Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
Интересно, что русских не только приучили "уметь проигрывать", но и научили самих придумывать "сто причин, по которым мы проиграем".
А когда русских сил на это не хватает, подключаются "внешние специалисты". Недавно вот, к примеру, Ольшанский по-галковски объяснялку написал про Англосаксонских Хозяев, которых Победить Низзя, потому что они Великие.
А товарищ по оружию битый час убеждал меня, что "мы, русские, так не можем" (как кавказцы, в смысле, бандитствовать), "у нас нет таких традиций".
А я думаю, что это всё называется негативное мышление. Надо мыслить позитивно. Главное - пробовать. Раз не получится, два не получится, потом начнёт получаться, а там и понравится. Тут "важно пробовать".
ДОВЕСОК. Старое наблюдение на ту же тему.
) сижу в редакции (
ex_gregbg715
May 26 2006, 18:34:11 UTC 13 years ago
а чё нет?
Anonymous
May 26 2006, 22:43:03 UTC 13 years ago
пК
wg_lj
May 26 2006, 18:36:59 UTC 13 years ago
comestai
May 26 2006, 19:07:36 UTC 13 years ago
krylov
May 26 2006, 21:29:54 UTC 13 years ago
garpoon
May 26 2006, 19:16:05 UTC 13 years ago
Deleted comment
garpoon
May 26 2006, 19:36:13 UTC 13 years ago
бродники(берладники), ушкуйники, казачки, покорение Азии и Сибири и т.д.
и вообще, жить на окраине это лучшая закалка и воспитание боевого духа, причём именно иррегулярного духа
до петровских реформ в битве в чистом поле *в разных составах* русские как правило проигрывали, особенно европейцам
т.е. партизанщина всегда преобладала
до сих пор на Западе у русских репутация\ - если что то сразу в драку лезут, хотя те же англичане тоже алкаши дай боже
всё перечисленное - мощный ресурс, его просто использовать надо правильно
Deleted comment
garpoon
May 26 2006, 19:42:45 UTC 13 years ago
а жизнь - копейка
Deleted comment
garpoon
May 26 2006, 19:52:45 UTC 13 years ago
а недооценивать американцев не стоит, у них не было за всю историю НИ ОДНОГО серьёзного испытания (великая депрессия не в счёт) и на что они способны в тяжёлый момент не знает никто
Deleted comment
garpoon
May 26 2006, 19:59:57 UTC 13 years ago
америка великая страна беспезды, их конечно очень приятно хуесосить за явные и мнимые огрехи, но надо быть объективным. Н.Орлеан выявил тонкие места, естественые в любой системе и я уверен пиндосы всё правильно поняли
Deleted comment
garpoon
May 26 2006, 20:37:49 UTC 13 years ago
возможно потому что не знаю людей как чистый тип
может быть подскажете образец?
nkgb
May 27 2006, 12:11:03 UTC 13 years ago
rtlss_csmpltn
May 27 2006, 04:10:26 UTC 13 years ago
ohtori
May 27 2006, 09:33:24 UTC 13 years ago
А после перестройки оказалось, что условный "лес" у каждого свой... оттого и проблемы нынешние. Не очень понятно, в каком мы лесу, за что и с кем бороться и т.д. Ни Большой Земли, ни командира толкового, ни общей идеи - нифига нет. Есть "лес", и в нём отдельные личности.
Даже американцам при таком раскладе легче было бы - они всё-таки индивидуалисты.
faceted_jacinth
May 26 2006, 22:18:04 UTC 13 years ago
Предлагаю отменить Уголовный Кодекс. Поначалу народ, конечно, будет сохранять определённую мораль и нравственность, но постепенно втянется. "А там и понравится". Ну и ещё, конечно, нужно активнее пропагандировать бандитский образ жизни на уровне государства, плюс провести разъяснительную работу с авторами. Ведь в той же "Бригаде" в конце концов чуваки завязывают с бандитизмом - как раз уходят в сторону "бизнесмен и депутат", те, кто выжил, конечно.
Ах, где вы, девяностые, когда каждый пацан мечтал стать рекетиром, а каждая девчонка - валютной проституткой...
shatun_i_co
December 25 2006, 18:13:18 UTC 12 years ago
P.S. Единственным наказанием для бандита является смерть.
stelazin
May 26 2006, 20:42:12 UTC 13 years ago
И если да, то почему?
А если нет, то опять же,почему?
faceted_jacinth
May 26 2006, 22:03:30 UTC 13 years ago
Вот за что я люблю ЖЖ-шных патриотов - так это за тотальное отсутствие контроля за своими словесными высерами. Очень приятно смотреть на человека, который предлагает сделать какую-нибудь хуйню и сам же вот так вот незамутнённо говорит, к какому пиздецу эта хуйня неизбежно приведёт.
Ну и ещё очень приятно, что для убеждения постороннего человека в неадекватности, например, Крылова, вовсе не нужно прилагать никаких усилий - достаточно просто процитировать мега-предложение по бандитизации Руси.
цитата:
Anonymous
May 26 2006, 22:46:17 UTC 13 years ago
кажется так
Re: цитата:
faceted_jacinth
May 27 2006, 23:08:06 UTC 13 years ago
...
Anonymous
May 26 2006, 22:06:19 UTC 13 years ago
Re: ...
krylov
May 26 2006, 23:51:28 UTC 13 years ago
Если да - забудьте само слово "пристало". Если нет - давайте все умрём. ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ.
Re: ...
balalajkin
May 27 2006, 00:49:21 UTC 13 years ago
Re: ...
chitayu_vseh
May 27 2006, 05:29:47 UTC 13 years ago
Это пять! И само собой - респект!
Вот он, глас Руси!
probegi
May 27 2006, 14:24:02 UTC 13 years ago
Re: ...
krylov
May 27 2006, 20:50:40 UTC 13 years ago
Re: ...
balalajkin
May 28 2006, 01:45:39 UTC 13 years ago
ohtori
May 27 2006, 09:39:28 UTC 13 years ago
Назначим себе свою систему ценностей. При которой с противником можно поступать просто как угодно, потому что он противник.
И победа (которая непременно будет за нами) станет лучшим оправданием такой системы ценностей.
faceted_jacinth
May 27 2006, 19:44:44 UTC 13 years ago
ohtori
May 27 2006, 21:09:16 UTC 13 years ago
faceted_jacinth
May 27 2006, 21:29:41 UTC 13 years ago
Я вот считаю, что предавать друзей нельзя. Я не могу принять Новую и Улучшенную Систему ценностей, в которой можно предавать нерусских друзей, потому что иначе это уже буду не я.
ohtori
May 27 2006, 21:41:11 UTC 13 years ago
Наверное, я пропустил какой-то важный пункт в обсуждении вышеупомянутой НиУСЦ.
faceted_jacinth
May 27 2006, 22:17:53 UTC 13 years ago
ohtori
May 28 2006, 05:05:52 UTC 13 years ago
В таком пункте и я бы засомневался.
krylov
May 27 2006, 22:04:01 UTC 13 years ago
Теперь сделайте следующий шаг. Подумайте о том, кто может быть вашим другом и кто не может.
faceted_jacinth
May 27 2006, 22:25:12 UTC 13 years ago
Тем не менее, прикидываться другом мне тоже не нравится. Скажем так: я люблю играть честно. Думаете, я обречён на проигрыш?
krylov
May 27 2006, 23:07:14 UTC 13 years ago
faceted_jacinth
May 27 2006, 23:25:46 UTC 13 years ago
Более того, я всегда учитываю такую возможность, потому что имел один очень неприятный опыт. "Всегда нужно иметь план Б".
А вот обратная ситуация для меня невозможна - если речь не идёт о выживании, конечно. Вы же предлагаете принять эту стратегию на вооружение прямо сейчас, не правда ли? Тогда во-первых, как вы сами написали, "потом понравится", а во-вторых, я всё-таки верю в Ненулевую Сумму и Итерированность (то есть наличие понятия репутации в) нашей жизни. "Лучше быть бедным, но честным" - потому что бедный может стать богатым (в информационном обществе этот переход достаточно лёгкий), а "единожды соврамши, кто тебе поверит?"
Re: ...
faceted_jacinth
May 27 2006, 19:50:36 UTC 13 years ago
Re: ...
faceted_jacinth
May 27 2006, 19:58:44 UTC 13 years ago
Re: ...
krylov
May 27 2006, 21:40:01 UTC 13 years ago
То, что здесь обсуждается, вообще не имеет отношения к "нулевой суммы". Обсуждается вероятность выигрыша одной из сторон в определённом классе игр (причём таких, от которых нельзя уклониться - это, впрочем, отдельная тема).
Re: ...
faceted_jacinth
May 27 2006, 22:08:18 UTC 13 years ago
http://www.accelerando.org/
Это книжка некоего Чарльза Стросса. Не знаю, существует ли русский перевод, но в любом случае вам (как видному либерпанку =)) было бы интересно почитать, наверное.
>> Обсуждается вероятность выигрыша одной из сторон в определённом классе игр
Ну вы же сами писали, что игрок, не понимающий правила игры, неизбежно будет проигрывать. В комменте ниже я писал, что если понимать жизнь как игру с нулевой суммой, то выигрышная стратегия действительно состоит в том, чтобы быть "подлее всех подлецов", но экспериментальные данные свидетельствуют о том, что подобный подход в некоем (возможно достаточно узком) классе игр с ненулевой суммой оказывается проигрышным. Что наводит на определённые мысли - например, что ломать себя, пытаясь превратиться в бандитов, мало того что не нужно, так ещё и вредно. Возможно.
stalker707
May 27 2006, 02:02:49 UTC 13 years ago
nataly_hill
May 27 2006, 03:13:24 UTC 13 years ago
Для этого не надо действовать так же, как они. Надо действовать лучше.
andrewjazz
May 27 2006, 08:47:56 UTC 13 years ago
бравые русские парни с ножами и волынами отнимут у хачиков рынок, приносящий им n M$ в месяц, и отдадут его... отдадут его.. ээээ... или как?
ohtori
May 27 2006, 09:44:46 UTC 13 years ago
Нужны несколько толковых чиновников и группы поддержки и давления на остальных чиновников.
А отдадут его... ну вот мне бы отдали, например. По крайней мере, рынок бы не рухнул. ^_^
(То, что южные народы умеют как-то особо эффективно торговать и хозяйствовать - миф чудовищный, который они же сами нам "продали" вместе с прочими фекальными массами. Всё их особое умение сводится к эффективному обману покупателей, подкупу чиновников и запугиванию конкурентов.
При обрушении Басманного рынка интересы русского народа не пострадали. Пожалуй, даже почище стало, пардон за цинизм.)
andrewjazz
May 27 2006, 12:14:41 UTC 13 years ago
Нее, это не они нам его продали, это мы сами его придумали для себя. Как ЕДИНСТВЕННОЕ для себя оправдание. Типо когда надо вести позитивный дискурс, то говорят: "вот, молодцы-азербайджанцы, снабжают москвичей свежей зеленью, толк, типо, знают в торговле и тп" А на самом-то деле они монополисты в этой области. и НИКАК не потому, что "делают это лучше всех" Делают они все, как правило, не помыв руки после туалета.
ohtori
May 27 2006, 21:43:41 UTC 13 years ago
Например, авторы этой идеи защищают интересы структур, сдающих азербайджанцам рынки.
kontei
June 1 2006, 18:21:13 UTC 13 years ago
Впрочем, никакой мистики тут нет - в России был 70-летний перерыв в коммерции, товары и услуги не продавали, а отпускали, так что навыка торга у двух поколений просто не было - ушёл за ненадобностью.
А в южных республиках традиция базара никуда не делась - одни торговали в лавках, духанах и т.п., другие у них покупали и торговались по традициям базара.
И когда сталкиваются на переговорах два человека, один из которых с детства привык к тому, что продают и покупают по фиксированной цене и торг неуместен, а другой точно так же с детства привык сбивать цену - понятно, у кого преимущество.
Уж не знаю, какой вывод сделает из этого хозяин журнала, а как по мне - уроженцам России действительно надо учиться торговать и торговаться. Пусть и у тех же южан.
ohtori
June 1 2006, 20:28:42 UTC 13 years ago
Надо учиться торговать, верно.
Но пока здесь "южные народы" задирают цены и забывают мыть руки после сортира - надо бы их гнать, а не любоваться, как они здорово умеют наживаться.
kontei
June 1 2006, 21:25:23 UTC 13 years ago
ohtori
June 2 2006, 04:08:15 UTC 13 years ago
kontei
June 2 2006, 06:08:24 UTC 13 years ago
А вот в то, что все продавцы, скажем, яблок в Москве, сколько их ни есть - от бабушек на рынке и до сетей вроде "Рамстора" или "Пятёрочки" - сговорились задрать цены на яблоки... И что ни один из них не пытается получить конкурентное преимущество, предлагая яблоки по более низкой, но всё ещё прибыльной цене... В это я поверить не готов.
Куда проще поверить в то, что у яблок есть некая себестоимость, ниже которой опуститься нельзя, чтобы не торговать себе в убыток.
rtlss_csmpltn
May 27 2006, 04:08:43 UTC 13 years ago
Плохо отрефлектированные глупости пишете.
probegi
May 27 2006, 15:00:39 UTC 13 years ago
А то и впрямь Понравится.
хехехе
Re: Плохо отрефлектированные глупости пишете.
krylov
May 27 2006, 21:22:13 UTC 13 years ago
Но почему-то потом снова спохватываетесь и начинаете "обезьяной бессмыслернной скакать".
Тут как?
probegi
May 28 2006, 11:17:27 UTC 13 years ago
Так что насчот "бессмысленной обезьяны" - это еще вопрос.
хехехе
Re: Тут как?
krylov
May 28 2006, 14:56:40 UTC 13 years ago
Впрочем, это может быть объяснено как дурью, так и злонамеренностью. Я по умолчанию всегда предполагаю второе.
Re: Тут как?
probegi
May 28 2006, 15:11:32 UTC 13 years ago
Ну, первое - это дело темное, Шерман, например, натыкается на Стену Непонимания среди многих (если не большинства) ваших почитателей, а вот второе вполне может быть наглядно проиллюстрировано. Любопытно было бы.
хехе
Пиррова победа нам не нужна !
xyu13
May 29 2006, 06:37:53 UTC 13 years ago
Всё остальное приравнивается к поражению.
Это комментарий скорее к "старому наблюдению".
Например, сделали вам гадость из-под-тишка,
и улыбаются - типа "у нас всё хорошо, дружба-жвачка".
А вы говорите: "Правда ли, что вот это и это вы сделали/
сказали, или я ошибся?" Обычно врать в лицо никто не умеет.
Так что продолжение: "Сделали ли вы это осознанно?"
Опять-таки, в случае ответа "да": "Тогда мне кажется,
наше общение надо завершить, у нас разные ценности".
Уверяю вас, что если так все будут делать, то люди,
гадящие из-под-тишка, гадят прекратят !