В ЖЖ представлены три типа реакции на происходящее. Ссылок давать не буду, "ищите сами".
1. Суки, девушку избили. Жежысты молодцы, поставили на место хамло.
2. Девка сама виновата: пришла гадить в чистый дворик. Жежысты реально охуели - пришли гадить.
3. Чума на ваши оба дома! Девка - быдло, жежысты - стадо.
Мне очень жаль, но я, по правде сказать, не могу присоединиться ни к тем, ни к другим, ни к третьим. Ибо это тот самый случай, когда "все правы". Такое бывает.
Почему я так думаю.
И реакция жителей дворика, и реакция жежыстов - это, по сути своей, одна и та же реакция. А именно - попытка защитить свои права. Причём защитить самим, в меру своих сил и понимания этих самых прав.
"Хранители дворика", в общем, защищали вполне определённые и очень уважаемые всеми нормальными людьми права. Они этот дворик вылизали, вычистили, а тут "пришли и жрут" (небось, "на скамейке с ногами").
Однако, пусть и в своём праве, товарищи перегнули палку - девушку начали бить. Я сейчас абстрагируюсь от тем "заслужила" / "наврала" / "как смели женщину тронуть". Во всяком случае, девушка написала, что побили. Народ возмутился. И, к собственному удивлению (это важно: каждый по отдельности не ожидал, что соберётся такая куча) пошёл наводить справедливость. Не надо говорить "флешмобить": речь идёт именно что о "дать сдачи" - сделать гадость людям, которые сделали что-то, по твоему мнению, плохое.
Дальше можно сколько угодно рассуждать о том, что бабка с дядькой - скоты и быдло, что пошедшие в дворик - быдло и стадо, что это вообще политтехнологи развлекаются и "всеми манипулируют". Мне же представляется, что это типичный пример самоорганизации общества. Причём с обеих сторон. Что хорошо.
Что плохо. Акция, судя по всему, была скверно спланирована, особенно по целям - плюс непонятки с пострадавшей. Здесь всё разобрано весьма убедительно. Ну что ж, "всем наука".
)(
holmogor
May 8 2006, 01:20:45 UTC 13 years ago
krylov
May 8 2006, 01:27:49 UTC 13 years ago
holmogor
May 8 2006, 01:31:48 UTC 13 years ago
Кроме того, обрати внимание, с каким изоренным удовольствием "поглумились над теткой", а заодно над "дядькой", а попутно еще и по "ветеранам" проехались. Вполне узнаваемое такое "удовольствие", опять же...
antoniy
May 8 2006, 08:24:22 UTC 13 years ago
lavpaber
May 8 2006, 11:10:23 UTC 13 years ago
just_koka
May 8 2006, 20:03:42 UTC 13 years ago
fandaal
May 8 2006, 10:28:48 UTC 13 years ago
krylov
May 8 2006, 01:31:12 UTC 13 years ago
Если в целом, то тут как раз тот случай, когда:
дедка с бабкой в своём праве (+)
пришедшие в дворик нормально отреагировали (+)
девушка, похоже, была неправа (-).
Такой расклад.
holmogor
May 8 2006, 01:34:13 UTC 13 years ago
В том-то и фокус, что люди лучше организуются на плохое, и это скорее энтропийный фактор, чем наоборот.
krylov
May 8 2006, 02:25:41 UTC 13 years ago
С другой стороны, то, что пришли не бить морды, а демонстративно есть хот-доги, тоже не плохо. То есть это шантаж, а не война. Объявлять войну - слишком. "Меру надо чувствовать".
Хотя, конечно, любую самоорганизацию можно повернуть на плохое. Помянутые тобой девяностые - тому пример, это верно. Но самоорганизация есть ресурс - как и кто его использует, зависит уже не от него.
Обрати внимание на ту же "георгиевскую ленточку", кстати.
geneus
May 8 2006, 05:53:43 UTC 13 years ago
Кстати, изучаю сейчас историю Австралии. Самое значительное событие австралийской внутренней истории - "баррикада в Юрике".
Толчком послужил арест "ни за что" какого-то бедного золотоискателя-армянина на приисках в Балларете. Демострация - разгон - проверка документов - в итоге золотоискатели, недовольные беспределом местной полиции, подняли флаг восстания: разоружили полицию, соорудили баррикаду.
История, конечно, бедновата, по сравнению с Россией: в пятницу золотоискатели разбрелись по кабакам, и в субботу утром барикаду штурмовали: убито было 6 полицейских и 22 повстанца - куда им до 1905, не говоря о 1917. Но интересны последствия: всех оставшихся в живых суд оправдал, правительство срочно взялось за демократические реформы, вожака повстанцев так и не арестовали, а впоследствии легитимизировали и ввели в парламент. Конец жизни он провел как член правительства и Спикер.
e_dx
May 8 2006, 15:28:59 UTC 13 years ago
Deleted comment
geneus
May 10 2006, 10:22:55 UTC 13 years ago
Вижу много аналогий с российской жизнью по поводу причин:
беспредел полиции, господство местной "олигархии"(сквоттеров) уже "приватизировавшей" Австралию. Местный трактирщик (мелкий криминальный босс) откупается от ответственности за убийство, возмущенные работяги жгут его трактир, полиция арестовывает и судит невиновных, чрезвычайно пупулярный, но совершенно не понимающий ситуации губернатор-силовик отдает все на откуп местному начальнику полиции. В итоге работяги берутся за винтовки - но никто не хочет крови и бунта.
И - счастливый (отбосительно) конец: после подавления выступления общественность настолько дружно поддержала не власти, а бунтовщиков, а олигархия была настолько напуганна, что очень быстро произошли настоящие демократические реформы.
antoniy
May 8 2006, 08:26:25 UTC 13 years ago
emdrone
May 8 2006, 02:46:19 UTC 13 years ago
Он постоянно организует какие-то "акции", он в соответствии с определенным (известным, оранжевым) стандартом их озвучивает и обставляет - например, так стандартны его картинки-предложения про "дворег" ((а) американский по происхождению номер 1 - майка с надписью "я ел сосиски в двореге" (б) плакат "сосиска с кровью и так далее, см. журмал)
Другими словами, историю можно рассматривать на очень разных уровнях:
- как моральную проблему
- как пример творческой революционной инициативы масс™
- но второму противоречит профессиональность sholademi.
Меня здесь больше всего интересует именно третий аспект. Кто этот шестипалый зверег-мутант, он из светлых и питается темными? Он темный и жрет светлых? Или они все пьют кровь из населения, а дерутся друг с другом?
Не сама собралась толпа, слишком "правильно" и по привычному стандарту работает зверег. Из чьих рук он приучен брать корм?
el_cambio
May 8 2006, 02:57:52 UTC 13 years ago
"Везде видна проклятая лапа закордонного вражеского оранжизьму".
Гы, действительно
emdrone
May 8 2006, 03:23:28 UTC 13 years ago
подбор анекдотов, создание "креатива", который унижает, опускает, делает "нестрашной" власть, организует акции (пуховые подушки, педерасты против православных, дворег), занимается плакатами и символикой.
Между этими заметками в его журнале идут ссылки на "анализ", и сам он разбирает разного рода "акции".
Причем его язык типичен и совпадает с языком методичек активиста.
Ну что тут поделать? - обученный оранжевый лидер. Мы не знаем, кому он сегодня служит. Очевидно, что он прошел тренировку и "человек работает".
Anonymous
May 8 2006, 04:20:30 UTC 13 years ago
Если анализировать, то тут ситуация на самом деле "конфликт поколений", на чем играют очень активно именно оранжевые технологии.
Надо еще отметить, что момент выбран профессионально: перед праздником, когда у всех есть свободное время. (Это же они сделают, видимо, и при реальных "акциях".)
dedushka
May 8 2006, 04:22:55 UTC 13 years ago
От агента космического влияния
sholademi
May 8 2006, 08:17:18 UTC 13 years ago
valuev
May 8 2006, 09:46:37 UTC 13 years ago
Рассуждать об организаторах, не удосужившись изучть историю вопроса... аналитики, блять.
Выпей йаду, короче.
geneus
May 8 2006, 05:42:56 UTC 13 years ago
Фашисты ходят с криками "зигхайль", ЖЖсты - с хотдогами.
Первые симптомы революционной ситуации: низы (некоторые) не хотят. Верхи не могут, но над ними пока и не каплет. Если верхи так и не смогут - бархатистая револция. Причем не обязательно "прозападная", как многие опасаются - идеология может быть любой, даже проправительственной.
Кстати, как пишут, именно флеш-моб спас в свое время правительство Чавеса в Венесуээле.
Идеи служат лишь точками кристализации, вокруг которых налепляется стихийное количество молекул народу. Если коцентрация тяги к самоорганизации увеличится, выигравшие идеи начнут набирать сторонников уже не стонями, а тысячами.
syarzhuk
May 8 2006, 15:34:28 UTC 13 years ago
- братки стукнули Жигулёнок, пошли стрясать бабки, оттуда вышла четвёрка омоновцев, отметелила братков;
- менты доебались к тормозному на вид чуваку, тот, оказавшись ушуистом со стажем, стал ловко уворачиваться от дубинок - кончилось тем, что один мент заехал по рылу другому и они подрались;
- за темноволосой девушкой погнались бритоголовые нацики, она крикнула "Тофик! На помощь!", чем ещё более их разъярила. Прибежал Тофик - огромная овчарка - покусал нациков;
- соседи-уроды громко крутили Верку Сердючку, чувак поставил на максимальную громкость Бетховена, чуть не разнёс им стены финалом Пятой симфонии, больше проблем не было;
- другие соседи-уроды тоже бухали и шумели, сосед-сварщик заварил им дверь и выключил электричество.
Людей ебут все кого не лень - менты, братки, скины, соседы-уроды, большинство либо были в том же положении, либо легко могут себя в нём представить. Решить ситуацию, не применяя насилия лично - заявлением там в милицию - невозможно, потому что либо менты сами и ебут, либо купленные. Страх распространён в обществе, а руководству страны это выгодно, потому как запуганными рулить намного проще.
В ситуации с дворегом совпало несколько моментов:
- "народ ебут" - девушку (если она вообще существует) обидели тётка и здоровый мужик;
- заметьте, обидчики из другого поколения и явно компьютером не пользуются, уж тем более ЖЖ не имеют, поэтому черту "мы-они" провести очень легко;
- возможность отомстить малой кровью - всего лишь прийти в дворик и обожраться хот-догами; при этом нарушать законы, проявлять агрессию, смотреть в лицо "плохим" не надо (к тётке стали доёбываться только, когда уяснили, что она одна, а ЖЖстов десятки).
В результате народ приучается к мысли, что легальным способом свои права отстоять нельзя никак, лучше уж отдать бразды ГБшникам, они хоть, как это навязывается массовой культурой, могут быть справедливыми. А попытки других отстаивать свои права вызывают как минимум недоумение. Постепенно Россия превращается в один большой "дворег", где все срут на всех (в пределах своего уровня), но боятся даже пикнуть вверх, а руководство в это время пилит бабки. Собственно, лишь наличие некоторых лишних средств, капающих от нефти, отличает нынешнюю России от карикатуры из войновичской "Москва 2042".
Реальная виртуальность. День рожденья Гамаюна
red_ptero
May 8 2006, 06:28:55 UTC 13 years ago
http://pim.livejournal.com/29679.html
Re: Реальная виртуальность. День рожденья Гамаюна
emdrone
May 8 2006, 06:53:10 UTC 13 years ago
Не забывайте друзья, вам еще добирать статистику (сколько народу одобряет акцию, сколько зашло в какие посты, какой резонанс акция получила) чтобы вместе с фото отослать, доказать фактическое осуществление мероприятия и перейти к расчетам по оплате.
Возможно вам выплатили задаток и вы отчитываетесь в потраченных средствах, но зная порядки наших друзей из империи добра думаю, что нет: деньги на мелкие накладные расходы может быть и выделили, а оплату сделают только по предъявлению результата. Если сочтут мероприятие успешным.
В какие НГО отсылаете счета и квитанции, псиса?
Re: Реальная виртуальность. День рожденья Гамаюна
emdrone
May 8 2006, 06:55:26 UTC 13 years ago
Надеюсь, не разочаровал. Ставьте галку
про зверега
emdrone
May 8 2006, 07:08:13 UTC 13 years ago
http://emdrone.livejournal.com/156417.html
Re: про зверега
red_ptero
May 8 2006, 07:20:54 UTC 13 years ago
Если хотите, чтобы я прочитал Вашу аргументацию, либо сделайте её открытой, либо зафрендьте меня. Мне за это ещё накинут...
Ввы проделали лишнюю работу
emdrone
May 8 2006, 07:28:41 UTC 13 years ago
Дело в том, что во френды всех нас уже занесли известно кто чтобы послеживать без напряга, слегка лишь мышкой пощелкивая, и все мы доступны во френд-ленте вот этого сладкого журнальца:
http://patrioticlj.livejournal.com/friends
Re: Ввы проделали лишнюю работу
red_ptero
May 8 2006, 07:39:51 UTC 13 years ago
Указанного персонажа я тоже зафрендил.
Но как же мне всё-таки прочесть Вашу аргументацию?
Вдогонку
red_ptero
May 8 2006, 07:47:36 UTC 13 years ago
Буду весьма признателен.
У нас длинные руки.
probegi
May 8 2006, 18:31:41 UTC 13 years ago
хехе
Re: про зверега
antoniy
May 8 2006, 08:31:27 UTC 13 years ago
НЕЗАЧОТ
ya_anonymus
May 8 2006, 11:25:03 UTC 13 years ago
Где же ваша экспрессия, где эпитеты с метафорами.
Вы мне ничего не должны, и одолжений мне ваших не надо, так что извольте забрать все назад, и выступить вновь уже как следует, в полную силу.
Я уверен, у вас получится, если чуть-чуть поднапрячься.
max_art
May 8 2006, 08:01:58 UTC 13 years ago
von_sumkin
May 8 2006, 09:52:33 UTC 13 years ago
ex_free_gunn870
May 8 2006, 12:31:18 UTC 13 years ago
Девачка соврала, что белая и пушистая. А на самом деле насрала в душу аборигенам того двора. (Почему меня с коллегой никто не бьет, когда мы пьем водку и закусываем в таких же тихих московских двориках? Может, потому, что мы очень стараемся не гадить и аккуратно за собой прибираем?)
ЖЖ-"общественность" оказалась наивной и повелась на клич профессионального провокатора. Но поскольку эта "общественность" просто кучка придурков, то ничего лучше чем мирно жрать хот-доги, они не придумали. Никакого "приковать к лавке и обоссать" или примитивно просто бить об асфальт в том дворе бутылки.
Коротко: девачка сделала пук, абщественасть сказала гы.
tananda_
May 8 2006, 13:11:53 UTC 13 years ago
Конечно, каждый человек склонен себя оправдывать и приукрашать свое собственное поведение... Однако, если сидеть, ставя ноги на сиденье скамейки - хамство, то воспитывать постороннего взрослого человека - не меньшее хамство.
ex_free_gunn870
May 8 2006, 14:00:59 UTC 13 years ago
Ладно, замнем.
Вот насчет сочетания "сидеть, ставя ноги на сиденье скамейки" и хамство "воспитывать постороннего взрослого человека" категорически не согласен.
Я думаю, что в таком случае возможны варианты. Человек:
- НЕ взрослый
- быдло.
В обоих случаях его можно и нужно учить.
В своем дворе я как-то гонял подростков 16-17 лет именно за это.
tananda_
May 8 2006, 14:38:08 UTC 13 years ago
Все-таки
son_of_bob
May 8 2006, 15:43:12 UTC 13 years ago
Максимум - поставила ноги на седушку дворовой скамейки. Так за ето уже писдить? А на ЦунарефовЪ небось сцутЪ?
Молодцы ЖЖ-сты, респектЪ!
В РиЖ! За РиЖ!
ex_myshkovsk680
May 8 2006, 17:07:47 UTC 13 years ago
lapine
May 8 2006, 17:08:13 UTC 13 years ago
Народ же решил потренироваться в организаци флешмоба и у них удалось. причем организовать его ти проверить свои силы им было важнее, чем "а вокруг гуляют дети".
Anonymous
May 8 2006, 18:39:42 UTC 13 years ago
и таджикскими девочками.
> http://sholademi.livejournal.com/196665.html
hmyr
May 9 2006, 14:43:20 UTC 13 years ago