Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

О границах временых зон, или Когда начинается утро

Утро, конечно, начинается с рассветом, когда "с перстами пурпурными Эос" расталдыкивает лучи по белу светушку. То есть это так должно быть - если жить на природе, в селе, и всё такое.

Но мы, в массе своей, городские жители, живём по часам и по всяким своим внутренним ритмам, которые у каждого - - - . Так что вопрос становится нетривиальным.

Попробуем, однако, порассуждать. Опираясь на эмпирику, конечно. Точнее, на обыденное словоупотребление.

Начнём с ноля часов ноль-ноль-минут (эти ноль-ноль - как буль-буль, "вот и день утонул, как подводная лодка"). Это, понятно, ночь, с этим никто не спорит.

Дальше едем. Час ночи. Я что-то не припомню, чтобы хоть кто-нибудь говорил "час утра", не бывает. Значит, тоже ночь.

Два часа, три часа. Те же яйца, вид сбоку.

Перелом наступает около четырёх часов. Люди делятся на тех, кто говорит "четыре часа ночи" и тех, кто говорит "четыре часа утра".

Пять - уже утро. "Пять утра", и никогда - "пять ночи". Дальше - шесть, семь, ну это уже утро по-любому.

Сузим прицел. Пол-пятого - всегда "пол-пятого утра". Пол-четвёртого... тут по-разному. Некоторые говорят "пол-четвёртого утра", но неуверенно. "Пол-четвёртого ночи" - кажется, более распространённый вариант, хотя и тут некая неуверенность ощущается.

Выходит... Выходит, ночь сменяется утром в сознании современного городского жителя этак в районе 03.40. До того - ночь, после - утро (даже если за окнами темнотища).

)(

magister_

June 24 2006, 22:25:58 UTC 13 years ago

Мы в обиходе пользуемся критериями, предложенными когда-то давно _boxa_:

1. "Утро" - это когда я проснулся;

2. "Вчера" - это перед тем, как я лег спать.

e_dikiy

June 25 2006, 00:57:00 UTC 13 years ago

+1!!!

yakimets

June 25 2006, 02:10:30 UTC 13 years ago

Резонно. Но как быть с ситуацией "проснулся среди ночи"?

magister_

June 25 2006, 02:19:36 UTC 13 years ago

Если тут же заснул - не рассматривается.

Если чего-то сделал и опять лёг спать - ну что ж, значит, случился короткий день...

livius

June 24 2006, 22:42:09 UTC 13 years ago

На одной из предметных школьных олимпиад для удобства было установлено, что новый день начинается сразу после завтрака.

az118

June 24 2006, 23:02:44 UTC 13 years ago

Да.
жаль сейчас, как однажды, не смогу выйти в три ночи от самого Кремля и к семи утра оказаться в Тушино. голова чугунная. может на днях...

Если вы привыкли не спать по ночам...

do_

June 24 2006, 23:33:21 UTC 13 years ago

...то наверное, знаете, что 4 ночи -- это время, когда организм получает новый толчок, вливание энергии, дабы успешно продолжить свою жизнь в завтрашнем дне.

realdelirius

June 25 2006, 00:13:50 UTC 13 years ago

экий фашистский пост, да вы батенько фашист!!!

realdelirius

June 25 2006, 00:14:42 UTC 13 years ago

вот шел щас - да утро, но для меня то вечер..

femme_amoureuse

June 25 2006, 00:17:23 UTC 13 years ago

Угу. А вот местное население меня не понимает, когда я объясняю, что час утра - это 13:00, так как это примерно когда я просыпаюсь. Но даже если не брать в расчёт мой дурацкий режим, 01:00 - это НЕ УТРО!!!! Делают большие глаза, уходят с мыслью "эти русские..."

ivanstor

June 25 2006, 01:15:03 UTC 13 years ago

В деревне неоднократно слышал "в три часа утра" -- это когда лето и "в три часа ночи" -- зимой.
Насколько я понял, основной критерий -- это светло или нет. Если чуть развиднелось, то считай и утро. С другой стороны, зимой в 6 утра темень, но ночью это время не зовут. В деревне, по моим наблюдениям, все, что раньше трёх--полчетвертого -- всегда ночь, все, что позже полпятого-пяти -- всегда утро.

del_pasaran

June 25 2006, 01:28:32 UTC 13 years ago

Пол-четвертого - утра, однозначно. В четвертом часу, утром... Поутру, в начале четвертого...
Да, кстати: утром, в половине четвертого, началась война.
"Пол-четвертого ночи" - никогда не слышал, чтобы так говорили.

ex_alex_vir

June 25 2006, 01:42:09 UTC 13 years ago

> Я что-то не припомню, чтобы хоть кто-нибудь говорил "час утра"

А въ англійскомъ говорится "1 o'clock in the morning". Дикій народъ, дѣти горъ...


Anonymous

June 25 2006, 02:27:50 UTC 13 years ago


красиво.
подтверждаю, как мск таксисит, уже не первый год работающий ночью. )

Cb

zimopisec

June 25 2006, 05:31:55 UTC 13 years ago

Дэзик Самойлов был чуть иного мнения.
Он, помнится, учил кого-то из молодоженов : "Если ты вернулся от дамы в четыре ночи- ты задержался с друзьями. Но если ты вернулся в пять утра- запомни: ты не ночевал дома!"

"Поутру пташечки запели".

acrolect

June 25 2006, 06:51:12 UTC 13 years ago

Утро начинается с пением птиц. А петь они начинают как раз где-то после 4 часов.

Не соглашусь...

sas_x

June 25 2006, 20:37:54 UTC 13 years ago

Всю Иванову Ночь (22-23.06) сидели и слушали птиц. Т.е это у нас началось где-то в час ночи и продолжалось до 6 утра.
При этом, утро я начал считать примерсно с 2х-3х часов, т.к уже было достаточно светло и солнышко где-то за горизонтом маячило и не хотело выходить. А в 4 уже начался рассвет.

ex_anticomp

June 25 2006, 08:34:16 UTC 13 years ago

по моим ощущениям, это для западного человека утро - нечто определенное во времени (до 12 говорят гуд morning, а после уже afternoon). а для русского - этого примерно в течение двух-трех часов после того как проснулся. Проснулся в 6 утра - до 8-9-ти утро. Проснулся в 6 вечера - до 20-21 часов утро.

ex_ob_zor

June 25 2006, 09:25:23 UTC 13 years ago

Если уж начали сравнивать...

По французски: утро начинается в час ночи "A une heure du matin", после вечера (до 11:59) и полуночи (00:00-00:59).

По итальянски утро начинается в 4 утра, после 3:30 ночи.

&

ex_ob_zor

June 25 2006, 09:38:09 UTC 13 years ago

Google: about 27,300 for Пол-четвёртого ночи, about 33,000 for пол-четвёртого утра.
Yandex: Пол-четвёртого ночи: страниц — 2 947, сайтов — не менее 852,
пол-четвёртого утра: страниц — 3 665, сайтов — не менее 941

Re: &

krylov

June 25 2006, 10:07:48 UTC 13 years ago

Весьма остроумный способ верификации, спасибо.

Значит, то ли меня интуиция (= накопленный опыт) подвела, то ли идёт смещение границы утра.

Можно тогда и точную границу установить, "до минуточки".

Re: &

ivanstor

June 25 2006, 10:39:46 UTC 13 years ago

Можно тогда и точную границу установить, "до минуточки".
Вряд ли. Все же время в разговорной речи редко "до мтнуточки указывают". Статистика маленькая будет

Re: &

ex_ob_zor

June 25 2006, 14:10:13 UTC 13 years ago

Ичезнувший комментатор прав, искать надо так:

Google: about 350 for "пол-четвёртого утра", Yandex: страниц — 614, сайтов — не менее 170

Google: about 209 for "пол-четвёртого ночи", Yandex: Результат поиска: страниц — 306, сайтов — не менее 99

Самый точный способ наших предков

verwalter

June 25 2006, 10:43:19 UTC 13 years ago

Утро начинается, когда в самую короткую ночь — 22 июня, чёрный цвет неба меняется ощутимо глазом на чуть более светлый и на горизонте появляется светлая полоса. А это как раз происходит примерно в 3:35 и именно утра, а не ночи. Так что Ваша интуиция лишний раз подтвердила свою компетентность ))

Re: Самый точный способ наших предков

pamir_sba

June 25 2006, 11:54:24 UTC 13 years ago

А как быть в случае белых ночей?

Re: Самый точный способ наших предков

verwalter

June 25 2006, 13:59:35 UTC 13 years ago

Мне так кажется, что летнее солнцестояние наши предки отмечали преимущественно там, где белых ночей не было.

Re: Самый точный способ наших предков

pamir_sba

June 26 2006, 00:00:01 UTC 13 years ago

А в Новгороде и в Старой Ладоге?

Re: Самый точный способ наших предков

verwalter

June 27 2006, 12:16:55 UTC 13 years ago

Загадка, однако.. А если предположить, что в Новогород пришли переселенцы с юга, а не наоборот?

alaev

June 25 2006, 10:46:39 UTC 13 years ago

Красивое рассуждение.

shmelev

June 25 2006, 14:17:24 UTC 13 years ago

На самом деле, в русской языковой картине мира "утро" - это период времени, когда человек встает.

Сравни две фразы:
Иван с Егором всю ночь пили водку, а под утро начали пить пиво.
Иван с Егором всю ночь пили водку, а с утра начали пить пиво.

Совершенно очевидно, что в первом случае Иван с Егором перешли на пиво, еще не ложась спать, а во втором, они, напившись водки заснули, а пиво начали пить, уже проснувшись. Даже если в обоих случаях они начали пить пиво в одно и то же время (скажем, в 6:00).

leteha

June 25 2006, 18:51:08 UTC 13 years ago

http://svinota.livejournal.com/1939.html

Ксения Собчак

Настроенье – распиздец, весеннее,
Огонёк горит в моих очах:
Подарили мне на день рождения
Надувную Ксению Собчак!


Разошлись друзья, посуда вымыта,
На ковре в зелёную полоску –
Мой подарок, из коробки вынутый –
Ксюша, как живая, только плоская.

На её резиновом ебальнике –
Умные, красивые глаза,
Сразу видно: сделано не валенком,
Генофонд России, так сказать!

Вся её телесная конструкция
Мне по нраву: сиськи, уши, нос.
Я, прочтя внимательно инструкцию,
Всунул в жопу девушке насос.

Ксюша понемногу расправляется,
Всё во мне ликует и поёт,
В ней мне всё буквально очень нравится,
Хуй мой не по-детскому встаёт.

Вот она лежит, почти надутая,
Рот зазывно приоткрыт едва…
Кто сказал, что Ксюха – ебанутая
И её ебут на «Доме-2»?

Кто сказал, что за Картье с Шопардами
Ксению пускали на общак,
Тем скажу: Вы – пидарасы! Гады вы!
Не такая Ксения Собчак!

Ксения – хорошая и умная!
И ещё – красива, посмотри!
Я дрочу насос рукой безумною,
Грудь уже, наверно, номер «три»…

Кто сказал, что ночью в клубе «Дача»
Ксения сосёт у всех подряд,
Тот – мудак, гондон и неудачник,
Джентльмены так не говорят!

Вам, уроды, главного не видно –
Что у Ксюши – тонкая душа
Изверги, ну как же вам не стыдно!
Чем девчонка вам не хороша?

Ксюша, между прочим, работящая,
Передачи разные ведёт
(В смысле, не моя, а настоящая)
Я её люблю и ниибёт!

Как близки минуты наслаждения,
Я качаю из последних сил,
Предвкушая разные движения,
Славлю тех, кто мне её купил.

Чтобы было совершенно клёво,
Я качнул ещё разочка два…
В общем, всё закончилось хуёво:
Лопнула у Ксюши голова!

Засвистев, по жуткой траектории
Ксюша унеслась до потолка
Вот такая грустная история…
Не ебать мне дочку Собчака!


Как ты и просил.

k_traut

June 25 2006, 19:52:47 UTC 13 years ago

Как можно писать о такой ерунде, когда Русский народ вымирает по 6 миллионов в год?

telinit

June 26 2006, 05:16:46 UTC 13 years ago

а если считать что 12 ночи - это полночь, то выходит что ночь начинается в 20:20?

тот же гугль однозначно показывает преобладание "пол-девятого вечера" над "пол-девятого ночи", хотя тут и в гугль ходить не надо :)

отсюда вывод, что реально полночь для городского жителя это не 24:00.

yarryozzo

June 26 2006, 06:00:12 UTC 13 years ago

Утро можно определять с того времени, как глаз начинает различать цвета вещей: когда освещения становится больше, тогда уходит серый сумрак.

linguiste

June 26 2006, 11:40:17 UTC 13 years ago

Это магометанский способ: "Когда можешь различить черную нитку от белой"...

yarryozzo

June 26 2006, 12:52:50 UTC 13 years ago

С одной стороны, конечно, это очень похоже на магометанский способ. С другой стороны, разве же это опровергает такую дефиницию утра? И магометяне считают днём то время, когда светит солнце, а ночью — то, когда не светит.

linguiste

June 26 2006, 13:13:20 UTC 13 years ago

Да разве ж я говорю, что этот способ плох, потому что его рекомендовал Магомет?
Вполне себе способ, и, что важно, им можно пользоваться практически в любых условиях - а в Рамадан это важно.
Я лишь хотел указать, так сказать, что этот способ не нов, да Вы и вряд ли претендуете на первенство.

yarryozzo

June 26 2006, 15:03:30 UTC 13 years ago

Вот уж действительно, бес меня попутал.
Способ не новый, чем и примечателен — может быть, это и есть истинное определение смены ночи на утро.

mamay_m

July 15 2006, 05:58:03 UTC 13 years ago

первые петухи, помоему, в 3.45 плюс-минус конечно

Ночь и утро

wellradio

December 14 2008, 23:31:55 UTC 10 years ago

Собственно всё просто!) Т.к. у нас в сутках 24 часа, а времён суток - 4. Следовательно каждая из них длится по 6 часов. А значит что если 0.00 - полночь, т.е. половина ночи, значит ночь длится с 21 до 3-х, а утро с 3.00. Но т.к. происходит переход на летнее время +1, следовательно утро с 4.00, а значит ночь с 22.00. Далее день с 10 и вечер с 16.00. Но если у вас введено декретное время +1(на 1 час отличается от поясного), например в России или во Франции или в Испании и т.п., значит утро начинается в 5.00, т.е. 3+1(летнее время)+1(декретное время)=5.00. В Республике Беларусь и на Украине вот стоит правильное поясное время, т.е. положение стрелок на часах практически точно соответствует положению солнца, как и в Великобритании(Гринвич-Лондон). Т.е. летом утро реально начинается в 4.00(для удобства и зимой все говорят что утро с 4.00, хотя реально с 3.00). В России же в большинстве регионов введено декретное время, например в том же Санкт-Петербурге или Смоленске или Брянске, которые находятся в поясе +2, но стрелки часов переведены на +3. Таким образом утро в этих городах начинается с 5.00. И вообще где есть декретное время утро с 4.00, где стоит правильное поясное время, утро с 4.00! Ночь соответственно с 22.00, где правильное поясное, и с 23.00 где декретное!

wellradio

December 14 2008, 23:43:31 UTC 10 years ago

Исправление: правильное поясное время - утро с 4.00, декретное - 5.00.*
Расчитать правильное начало того или иного времени суток для своей страны или региона не трудно. Смотрите в каком поясе находится большая часть вашего региона. Допустим Краснодарский край - +3 GMT. Введено ли декретное время в вашем регионе, Краснодарский край - не введено. Значит утро с 4.00! Соответсвенно день с 10, вечер с 16, ночь с 22.00. Также и в Московской области.
Ленинградская область - лежит в часовом поясе +2 GMT, декретное время - введено. Следовательно утро с 5.00. День с 11, вечер с 17 и ночь с 23.00.