В таком случае: точный антоним к понятию "личность" - невроз.
Или, шире, "психическое неблагополучие", "болезненность", а чаще просто болезнь.
К сожалению, обычно болезнь и принимают за "личность". "Он такой оригинальный человек, яркая личность" в большинстве случаев означает просто-напросто "у него такие интересные симптомы".
)(
tukai
May 18 2006, 03:23:48 UTC 13 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
May 18 2006, 03:29:50 UTC 13 years ago
Где критерий нормы? Если критерий нормы это поведение
большинства, то при такой постановке "симптомы" от "яркой
личности" неотличимы - и то и другое выходит за пределы modus
vivendi ну, скажем так, истеблишмента, а это у нас
единственный критерий, при этом он несовместим с первым
тезисом - невроз как "не-личность" и "яркая личность" как
личность оказываются в одной категории.
velimir
May 18 2006, 05:21:23 UTC 13 years ago
Только ретроспективно.
Человек,обладающий выраженным отклоняющимся поведением, но чья деятельность по сумме всех баллов оказалось в рамках социально-культурного контекста оцененной полоэжительно, будет пониматься как творческая личность. Человек, у которого периоды "колбасы" , то есть выраженных невротических и пограничных состояний, будут приводить к общей деградации личности и окружающего его социального контекста, будет пониматься как невротик.
Творческий человек от невротика отличается только по факту накопления или разбазаривания суммарного капитала личности.
old_fox
May 18 2006, 07:11:39 UTC 13 years ago
смотря от чего ее отсчитывать
velimir
May 19 2006, 06:43:54 UTC 13 years ago
В определенном социальном контексте такое рсстройство психики " а мне никто не нужен и все идут хором нах" получает социальную поддержку и выражается в комплексе "селф-мейд-менства"
Типа Клин Иствуд.
ohtori
May 18 2006, 08:39:32 UTC 13 years ago
Очень, очень хорошая и позитивная формулировка. Браво.
Жаль, что этот капитал никак не оценишь... на это нужен другой Судья, и здесь не наша компетенция.
velimir
May 19 2006, 06:47:47 UTC 13 years ago
Я понимаю что хотел скащать Константин, но уменя есть несколько другая ТЗ на все это. Не-в-ротик от "в-ротика" отлитчается большей сбалансированностью психики, более гармоничным отношенияем к миру, к себе и к людям.
Если исходить из предположения, что наш мир- нормален, то , по зрелому размышлению, в нем хорошо адаптированы толкьо психи.
Разница между обычными психими и этими конкретно в том, что их форма невроза получает положительную обратную связь от социума.
Offtop
Anonymous
May 18 2006, 04:49:05 UTC 13 years ago
Re: Offtop
krylov
May 18 2006, 05:17:52 UTC 13 years ago
Re: Offtop
Anonymous
May 18 2006, 05:30:14 UTC 13 years ago
Re: Offtop
mospehraict
May 18 2006, 11:12:54 UTC 13 years ago
humanitarius
May 18 2006, 05:00:56 UTC 13 years ago
ex_jetteim_
May 18 2006, 06:03:53 UTC 13 years ago
Пока поперёк лавки - личность.
После - уже невроз.
humanitarius
May 18 2006, 06:06:04 UTC 13 years ago
ex_jetteim_
May 18 2006, 06:07:26 UTC 13 years ago
humanitarius
May 18 2006, 06:33:17 UTC 13 years ago
ex_jetteim_
May 18 2006, 06:36:02 UTC 13 years ago
Последние 20 лет на воспитание личности все положили болт.
А порку ещё раньше отменили.
Так что, за редким исключением, у людей превалируют неврозы. Личностей мало. И они незаметны.
Я привык немнжко к другому
asox
May 18 2006, 05:14:29 UTC 13 years ago
===========
Точный антоним понятию личность - индивидуум.
--
Всего наилучшего,
Андрей.
ex_kirillan
May 18 2006, 05:54:20 UTC 13 years ago
Так что...
berega
May 18 2006, 06:12:53 UTC 13 years ago
Но ведь были люди, которые были объективно не совсем здоровы, но вошли в культуру.
Кафка, например.
Они личности? Или нет?
3kgj7
May 18 2006, 08:03:26 UTC 13 years ago
berega
May 18 2006, 08:36:37 UTC 13 years ago
А то, что он не хотел, чтобы его публиковали, наводит на мысли , что сам он свое творчество так не оценивал, а вот тем не менее...
3kgj7
May 18 2006, 09:26:17 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 11:16:04 UTC 13 years ago
3kgj7
May 18 2006, 12:02:09 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 12:04:32 UTC 13 years ago
3kgj7
May 18 2006, 12:15:14 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 12:39:48 UTC 13 years ago
То, что в СССР много чего не печатали имеет отношение к признанию Кафки обществом? :) Что-то у Вас с логикой, русский :)
3kgj7
May 18 2006, 13:31:59 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 14:04:32 UTC 13 years ago
3kgj7
May 18 2006, 14:23:36 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 14:25:50 UTC 13 years ago
3kgj7
May 18 2006, 14:38:28 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 14:40:09 UTC 13 years ago
3kgj7
May 18 2006, 14:47:28 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 14:52:16 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 14:52:46 UTC 13 years ago
tishtar_
May 18 2006, 13:31:19 UTC 13 years ago
tishtar_
May 18 2006, 12:20:02 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 12:37:47 UTC 13 years ago
tishtar_
May 18 2006, 12:59:12 UTC 13 years ago
mospehraict
May 18 2006, 13:01:30 UTC 13 years ago
tishtar_
May 18 2006, 13:11:10 UTC 13 years ago
Или вас надо понимать буквально, что противоречит контексту последующего диалога.
Или же ваш пост не несёт смысловой нагрузки. ;/
mospehraict
May 18 2006, 13:13:44 UTC 13 years ago
tishtar_
May 18 2006, 13:25:41 UTC 13 years ago
Так что разрешите, как говориться, откланяться.
mospehraict
May 18 2006, 14:05:19 UTC 13 years ago
bulat_
May 18 2006, 06:55:09 UTC 13 years ago
Написал Вам на почту
zashtopik
May 18 2006, 07:15:11 UTC 13 years ago
и уже давно(судя по легендам)
lapine
May 18 2006, 07:55:36 UTC 13 years ago
ohtori
May 18 2006, 08:44:40 UTC 13 years ago
Приходится вводить более узкие понятия "норма" и "патология" (т.е., некие строгие антонимы, позволяющие избежать в контексте дополнительных значений), потом изобретать всякие механизмы для применения этих понятий даже не к личности, а к поведению... В общем, хлопот не оберёшься.
do_
May 18 2006, 08:50:46 UTC 13 years ago
по-моему, гениальная мысль
Anonymous
May 18 2006, 10:34:33 UTC 13 years ago
Р. Багдасаров
разные личности.
akrylo
May 18 2006, 17:37:40 UTC 13 years ago
Бывают гармоничные личности а бывают личности негармоничные, невротики.
Они тоже личности, хотя и уродские. Например тот же писатель Франц Кафка - человек страшно негармоничный, но способный писатель (лично я не люблю).
Или то же Дали - весьма негармоничный человек, невротик, но, безусловно личность.
Гармоничные личности - Гете, Пушкин, Б.Франклин - их тоже много.
Наконец больше половины человечества - просто не развились в личности, даже в уродливые, к сожалению.
Re: разные личности.
krylov
May 18 2006, 18:42:06 UTC 13 years ago
Личность всегда гармонична. Невроз всегда дисгармоничен.
Однако, "личность" и "невроз", хотя и логически противоположны, но совместимы - точно так же, как совместима накачанная мускулатура с опухолью в мозгу. "Где-то много здоровья, где-то мало".
Кафка - личность, но невротик. "Очень жаль".
Re: разные личности.
akrylo
May 18 2006, 20:38:20 UTC 13 years ago
Тип 1. Развитая душа при жизни не сформировлась, после смерти его земная душонка сразу пойдет в "переплавку". Таких в современнои мире не меньше 50%.
Тип 2. Развитая душа более или менее сформировалась. Но эти душа очень негармонична и далека от Бога. Тогда приходится после смерти эту негармоничную душу "корректировать". Отсюда воспоминая о чистилище.
Или снова на Землю, иногда в не очень подходящее место.
Тип 3. Душа сформировалась и она гармонична. Тогда душа может воссоединится с Богом. Иногда на такую подготовку уходит не одна жизнь.
Собственно Вы об этом и пишете. Только вместо слова душа употребляете слово личность. Невроз - дефект личности.
Может сформироваться душа с дефектами, но ее уже нельзя переплавлять. Придется корректировать, может быть достаточно жестко.
Re: разные личности.
velimir
May 19 2006, 06:50:24 UTC 13 years ago
Там где не хватает экзистенциальности, они легко вводят в уравнение "факторы икс" которые делают принципиально не верную картинку логически приемлемой и как будто верной.
Re: разные личности.
velimir
May 19 2006, 06:50:39 UTC 13 years ago
примеры корректировки личности
akrylo
May 19 2006, 11:33:56 UTC 13 years ago
Пушкин - безусловно огромная и гармоничная в целом личность. Но, были отдельные мелкие "пятна" (распутство в молодости, дикая ревность). Последние два дня жизни Пушкина были связаны с немалыми физическими страданиями. Считается. что это была прижизненная корректировка души. Чтобы после смерти не нужно было ее "подчищать".
В.И. Ленин. Считается, что очень негармоничные и несоответсвующие Богу личности (большие личности) часто умирают "по частям". Мозг умирает по частям.
Вначале "выключают" спинной мозг (на пару лет) потом головной (по частям). Вот также умирал известный академик О. (крайне негармоничная и недобрая личность). "Выключили" костный мозг, лечили в СССР. в Японии, в США - все без пользы. У академика М. ( более гуманного, но тоже негармоничного человека) также был "выключен" костный мозг. Долго его мучали в США и в России. Ну академик Л. (сексуально сдвинутый тип) тоже получил "удар по мозгам" и не случайно.
Т.е. у очень больших и очень негармоничных людей двухдневными страданиями личность не "вычистишь".
Приходится отдельно отключать спинной, головоной или костный мозг. И все равно такие личности как правило попадают в чистилище (в лучшем случае).
fandaal
May 19 2006, 08:45:35 UTC 13 years ago
если личность - это набор устойчивых стилей реагирования, то не-личность - это человек, у которого такая устойчивость отсутствует. хаос воплощенный.
ну или труп, камень. они вообще не реагируют, поэтому личностями определенно не являются.
neznaika_nah
May 22 2006, 23:24:20 UTC 13 years ago
happy_end_of
May 19 2007, 14:47:01 UTC 12 years ago