Интересно, что человек всё понимает и откровенно издевается.
Вот, к примеру, антифаш в чистом виде, изложенный настолько цинично, насколько это возможно:
Национализм везде в мире считается термином почти нейтральным. Это чувство связи человека со своей нацией и идеология защиты ее интересов. Но в нашей стране национализм имеет негативный оттенок, поскольку Россия очень многонациональна, и в ней интернационализм всегда считался очень важной для страны идеологией. Кроме того, национализм выступает одной из главных составляющих фашизма. А у России к фашизму особые счеты. Когда мы боремся против национализма, мы держим в голове угрозу фашизма. [...]
В крупных городах России национализм имеет характер прежде всего русский. Именно он наиболее опасен для России. Именно против русского национализма должна быть сконцентрирована борьба, и не надо тут никакой политической корректности. Нельзя победить национализм, если не называть вещи своими именами.
А вот и пристебушка:
Есть два варианта многонациональных сообществ: плавильный котел или салатная чашка. Идеология плавильного котла предполагает, что все нации должны быть подчинены одной общности (советский народ, или американский народ или народ Франции), идеология салатной чашки предполагает, что нации не растворяются, а смешаны.
Плавильный котел значит, что нации не важны, а салатная чашка — что они важны и равноправны. При первом варианте вы можете игнорировать, к какому этносу принадлежит ваш партнер, и говорить об этом неприлично. При втором вы должны это учитывать, и обсуждать это необходимо.
Если вы делаете плавильный котел, то нужно вести дела к ликвидации национальных республик. Если вы делает салатную чашку, нужно признать особую роль русского народа и считать борьбу против русофобии частью официальной политики России, как борьба против антисемитизма — официальная политика Израиля.
Представляю выражение лица автора, когда он это писал.
)(
suhov
April 8 2006, 23:28:04 UTC 13 years ago
Deleted comment
rms1
April 9 2006, 01:14:58 UTC 13 years ago
bespechnoepero
April 9 2006, 03:35:02 UTC 13 years ago
npopok
April 9 2006, 04:30:38 UTC 13 years ago
sdanilov
April 9 2006, 02:28:13 UTC 13 years ago
происходит ее перенастрйка в связи с тем, что ныне она должна переваривать 20% мирового миграционного потока по сравнению с 15% в 1990
советский плавильный котел с огромными миграционными потоками в РСФСР и из нее и 30% межэтнических браков с последующей ассимиляцией с потерей русских национальных корней, прежде всего религиозных, работал почище американского
советский народ как сложившаяся новая историческая общность людей был такой же реальностью, как и народ американский
возродить былое могущество, особенно в прежних территориальных масштабах, на основе только одного народа сродни попыткам изготовить яйцо из желтка в омлете
man_with_dogs
April 9 2006, 06:03:09 UTC 13 years ago
sdanilov
April 9 2006, 06:32:17 UTC 13 years ago
иначе не было бы нынешних проблем с русскоязычным населением в Балтии, Туркмении и прочих постсоветских республиках
на глаз было не более 5% разве что в царской России, когда за этим делом бдительно следила РПЦ
при индустриализации СССР в 1930-х на стройки народного хозяйства завозилась рабсила со всей территории СССР
каждый третий брак был межэтническим
аналогичная картина была и в период гигантских сроек коммунизма при Брежневе
русских при завозе в Москву в 1970х-первой половине 1980х низкоквалифицированный рабсилы по лимиту (от 50 до 100 тыс. в год) было от силы 40%
30% составляли выходцы из нерусских регионов РСФСР
30% – из других республик СССР
относительно однородной в этническом плане оставалась только стареющаяся и спивающуюся сельская глубинка РСФСР при массовом исходе молодежи в этнические котелки городов
спросите лучше у малороссов и белорусов, хотят ли они нынче воссоединения с великорусами: провальные результаты блока Витренко на Украине, выступавшего под этими лозунгами, у всех на лице
man_with_dogs
April 9 2006, 06:48:00 UTC 13 years ago
Инородцев всего было 30-35%. И после 30% смешанных браков одних только русских - не осталось бы вообще ни одного инородца в следующем поколении не имеющего русской крови. Когда же русские женились между собой (великорусы с белорусами или малорусами) - это не межнациональные браки, а чисто русские, хотя совки считали их "межэтническими". Так что 5% и не более. А в Российской Империи - доли %.
Насчёт же Витренко - при 80 лет антирусской пропаганды в Малой Руси, подтасовках на выборах и лишь недавней политической активности именно русских - вполне предсказуемый результат.
sdanilov
April 9 2006, 06:57:48 UTC 13 years ago
в царской России инородцы определялись по вере, а не по крови
в отличие от:)
man_with_dogs
April 9 2006, 07:53:10 UTC 13 years ago
В Российской Империи кроме веры были ещё и сословные ограницения. Знать давно друг с другом переженилась - и среди неё полукровок было много. Разные окраинные куски русского народа, где попы далеко - казаки, первопроходцы, некоторые раскольники, при том, что основная часть русского народа росла как на дрожжах в чисто русских губернях. В них даже с местными остатками угрофинов слабо оженивались - угрофины эти до революции дожили (хотя по вере препятствий не было). Это потом при советской мешанине эти угрофины (за 1000 лет сильно обрусевшие генетически - всё ж контакты какие-то были) стали смешиваться с русскими (т.е. частично русские с просто русскими).
sdanilov
April 9 2006, 08:32:46 UTC 13 years ago
«просто русских», по самым оптимистичным прикидкам демографов, ныне осталось не более 7% населения, да и то преимущественно в медвежьих уголках
активных прихожан РПЦ – и того меньше
балтийцы, украинцы, грузины и прочие молдаване использовали ставку на национализм для отдаления от России с последующей передачей многих составляющих национального суверенитета ЕС и НАТО
горячо любимый в России Лукашенко категорически отказался войти в ее состав на правах субъекта федерации
в чем его поддержали 80% белорусов
об аналогичных настроениях украинцев я сказал выше
man_with_dogs
April 9 2006, 09:12:46 UTC 13 years ago
И не путайте воссоединение России, с воссоединением нынешних Белоруссии и РФ - последнее присоединение русского государства к русскому, но захваченному инородцами и выродками (потерявшими родство). Разумеется Лукашенко делает правильно, что отбивается от навязываемых ему олигархов и прочих носатых-волосатых.
Неправда ваша
rodnyk
April 10 2006, 08:39:29 UTC 13 years ago
В Башкирской АССР башкиры были на 3 месте по численности, около 15%. На 1 - русские (42%), на 2 - татары (28%). В 70 и 80-е годы проводилась насильственная башкиризация населения, т.е. в смешанных браках с башкирами дети принудительно записывались башкирами. Были даже курьезные случаи, типа старший ребенок татарин, а младший, родившийся после того как начала проводиться эта политика - башкир. По закону, конечно, родители могли записать детей как угодно, но на самом деле было серьезное давление, угрозы санкций по партийной/служебной линии и т.п.
Павлины, говорите? Ну-ну
suhov
April 9 2006, 12:13:22 UTC 13 years ago
Национальный состав населения Москвы
suhov
April 9 2006, 12:16:03 UTC 13 years ago
Точнее при Лужкове и прочей батуринской мафии
sdanilov
April 9 2006, 13:07:26 UTC 13 years ago
рождавшиеся в смешанных семьях дети, один из родителей которых числился русским, для избежания возможных жизненных трудностей почти автоматически записывались русскими
поэтому никто не обращал особого внимания на тот неоспоримый факт, что в славном 1990 году, до есть до прихода злобных гайдарочубайсов, в РСФСР ООН насчитала 11,5 млн. мигрантов против 12,1 млн. в эрэфии в прошлом году
при дерьмократе Лужкове с присущей ему Батуриной тяжкая доля армян в Москве возросла аж до 1,19%, а азербайджанцев - 0,92%, то есть их таперь насчитывается порядка 200 тыс.
при этом русские имена, по данным загсов, дают лишь 60% ныне рождающихся в Москве детей
иначе говоря, премию надо давать за самоотверженный сексуальный труд и исправление демографической кривой пылким кавказским товарищам :)
suhov
April 9 2006, 19:29:09 UTC 13 years ago
> в РСФСР ООН насчитала 11,5 млн. мигрантов
Погодите, то есть вы считаете что ООН занималась подсчётом мигрантов на территории СССР? Наблюдателей значит своих присылала или как?
> при этом русские имена, по данным загсов, дают лишь 60% ныне рождающихся в Москве детей
ничего себе статистика, я правда не знаю как вам и доверять-то, небось опять напутали чего или недоговариваете?
> один из родителей которых числился русским, для избежания возможных жизненных трудностей почти автоматически записывались русскими
да какие ж трудности? вы можете назвать хоть одну трудность которую испытывал скажем азербайджанец или грузин на территории СССР? ЧТо-то вы опять лукавите.
А 85% в НЫНЕШНЕЙ РФ тоже испытывают трудности от своей нерусской национальности и все поголовно записались русскими во избежании "фошЫцкого погрома"?
sdanilov
April 9 2006, 19:50:24 UTC 13 years ago
в полной версии сладострастно обсасываемого в последние дни доклада Аннана на пятой странице обнаруживается таблица, в которой наряду с показателями 2005 года фигурируют данные за 1990-й
World population monitoring, focusing on international migration and development
Report of the Secretary-General
25 January 2006
Original: English
suhov
April 9 2006, 22:32:06 UTC 13 years ago
sdanilov
April 10 2006, 03:23:56 UTC 13 years ago
кстати, из какой источника позаимствована таблица относительно национального состава Москвы?
suhov
April 10 2006, 19:42:37 UTC 13 years ago
Информационный бюллетень Центра демографии и экологии человека Института народохозяйственного прогнозирования РАН
> в тексте доклада указано, какое государство подразумевается под Russian Federation в 1990-м
откуда ООН могла взять данные по эмиграции в РСФСР, которую они упорно называют РФ и что это за данные одному богу известно. Но доверять таким данным я бы не стал. Хотя бы по причине того что граждане, проживающие на территории РСФСР являются гражданами СССР и следовательно статистика 90-го года могла только учитывать эмиграцию из так называемого дальнего зарубежья, тогда как статистика после распада СССР учитывает эмиграцию как из дальнего так и из ближнего зарубежья. Или должна учитывать. Если она не делает этого то грош цена такой статистике - можете подтереть ей попу. Кстати я подозреваю что именно это и имеет случай быть.
с очень большим преведом от К. С. Станиславского
sdanilov
April 11 2006, 03:55:42 UTC 13 years ago
официальная статистика СССР 1990, которая использовалась ООН, учитывала миграционные потоки через административные границы республик, в том числе РСФСР, которая до 1991 года в англоязычных источников именовалась не только RSFSR, но и Soviet Russia либо Russian Federation
о ежегодных миграционных потоках раньше и в настоящее время дает представление диаграмма «Демоскопа»
rodnyk
April 10 2006, 08:48:16 UTC 13 years ago
Ровно наоборот. Поскольку в престижных ВУЗах Москвы и Питера существовал процент, отводимый для нацменьшинств, многие дети смешанных с русскими браков записывались именно что нацменьшинствами.
Учась в одном из престижных ВУЗов, наблюдала много таких случаев - человек вполне русский по внешности, считает себя русским, владеет только русским языком, а национальность в паспорте объясняет желанием облегчить себе поступление.
В ВУЗах же всяких национальных республик было понятие "национальные кадры", означавшее, что при поступлении преимущество отдается представителям титульной нации. В частности, в той же Башкирии татары этой системой были очень недовольны - им проще было ехать учиться в Казань, что, естественно, раздражало. Русские тоже были недовольны, но в отличие от татар им свое недовольство было вообще чревато проявлять.
sdanilov
April 10 2006, 10:51:25 UTC 13 years ago
посему довольно часто шел процесс русификации
rodnyk
April 10 2006, 11:23:03 UTC 13 years ago
В моем МФТИ, например, в принципе не существовало вакансий в "родные места", а в заявках, которые приходили, указывалась требуемая специальность, а не национальность и место рождения.
piligrim
April 9 2006, 05:11:02 UTC 13 years ago
Вы хотели сказать - "гражданства"?
gloriel
April 10 2006, 07:40:25 UTC 13 years ago
gloriel
April 10 2006, 07:41:03 UTC 13 years ago
sibarit
April 9 2006, 00:02:19 UTC 13 years ago
Да не тут то было.
А строится-то салатная пирамида с русскими на дне этой пирамидки.
kyprijanov
April 9 2006, 00:20:58 UTC 13 years ago
система не для того задумывалась:
«Америка шла к этому 150 лет, а мы хотим за десятилетие - зачем? Это ведь только вызывает неприязнь» ("Газета", 23.07.2002). раввин шаевич
Deleted comment
the_old_boy
April 9 2006, 02:02:28 UTC 13 years ago
Вся беда в том, что созданием культурной идентичности в России занимаются люди, себя русскими не воспринимающими. (Только без криков, ОК?) От этого и происходят все фичи, в том числе видимые у Маркова. Это беда. Надо говорить, что русские "белые и пушистые", а из всех динамиков несется "иван, гнида, каяцца, по-бысрому, я казал! фашист! гонитель народов!" То, что Иванов за мою жизнь я встретил четверых, и один из них был еврей (:)) - в расчет не принимается. А то, что Иван в свое время дошел до Берлина, а это требует присутствия духа, вызывает только желание добить оставшихся. Я знаю, я видел, как они умирают в больничном коридоре.
Откуда я знаю, кем они себя воспринимают? Плавали, знаем.
И зачем это делается, я тоже в курсе. См. рейтинг "Форбс".
Жить в этом никому, кроме претендентов в рейтинг, не хочется. Да они и не живут. Кроме того, общение с претендентами оставляет - more often than not - некое изумление. Вот когда нувориш не воспринимает цитаты из Пушкина...и не только...
Поэтому мы имеем то, что имеем. Ну да ладно, будем живы - не помрем.
ЗЫ: Тут недавно по йэху масквы передавали о чечене или даге, которого забили до смерти в армии. Пикантность придавало то, что забили его свои же чечены или даги втогого года. Что-то он там отказался делать. Коммент был таков: ЭТО ИСТОРИЯ ПРО ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ОСТАЛСЯ СВОБОДНЫМ, И КОТОРОГО НИКТО НЕ СМОГ ЗАПРЯЧЬ. Восхищайтесь и требищити.
Комент про Сычева из "Известий": РОДИТЕЛИ НЕ ЗНАЛИ О БОЛЕЗНИ СЫНА. То есть, он был там (якобы) чем-то болен, и издевательства только подтолкнули ход течения болезни.
Попытайся сделать непредвзятые выводы. Тебя еще что-то удивляет?
krylov
April 9 2006, 11:30:53 UTC 13 years ago
ПушкиндЪ
son_of_bob
April 9 2006, 15:05:40 UTC 13 years ago
Как начнецца - тебе достанецца в первую очередь. За то, что умный. А про то, бывают ли РуССкие с двумя высшими - будешь толпе погромщиков объяснять.
Те, кто надо - они уедут. Поэтому бить будут тех, кто останецца.
Что будет ХУЖЕ, причем СИЛЬНО ХУЖЕ - это однозначно.
То же могу сказать про синеокую сестру Белоруссию.
Русского нацыонализма как связной концепции пока НЕТ. Вот надо сидеть и писать. А призывы немедленно "всех убить" приведут к полному краху Нищясной России.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: ПушкиндЪ
krylov
April 9 2006, 15:45:46 UTC 13 years ago
arvi
April 9 2006, 00:56:59 UTC 13 years ago
Что союзничество коммунистов СССР с "антифашистами" США разорвалось в тот миг, когда уроды-"антифашисты" долбанули ядерными бомбами по Японии? Как можно быть жопой в России, а мозгами в США???
Херасе
karmaglot
April 9 2006, 04:22:27 UTC 13 years ago
А я представил выражение морды лица КК, когда он это читал.
И подумал, как же ему неудобно сидеть. :Ь
One and Many
Anonymous
April 9 2006, 06:43:05 UTC 13 years ago
ольга
acrolect
April 9 2006, 06:49:42 UTC 13 years ago
Итак, кого у нас тут убивают за "белый цвет кожи"?
Мне, помнится, кто-то когда-то привел какой-то один пример, да и тот был высосан из пальца.
Может, добрые люди подкинут товарищу ссылочек?
blanqi
April 9 2006, 08:59:55 UTC 13 years ago
Это отлично понимали еврейские и украинские националисты, яростно спорящие с Лениным по национальному вопросу.
Или плавильный котёл или беспочвенные мечты и воспоминания о национальном величии.
_iga
April 9 2006, 12:20:51 UTC 13 years ago
pastyr
April 9 2006, 10:43:32 UTC 13 years ago