Оккупанты составляют, скажем, 4-5% населения. Они, разумеется, полны решимости отстаивать своё положение сверху и готовы расстреливать аборигенов пачками. Разумеется, они категорически против предоставления аборигенам каких-либо прав. "Свиньи должны знать своё место".
Однако, в случае по-настоящему серьёзного сопротивления они свалят. У них есть "своя родина", и они это никогда не забывают. В случае чего они туда вернутся, "и все дела".
Другое дело - коллаборационисты. То есть те аборигены, которые пошли служить оккупантам.
Их, разумеется, больше - скажем, 15% населения. Они, конечно, оправдывают свой коллаборационизм всяческими причинами, включая самые высокие. Они против притеснения аборигенов - ведь они сами к ним принадлежат и им сочувствуют. Они против лишних репрессий, необоснованных жестокостей. Они - за установление гуманного, умеренного оккупационного режима.
Однако, в случае развёртывания по-настоящему серьёзной освободительной войны именно они и будут "стоять насмерть". Потому что оккупанты вряд ли возьмут их с собой, да им и не очень-то хочется эмигрировать: их родина здесь. Вот они-то будут отстаивать ценности оккупационного режима ДО КОНЦА. "Костьми полягут", а аборигенов до власти не допустят, даром что сами аборигены. Потому что БОЯТСЯ. "Придёт народ и нас повесит". И этот страх полностью лишает разума - "ой-ёй".
Это я к различению прямых врагов русского народа и "колабов". Среди которых много, например, "патриотов-интернационалистов", "советских имперцев" и просто "широко мыслящих современных людей, не приемлющих узкий национализм". Которые пишут - "я сам русский, но национализм не приемлю категорически". И которые действительно его не приемлют, ага. Именно потому, что знают про себя - "служил оккупантам, полицайничал, повесят ведь".
Это не ко всем относится: в рядах "не приемлющих" полным-полно самыъ обычных nützliche Idioten. Но - дух коллаборационизма над ними всеми висит тяжёлой тучей, да.
)(
что б не за глаза
ex_ex_podrj
January 26 2006, 15:03:32 UTC 13 years ago
Re: что б не за глаза
observer_lj
January 26 2006, 17:20:49 UTC 13 years ago
Для себя.
Re: что б не за глаза
ded_mitya [lj.rossia.org]
January 26 2006, 17:50:11 UTC 13 years ago
это такая витрина, за которой узкая группа этнических
русских сражается с Нерусью за браво кушать остальных
этнических русских, в эту группу не входящих.
Декларированное Холмогором неравенство (http://holmogor.livejournal.com/1343901.html), да. А когда
человек провозглашает неравенство как один из элементов
своей доктрины, тут и ежу понятно, на какое место в
этой "пирамиде" он рассчитывает.
Re: что б не за глаза
krylov
January 26 2006, 21:59:16 UTC 13 years ago
Разберитесь, что вам не внушает доверия - идеи или люди.
Если идеи, то вы противник русского национализма как такового, что мне представляется позицией, мягко говоря, антирусской. Если же вас не устраивают те люди, которые эти идеи проповедуют - что ж, тут вы честный человек в своём праве. Не сумели мы, значит, внушить доверия.
Тогда найдите тех людей, которым вы доверяете, и помогите им всячески. Если таких нет, станьте сами правильным русским националистом и подайте всем пример. Пусть не того, как надо делать - но хотя бы того, как надо думать и говорить.
У мусульман есть принцип: "найди себе амира [духовного лидера] или сам стань амиром".
"И ведь правы, гады такие".
Re: что б не за глаза
ded_mitya [lj.rossia.org]
January 27 2006, 17:11:53 UTC 13 years ago
Я недостаточно времени провожу в России, к тому
же доктрину русского национализма я слышу в изложении
русских националистов, и мне тяжело разделить эти два
момента. Уравнение одно, переменные две.
Впрочем, гаже, чем "общечеловеческая демократия" что-то
придумать вряд ли возможно, в америке это видно может
даже лучше, чем в России.
Re: что б не за глаза
krylov
January 26 2006, 21:09:01 UTC 13 years ago
я немного непонял
ex_ex_podrj
January 26 2006, 21:13:32 UTC 13 years ago
Re: я немного непонял
krylov
January 26 2006, 21:24:54 UTC 13 years ago
Вы ведь не против русских - вы ведь "сами из русских будете". Вы только против русских националистов. Которые, ну конечно же, все такие придурки и выродки, "шо тьфу". И которые, как оказалось, во всём плохом в России заранее виноваты, включая дедовщину в армии. "Ахуеть дайте две".
ex_ex_podrj
January 26 2006, 21:28:44 UTC 13 years ago
Так что в этом плане я перед вами, что называется, чист. Или наоборот - недостаточно чист, что бы меня скушать. "Ага".
krylov
January 26 2006, 22:24:48 UTC 13 years ago
Просто противно было думать, что вы "гнида из своих".
ex_ex_podrj
January 26 2006, 22:28:15 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 26 2006, 21:34:12 UTC 13 years ago
Deleted comment
ex_ex_podrj
January 26 2006, 23:48:33 UTC 13 years ago
Да, я тупой, и этим горжусь. Помогает по жизни.
А вот вы, раз вы такой умный, идите и втолкуйте Крылову, что поскольку национализмы разные бывают, подчас друг другу не никак не кореллирующие - следовательно, его тезис "враг националиста - враг нации" либо глупость, либо сознательное жульничество, причем такое жульничество, которое позволяет предположить корыстные мотивы.
vlad_cepesh
January 27 2006, 08:41:10 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 09:49:46 UTC 13 years ago
А если серьёзно, то странный вопрос. Это моя страна, а потому как я могу быть индиферентным по отношению ко всяким нездоровым, на мой взгляд, движухам в ней?
vlad_cepesh
January 27 2006, 09:55:32 UTC 13 years ago
Anonymous
January 27 2006, 13:09:42 UTC 13 years ago
Какой-нибудь монгольский воин в Китае, например, тоже вот думал: "ТЕПЕРЬ это моя страна"...
Deleted comment
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:21:16 UTC 13 years ago
Иначе я вас спрошу, к примеру: с чего вы решили, что правильный национализм - это выкалывание своей нации правого глаза?
Deleted comment
ex_ex_podrj
January 27 2006, 17:42:41 UTC 13 years ago
по теме:
Почему же правильным и тем более единственно правильным? Где вы такие мои слова умудрились прочитать? Напротив, такая форма социальных отношений представляется мне устаревшей и архаичной. Т.е. здравые элементы в ней есть, но в абсолют возводить вовсе не предлагаю.
Тем не менее, даже такая архаичная форма национализма лучше, чем то, что предлагает крылов.
Хотя бы потому лучше, что "русские русских кушать" не будут - ни в челябинском танковом училище, ни в инспирируемой, как я понял, крыловым гражданской войной "руси" с "колаборационистами".
Deleted comment
ex_ex_podrj
January 27 2006, 18:10:32 UTC 13 years ago
это не у меня склероз, это у вас дислексия. ВИли вы её очень убедительно симулируете. Противопоставить запорожцу жигули - это, по вашему, назвать жигули единственно правильной машиной?
"> Хотя бы потому лучше, что "русские русских кушать" не будут
Ход мысли поподробнее можно?"
а куда ж тут подробней, уважаемый? У чехов сейчас гражданская война, слом архаики плюс борьба ваххабизма с конст. порядком, так что пример с чехоми тут не в кассу.
Да и вообще, всё познается в сравнении - чехи народ, прямо скажем, специфический, без кланов они давно друг друга съели бы. В ноль съели бы, не то что "бьют мучают убивают"
кстати, как человек малоначитанный и малообразованный (у нас в селе единственную библиотеку пьяный тракторист ещё в 1985г. спалил), уточнить хотел - классический евр. национализм - это как? типа как в париже?
Re: Взгляд со стороны
ded_mitya [lj.rossia.org]
January 30 2006, 18:01:10 UTC 13 years ago
> индусы какие, однако их отношение к чужаку, групповая
> солидарность у них высоко развита.
Гы.
1. У японцев патриархальное общество с архаическими
ценностями, религиозное почитание старших, и проч, так
что это аргумент скорее в пользу Подрядчика.
2. Отношение к чужаку, да. Если этот чужак не американец,
которому они готовы языками жопу до блеска отполировать.
У меня несколько друзей работали в Японии от 3 до 6 лет,
рассказывали.
мощно задвинуто!
yury_v
January 26 2006, 15:06:46 UTC 13 years ago
еще как минимум 2 категории:
- стремящиеся (войти в 15% Ко) - это еще 20%;
- сочувствующие/болотные - еще 20-30%.
Подобъем бабки (с):
5%
+
15%
+
20%
+
30%
=
70%
Так это же почти рЭйтинг ВВП и ЕР!
Настоящих буйных мало (с).
Ю.
psergant
January 26 2006, 15:10:15 UTC 13 years ago
3epo
January 26 2006, 15:10:20 UTC 13 years ago
3epo
January 26 2006, 15:14:48 UTC 13 years ago
совпадение
Anonymous
January 26 2006, 16:20:03 UTC 13 years ago
Солдаты смотрят фильмы ,которые делает нерусь.
Многие становятся садистами, а другие не могут сопротивляется. Понятно же в чьих это интересах?
Делаем выводы.
Deleted comment
udaf
February 1 2006, 07:30:16 UTC 13 years ago
А что касается истории "этого бедолаги", то сия проблема достаточно остра и насущна для:
- всех граждан мужского пола призывного и допризывного (кому сейчас лет 15-17) возраста;
- всех граждан, кому посчастливилось (или не посчастливилось - близкое будущее покажет) обзавестись ребёнком мужского пола;
- всех близких родственников юношей призывного и допризывного возраста;
Давайте согласимся, что государство уделяет достаточно много внимания и вкладывает немало денег в решение проблем, острых и насущных для куда более узкого круга своих граждан.
retiredwizard
January 31 2006, 09:56:09 UTC 13 years ago
pirogov
January 26 2006, 15:17:55 UTC 13 years ago
fon_rotbar
January 26 2006, 15:20:05 UTC 13 years ago
См. упомянутое стихотворение.
pirogov
January 26 2006, 15:30:06 UTC 13 years ago
fon_rotbar
January 26 2006, 15:35:14 UTC 13 years ago
pirogov
January 26 2006, 15:49:53 UTC 13 years ago
fon_rotbar
January 26 2006, 15:55:19 UTC 13 years ago
Полноте, батенька...
Достаточно по мотивам стихотворения: "Разве это великан?"
probegi
January 26 2006, 16:09:41 UTC 13 years ago
хехе
agasfer
January 26 2006, 19:55:24 UTC 13 years ago
Ага, ага.
probegi
January 27 2006, 16:41:16 UTC 13 years ago
А покамест - хуйта!
хехе
Продолжение фантастического романа
utrambovshik
January 27 2006, 14:22:46 UTC 13 years ago
Действующие лица:
Оккупанты - поколение Ё (по фамилии их бывшего вождя Ёлкина)
Колабы - поколение П
Главный оплот оккупантов - планета Ам
На планете Ру происходит декоративная смена руководящих поколений. Чтобы аборигены не восстали против оккупации, в штабе оккупантов решено заменить откровенного оккупанта Ё на колаба П - и морочить голову аборигенам, объявив им, что оккупация закончена. При этом поколение П обязано охранять от аборигенского гнева поколение Ё и выполнять инструкции, идущие им с планеты Ам. Иначе оттуда пришлют 6-ю звездолётную эскадру - и всему поколению П сделают Ам. В смысле, дадут П.
Поколение П несколько лет делает вид, что выполняет оккупационные инструкции (особенно если им самим это коммерчески выгодно в смысле бабок). Травит своих аборигенов чужими отходами звездолётного топлива под патриотические гимны и пляски с медведями. Но при этом втайне вырабатывает специальную политику, суть которой сводится к тому, чтобы заменить собою оккупантов и уже спокойно рулить самим. Поколение Ё пока ещё не сажают и не вешают - но потихоньку оттирают от реальной власти и реальных денег. Поколение Ё приходит в бешенство и шлёт на планету Ам секретные доклады и открытые письма. Планета Ам начинает грозить поколению П звездолётами. Но там тоже произошла смена поколений - и к власти пришёл полный дебил. Он послал 6-ю звездолётную эскадру на дикую планету Ира, богатую залежами звездолётного топлива. Дебил объявил, что разобьёт тамошних дикарей одной эскадрой за два часа. С тех пор прошло несколько лет, туда пришлось послать остальные пять эскадр звездолётов - но дикари всё не разбиваются. Видя такой конфуз, дикари на других планетах тоже начинают класть на планету Ам с прибором. Поколение П ставит поколению Ё ультиматум: будете продолжать писать доносы - всех посадим нах, как одного Х. И никакие звездолёты уже не спасут вас от звиздюлей и полярных морозов. Кто поумнее успокаивается, самые буйные убегают на Лондон (название планеты). Аборигены в недоумении чешут репу: свергать им своих колабов или посмотреть по телеку, чем всё закончится...
krylov
January 29 2006, 15:44:13 UTC 13 years ago
fon_rotbar
January 26 2006, 15:26:09 UTC 13 years ago
Как объединить тихо ропщущих, поднять инертных, нейтрализовать тех, кого поднять не удасться- было.
Вопрос что делать с теми, кто будет оказывать сопротивление с разной степенью активности- не подымался...
никакой особенной новизны
yury_v
January 26 2006, 15:30:41 UTC 13 years ago
см 18** лохматые годы.
При нормальном стечение обстоятельств "оккупантов" заменяют "обслуживающие" и далее цветет и пахнет национальный капитализм, далее он развивается-растет и становится империализмом.
Ю.
e2k_4d_x_ussr
January 26 2006, 15:30:44 UTC 13 years ago
3epo
January 26 2006, 15:33:46 UTC 13 years ago
тут вон некоторые граждане газом предлагают
Anonymous
January 26 2006, 15:34:59 UTC 13 years ago
Вот я, например, согласен с вами в оценке ситуации (насколько я знаком с вашей точкой зрения). Но другая часть -- "что делать" и "куда бежать" -- представляется мне гораздо менее однозначной. И т.н. "узкий национализм" мне не очень нравится не по каким-то общечеловеческим причинам, а просто потому что, имхо, в данной ситуации движение в этом направлении мне не представляется однозначной панацеей. Например, меня беспокоят вопросы "насколько сейчас вообще реально повернуть в эту сторону, как бы ни хотелось", и "если это нереально и потенциально очень опасно, может лучше потратить силы на рассмотрение альтернатив", а не пытаться вскипятить океан, которому мозги по телеку каждый день промывают -- уже все схвачено. Но я готов к диалогу, и, вероятно, меня можно убедить в несостоятельности моих доводов.
Ну и кто я по вашей классификации? Коллаборационист? Идиот? У вас имеются настолько однозначные ответы на мои вопросы, что от них можно отмахнуться?
krylov
January 26 2006, 21:22:00 UTC 13 years ago
Вот пример типично колабского мышления: http://podrjadchik.livejournal.com/488022.html#comments
ex_ex_podrj
January 26 2006, 21:39:34 UTC 13 years ago
Поправьте, а то люди опять скажут "и так вот у него во всем"
krylov
January 26 2006, 22:38:30 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 26 2006, 23:16:45 UTC 13 years ago
Но если вы вдруг имели в виду, что "враг русских вообще", то это уже клевета, граничащая с оскорблением - ибо обоснованно это утверждение не больше, чем недавнее причисление меня к русским. Если, конечно, не обоснуете.
krylov
January 26 2006, 23:31:12 UTC 13 years ago
Насчёт "обосновывать". Не имеет смысла ничего обосновывать в угоду врагам. В лучшем случае это пустая трата времени, в худшем - пособничество им же.
Покончим на этом.
ex_ex_podrj
January 26 2006, 23:42:57 UTC 13 years ago
Принято.
А по поводу "враг националистов определённой нации есть враг этой нации" - вам самому не смешно? Не все националисты\измы одинаково полезны.
Скажем, кто был врагом русского националиста Власова и еего РОА? РККА. Какой вы должны сделать отсюда вывод, если развить? Русский народ - враг русских?
Как сказал бы ваш бывший друг галковский, смеш-но.
vlad_cepesh
January 27 2006, 08:24:22 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 09:55:20 UTC 13 years ago
И разве не шли они в бой против человека, провозгласившего своей высшей ценностью Русские Национальные Интересы?
Кто ж они ещё, если не колаборационисты (по крыловской терминологии)? Все условия выполнены вроде - читайте константин анатольевича внимательнее
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:04:23 UTC 13 years ago
Шли. За свою землю , свои дома и своих близких. На комиссаров и агитки по большей части клали с прибором.
И разве не шли они в бой против человека которого звали А.А. Гитлер, провозгласившего своей высшей ценности Германские Национальные Интересы. И которому дал присягу на верность некто А.А. Власов. Выходит, что он немецкий националист, а не русский.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 10:08:02 UTC 13 years ago
О, кстати говоря...
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:14:49 UTC 13 years ago
2. Еврейские националисты- енто сионисты, которые в ИзраИле свободолюбивый народ фалестин в семитский попка имеют. И каким боком...
ex_ex_podrj
January 27 2006, 12:57:35 UTC 13 years ago
Сдается мне, что если вы озвучите такой критерий, мне удастся обосновать либо то, что Власов - таки р. националист, либо то, что Крылов - не р. националист.
Попробуем?
2. о, тут совершенно многогранный бок высвечивается. во-первых, усиление евр. эмиграции из России - АОИ нужны рекруты. во-вторых, ослабление страны вследствие гражданского конфликта "колаборационисты"-"истиннорусичи", дающее алии (или как там она называется, эта жыдоолигархия) больше возможностей наловить финансовых рыбок в мутной воде междоусобицы среди русских. В-третьих, усиление гражданского конфликта в России именно по границе "ислам-христианство", что тоже, надо думать, на руку в том числе и понятно_кому. А так же в-четвертых, в-пятых и т.п.
vlad_cepesh
January 27 2006, 13:05:09 UTC 13 years ago
Россия - для русских. Интересы нации превыше всего. Нация первична, государство вторично.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:13:00 UTC 13 years ago
В этом направлении и буду обосновывать...
vlad_cepesh
January 27 2006, 14:50:11 UTC 13 years ago
vryadli
January 27 2006, 12:58:17 UTC 13 years ago
Он использовал попку-Гитлера, чтобы очистить русскую землю от неруси... ну и коллабов, сопротивляювшихся, как верно помечено Костей, особенно ожесточенно. Боле-того, эти истинные русские националисты оказывали героическое сопротивление перечисленной мерзости на территории самой Германии, когда их немецкие попутчики уже вполне нахрен капитулировали.
vlad_cepesh
January 27 2006, 08:50:55 UTC 13 years ago
Ваше право- бороться против этого или принять его. В первом случае- 10+5 по рогам получите Вы, во втором- тот, кто назовет Вас "чуркой".
"Не я тебя убил, но ты сам"(с)Влад Цепеш(ист.)
Есть возражения?
ex_ex_podrj
January 27 2006, 09:42:41 UTC 13 years ago
Задайте сперва этот вопрос крылову. Думаю, у него будут возражения. Во всяком случае, я его за язык не тянул меня априори во враги записывать.
Предвосхищая возможные возражения насчет корректности употребления мной слова "априори" - как вы отнесётесь к такому следствию леммы Крылова "враг русского национализма - враг русских", как "враг русского националиста Власова в 1944г. - враг русских"?
vlad_cepesh
January 27 2006, 09:51:47 UTC 13 years ago
Для меня Ваше или чье-бы то ни было неруское происхождение- не основание ни для чего. Основания появляются после действий.
2. О Власове я ответил в другой ветке. Для меня он никакой не националист. Русские националисты из эмигрантов были против Гитлера.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 10:01:56 UTC 13 years ago
В таком случае странно, что для вас националистом является крылов.
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:10:51 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 10:13:19 UTC 13 years ago
Тогда его тезис "враг русского националиста - враг русских" неверен, не находите?
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:18:43 UTC 13 years ago
на том же языке. Крылов , учитывая контекст, использует другой термн- "нерусь", но суть та же.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 10:22:51 UTC 13 years ago
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:27:34 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 10:31:33 UTC 13 years ago
Так что разные отряды, да
vlad_cepesh
January 27 2006, 10:39:48 UTC 13 years ago
Правые консерваторы и социалисты. Как в Финляндии. Ничего, не развалились, цветут и пахнут.
Нельзя исключить, что и коммунисты останутся какие-то, "Грегор Гизи".
Даже и "демократов-западников" из вменяемый части Яблока я бы не исключал.
Кого точно не будет- "либералов" и "правозащитников" СПС-розлива. Здесь без карательной психиатрии не обойтись.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:01:46 UTC 13 years ago
В общем, повторюсь, без четких критериев, кого считать р.н., ваша аллюзия с "передовым отрядом" не работает.
А что до татарского засадного полка в рощице, то тут, думается, надо выбирать - или татарский полк, или крылов. Вместе им тесновато будет, да.
vlad_cepesh
January 27 2006, 13:11:52 UTC 13 years ago
надо выбирать - или татарский полк, или крылов. Вместе им тесновато будет, да.
Россия велика, места всем хватит. В движении русских националистов в Удмуртии половина -удмурты, а возглавляет его немец.
Кстати, я сам также из немцев. Никаких проблем, ни с Крыловым, ни с кем либо еще.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:14:28 UTC 13 years ago
О, ещё немного, и вы начнёте понимать причины моей неприязни к крылову
vlad_cepesh
January 27 2006, 13:41:20 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:43:09 UTC 13 years ago
vlad_cepesh
January 27 2006, 14:06:31 UTC 13 years ago
Мы, вообще-то, рай земной строить не собираемся, молочных рек в кисельных берегах не обещаем.
Русский национализм - это Русская Власть. А уж насколько она будет хороша или плоха, it depends. Какая нация, такая и власть.
krylov
January 27 2006, 13:51:28 UTC 13 years ago
И, разумеется, власовец, "это прямо следует из дискурса".
ex_ex_podrj
January 27 2006, 14:01:33 UTC 13 years ago
а что до этого - *если под русскими понимать тех, кого сейчас под ними понимают, а не "русских по его определению"*
- вам не кажется, что эта фраза имеет непосредственное отношение к тому, чем вы занимаетесь в исходном тексте про колаборационистов? "русских по его определению", ага.
Anonymous
January 27 2006, 13:21:08 UTC 13 years ago
Ну, допустим, есть несколько отрядов. Они движутся в разных направлениях, поскольку перед ними стоят разные задачи. Одни в разведку боем идут, а другие водокачку минируют. И чего? Они части единой армии.
И даже если случится "дружественный огонь" (как это называют товарищи американцы), они вс.
krylov
January 27 2006, 13:57:49 UTC 13 years ago
(Какие-то проблемы с куками).
krylov
January 27 2006, 13:23:11 UTC 13 years ago
Ну, допустим, есть несколько отрядов. Они движутся в разных направлениях, поскольку перед ними стоят разные задачи. Одни в разведку боем идут, а другие водокачку минируют. И чего? Они части единой армии.
И даже если случится "дружественный огонь" (как это называют товарищи американцы), они всё равно остаются частями одной армии. В нащем случае - национально-освободительной.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:36:33 UTC 13 years ago
Я как раз и пытаюсь убедить оппонента, что не один отряд, а несколько. И когда какой-то отряд по умыслу или недомыслию вдруг "дружественным огнём" начинает злоупотреблять, или там вместо водокачки мост минирует, через который не враги пойдёт, а свои же части, то крикнуть, условно говоря, этому отряду что-то типа "да вы ох..ли, п...сы, мать перемать, под трибунал пойдёте!" - вовсе не означает встать на сторону врага
А вот по вашему - означает. С чего, собственно, этот тред и начался
vlad_cepesh
January 27 2006, 13:52:04 UTC 13 years ago
А у вас какая-то вольная армия батьки Бурнаша получается. Караул, братцы, нечистая!- и все разбегаюццо(от крылова).
ex_ex_podrj
January 27 2006, 14:06:06 UTC 13 years ago
vlad_cepesh
January 27 2006, 14:16:44 UTC 13 years ago
В нашем случае :русский националист, получив сигнал от другого русского националиста, перестал в него пулять. А если бы получил от националиста чеченского, не перестал бы. И от "общечеловека" тоже.
напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с)
ex_ex_podrj
January 27 2006, 14:35:59 UTC 13 years ago
кричал в истерике напрасной Лакоон,
был тут же змеями задушен он,
не понимавший, что рука времен
теперь уж указует на Валгаллу.
Слепой Кассандры не услышав плач
Троянцы в город свой коня вносили,
Затем, чтоб этой ночью выть в бессильи,
Чтоб дети Ахилеса в рожу били
Приама, будто бы играя в мяч.
Re: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с)
vlad_cepesh
January 27 2006, 14:45:46 UTC 13 years ago
Re: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с)
ex_ex_podrj
January 27 2006, 14:49:46 UTC 13 years ago
как по нотамкак по вашим рекомендациямRe: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с)
vlad_cepesh
January 27 2006, 15:04:45 UTC 13 years ago
klukin
January 27 2006, 12:49:49 UTC 13 years ago
повторюсь
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:02:44 UTC 13 years ago
Сдается мне, что если вы озвучите такой критерий, мне удастся обосновать либо то, что Власов - таки р. националист, либо то, что Крылов - не р. националист.
klukin
January 27 2006, 18:17:29 UTC 13 years ago
А то, глядишь, вам удастся обосновать, что Гитлер - русский :)
ex_ex_podrj
January 27 2006, 13:04:53 UTC 13 years ago
http://krylov.livejournal.com/1279103.html?thread=29807999#t29807999
klukin
January 27 2006, 18:14:36 UTC 13 years ago
Только вот всерьез это не воспримут.
ex_ex_podrj
January 27 2006, 18:16:47 UTC 13 years ago
хотите сказать, у крылова нет шансов?
klukin
January 27 2006, 18:25:18 UTC 13 years ago
ex_ex_podrj
January 27 2006, 18:32:02 UTC 13 years ago
tor85
January 26 2006, 15:59:03 UTC 13 years ago
Что касается Лиги - решили в конце собрания сказали о лиге пару слов, только мельком.
Решили посвятить этому посвятить целиком всё мероприятие в следующий четверг. Будем звать Белова и всех, всех, всех с 4 ноября плюс Родина, они высказались за. Надо подумать о названии.
ogneev
January 26 2006, 16:06:02 UTC 13 years ago
Ну вы даете.
probegi
January 26 2006, 16:10:52 UTC 13 years ago
хехехе
Re: Ну вы даете.
ogneev
January 27 2006, 19:16:19 UTC 13 years ago
Re: Ну вы даете.
probegi
January 30 2006, 07:42:59 UTC 13 years ago
Есть еще мнения, что оккупация аж с Рюрика идет, но это уже экстремизм какойто.
хехе
krylov
January 29 2006, 15:44:21 UTC 13 years ago
ogneev
January 29 2006, 21:09:36 UTC 13 years ago
krylov
January 30 2006, 06:22:27 UTC 13 years ago
probegi
January 26 2006, 16:11:58 UTC 13 years ago
Ну, хотя бы вилку: от 15 до 25? 30?
хехе
ex_ex_podrj
January 26 2006, 16:28:00 UTC 13 years ago
Подумаешь, 10-15 миллионов этнических русских ухайдокать. О них никто и не защекотится. Это ж не евреи какие...
Это бесхозяйственно!
probegi
January 27 2006, 15:04:14 UTC 13 years ago
хехе
klukin
January 27 2006, 12:51:18 UTC 13 years ago
Разумеется.
probegi
January 27 2006, 15:02:28 UTC 13 years ago
А если вы не беспокоитесь, значит, вы дурак.
хехе
klukin
January 27 2006, 18:07:41 UTC 13 years ago
Ну, вас предупреждали.
probegi
January 27 2006, 19:34:52 UTC 13 years ago
хехехе
amerik
January 26 2006, 16:14:24 UTC 13 years ago
>"колабов". Среди которых много, например, "патриотов-интернационалистов",
>"советских имперцев" и просто "широко мыслящих современных людей
Этак вы не пятнадцать, а все восемьдесят пять процентов населения
в коллаборационисты запишете!
ex_ex_podrj
January 26 2006, 16:29:13 UTC 13 years ago
Неужели непонятно?
going_out
January 26 2006, 17:37:37 UTC 13 years ago
План борьбы с оккупацией:
a_banamat
January 26 2006, 16:17:57 UTC 13 years ago
2. Уничтожить их пособников-коллаборационистов.
3. Уничтожить сочувствующих пособникам-коллаборационистам.
4. Сочувствующих сочувствующим отправить валить лес.
И будет всем нам счастье и торжество национальной идеи. В очередной раз.
going_out
January 26 2006, 16:55:24 UTC 13 years ago
retiredwizard
March 29 2006, 08:45:57 UTC 13 years ago
going_out
March 29 2006, 09:15:55 UTC 13 years ago
retiredwizard
March 29 2006, 09:48:35 UTC 13 years ago
на "россию" мне насрать - чем быстрее она сдохнет тем лучше. а русский народ уничтожает именно вонючее россиянское гос-во.
agasfer
January 26 2006, 19:58:19 UTC 13 years ago
А красивее звучало бы не "колабы," а "колабры."
acrolect
January 26 2006, 20:19:45 UTC 13 years ago
Ага,
or_land_ino
January 26 2006, 22:04:44 UTC 13 years ago
Re: Ага,
krylov
January 26 2006, 22:30:16 UTC 13 years ago
Re: Ага,
or_land_ino
January 26 2006, 23:43:28 UTC 13 years ago
oboguev
January 27 2006, 03:33:48 UTC 13 years ago
k_traut
January 27 2006, 08:25:04 UTC 13 years ago
oboguev
January 27 2006, 14:44:57 UTC 13 years ago
Location: United States
Запутались в виртуалах, Дмитрий Евгеньевич.
Да, и я этому рад
or_land_ino
January 27 2006, 22:26:14 UTC 13 years ago
Не стану возмущать Ваше скромное счастье.
oboguev
January 28 2006, 00:11:48 UTC 13 years ago
Засыпал Шухов, вполне удоволенный. На дню у него выдалось сегодня много удач: в карцер не посадили, на Соцгородок бригаду не выгнали, в обед он закосил кашу, бригадир хорошо закрыл процентовку, стену Шухов клал весело, с ножовкой на шмоне не попался, подработал вечером у Цезаря и табачку купил. И не заболел, перемогся.
Прошел день, ничем не омраченный, почти счастливый.
Таких дней в его сроке от звонка до звонка было три тысячи шестьсот пятьдесят три.
Re: Не стану возмущать Ваше скромное счастье.
or_land_ino
January 28 2006, 09:28:54 UTC 13 years ago
Re: Ага,
golosptic
January 27 2006, 09:16:52 UTC 13 years ago
У нас в стране системная политическая активность олицетворяется Героем России Академиком РАЕН Рамзаном Кадыровым. Который открыто позволяет себе шовинистические высказывания в адрес русских перед СМИ. Вы пойдите, попросите у него повысить пенсии русским старикам - авось кинет корочку с барского стола.
Re: Ага,
or_land_ino
January 27 2006, 22:28:13 UTC 13 years ago
Re: Ага,
golosptic
January 27 2006, 22:43:16 UTC 13 years ago
Наша страна проиграла чеченскую войну и любая "системная политическая активность" является сейчас по определению активностью в рамках политического режима, установленного выигравшей стороной.
Почему бы Вам не покритиковать подпольщиков, которые в 42 году клеили листовки ночами на стены домов, что они отказались от "широчайшей политической коалиции" со вспомгательными полицейскими силами, подчинёнными гауляйтеру?
Вы, простите понимаете, что конкретно Вы написали Константину? Страна сейчас платит в Чечню репарации, превосходящие всякий здравый смысл и приличия, если считать этот "субъект федерации" просто субъектом федерации. Причём настолько, что так называемых "граждан российской федерации" их скрывают. Вы знаете какова зарплата _рядового_ кадыровских незаконных вооружённых формирований? Я Вам сообщу - 45000 рублей в месяц.
Рядового, бля. У нас майоры столько не получают.
И этих рядовых там, к Вашему сведению, около 7000, и сейчас их разворачивют до 12000.
Я уже молчу про одноразовые "компенсации на жильё", которые выплачивают каждому из них.
Эти репарации реально отражаются на гос.бюджете - а Вы Крылова попрекаете, что мол недостаточно бился за то, чтобы из этого бюджету дополнительную корку хлеба подкинули сиротам.
Ну идите, дальше стройти свою широчайшую коалицию. У Единой России рожа всё равно шире.
Re: Ага,
or_land_ino
January 27 2006, 22:56:23 UTC 13 years ago
"Наша страна проиграла чеченскую войну и любая "системная политическая активность" является сейчас по определению активностью в рамках политического режима, установленного выигравшей стороной".
Ну хорошо, пусть антисистемная активность, но хоть со сколь-нибудь формулируемыми целями, хоть что-то поддающееся рациональной верификации! А-то "Россия для русских" никто и понять не может, что конкретно значит. "ЦСКА форева!", так что-ли?
Re: Ага,
golosptic
January 27 2006, 23:05:11 UTC 13 years ago
Логика совершенно элементарная и скорее мне следовало бы удивляться, что Вы делаете невинное выражение лица, когда все необходимые слова были сказаны открытым текстом.
Крылов написал про оккупационный режим, который установлен в нашей стране, а Вы пытаетесь сделать вид, что это мол - метафора.
А это - НЕ метафора, факт, который довольно слабо замаскирован видимой независимостью нашего руководства. Ну, собственно, в Виши тоже сидело в своё время независимое правительство Франции. Даже если у нашего относительно больше этой самой независимости, это его сущности сидельцев под оккупантами не отменяет.
Чеченская война - разумеется, самостоятельного значения не имеет, мы потерпели в ней поражение потому что чеченцы находились в союзнических отношениях с Западом. Соответственно, и сейчас они пребывают в неявном статусе оккупационных полицейских сил. Скоро наверное будут в явном - вот только развернут ещё пару своих "батальонов" и можно будет уже за пределы границ Чечни их выдвигать.
Ну хорошо, пусть антисистемная активность, но хоть со сколь-нибудь формулируемыми целями, хоть что-то поддающееся рациональной верификации! А-то "Россия для русских" никто и понять не может, что конкретно значит.
Не понимает тот, кто специально не хочет понять.
Прочим 150 раз было подробнейшим образом разъяснено.
Re: Ага,
krylov
January 28 2006, 01:47:06 UTC 13 years ago
Зачем лукавить?
or_land_ino
January 28 2006, 09:33:43 UTC 13 years ago
Кто лукавит?
krylov
January 28 2006, 10:39:47 UTC 13 years ago
В целях РОДа и антирусофобской лиги - борьба с некоторыми явлениями. Но мы исходим из того, что они есть.
"Россия Для Русских" - это положение дел, при котором эти явления стали бы невозможны.
Если "опять непонятно" (ох уж это непонимание, уж такое оно цепкое, необоримое!) - пример. "Антирусофобская лига" и РОД пытаются (в меру сил) бороться с публичной проповедью русофобии - например, в "большой прессе". В России Для Русских русофобский текст просто не появился бы в печати: его бы никто не взялся публиковать.
То же самое - с остальными русскими проблемами.
Понятно, что борьба за права русских сейчас - это одно, а борьба за установление Русского Порядка (то есть России Для Русских) - другое. Но иметь в виду как конечную цель нужно именно R4R и Русский Порядок.
Re: Кто лукавит?
krylov
January 28 2006, 11:18:17 UTC 13 years ago
То есть - просто националистическое государство. Образец для меня - ранняя Эстония, где правящий этнос сумел подавить все остальные (включая русских) и сотворить экономическое и духовное чудо, вознёсшее Эстонию к процветанию. Впрочем, ориентироваться на кого-то конкретно необязательно.
Re: Кто лукавит?
or_land_ino
January 28 2006, 11:39:27 UTC 13 years ago
"То есть - просто националистическое государство".
Что и требовалось доказать.
То, что ни русским, ни кому-бы то ни было еще это радости (кроме гражданской войны на десятилетия вперед) не принесет - вам безразлично. Что Россия не Эстония - тоже. Что это просто неосуществимо, что "Русский порядок" это максимум метафора - для поэта тоже не существенно.
Что-ж, тут спорить бессмысленно. Мы расходимся по базовым принципам. Всего доброго.
Re: Кто лукавит?
krylov
January 28 2006, 12:02:26 UTC 13 years ago
Ну что ж. Мы и в самом деле расходимся по базовым принципам. Вы ищите причины, почему русские права не могут быть реализованы. Я ищу способа их реализовать.
Посмотрим.
Всего, опять же, хорошего.
Re: Кто лукавит?
or_land_ino
January 28 2006, 22:41:40 UTC 13 years ago
Антирусофобский фронт - все понятно. Упорядочение миграции - все очевидно. Социальные программы для Коврова - ну конечно! Нет, мне "Россию для русских" подавай! Как и что такое не знаю, но броско, в белый стих просится, женщины и Володимир Ка уважают. "Россия для Крылова", так и скажите. Это хоть читаемо с раза!
Re: Ага,
or_land_ino
January 28 2006, 09:38:35 UTC 13 years ago
Re: Ага,
golosptic
January 31 2006, 12:15:25 UTC 13 years ago
у кого целью стоит опровергнуть - старается не понять
Re: Ага,
or_land_ino
January 31 2006, 23:07:43 UTC 13 years ago
Re: Ага,
retiredwizard
January 31 2006, 12:01:16 UTC 13 years ago
Re: Ага,
golosptic
January 31 2006, 12:12:55 UTC 13 years ago
официально никто в этом не признается конечно
да и на меня смысла большого ссылаться нет - мне нечем эту цифру обосновать
а цифра численности вообще то уже пробегала по ЖЖ со ссылками на сообщения о разворачивании батальонов Юг и Север кажется. В дополнение к Востоку и Западу.
Deleted comment
Re: "заставляют власть повышать детские пособия"
or_land_ino
January 27 2006, 22:32:12 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: Без ссылок трепаться -- не мешки ворочать.
or_land_ino
January 28 2006, 22:20:39 UTC 13 years ago
angels_chinese
January 26 2006, 23:01:47 UTC 13 years ago
Да, я не люблю национализм - всякий, потому что националисты слепы и не отличают справедливость от несправедливости, во всяком случае, отвлеченное понятие "национальность" для них - фактор решающий. И коллаборационизм, сиречь угождение властям, творящим неправедность, не люблю. Мне по душе праведность.
Вы вынесли из схемы понятие нравственности - и это неслучайно. Национализм именно что "за пределами добра и зла". Потому и обречен.
oboguev
January 27 2006, 03:32:00 UTC 13 years ago
И что же?
* * *
Ты любишь свою родину. Любить родину на той ступени, которой ты достигнул, не грех, а долг. В мире еще мало тех, которые переросли эту любовь, которые имеют право сказать: «Мое отечество – Истина». Все остальные, которые отрекаются от этой любви, еще не доросли до нее. Они еще полузвери. . . Ибо и зверь не знает Родины. Люби Родину.
* * *
> Потому и обречен.
Сколько тысяч лет обреченному еврейскому национализму?
А китайскому?
И, если даже "национализм обречен при времени стремящемся к бесконечности", то народ без национализма обречен здесь и сейчас.
* * *
> националисты слепы и не отличают справедливость от несправедливости
Это смотря какие националисты.
Национализмы разных народов также различны как сами эти народы и свойственные им преобладающие этические системы.
Сказанное Вами справедливо в отношении еврейского национализма (и таких его проекций как "российский либерализм" или прежний "подлинный коммунизм"), а также в отношении многих других действующих в России национализмов.
Русский национализм -- ЕДИНСТВЕННАЯ в РФ жизнеспособная сила способная утвердить универсалистскую или приближенную к ней этику.
angels_chinese
January 27 2006, 07:54:57 UTC 13 years ago
В реальном мире выживают не народы, а страны. Есть множество примеров стран, которые выжили и стали сильными именно потому, что национализм в них НЕ стал ведущей силой. В их числе - Российская империя, Британская империя, США. Национализм в Германии гикнулся вы сами знаете при каких обстоятельствах. Национализм прибалтийских стран успешно давится ныне Европейским Союзом. Даже национализм Израиля парадоксальным образом оборачивается интернационалом - такого смешения культур, как в Израиле, где выходцы из СССР живут рядом с йеменцами, нет почти нигде.
Но вы все-таки правы - я чуть некорректен с терминами. Я говорю о воинствующем национализме, который стремится, как он считает, защитить, но защитить - только своих. Если бы было иначе, я был бы утешен. Однако то, что я читаю тут и у Холмогорова, очень печально. Ни о какой универсалистской этике, вообще ни о какой этике тут речей не ведут. Утвердить что-то похожее могло бы в РФ нормальное социал-демократичское движение, которое заодно покончило бы с капитализмом laissez-fair во всей его неприглядности, но этого движения попросту нет.
vryadli
January 26 2006, 23:48:23 UTC 13 years ago
Deleted comment
k_traut
January 27 2006, 06:58:21 UTC 13 years ago
pyc_ivan
January 27 2006, 03:44:27 UTC 13 years ago
Коллоборционистами были в основном мелкая персидская аристократия и чиновники, однако и им арабыне нравились своей дикостью и грубостью. В результате чего арабов быстро перерезали, а вот после этого изменившая вере предков верхушка долгое время нещадно подавляла освободительные восстания, одновременно с этим работая над интернационализацийе ислама.
krylov
January 27 2006, 03:57:41 UTC 13 years ago
Правда, стоит иметь в виду, с какого события началось вырождение правящей верхушки Ирана.
tuskhog
January 27 2006, 09:59:59 UTC 13 years ago
Anonymous
January 27 2006, 13:14:11 UTC 13 years ago
Anonymous
January 27 2006, 04:47:06 UTC 13 years ago
Помните, как председатель в “Окраине”:“ Ошибся, кровью смою”.
Мне кажется, многие опомнятся, если увидят, что “по всей стране началось”.
О том, что коллаборационисты лютей захватчиков ,Гитлер
feliss
January 27 2006, 06:34:40 UTC 13 years ago
k_traut
January 27 2006, 07:05:43 UTC 13 years ago
Вы вроде постоянно упираете на то, что ваша "нерусь" - это термин социальный, а не биологический, что русские, которые обижают русских людей, вам невистны так же, как и нерусские, что "РОД" не делает фетиша из этнической принадлежности?
Казалось бы, классический пример русской неруси, дискредитирующей своим зверским поведением образ армии, помогая спирали уклонения от призыва сделать ещё один виток, и т.д., и т.п.
Может быть, дело недостаточно громкое? Непохоже. Или, наоборот, слишком громкое, и без вас, мол, разберутся - вон, даже Общественная палата подключилась? Так к синагоге тоже Общественная палата подключилась, а тем не менее, в своём дневнике вы тему вниманием не обошли, да и не только в дневнике.
В чём же дело? Почему все молчат? Почему молчали вы и тогда, когда вам писали про сына Иванова и Беридзе?
Мне кажется, я знаю, как вас мотивировать.
Попробуйте представить, что Сычёва сделали инвалидом не русские, а "чернозвери" или "евреи-людены".
И сразу органчик заиграет!
(вежливо)
krylov
January 27 2006, 07:35:34 UTC 13 years ago
Если же серьёзно: а что именно я должен был сказать или сделать, по Вашему мнению?
Re: (вежливо)
k_traut
January 27 2006, 08:22:18 UTC 13 years ago
Re: (вежливо)
krylov
January 27 2006, 08:42:33 UTC 13 years ago
k_traut
January 27 2006, 09:30:47 UTC 13 years ago
Впрочем, необходимости что-то делать нет - вы _уже_ сделали. Бездействие иной раз канает за действие, да ещё как.
Против гебнюка выступить - это вам не дуру Новодворскую хуесосить.
Anonymous
January 27 2006, 13:12:08 UTC 13 years ago
Потому что я и в самом деле не пойму, что вы мне инкриминируете.
krylov
January 27 2006, 13:56:41 UTC 13 years ago
Не так монолитен враг
f_zadumcivy
January 27 2006, 07:38:48 UTC 13 years ago
Вопрос - в степени коллаборационизма, кто - рьяный, а кто - нехотя и с подлецой оккупантам служит. Вот и возможность для раскола в стане врага, и для перетягивания - сначала тайного - на свою сторону, если "КМПКВ" замаячит реально на горизонте.
Вражеская идея - она тоже не из брони сделана, у них тоже очко играет.
Более четкое разделение - это в плане : кто собирается жить здесь, с семьей, а кто - там. Это - две принципиально разных установки, вот на что "революционный нюх" нужен.
Z
Re: Не так монолитен враг
retiredwizard
March 29 2006, 08:48:40 UTC 13 years ago
мы, остальные, - не коллаборационисты а обыватели, крестьяне, податное быдло.
ex_caralh0_
January 27 2006, 08:50:06 UTC 13 years ago
сама идея деления ложная
old_russian
January 27 2006, 09:17:37 UTC 13 years ago
как связаны да-русь и не-русь? истинная идея, объединяющая половинки, приведет к тому, что те 5% аккккупантов просто сами уйдут, исчезнут незаметно.
Re: сама идея деления ложная
Anonymous
January 30 2006, 15:51:41 UTC 13 years ago
Re: сама идея деления ложная
old_russian
January 31 2006, 07:27:50 UTC 13 years ago
если всего два вида живых существ люди и комары, то живое = да-люди + не-люди = люди + комары
видите ли, познание, повышение знания предполагает снижение неопределенности, т.е. правильно, если вводя одно дополнительное исходное понятие (допустим как идентифицировать людей? внутренний скелет: у да-людей есть, у не-людей нет такого свойства) получаем два новых подмножества люди (живое со скелетом) и комары (живое без скелета). деление дихотомическое, строгое, путем определения кардинального свойства, которое у одной части есть, а у другой нет.
заметьте, что мы прояснили и базовое понятие - живое - сказав, что оно состоит из двух частей.
по уму, чтобы система понятий была непротиворечива, надо выводить их от максимально общего, от ВС-универсума, элементами которого являются все элементы, обладающие свойством существования (т.е. эти элементы существуют).
вот так. таким образом, до деления на да-русь и не-русь надо дать определение общему. например, русь - все человеки, живущие/жившие/будут жить на территориии, или - все человеки по крови через маму, или - все человеки, говорящие на русском языке, или - все человеки, признающие себя русскими. задание любого строго определения выделит всех прочих человеков. а затем можно пытаться выделить части. если идея истинна, то она ведет к благу (ну, к продолжению жизни, допустим); ложная идея ведет в обратную сторону.
tchoorka
January 27 2006, 10:28:37 UTC 13 years ago
Национализм охватил умы не 4-5% россиян, а немного большего количества, они и называются оккупантами.
Под символическими "аборигенами", видимо, понимаются, цивилизованные люди, грамотные, люди, которым ваши увлечения жыдами просто до фени, а ещё простые люди не титульной нации. Их оккупанты действительно хотят притеснить и унизить, пользуясь лозунгами типа "ОТСТОИМ РОДНУЮ ЗЕМЛЮ".
Про "колабов" всё (кроме двух последних абзацев) вроде бы корректно - тема "лиц кавказской национальности" муссируется СМИ постоянно и уже очень долго.
Ну и, наконец, с nützliche Idioten и прочими "имперцами" и "поцтреотами" становится всё ясно - действительно, именно из идиотов, сочувствующих идиотам, и возникают такие движения.
ex_caralh0_
January 27 2006, 14:23:03 UTC 13 years ago
Извините за нескромный вопрос: а вы в армии служили?
krylov
January 27 2006, 16:05:12 UTC 13 years ago
ex_caralh0_
January 28 2006, 16:33:52 UTC 13 years ago
Ви зочем отвечаити вопросом на вопрос?
Вам таки так привычней?
Что- то не так?
al_nevzorov
January 28 2006, 10:58:29 UTC 13 years ago
zmeis
February 3 2006, 09:14:08 UTC 13 years ago