всё о том же

Есть и отвязанная конспирология:

Шарона хватил удар, по верованиям ортодоксов, из-за проклятия , которое на него наложили за сектор Газа.
Не было ли попытки - во время визита хасида Бен Лазара в Израиль (из-за положения с Шароном, говорилось в новостях) исполнить какой-то особенно древний редкий и особенно сильный обряд чтобы снять заклятие?
Обряд тем сильнее, чем сильнее животное, кровь гоя даст уникальную силу.

Узнав о провале обряда, лазар испускает вопль о коричневой волне и срочно отбывает из Израиля.
НАчинается упредительная волна в своей прессе.

Сегодня, 13 января, лондонская таймз публикует заметку о том, что врачи в панике, т.к. им не удается "пробудить" Шарона из комы

Один ЖЖист пересказывал слухи о том, что у синагоги слава нехорошего места и что якобы жители окрестных домов видели как по вечерам из машины выводят покачивающихся людей русского вида и заводят внутрь.

Кстати, по крайней мере в одном репортаже упоминалось, что молитва, во время которой было совершено нападение, была за здоровье Шарона

И - забыл сказать - ножей откуда-то взялось ДВА:
один охотничий, колоть. Второй - якобы кухонный "длиной в две шеи жертвенного животного", которым колоть не получится, но легко резать.

слухи и есть слухи, и в слухах главное не достоверность, а то, что они есть.

А ведь это _оно_:
http://samo.nm.ru/doc/troshensky.htm

Русские лишили меня следующих заговоров:
1) ежевика.
2) От ножа-ножа.
3) Инка.
4) Грузинское.
5) Армянское
6) Турецкое
7) Сердце
8) Заговор Тро в сердце
9) Желудок
10) Поджелудочная железа.
11) Внутренних семенников в туловище
12) Селезёнка
13) Печень
14) Лёгкое слева
15) Украинское: 1) слева. 2) чёрт.
16) Блок (волшебный)
17) Блок раздвинут изнутри
18) Частично уничтожена ядрица.
19) Лес тевтона.
20) Боевой заговор.
21) Поверхностная душа.

Да, это пиздец.
Жидам.
Обидно, да?
А нехер было русских подростков под нож пускать ради своего сраного Шарона.

А так - и Шарону кирдык, и жидам в России тоже несладко придётся.

2006 - год собаки. Чёрной собаки с пятью ногами, спящей на Севере. Собаку вы всё-же разбудили.

Т.е. по фактам возразить нечего.
И даже более-менее логичную версию произошедшего предложить не можем. :)

Зато визгу и дешёвой ругани...
Что, собственно, и требовалось доказать :) :) :) :)

ЗЫ: А вы за все течения иудаизма отвечаете? Или только за то, к которому принадлежите?

1. Что я достоверно знаю о событии?
а) Парень был в синагоге.
б) В эту синагогу с его мордой просто так пройти невозможно.
в) В синагоге есть подземный ход.
г) Есть лёгкие резаные ранения у 8-х находившихся в синагоге иудеев и немного порезанное горло у парня.
д) Вооружённые охранники оружия не применяли.
е) Свидетели путаются в показаниях и откровенно лгут.
ж) Несколько участвовавших в событии иудеев являются резниками - специалистами по забою скота по их обряду.
Всё.

На основании а) и б) могу законно сделать предположение, что его либо привёл кто-то, либо его притащили в невменяемом состоянии. Пункт в) добавляет вероятности того, что его именно притащили. (сказки про эвакуацию сотен людей через подземный ход - расскажите другим. Несколько человек - да, смогут воспользоваться. Сотни - нет.)

Пункт г) говорит о том, что владеющий ножом человек не нападал, а пытался куда-то бежать. Когда нападают - наносят колющие удары.

Пункт е) свидетельствует о том, что свидетели что-то скрывают. (А что может понадобиться скрывать если произошло нападение человека с ножом на группу людей?)

Пункт ж) подтверждает вполне обоснованную версию о жертвоприношении. Во всяком случае гораздо более обоснованную, чем бредятину про "зашёл и порезал".

Добавление более мелких фактов только подверждает версию попытке жертвоприношения и разрушает версию о "зашёл и порезал".

Не вопрос, версия может быть и неверна. Предложите другую, которая обойдётся без телепортации скинхедов внутрь синагоги и прочей бредятины.

довольно четкие "понятия" о жертвоприношениях у тебя имеются.

Повторю. резать горло кому бы то ни было, даже нападающему, в месте совершения религиозных обрядов - однозначно говорит о возможности жертвоприношения в данной религии. Не размозжить голову первым попавшимся под руку предметом, не выстрелить из пистолета, не в штору завернуть, не дубинкой охранника отфигачить - резать горло. Это, кстати, весьма непросто, и "случайно" никак получится не может.

человеческих ритуальных жертвоприношений все-таки нет.

Дайте нормальное и логичное объяснение вышеупомянутому резать горло.
Без маразма типа "хотел зарезаться сам".
Или вот нормальную, непротиворечивую версию произошедшего изложите.

Иначе ваше "жертвоприношений нет" - курам на смех. Особенно если вспомнить, что не возбраняется врать гоям, чтобы спасти своих.

Ты или твои знакомые часто в синагогу пытались пройти?

Я пытался. Причём не просто так. А вот с этим:
http://gallery.greatestjournal.com/albums/up5/466/1035466/mpt.jpg
"Оргкомитет", смешно, да?
Выдали такие, на утреннике работать.
И ведь по делу шёл-то - надо кабель электрический подключать, для аппаратуры утренника этого.
Не пустили.
Рожей не вышел.
Самое смешное, что именно на этом утреннике я в общем-то и стал убеждённым антисемитом. Просто своими глазами всё увидел и своими глазами всё услышал.
До того - в общем-то наплевать было. Т.е. конечно и "протоколы" читал, и всё такое прочее, но особо не задумывался. Пока не столкнулся с реальностью.
Эх, давно это было.

Жопа, да? Не ожидал от Выпиздыша саркомы, ... пидора и провокатора...?
А ведь я ещё и не в таких местах бывал, и не такое видал.
И многое из того, что я пишу - имеет под собой вполне конкретный и реальный личный опыт.

Собственно настоящих свидетельских "показаний" ни у тебя ни у меня нет - они есть у ментов.
У ментов - настоящие???? :) :) :)
У ментов - такие, какие прикажут раввины. И у прокуратуры тоже.

Я думаю, после того как его обезоружили и скрутили, то от злости за нападение отпиздили.

Ну хорошо. Ну ногами по голове. Ну башкой об стену. Ну стулом там, или коленом в морду. Даже в за ноги и головой об стену поверю. Поверил бы и если бы просто ножом потыкали. Насмерть. Да, ремней нарезать - тоже поверю. Нашпиговать пулями, переломать рёбра, всё что угодно.
Но чтобы человек, в религии которого ничего особенного не связано с перерезанием горла людям просто так вот взял и начал пилить горло... Не поверю никогда.
Кроме того - тот, кому пытаются резать горло будет подбородок к груди прижимать. В одиночку неопытному человеку это сделать просто невозможно. Нужно чтобы кто-то держал парня, отгибая голову, а вот другому - резать. Или человек должен быть связан. Поэтому даже самое бредовое состояние аффекта не получится никак. Это совершенно умышленное и знаковое действие. Ритуальное.
Как у чурок.

И что же увидел? Как горло резали? ;-) Вообще, про эпизод с утренником хорошо бы услышать "в деталях". Можно не здесь.

Можно. Но не нужно. Сообщённого мной уже и так вполне достаточно для продолжения данной беседы.
Фотку бейджика я стёр. Конспирация, ага.

Твоя история в настоящее время выглядит как импрессионистское полотно - с большого расстояния угадываются какие-то контуры, а подойдёшь ближе - все расплывается в несколько грубых мазков.

А я здесь не свою историю рассказываю. Я пытаюсь выдавить хоть из кого-нибудь указание на противоречия моей версии с известными об этом деле фактами.
Пока таковых нет - версия о попытке ритуального убийства не только абсолютно равноценна прочим непротиворечащим фактам версиям (которых ещё пока нет), но и подлежит обязательной проверке прокуратурой.

И прежыдент Пуцман - главный Жыд!

Нет. Просто жидовская кукла. Насчёт еврейских корней Путина мне ничего не известно.

А вообще - откуда такая уверенность, что "пилили", а не полоснули, скажем - сразу после связки. А если человек слегка оглушен, к тому же, то голову прижимать...

Пилили, полоснули - какая разница. Человеческое горло это не то место, по которому жаждет полоснуть даже очень разозлённый человек.

http://www.livejournal.com/users/krylov/1267856.html?thread=29354384#t29354384

>> Человеческое горло это не то место, по которому жаждет полоснуть даже очень разозлённый человек.

Неправда.

Именно удар кулаком в шею/горло, как второе уязвимое место после паха, рекомендуют всякие книжки по самообороне на случай смертельной схватки.

Удар кулаком в горло получил герой Элвиса Пресли в фильме "Тюремный рок".

Лично я догадывался об этом еще в школе, но не бил - боялся нанести слишком тяжелые повреждения.

А если у бьющего в руке был нож, например выхваченный у нападающего ?
При этои бьющий возможно никогда не тренировался бить людей ножом и ударил именно кулаком в горло, считая себя физически неразвитым и где-то когда-то "запомнив приемчик" из серо-ксероксной книжки по дракам времен лихих 90-х ?

Вывод: порезы на горле нападавшего есть результат слабого удара кулаком с ножом от человека нетренированного и растерявшегося. Удара с силой и замахом пощечины, а не боксерского.

Мне вот деталей того "утренника" в твоем изложения явно недостаточно

Ссылку я уже дал. Там подробностей полно.
Утренник происходил на улице около синагоги.
Мы не про утренник говорим.
Бамажки этой тебе вполне достаточно. И ты это прекрасно знаешь. Работу на публику "ой, путается, ой темнит он, глядите" можно оставить. Эту ветку уже мало кто прочтёт, нитки уже схлопнулись.

Ха! Неубедительно!

Да, теперь я начинаю понимать, что для еврея полоснуть поверженного врага по горлу - это естественное желание.
Раньше я думал, что это только чурбанью присуще, но никак не евреям. Спасибо.

Так что - играть на публику продолжаешь ты.

Мне на публику насрать. И бамажка - достаточна для тебя. Иначе давно рассмеялся бы (или перешёл бы к "выпиздышам саркомы") и перестал разговаривать. Так что бамажка - достаточна. Хотя бы для того, чтобы сломать нахуй изначальное отношение собеседника ко мне. "Выпиздыши саркомы" уже куда-то подевались. :)

Далее про публику.
Моя игра на публику состояла в другом.
Она состоит в том, что уже на протяжении почти суток и кучи комментов никакой правдоподобной версии, отличной от попытки ритуального убийства до сих пор не изложено. И даже не указано ни на одно неразрешимое противоречие моей версии с фактами.
Каждый коммент моих собеседников без изложения иной версии только добавляет мне очков в этой игре.
А глупые попытки срулить в сторону - добавляют очков вдвое больше.

Теперь же, когда уже мало кто полезет в свёрнутую ветку - мне интересно всё-же услышать о хоть каком-нибудь баге в моей версии.
Излагайте, я слушаю.

Когда же я начал распрашивать тебя о деталях
Абсолютно все детали моей попытки пройти в синагогу, да ещё и с официальным пропуском предстоящего мероприятия, организуемого синагогой, я изложил. Даже пропуск продемонстрировал.
Этого достаточно.

Детали же самого мероприятия (как не относящиеся к делу вообще) можно прочитать по выложенной ссылке.

1) Проблема в том, что есть видео, где виден порез на шее. Который весьма затруднительно нанести описанным способом.
2) Да ранил охранника. Но это всё, что известно об охраннике более-менее достоверно. Когда именно он ранил охранника, и как же он в конце-концов попал внутрь - я всё равно не понимаю.

Пусть всё было так, как ты сказал.
Но вот сцылка: http://www.jewish.ru/theme/cis/2006/01/news994229672.php

«Был какой-то форсмажор, связанный, видимо, с конструктивными особенностями рамки, — сказал Куликов, получивший резаную рану головы.— У женщины, шедшей перед Копцевым, зазвенели, как потом выяснилось, ключи, и мы попросили выложить их из сумочки. Другая дама, шедшая следом за преступником, также не прошла рамку с первого раза, а на нож, находившийся в кармане Копцева, металлоискатель почему-то не отреагировал ни световым, ни звуковым сигналами. Поэтому его и пропустили»

Т.е. Сначала обыскали первую женщину. Потом пропустили скинхеда, который при этом ранил одного охранника, а вот потом, охранники, раненый и целый (которому пофиг было на процесс резания коллеги), как ни в чём не бывало, стали досматривать вторую женщину. ???
Заметь - я даю ссылку отнюдь не на ресурсы "русских фашистов".

2 варианта тут появляется.
1. Скинхед - Иной. Уровня нехилого. Колдунством владеет.
2. Скинхед вообще не проходил через главный вход, или проходил с сопровождающим, которого очень хорошо знает охрана и более того - ему подчиняется. Потому и требуется свидетелям вразнобой врать про эпизод с попаданием кренделя внутрь.

Я предпочитаю 2-й вариант. А ты?
Есть ли иные варианты, которые без противоречий стыковались бы с различными описаниями попадания скинхеда внутрь?

Нигде ты не найдешь источников, разрешающие человеческие жертвоприношения у евреев, или дифференцирующие в плане человеческих жертвоприношений неевреев от евреев.

Нигде - это имеется ввиду "вообще нигде", или "в источниках находящихся под контролем евреев"?
Было бы глупо предполагать, что где-то в открытом доступе евреи напишут о себе - "да, мы в жертву людей приносим!".

Но не в этом даже дело.
Я не буду цитировать источники которые мне нравятся - это даже не нужно. Они на 100% не понравятся тебе. :)

Вот рассматривается версия психического нездоровья несчастного кренделя.
А почему не рассматривается версия психического нездоровья раввина, который помутившись рассудком из-за нездоровья Шарона, например, попрал упомянутые запреты?

ЗЫ: Заметил? Я не ссылаюсь на "фашистские сайты" в качестве источников доказательств и аргументов. И даже не прошу аналогичного поведения от тебя. :)

* И даже не указано ни на одно неразрешимое противоречие моей версии с фактами.*

Опыт Чечни показывает, что когда хотят перерезать горло, то его перерезают. Если уж парня сумели насильно привести в синагогу, чтобы ритуально убить, то просто непонятно, почему, собственно, не убили.
Даже если на секунду поверить в фантастическую версию, что ему удалось вырваться в тот момент, когда иудейский нож уже ритуально и неиллюзорно коснулся его горла, то, спрашивается в задачнике: почему его не убили при задержании? Возможность была распрекрасная.

Ну, давайте, попробуйте как-то этот баг прокомментировать.

Охранники прибежали. А на виду у гоев резать такому же гою горло жиды уже испугались.

Охранники прибежали, когда его уже повалили и скрутили. А ведь могли бы (если бы захотели) не устраивать борьбу с риском для себя, а просто пырнуть ножом.
А главное: если Вы не верите, что он мог просто так вот пройти мимо охранников, то почему Вы легко верите, что ему удалось вырваться в момент попытки перерезания горла. Не думаете же Вы, что евреи в процессе жертвоприношения никак не предусмотрели вероятность того, что жертва будет несогласна на перерезание горла и попытается сопротивляться? Почему его не связали или не держали пара человек, чтобы третьему было легко выполнять сей священный ритуал?
Что-то я не слыхал, чтобы в Чечне кому-то удавалось вырваться.

И ещё. Его показывали по телевизору. В зале суда. В клетке. У него эта "неиллюзорная рана на шее" даже пластырем не была заклеена. Её не зашивали и даже не накладывали обычной бинтовой повязки. Хуйня это, а не рана, доложу я Вам. Ну никак не тянет на Перерезание Гоевского Горла(тм). Скорее всего обычная царапина, нанесённая в борьбе ногтями или наручными часами. И вообще, для того, что он там начудил, его ещё мало отделали, следует признать. Из мечети после подобной выходки его бы по частям выносили. И это правильно, ибо нехуй. Разумеется, я точно также поддержал бы самые жёсткие меры при задержании подобного героя в православном храме.

А вот по телевизору ещё показывали Звёздные Войны. Тоже верите в то, что это реальность?

Что до раны на шее, то я как-то больше врачам верю, чем тельавиденью. Царапины у него на щеке. А врачи зашивали шею.

Господи, да кто там кому шею резал?! Его из больницы тут же отпустили, даже швы не накладывали! На съёмках была видна кровь на шее, но рана видна не была. Есть ли вообще рана? Его ли это кровь конкретно на шее? Да и что там был за порез, если так мало крови? Когда банально рассекают бровь, кровища заливает всю морду, а на тех кадрах, что по телеку показывали, царапина какая-то, но никак не резаная рана шеи.

Константин, простите, но при всём уважении у меня почему-то присутствует ощущение какого-то жульничества во всех этих гипотезах о "Неиллюзорном Жертвоприношении".
Я понимаю, что пытаться вести аргументированный диспут с товарищем ВЧК бесполезно, но Вы мне до сих пор казались по большей части разумным человеком.
Скажите, Вы сами верите, что такое могло быть? Нет, я сейчас спорю даже не о возможности организации ритуального жертвоприношения. Пусть его привели в синагогу силой (или под воздействием какой-нибудь дури), пусть собирались принести в жертву.
Но почему не осуществили задуманное? Почему дали ему вырваться, не нанеся даже ни одной хоть сколько-нибудь серьёзной раны? Вы видели сюжет, как он в суде отказывался от показаний, данных ранее? На шее нет даже повязки, даже пластыря. Это что - рана, нанесенная в борьбе ножом?
Поймите, что такой уровень дискуссии - это ничем не лучше истеричных воплей о спланированной и тщательно подготовленной Резне В Синагоге(тм).

Хорошо, давайте рассмотрим. Чисто "чтобы развеять сомнения".

1) В синагогу он пришёл сам, никто его в наручниках туда не тащил и не привёл одурманенным какой-нибудь дрянью.

Он никогда не исповедовал иудаизм. Нахера он туда попёрся? Если он действительно пришёл туда с ножом (нож, кстати, охотничий, а его папаша охоту любит), то зачем?
2) Никто ему не Перерезал Горло. Его даже не побили хоть сколько-нибудь серьёзно. Небольшие царапины, ссадины и порезы вполне могли быть (и скорее всего были) им получены в борьбе, когда его усмиряли.

Какая-то интересная картинка получается, не находите? Резню начал не он, но он почему-то пострадал меньше других. Человек пришёл в синагогу посмотреть как иудеи молятся, а на него ни с того ни с сего набросились кровожадные жыды и стали резать. Правда, как-то неумело стали резать: сами все перерезались, а у него ни одного пореза.

3) После задержания и медосмотра он дал показания в присутствии адвоката. Он признал, что пришёл в синагогу мочить жидов. Потом, правда, от показаний отказался. Уверен, что отказался по логичному и универсальному в таких случаях совету адвоката. Если адвокат не полный даун, он наверняка просёк фишку, что это дело даст ему такой пиар и рекламу, о каких он не смел и мечтать, а посему работать будет с отдачей, хоть он и из "бесплатных". Потому что такие дела - это шанс для "бесплатного" адвоката перейти в категорию "высокооплачиваемых". Все эти падвы и кучерены, о которых сейчас известно каждому и чьи услуги стоят безумно дорого, прославились именно на шумных делах с большим резонансом.
Но это не отменяет того факта, что первоначальные показания были даны. И они, скорее всего правдивы. Я не верю, что кто-то из него выколачивал признательные показания, потому что а) там и так доказательств и улик на десять дел хватит; б) слишком большое внимание к делу и к самому обвиняемому, в таких случаях менты обычно проявляют разумную осторожность.

А сухой остаток незамысловат как мычание. Чувак с подорванной крышей припёрся в синагогу и порезал 8 человек. Ни Отмороженные Скинхеды, ни Кровавая Гэбня к этому не имеют отношения. Но и он не был Невинной Жертвой Попытки Неиллюзорного Жертвоприношения или иной Иудейской Провокации.
На мой взгляд, это наиболее разумная версия происшедшего. И наиболее разумным сейчас для русских патриотов было бы просто заявить о том, что они никогда к подобным акциям не призывали и Резню в Синагоге осуждают. Всё. И тогда на фоне истеричных воплей о Кровавом Онтесемицком Загойворе они смотрелись бы очень и очень выигрышно.

что до качества картинки.
Уж что выдали - то и есть.
Вот на всякие даже самые заштатные концерты выдавали цветные, пластиковые, ламинированные, в худшем случае. "Проход везде" там, "Техслужба" и всё такое.
А тут - неровный клочок бумажки после ксерокса с печатью. На весьма пафосное, дорогое и немаленькое по количеству зрителей мероприятие.
Уже говорит очень о многом.

А я не для имбецилов вообще-то пишу.

Ты задал вопрос по теме. Я ответил. Прибавил показавшиеся мне необходимыми сведения. Для тебя оказалось достаточно этого клочка бумажки. Можно продолжать разговор по теме.

Ты аппелируешь к какому-то невнятному "происшетствию"

Мы не о "проишествии" говорим.
А о "резне в синагоге".

Если хочется узнать о "проишествии" - есть гугль и всё такое прочее.
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/31n/n31n-s31.shtml

Рассказывать что-то про этот утренник здесь и сейчас я нужным не считаю.

Считаю нужным услышать хоть какую-нибудь нормальную версию, отличную от версии с жертвоприношением.
Где эта версия?
Почему её до сих пор нет?

Дебил пошел в синагогу, и порезал несколько находившихся там посетителей.
Вот и все.

Другие дебилы стреляют в школах одноклассников и учителей - почему-то это считается нормальным. А когда тоже самое делают в синагоге и с евреями - то сразу ненормально.

хехехе

Только что заявлялось, что Пробежий не верит в телепортацию. :)

пришел на переговоры к одному из Главных Жидов России, Игорю Малашенко, имея с собой НожЪ? Миновав при этом охрану "Моста" (все, как один, кегебешники) с ее металлоискателем?

Невероятно? Но факт.

хехехе

ЗЫ: Вчико, вам для самообразования: отсутствие внятного объяснения, как Русский Мальчик (Tm) смог миновать охрану, лучше всего говорит о том, что он ее просто спокойно миновал. Вы поставьте себя на место охранников. Вот вам предстоит быстро и внятно объяснить, каким образом вы, несмотря на свои прямые и единственные обязанности, проебали баклана с ножом. Ну? Не удивлюсь, коли и про телепортацию заговорите.

хехе

И что? Я тоже много куда проходил, и со значительно более опасным инструментом.
А вот в синагогу меня не пустили.

1. Из того, что вы, я и еще много кто, проходил куда не положено со всякими опасными штуками, следует то, что куда не положено пройти со всякими опасными штуками можно.

2. Из того, что в синагогу вас не пропустили, следует то, что в синагогу вас не пропустили.

хехе

http://gallery.greatestjournal.com/albums/up5/466/1035466/mpt.jpg

И не должна. Он хотел убедится, он убедился. Теперь вот репу чешет.

Какова по-Вашему цель такого ритуального убийства?
Кстати, при перерезании человеку горла крови вытекает несколько литров; вообще скрыть такое (особенно если это происходит регулярно) мягко говоря, непросто.

А я откуда знаю? Эти мелочи пусть прокуратура выясняет.
Вон, например, все уши своим сраным Шароном прожужжали. Может они его таким колдунством вылечить хотят?

Скрыть можно всё что угодно. Особенно если прокурорские через полчаса как шлюхи по вызову являются и начинают тщательно вылизывать жопу.

Это вообще-то отнюдь не мелочи.
Вы же не поверите мне, если я скажу, что видел стадо летающих бизонов. И зададите, скорей всего, резонный вопрос: "А каким хуем они, собственно, летают?" Вот и я задаю аналогичный вопрос.

Почему это не поверю?
Поверю. Даже могу озвучить несколько версий того, как можно увидеть стадо летающих бизонов.
Ну перевозили их на вертолёте в прицепной клетке куда-нибудь в недоступное лесное место для поддержания популяции, например.
С сообщёнными мне фактами совпадает? Совпадает. Противоречий нет? нет. Версия обязана быть принятой к рассмотрению до тех пор, пока не обнаружаться иные факты, противоречащие ей.

Укажите же мне наконец хоть на какие-нибудь вещи, из-за которых версия о попытке ритуального убийства должна быть отвергнута!

Вообще, дико удивляет какая-то внезапная абсолютная безпомощность оппонентов в этом вопросе.
Мне даже не надо опровержений. Хотя бы придумайте другую, но нормальную, логичную версию событий!
Не можете?
А почему?

> Укажите же мне наконец хоть на какие-нибудь вещи, из-за которых версия о попытке ритуального убийства должна быть отвергнута!

Я не утверждаю, что она должна быть отвергнута. Но, не будучи в достаточной мере хотя бы проработанной - ведь Вы ее целиком даже не высказали - она мне кажется маловероятной.

> Вообще, дико удивляет какая-то внезапная абсолютная безпомощность оппонентов в этом вопросе.
> Мне даже не надо опровержений. Хотя бы придумайте другую, но нормальную, логичную версию событий!
> Не можете?
> А почему?

Вполне даже могу.

Молодой человек - судя по всему, психопат-одиночка - проходит каким-то образом в здание синагоги. Каким именно - не знаю, детали размыты. То, что его не пустили бы как славянина - не довод. У него вполне интернациональная внешность, хотя на хасида он и впрямь не похож.

Интересней другое - почему его не остановили с ножом. Ну да я не знаю - у охранников, если они долго стоят на посту, порой сильно притупляется бдительность.

Далее, фигурант идет в здание синагоги (по некоторым версиям - после нанесения ранения одному из охранников) и рехзет нескольких человек. Режет крайне неумело, насколько я могу судить. Сам этот факт заставяет меня счесть наиболее вероятным то, что это был одиночка - все-таки организованная группа нашла бы бойца получше такого чайника.

Далее, молодого человека скручитают, по ходу дела кто-то и его полоснул ножом по шее - зря, возможно, но в драках и не такое бывает.

Еврейские организации после этого развернули совершенно неуместную и лживую агитационную кампанию в попытке представить вышеописанное происшествие как часть организованной антисемитской кампании, не имея к тому никаких оснований. Похоже на стандартный прием - сплочение социума с помощью страха перед внешней угрозой (истинной или миномой).

Таково, в кратце, мое видение происшедшего.

Молодой человек - судя по всему, психопат-одиночка - проходит каким-то образом в здание синагоги.

Дальше можно не продолжать.
Придумайте хотя бы начало.

Блин, что, это настолько сложно? Да вот сходу несколько вариантов:
"Представился курьером с документами"
"Назвал точную цель своего визита - типа "в такой-то кабинет(или что там у них) к тому-то"."
"Сказал что пришёл устраиваться на работу сантехником, спросил куда пройти"

Да, может и не очень версии, но хоть какие-то, мало-мальски похожие на правдоподобные попытки возразить.
Пожалуйста - легко несколько штук. Сходу. Да, возникают другие вопросы, но вопрос с проходом-то решается.

Откуда эта внезапная тупизна?
Почему я должен за оппонента версии сочинять, хоть какие-нибудь?
Почему у всех словообильных словно отнялся язык?
Почему ни одного толкового возражения против моей версии?

Не, тут что-то явно нечисто. И весьма нечисто.

Я, конечно, очень извиняюсь, но тут с моей стороны имела место лень, скорее чем тупизна. Мне просто лень было в комментарии - да еще столь претенциозному собседнику - излагать уж очень детально проработанную версию событий.

Учитывая то, что Вы несклолькими комментариями раннее - надо полагать, от интеллектуальной избыточности - отказались даже предположить, что именно делается с труппами невинноубиенных славян, то, что написал я, преставляется достаточнодетальным и подробным - хотя, конечно, если развивать тему всерьез, то надо еще работать и работать.

Касательно же возражений к Вашей версии - извольте. Совершение убийства, да еще с большой кровопоптерей жертвы - дело сложное. В отсутствии специализированного помещения кровь трудно смыть, она потом начинает разлагаться, запах выдает происходящее. Еще сложнее избавиться от трупа (трупов). Единственно надежный способ, чтоб потом по ДНК не опознали - крематорий. Конечно, можно предположить, что у служащих синагоги есть доступ и к крематорию где-нибудь - но это уже сильно усложнаэт логистику.

Далее - сколько людей об этом знает? Людеи не очень хорошо умеют держать секреты. Думаю, если более 50 человек, скажем, то это бы уже давно не было тайной.

Ну вот так примерно.

Всё страньше и страньше.
Ежу понятно, что если изложенная мной версия в любом виде, хоть тушкой, хоть чучелком прорвётся в массовые СМИ - последствия для евреев на территории России да и вообще будут весьма неприятны.
Хотя бы потому, что она выгодно отличается от изложенной в СМИ версии хотя бы обывательской логичностью - "объясняет всё". И как внутрь попал, и почему на шее порез, и почему резал а не колол и даже зачем подземный ход.
Единственный способ этому что-то противопоставить - изложить какую-то свою, нормальную версию, которая хоть как-то смогла бы конкурировать с моей. Это несложно.
Но этого не происходит!
Ступор? Полная уверенность, что альтернативная версия в СМИ никогда не попадёт? Безпечность? Глупость?

Странно смотреть на человека, которому вот-вот надают по шее, но которому лень хоть как-то защитится. Более того - этот человек ещё и отмахивается, мол "да пошёл ты нахер, придурок" ещё более озлобляя противника.

что именно делается с труппами невинноубиенных славян
Да легко. И собеседникам моим прекрасно известно, что это вообще не вопрос.
Кровь, я так понимаю, собирают в какой-то сосуд для каких-то там нужд. Хотя бы судя по средневековым гравюрам из "цивилизованной Европы".
Тело же, по тому самому подземному ходу выносят во двор, где уже стоит скорая (логистика, да).
Далее - вариантов много - на органы, в крематорий, в морг и т.п. Кто остановит скорую?
Да и в давешнем деле "врачей-убийц" в шайке главенствовала этническая еврейка.

Думаю, если более 50 человек, скажем, то это бы уже давно не было тайной.
А это давно и не является тайной. "Розыскание", дело Бейлиса и т.п. Сам факт ритуальности убийств доказан.
И вот ведь что интересно - в попытках опровержения поднимается вой про антисемитизм, а не излагаются факты и даются ответы на задаваемые вопросы.

ЗЫ: Что до детальности - уж по-любому, то, что излагаю я более детально и более приемлемо для здравого рассудка, чем то, что излагается в СМИ.

Извините, Вы вообще мне возражаете или кому?
Как-то не совсем я воспринял Ваш поток сознания.
Я вообще это в отдельную тему вынес, так что отсюда, пожалуй, уйду - не хочу Крылову ящик засирать, ему туда небось и так всякого разного идет не мало. Если есть чего сказать по делу - прошу.

Я не возражаю, я отвечаю на вопросы. И задаю вопросы.
Что до восприятия - можно и не воспринимать. Нынче это совершенно необязательно.

А "сказать по делу" - это я жду. Я-то уже всё сказал.

Я, в принципе, тоже:)

Теперь глядим, чья версия более убедительна в глазах читателей.

Бейлис был оправдан судом еще тогда, в числе суда из 12 присяжных 7 были между прочим черносотенцами.

Бейлис был оправдан. Да. Я говорил, что Бейлис виновен? Нет.
А вот факт того, что убийство было ритуальным был доказан. И никем не опровергнут.
За защитой своего соплеменника, иудеи упустили самое важное. :)

В настоящее время версии о ритуальном убийстве всерьез рассматриваются только отморозками вроде тебя.

А что делать?
Если такие все из себя неотморозки уже три дня не могут внятно объяснить, что же случилось, то отчего бы отморозкам не выдвинуть свою версию произошедшего?
Даже отморозок имеет право знать, что же на самом деле происходит в его городе.

По средневековым гравюрам? ХаХаХахаахаа!

Ну ты же используешь в качестве аргумента ссылки на 100летней давности Жаботинского? Или на некий многовековой давности запрет. Мне надо поржать над тобой?

Сталин сам приблизил свою смерть, когда ему в результате этого процесса новые врачи назначили новую терапию.
Т.е. на самом деле врачи-убийцы-то всё равно были. Просто ими оказались не те, а новые? :)
И там вроде все мужского пола были.

А речь я вёл вовсе не про тех врачей-убийц. А про историю с судом над шайкой врачей, которые зарезали мужика и продали его органы. Опять же, прокол вышел как с делом Бейлиса. Еврейку-то отмазали, да. А вот факт незаконного изъятия органов у живого человека был зафиксирован.

Либо у вас жиды тайно владеют миром, либо они идиоты и не в состоянии продумать тривиальную правдоподобную версию. Вот ведь и вам доступны разные варианты.

Тут что-то одно, либо-либо.
хехе

Жиды - идиоты, временно завладевшие миром, при помощи эксплуатации нормальных человеческих отношений при полном отрицании оных со своей стороны.
Подлость - не ум. Хотя и даёт преимущества. Временные. Теперь будет иначе:

- "Можно я, бедный таки несчастный у вас тут немножко поживу в уголке?"
- "Пошёл нахуй, жидяра поганый. Знаем чем это заканчивается.".

Как можно эксплуатировать чего-либо, не имея ума? Даже для эксплуатации чайника его хоть капельку, но иметь необходимо. А тут у нас человеческие отношения.

Так как так получилось, что вы у нас самый умный, а они все дураки?
хехе

Теперь же будет так же, как и всегда.
хехехе

Идиот - ведь это не значит, что мозгов совсем вообще нет.
Это значит, что их мало.
Подумать, что если стибрить вот эту вкусную конфетку у этого добродушного раздолбая - хватит. Подумать, что раздолбаю может это поднадоесть - нет.
И уж тем более не хватит мозгов, что рано или поздно не спасут даже вопли "Ой-вэй, маленьких-несчастных-обижают!".

Для организации повсеместных систематических тайных убийств на протяжении веков не требуется особого ума? И даже правдоподобных отмазок Им не требуется? Так?

Из этого следует, что гои действительно безмозглые скоты, а ортодоксальные иудеи правы. Горе, горе нам, тупикам эволюции!

хехе

Не требуется.
Требуется подлость и наглость.
Ещё неспособность отвечать за свои дела.

Понятненько.

(пошол организовывать систематические убийства, прячьтесь, суки)

А что до "правдоподобных отмазок" - вот, недавно одну такую сочинили. Отмазка конечно отмазкой, но вот правдоподобием не пахнет вообще никак :)

"Если ко мне кто-то в дом с ножом, скажем, ворвется - то в зависимости от тяжести покушения, если удастся его обезоружить - я вполне представляю себя способным нарезать ремней из спины напавшего, до того как приедут менты"
Но это же не "собственный дом", а церковь.Дом принадлежащий Б-гу, так сказать.Может ли чвященник даже в состоянии стресса делать в таком доме что-то что там не принято?

тут вариантов только два
1)Или он плохой священник
2) или это ПРИНЯТО.

   Священник не может не знать, что проливание крови в храме это символический акт. И уж всеми силами предотвратил бы это.

   И, тем не менее, у нападавшего(?) горло было перерезано.

Ох и зря ты это написал :)

Запрет на мужеложство идёт прямиком из Ветхого Завета, в котором описывается история.... Ну конечно же еврейского народа! Содом и Гоморра и всё такое.
Опаньки. :)

Все евреи - пидары!

Отсюда и определение еврейства по матери - коли все евреи пидары, то и детей у них быть не может. Поэтому для продолжения рода они привлекают скотов-гоев. Отсюда еще одно следствие: все евреи - скоты!

Учитесь, ВЧИКО.
хехе

О как!

Я не жадный.
хехе

как он проебал чувака с ножом.

По теме: http://www.livejournal.com/users/probegi/712970.html
хехе

> а после разрушения Храма стало нельзя заниматься жертвоприношениями вообще.

   Очень похоже, что такими магическими процедурами сбрендивший раввин решил воссоздать новый Храм в Москве. :(

Видите-ли, среди иудеев есть разные религиозные группировки.
Ближайшая аналогия-староверы. Вроде монолит, а внутри...
Так что есть у иудеев и свои ревизионисты, есть ортодоксы, хасиды, как я понимаю-еще ортодосальнее ...
Заявления звучат не столь невероятно.

http://www.livejournal.com/users/ostatki/165247.html
хехе

А вот скажите, Пробежий, вы сами в летающие тарелки верите?

Но не отрицаю возможности их существования, и даже приземления в Коломенском.

А вот вам, по разуму, положено верить.
хехе

Понятно.
А возможность спонтанной телепортации отрицаете?

Видите ли, исчезновение некоего объема вызовет довольно сильный акустический удар. Ни в одном описании телепортации он не упоминается в силу слабой образованности и общего состояния разума "свидетелей".

хехе

Вот и я тоже отрицаю.

Похвально-с.

О каком исчезновении идет речь?Куда исчезновение? там куда исчезает тоже ведь кое-что есть.А если в олном месте убудет то в другом прибудет и обратно. То есть один объем мгновенно замещается аналогичным,они как бы меняются местами,и никакого удара не возникает..

Тело занимает объем, вытеснив из него воздух.
Оно единовременно исчезает.
Воздух с большой скоростью со всех сторон устремляется в образовавшийся вакуум.
Возникают акустические колебания.

Разбейте лампочку, сами услышите.
хехе

Оно не исчезает, а перемещается в другое место, но в соотвествии с законом Архимеда объем воздуха в другом месте должен столь же мгновенно оказаться в данном месте. Иначе куда же этому телу там впихнуться?.

Закон Архимеда:
"Тело, впернутое в воду
выпирает на свободу,
с силой выпертой воды,
телом впернутым туды"

Воздух в другом месте будет давить на уши там присутствующим. Хотя, канешна, в таком темном деле, как телепортация, может происходить и взаимообмен масс.

Опять же, при таком взаимообмене неизбежны потери: усушка, утруска и пр. Тут открываются широкие возможности попилить. Надо сказать правительству - телепортация будет изобретена и внедрена года за два.

хехе

У вас в школе какая отметка по физике была?

Так это же уже мета-физика?

Кажется четверка была(:-)

Развейте, если не сложно, Вашу мысль.
Допустим, людей славянской внешности периодически затаскивают в синагогу. Что с ними происходит дальше.
Распишите по возможности логистику проишодящего. Прошу не забывать, что любой труп - это как минимум 50 кг биомассы (обычно больше).

Вряд ли я ее буду развивать: нет фактов для развития.

Возможно вы не обратили внимания на то, как я написал эти комментарии: первый - обобщение известного, всплывшего в ЖЖ. Точно так же и второй, "есть и конспирология" - пересказ подсмотренных в ЖЖ соображений. Написаны с позиции критической по отношению к хасидам и пропагандистской кампании.

Верно, для постоянных жертвоприношений нужен как минимум каменный пол, опилки, сток и так далее, т.е. какая-то организация места (о которой всегда, есть опасность, могут узнать например определив в пятнах кровь), хотя тысячи лет это делалось в храмах. Рискованно и трудно скрыть. Делать приношения можно не на алтаре, а на кухне, принося к алтарю сосуд с кровью. Но такими гаданиями можно покрыть тыьячи страниц и не приблизиться к истине.

Разовое, в особом случае, жертвоприношение могло бы обойтись без всего этого, однако все проблемы с кровью повсюду и т.д. - лишь следствие неудачи акции.

Если действительно из здания есть скрытый вход-выход в соседний двор, то и правда подогнать машину и вывезти тело нетрудно.

Я лично понял слух о вводимых в синагогу постоянно пьяных как скорее слух, который показывает только что в глазах живущих в районе обывателей "это место нехорошее".

Я могу, конечно, как бы в подтверждение мысли о том, что жертвоприношения не только не запрещены, но продолжают рассматриваться религиозными экстремистами как необходимость, процитировать avrom, Шмулевича, хорошо известного в ЖЖ, в статье утверждавшего, что Третий Храм должен быть отстроен и что службы и жертвоприношения в Храме дожны идти постоянно ради того, чтобы поддерживать существование мира.

Но к пониманию событий в Москве это нас, пожалуй, все равно не приблизит.

Другими словами, в отсутствие новых данных наконструировать что-то еще не получится. Впрочем, читайте ЖЖ. Сегодня например я увидел еще одну свежую конспирологию: среди раненых есть и таджик (или таджикский еврей, неважно), который потом неизвестно куда скрылся.
Тут же предложено, что происходили переговоры о наркодоставках которые случайно подсмотрел как-то непонятно в синагоге оказавшийся АК. После этого его стали убивать, он отбиваться и стараться выбежать из здания.

ЖЖ не дремлет.

Слухом земля полнится, Вы правы...

Извините, не хочу забивать Крылову журнал - я вот тут у себя свою версию происшедшего вкратце изложил, и мы ее там же и перетираем, так что если есть интерес - добро пожаловать! :)

А вот Шмулевич считает иначе. :)
Вы там между собой как-нибудь сначала разберитесь, что у вас там запрещено, а что нет, а потом уж приходите нам, отморозкам, это рассказывать.

А то как-то глупо совсем получается...

хехе.

> Есть отличные от "Кровавого Навета"
> непротиворечивые и небредовые версии
> события?

Версия о том, что чувак захотел пописать жыдофф, прошёл через охрану, показав пряжку или ещё что (к слову, я месяц назад через рамку на семинар прошёл с ножом и газовиком "токо так"), попырял людей ножиком, получил по балде сам - кажется вам, конечно, невероятной?

Вполне бы ОК, но если это так,
ОТКУДА И ЗАЧЕМ столько откровенного вранья из уст участников событий??!
Несоответствие рассказов с ранами, несответствие ран с идеей нападения, выкрики или их отсутствие и так далее -- ведь это даже не интерпретации журналистов, а как бы рассказы самих присутствовавших при резне.

Именно какое-то совершенно непонятное оголтелое вранье и заставляет начать рассматривать другие варианты

Не вопрос.
Покажите как проходит крендель охрану, рассказывайте все одно и то же, не врите про проткнутое сердце при царапине на жопе.
Где это всё?
:) :) :) :)

Если люди участвовавшие в одном событии не могут рассказать одно и то же про якобы напавшего на них кренделя - то это значит что версия о нападении сомнительна.

Вы знаете, я долгое время - до окончания школы - жил в городе Минеральные Воды. У нас там бывали взрывы и прочие теракты. А город - не Москва, сто тысяч, маленький. Казалось бы - каждый знает хотя бы одного очевидца напрямую, минимальное искажение слухов. Однако что только не ходило, то же число жертв разнилось порой раз в пять, равно как и место происшествия, и многое другое. У следователей даже поговорка есть - "врёт как очевидец". Или народное - "у страха глаза велики".

Однако никому не приходило в голову считать, что бомбу в молочном ряду стихийного рынка, где сейчас стоит монумент в память погибшим, взорвали сами торговки. Подобные изыскания я увидел только в ЖЖ.

"Отчего ещё больше полюбил собак".

Про число жертв никто не говорит. И про прочие детали тоже. Да, может очевидец перепутать рост и вес нападающего, может не помнить в какой руке нож и всё такое.
Но врать про свои же ранения? :)

Земеля...

Типа Закона «О БОРЬБЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ», принятого 25 июля 1918 г. Советом народных комиссаров.
Подписан В. Лениным, В. Бонч-Бруевичем, Н. Горбуновым. В нём «погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона».

Как писал "Коммерсантъ" Копцев сидел себе дома и играл в компьютер, но тут ему КТО-ТО ПОЗВОНИЛ. И он сказал, что "пойдет проветриться".

Особенно вот этот финал: "Цель отвратительной провокации, план которой наверняка был разработан в самых сернистых и хорошо отапливаемых подвалах Лубянки..."

Кровавая Гэбня жжот. Теперь однозначно доказано, что она кровавая — на ней кровь порезанных в синагоге евреев. Ужос! Долой Кровавую Гэбню! Она в своих сернистых подвалах разрабатывает планы отвратительных провокаций!

В нашей прессе начался хай. И его радостно подхвтаили на Западе. "Россия заповедник антисемитов и ксенофобов".
Воот первая попавшаяся ссылка: Россия охвачена коричневой чумой.
http://www.echo.msk.ru/inopress/6063.html
Ясно для чего это делается. Перчислю по убыванию силы стимулов:
1. Кровавый Путинский режим. Путин фашист.
2. Деньги в России вкладывать нельзя.ю
3. И вообще русские сволочи и на них законы человеческие не распространяются.
Пресекать надо это нытьё. Ну какой на фиг в России антисемитизм! 95% населения просто не до этого да и воспитаны в духе "Лишь бы человек был хороший".
Из оставшихся 5%. 99% мигом успокоятся после посадки нескольких десятков финансистов еврейской национальности. ВСЁ.
Немецкий антисемитизм и тем более, протестанский, нечто игное: найти людей ЕВРЕЙСКОЙ КРОВИ и убить. Ибо это дело религиозное.
Общественность ЖЖ слишкорм увлеклась обсуждением этого частного случая беспризорности и брошенности психически больных в РФ.
Да, сама история странная. Следствие разберётся. Будем надеятся. что не адекватное поведение работников синагоги объясняется тем, что они ни в КАКОЙ АНТИСЕМИТИЗМ НЕ ВЕРИЛИ. И для них это былор всё по настоящему неожиданно.