Но читаешь вот такое - и всякое желание (естественное, человеческое) пропадает. Потому что ЭТИ используют "вроде как свои" трупы для того, чтобы ещё разок обдристать Россию и русских людей. "Уж до того им это слатенько, уж так вкусненько, шо просто слюночки".
Бля. Пардоньте мой френч, но таки бля.
PS. Да, кстати. Прочтите это, господа - - -, прежде чем - - -.
)(
ibicus_lj
August 12 2006, 02:13:08 UTC 13 years ago
pepel
August 12 2006, 02:17:18 UTC 13 years ago
Только кто ж вас уполномочил на русских-то людей переносить обвинение системе? Ей от этого ни тепло, ни холодно.
А людей - жалко. Люди все ж.
krylov
August 12 2006, 02:39:08 UTC 13 years ago
Нет, я понимаю, почему вы так относитесь к нам. "Простая психология". Но когда сталкиваешься в ситуации, когда - - -, это бывает - - -.
pepel
August 12 2006, 02:43:03 UTC 13 years ago
andronic
August 12 2006, 11:19:06 UTC 13 years ago
Вот посмотрите сюда:
http://dolboeb.livejournal.com/767790.html?thread=19755054#t19755054
"roman_shapiro
- Россия в Чечне убила не менее 160000, в т. ч. 40000 детей;
andronic
приведите, пожалуйста, источник данных.
roman_shapiro
160000 - на днях слышал по телевизору слова
одного из теперешних чеченских руководителей;
40000 - друг слышал по RTUi ("Эхо Москвы").
Но я всё же обращаюсь к журналистам с ясной
прозьбой уточнить и опубликовать.
dark_grey
А за базар ответить? Про сорок тысяч детей?
roman_shapiro
Я уже отвечал. Добавлю:
из160000 около 120000 - русские, - ведь Грозный, превращённый в Сталинград, как сказал на- днях один из теперешних руководителей Чечни, был русским городом.
"
Я с этим сталкиваюсь не в первый раз.
Сначала я вижу израильтянина, который взрывается от гнева, когда на его армию хотят повесить лишний десяток-два убитых ливанских детей в Кфар-Кане. И Я ЕГО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ!!!
Но, блядь, проходит час или сутки, и тот же самый израильтянин вешает на русскую армию 40000 убитых русских и чеченских детей, на том основании, что ему "Рабинович напел".
И добро бы он об этом беседовал с негром преклонных лет на родном тому афро-американском языке. Но ведь нет - он это пишет в русскоязыяном блоге популярного блоггера, который читает не один десяток русских патриотов.
Но ему и в голову не приходит, что он этим может кого-то оскорбить.
"А чо?" Ведь эти его утверждения написаны в комментах к посту умного Антона Носика, который пишет
"Даже как-то не очень язык повернется власть упрекать в такой забывчивости: в самом же деле тут никому это не надо, в первую очередь — публике. Ну нет у обывателя в РФ ощущения ценности чужой человеческой жизни: неоткуда было ему и взяться."
Простите за некоторую, может быть, излищнюю эмоциональность.
А, может, и не излишнюю.
Ответьте, если есть что сказать.
pepel
August 12 2006, 11:28:54 UTC 13 years ago
"Все мужики козлы" - не аргумент.
Так что "он в чем-то прав" - говорите вы, приводя в ответ на наезд на Носика и всех евреев под гребенку диалог двух не упомянутых людей.
Адресность уточняйте, тогда жить будет - проще.
Хотя, судя по всему, вам как раз проще ненавидеть - оптом.
Умнее вы от этого не выглядите.
andronic
August 12 2006, 11:45:33 UTC 13 years ago
"Все мужики козлы" - не аргумент.
А я не возлагаю вину на всех израильтян.
Но и Крылов в данном случае пишет вовсе не про всех израильтян, а на "этих" - Носика, и рассуждающих подобно ему.
И дискуссия, подобная той, которую я привел в первом комменте, не первая. И как правило, в ней принимают участие другие израильтяне, которые объясняют своему соотечественнику, что он, мягко говоря, не прав.
У меня адрес - конкретный Носик, и конкретные люди, которые кивая согласно с ним с легким сердцем пишут про съеденных российской армией живьем русских детей. Потому как они доподлинно знают, что у русских все равно сердца нету, и им все пох. Как сказал великий Носик
Так что Ваш наезд не по адресу.
> вам как раз проще ненавидеть - оптом
Судя по чему?
Как Вы сделали такой удивительный вывод?
А насчет Вашего "риторического" вопроса Крылову:
"Только кто ж вас уполномочил на русских-то людей переносить обвинение системе? Ей от этого ни тепло, ни холодно."
Я же привел цитату из этого вовсе не длинного поста Носика:
"Даже как-то не очень язык повернется власть упрекать в такой забывчивости: в самом же деле тут никому это не надо, в первую очередь — публике. Ну нет у обывателя в РФ ощущения ценности чужой человеческой жизни: неоткуда было ему и взяться."
Как видите, систему-то Носик, напротив, чуть не оправдывает. Типа, а какой быть системе при таких людях х-ёвых?
Так что ответ на Ваш вопрос - такой: Крылова на перенос обвинения с системы на русских людей уполномочил Антон Носик.
steissd
August 12 2006, 14:46:57 UTC 13 years ago
andronic
August 12 2006, 19:16:49 UTC 13 years ago
Александра Когана я не имею в виду.
И Вас не имею в виду. Если Вы это приняли на свой счет, извините.
И Израиль я в этой войне поддерживаю. Хоть и не всегда понимаю смысл тех или иных его действий. Но это, впрочем, случается и с некоторыми нехудшими израильтянами.
steissd
August 12 2006, 19:26:01 UTC 13 years ago
ondrei
August 13 2006, 12:09:02 UTC 13 years ago
Вы уже наговорили столько в своих комментах, что евреи Вам никогда этого не простят. Вы - навечно в списке антисемитов:-( Так что лучше поддерживайте арабов, тем более, что Израиль - не жилец среди обозлённых моджахедов.
andronic
August 13 2006, 17:35:00 UTC 13 years ago
И что же антисемитского я в этих комментах наговорил?
ondrei
August 14 2006, 13:05:03 UTC 13 years ago
Но, блядь, проходит час или сутки, и тот же самый израильтянин вешает на русскую армию 40000 убитых русских и чеченских детей, на том основании, что ему "Рабинович напел"".
Израильтянам можно вешать на русских 40 тыс убитых детей, а вот критиковать израильтян за это - чистый антисемитизм, я бы даже сказал, черносотентство. Следующим шагом может быть только погром. Так что сушите сухари, уважаемый Андроник :-)
То, что не без урода - полагаю, заметили все.
ping_ving
August 14 2006, 06:19:24 UTC 13 years ago
Приведите, пожалуйста, десяток примеров вменяемых израильтян.
Впрочем, десяток - это я жадничаю.
Давайте один пример.
Re: То, что не без урода - полагаю, заметили все.
symbolith
August 15 2006, 04:10:05 UTC 13 years ago
satory66, trurle.
По первому нужно дополнительно изучать.
ping_ving
August 15 2006, 04:35:47 UTC 13 years ago
Видимо, будучи пойман на горячем, станет отделным уродом из израильской семьи.
Re: То, что не без урода - полагаю, заметили все.
maxalex
August 17 2006, 02:10:34 UTC 13 years ago
ну что. сложно pilka назвать? или signamax?
fandaal
August 12 2006, 11:02:54 UTC 13 years ago
есть вполне открытые русофобы, зачем выискивать их там, где их нет.
и с самим постом Носика я согласен. действительно люди еще не умеют как следует быть свободными.
pepel
August 12 2006, 11:06:12 UTC 13 years ago
fandaal
August 12 2006, 11:10:41 UTC 13 years ago
andronic
August 12 2006, 11:23:11 UTC 13 years ago
Я не знаю, как это по-точней назвать.
Вобщем, убежденность в том, что у нас нет сердца.
Эта убежденность далеко не безобидная вещь.
Гляньте сюда.
http://krylov.livejournal.com/1345005.html?thread=32928749#t32928749
papanin2
August 14 2006, 10:52:59 UTC 13 years ago
Сомнительный тезис. Ибо служить американским форпостом на Ближнем востоке – значит заведомо обрекать на смерть и «своих», и «чужих».
Убитых евреев, как и убитых палестинцев, следовало бы предъявить израильскому правительству. А может, и кому «повыше».
Мне вот интересно: а с Ираном что, тоже ЦАХАЛ воевать будет?
А то ведь не царское это дело, пожалуй. Выборы опять же на носу. Кабы чего…
sceptic_008
August 12 2006, 02:18:30 UTC 13 years ago
Я, например, не сочувствую арабам - в Европе. А "арабам" (на самом деле в Ливане живут древние библейские племена) в Ливане я сочувствую.
В силу одного и того же принципа: каждый хозяин у себя дома и имеет право на защшиту его от пришельца.
Русские - от выходца с кавказа или туземстана, европейцы от арабов и африканцев, а арабы - от пришлого наглого племени, которое открытой целью поставило их убить и земли отнять (при том объясняя зевакам, что никаких арабов на этих землях никогда не жило).
Если быть логичным, то жаль тех, чья это земля.
А не тех, кто пришел на твою землю тебя убить
symbolith
August 12 2006, 16:38:56 UTC 13 years ago
Этак можно и до гордой маленькой ичкерии дожалеться. Причем, без особых умственных усилий.
Чеченцам нужна чужая земля.Набеговая экономика.
farnabaz
August 12 2006, 19:32:18 UTC 13 years ago
Так что без передержек не получится дожалеться до гордой маленькой ичкерии.
Re: Чеченцам нужна чужая земля.Набеговая экономика.
symbolith
August 12 2006, 22:43:24 UTC 13 years ago
И потом, уж не собираетесь вы утверждать, что Российская Империя в 19-м веке на Кавказ из-за одной набеговой экономики пришла? Тю-тю.
Отвечайте по делу и не разбрасывайтесь
farnabaz
August 13 2006, 06:09:03 UTC 13 years ago
В России полно народов, спокойно и даже не очень живших на своей земле.Чичи не из них.При каждом ослаблении власти начинают всем народом разбойничать в особо опасных размерах.В отличие от арабских пастухов и земледельцев.
Естественно, не из-за набегов дикарей.Приход горячо одобрялся закавказским христианским населением, которое и было главным объектом удали всех этих храбрых джигитов, живших в первобытности.Пришлось заниматься.К сожалению, занялись не под корень-а надо было.
Тю-тю, пожалуйста, сделайте себе.
Да уж...
do_
August 12 2006, 02:30:08 UTC 13 years ago
Anonymous
August 12 2006, 04:13:41 UTC 13 years ago
Ибо что?
Сотни убитых ливанских детей - не люди?
Мне кажется, Ватсон, вы сильно переутомились.
Русские - это конфессия?
salatau
August 12 2006, 04:24:50 UTC 13 years ago
Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
fornitm
August 12 2006, 04:26:22 UTC 13 years ago
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
sceptic_008
August 12 2006, 04:46:46 UTC 13 years ago
Как только такое знание обретено, многие ранее необяснимые вещи становятся мгновенно понятны.
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
fornitm
August 12 2006, 04:48:13 UTC 13 years ago
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
sceptic_008
August 12 2006, 05:26:39 UTC 13 years ago
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
fornitm
August 12 2006, 05:27:46 UTC 13 years ago
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
solar_kitten
August 12 2006, 06:16:02 UTC 13 years ago
Израильтянин - это как правило либо в какой-то степени еврейский националист, либо "желающий вкусной колбасы"(с).
Жид - это вообще категория вненациональная... :))
ohtori
August 12 2006, 07:03:02 UTC 13 years ago
Хотя важная часть.
Re: Отучаемся путать израильтян, евреев и жидов.
fornitm
August 13 2006, 23:47:50 UTC 13 years ago
Дид - это не национальность, это диагноз. Отсюда следствие: не все евреи жиды, не все жиды евреи.
Вам надо в лавке работать ;-)
ping_ving
August 15 2006, 04:43:09 UTC 13 years ago
С такой рекламой любой ржавый ножик на ура пойдёт.
Скажите честно...
fornitm
August 15 2006, 04:52:24 UTC 13 years ago
Не скажу.
ping_ving
August 16 2006, 04:43:21 UTC 13 years ago
Но процитированная рекламная фраза - просто блеск!
Хоть сейчас выкидывай гласные, а оставшиеся буквы переписывай прямоугольными загогулинами.
Re: Не скажу.
fornitm
August 17 2006, 00:54:40 UTC 13 years ago
А израильская армия - одна из самых боеспособных. И у руля там сидят настоящие боевые ветераны, а не чинуши с раздавшимися от многолетнего сидения жопами, пороха ни разу не нюхавшие. Израиль не может себе позволить проиграть ни одну войну, понимаешь?
Это которые ветераны?
ping_ving
August 17 2006, 14:30:59 UTC 13 years ago
Re: Это которые ветераны?
fornitm
August 17 2006, 22:23:32 UTC 13 years ago
Может быть
ping_ving
August 14 2006, 06:10:30 UTC 13 years ago
На мой гойский взгляд, эти три множества:
1. В значительной части пересекаются (если принять, что множества - разные).
2. Элементы множеств гойским неотличимы один от другого (гойским взглядом).
А на мой гойский взгляд:
fornitm
August 14 2006, 22:54:56 UTC 13 years ago
1) Жид - это не национальность, это диагноз (следствие: не все евреи жиды, не все жиды евреи).
2) Евреи обыкновенные ничем от остальных людей не отличаются (даже носами ).
3) Израэлиты - сборная солянка со всего света, отличается большой пассионарностью, крепкой военной подготовкой и умением создавать цветущие сады в голой пустыне (а про евреев всегда говорили, что они плоие воины и землепашцы ).
Таки да, множества часто пересекаются (но сильно не совпадают).
Re: Может быть
flat_buddha
August 15 2006, 13:25:07 UTC 13 years ago
Чрезмерное внимание к смерти
Anonymous
August 12 2006, 05:30:15 UTC 13 years ago
ольга
Оторопев.С чего это хочется Вам жидов пожалеть ?
feliss
August 12 2006, 05:40:46 UTC 13 years ago
И почему арабам не посочувствовать ?(не говорю, что надо бежать помогать-эта драчка для нас шанс , фора временем, как и для Ирана) ?
Арабское дело правое, правей не бывает-очистить свою землю от жидвы.Нам арабы ничего плохого не сделали-в отличие от.
"Нам арабы ничего плохого не сделали"
fornitm
August 12 2006, 06:05:02 UTC 13 years ago
Кто наших дипломатов недавно в Ираке порезал и почему?
Вздыхая.
feliss
August 12 2006, 06:11:00 UTC 13 years ago
Чеченский главарь Кази-Мулла происходил, говорят, от русского преступника.
Наших дипломатов порезала одна из действующих в разгромленом и оккупированном жидами Ираке банд.
Почему-не знаю, дело тёмное.Пока там было независимое арабское правительство, ничего такого не происходило.
ohtori
August 12 2006, 06:59:07 UTC 13 years ago
Пока были в Ираке у власти нормальные арабы, русских людей и российских дипломатов там никто не трогал.
Ответственность за сохранение порядка на оккупированных территориях лежит на оккупантах. И это логично.
symbolith
August 12 2006, 11:22:20 UTC 13 years ago
Ага.Из Большого Жидовника.
feliss
August 12 2006, 12:31:20 UTC 13 years ago
ohtori
August 13 2006, 03:11:51 UTC 13 years ago
Но то, что произошло с русскими дипломатами в Ираке, для обычных взаимоотношений России с арабскими государствами нехарактерно.
symbolith
August 13 2006, 04:25:01 UTC 13 years ago
Хотя, не стану опровергать и "конспирологическую версию" - дескать мериканцы убили, чтобы Россию "в войну с террорм" втянуть. Хотя с другой стороны - какое значение для Путина имеет гибель нескольких госслужащих? На кого таким образом можно повлиять?
ohtori
August 13 2006, 07:49:31 UTC 13 years ago
Как ни крути, ответственность на них.
а до того наших дипломатов обстреляли -с жертвами-янки
farnabaz
August 12 2006, 10:38:32 UTC 13 years ago
А жидки наконец нарвались
feliss
August 12 2006, 06:05:37 UTC 13 years ago
Ракетные удары по Тель-Авиву не за горизонтом.
Re: Оторопев.С чего это хочется Вам жидов пожалеть ?
symbolith
August 12 2006, 10:52:58 UTC 13 years ago
Как много на территории бывшего Советского Союза тотально ебанутых на всю голову людей...
Нет.И не надейтесь.
feliss
August 12 2006, 10:59:16 UTC 13 years ago
А я вот надеюсь :)
symbolith
August 12 2006, 11:15:03 UTC 13 years ago
Не смотря на поддержку бесноватых вроде вас.
Напрасно.На здоровье не жалуюсь.
feliss
August 12 2006, 11:22:09 UTC 13 years ago
Бога зря поминаете.Жидва есть коллективный антихрист, читайте покойного митр.Иоанна(Снычева)
Так что, когда люди их уничтожают-ангелы улыбаются.
Насчёт свиньи не в курсе, спросите у жидов-они ей духовные родичи.
symbolith
August 12 2006, 11:41:24 UTC 13 years ago
Предпочитаю первоисточники, а не гораздо более поздние искажения :) Бедный Иешу из секты назаритов, признал бы он в вас своего последователя, или в ужасе отвратился бы? Знаете, у меня даже самые одиозные варианты идейных антисемитов-неоязычников вызывают бОльше уважения, нежели вы и вам подобные. Те хоть по крайней мере понимают, что хоть евреи Иешу не признают в подавляющем большинстве, но всё равно "из песни слов не выкинешь" - преемственность ВСЕГО авраамического дискурса тем не менее сохраняется. И более-менее здравомыслящие люди либо принимают это, как должно. Либо - отвергают весь дискурс. "Не наше это".
Засим, прекращаю с вами беседу.
Первоисточник ? О. да.вы его не знаете .
feliss
August 12 2006, 12:27:15 UTC 13 years ago
Предпочитайте.
А словоблудие про "дискурсы" , "здравомыслящих людей"(читай жидовских подголосков) оставьте для экуменического сброда.Дешёвая попытка.
"прекращаю с вами беседу2
Идите, "мыслитель" , в какую-нибудь окрестную израиловку.
Думая о вас, вспоминаю известное А. Г.
symbolith
August 12 2006, 13:52:05 UTC 13 years ago
(не примите это за попытку "продолжение беседы" :))
Много ли уничтожили лично?
probegi
August 14 2006, 14:07:12 UTC 13 years ago
В АдЪ захотели? где жыды...
хехе
Хавронья сама пожаловала ! Легка на помине
feliss
August 14 2006, 15:00:41 UTC 13 years ago
Пизди мало, сявка.
probegi
August 14 2006, 15:24:19 UTC 13 years ago
хехехе
И грамоту освойте
feliss
August 12 2006, 12:33:30 UTC 13 years ago
magic_garlic
August 12 2006, 05:45:34 UTC 13 years ago
1. Текст в последней ссылке абсолютно правильный. Никому бы не дали действовать как Израилю - это очевидно. Уже давно бы действовали международные санкции, и все такое. Но даже если бы дали кому-нибудь, нам бы не дали на все сто процентов. Я вообще на месте России потребовал либо жестких действий в отношении Израиля, либо досрочного прекращения работы Гаагского трибунала...
2. Между тем, как бы ни был противен Носик, в чем-то он, увы, прав относительно советского понимания ценности человеческой жизни. Другое дело, что он не учитывает пункт первый, который в свою очередь предполагает некоторые другие пункты.
3. Но ты сам даешь Носику в руки превосходное оружие (и основание для всяческих рассуждений о русских), говоря о том, что ты не сочувствуешь арабам. Почему бы им не посочувствовать, не как борцам с сионизмом, а просто как гибнущим под бомбами людям.
Нет, в данном случае прав Константин
Anonymous
August 12 2006, 12:10:06 UTC 13 years ago
ольга
kaisi
August 12 2006, 05:47:24 UTC 13 years ago
http://dolboeb.livejournal.com/764837.html?thread=19609509#t19609509
symbolith
August 12 2006, 10:58:20 UTC 13 years ago
fornitm
August 12 2006, 06:03:45 UTC 13 years ago
Не то чтобы я поддерживаю арабов, вовсе нет. Просто любопытно.
Deleted comment
Re: Арабы, сцуко, опасные.
symbolith
August 13 2006, 04:26:54 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: Ну-ка, успею к 7-40?
symbolith
August 13 2006, 04:58:19 UTC 13 years ago
Основоположник этого учения - русский перебежчик Анатолий Голицын:
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=19793
А вот их форум:
http://thefinalphaseforum.invisionzone.com/index.php?showforum=3
Re: Ну-ка, успею к 7-40?
symbolith
August 13 2006, 05:18:21 UTC 13 years ago
"Но перед тем как Россия обнаружит свои настоящие намерения, произойдёт серия ядерных взрывов в США-Великобритании-Израильских городах, уничтожив экономику Запада и обвалив нашу посконную валюту. Это попытаются свалить на мусульман, в то время как русский Спецназ будет стоять за этой атакой ОМП"
Они там все идейные русофобы, разумеется и благочестивые евангелисты. Enjoy!
kare_l
August 12 2006, 06:51:13 UTC 13 years ago
http://panikowsky.livejournal.com/125271.html
a_rakovskij
August 14 2006, 04:07:43 UTC 13 years ago
Когнитивный диссонанс.
velimir
August 12 2006, 06:55:46 UTC 13 years ago
ohtori
August 12 2006, 06:57:16 UTC 13 years ago
http://chenai.livejournal.com/343339.html
Во-первых, совершенно не по делу, на мой взгляд. Во-вторых (и это забавно) чувак думал, что я не могу отследить, откуда в мой журнал приползает всякое говно из Израиля.
Наверное, он не знает, что такое Яндекс. ^_^
chenai
August 12 2006, 16:05:39 UTC 13 years ago
На самом деле, я не хотел, чтобы мои друзья пачкались, глупышка.
ohtori
August 12 2006, 21:14:00 UTC 13 years ago
chenai
August 12 2006, 22:35:38 UTC 13 years ago
"Не спугните" - это часть выражения "не спугните идиотов". Именно так и поняли это все те, кто не пошел с вами общаться.
Вы никак не пугали меня, милый, просто выше вы предположили, что я пытался сделать так, чтобы вы меня "не отследили". Именно в этом смысле, мне совсем-совсем не страшно, я не боюсь, что вы "отследите" меня.
А теперь, сударыня, позвольте откланятся и не пытайтесь продолжить общение. Вы не совсем в моем вкусе.
ohtori
August 13 2006, 03:04:28 UTC 13 years ago
Ну... бойся дальше. Это твой выбор.
ohtori
August 12 2006, 21:18:39 UTC 13 years ago
Лично я ни разу не предполагал, что ты можешь как-то ко мне относиться. Бояться или не бояться. Я полагал, что я израильтянам ровно настолько же пофиг, как и они мне.
Но вот это твоё "не боится" предполагает, что я пытался тебя напугать.
Чем же я тебя пугал, киса?
suhov
August 12 2006, 06:57:42 UTC 13 years ago
Причем это у них прошито красными нитками "в ПЗУ", в психологии. Типа, эти, "свиньи", жизни своих не ценят, а мы такие богоизбранные каждую смертельку своего обсасываем на страницах газет.
Про "советское воспитание" кинуть палочку это у них такой особый смак ибо считают что 70 лет это ОНИ перевоспитывали русских. Ну, и констатировать там какие-то фактики, приятные для себя", мол, "добились таких-то вот успехов в перевоспитании" - оченно видимо им соблазно.
Только забыли они что эти "безымянные трупы" спасли их раз от полного исчезновения с лица земли. Слаба генетическая память, слаба. Что невыгодно помнить -- моментально забывает. А ведь не ровен час и мы можем забыть. Когда настанет время. "Забыть спасти еще раз". Не понимают. И никогда не поймут. "Чакру отрезали, которая понимает".
symbolith
August 12 2006, 12:31:17 UTC 13 years ago
Я многое повидал на своём сетевом веку. Каких только причудливых взглядов... и всё же - представители вышеописанной точки зрения мне до сих пор не встречались. Не потешите ли ссылочкой?
suhov
August 12 2006, 12:36:41 UTC 13 years ago
symbolith
August 12 2006, 12:39:59 UTC 13 years ago
_iga
August 12 2006, 10:20:50 UTC 13 years ago
ex_ob_zor
August 12 2006, 10:51:08 UTC 13 years ago
_iga
August 12 2006, 11:10:13 UTC 13 years ago
ex_ob_zor
August 12 2006, 11:41:08 UTC 13 years ago
chukov_denis
August 12 2006, 15:10:05 UTC 13 years ago
ex_ob_zor
August 12 2006, 16:19:12 UTC 13 years ago
а вообще, откуда вы знаете что хотел сказать крылов своим "ибо"? вы его работодатель?
chukov_denis
August 12 2006, 16:49:20 UTC 13 years ago
В каком-то смысле - да. Как и любой из более чем пяти тысяч его читателей...
ex_ob_zor
August 12 2006, 17:14:25 UTC 13 years ago
мне например непонятно как вы из текста поста вывели чечен? вроде бы хатаб был саудовцем, а они друзья америки, которая друг израиля.
chukov_denis
August 12 2006, 17:19:23 UTC 13 years ago
Были б у меня деньги - платил бы... :-)))
--почему не сказать открыто что и почему?
Почему б не умолчать кое о чём? Хотя бы чтоб не повторяться? :-)))
--вроде бы хатаб был саудовцем, а они друзья америки, которая друг израиля.
В том-то и дело. Хаттаб был саудовцем, и привозил в Россию саудовские деньги чеченским боевикам. То, что саудовцы - друзья Америки, которая друг Израиля, не делает из них врагов чеченцев, увы.
ex_ob_zor
August 12 2006, 17:25:49 UTC 13 years ago
--Почему б не умолчать кое о чём? Хотя бы чтоб не повторяться? :-)))
это всё проклятый транслит :) но если так писать постоянно, то - - -, ибо.
chukov_denis
August 12 2006, 17:29:40 UTC 13 years ago
У России нет друзей, т.к. она слаба. Это очевидно.
--но если так писать постоянно, то - - -, ибо.
Ну вот видите! У Вас теперь тоже неплохо получается! :-)))
ex_ob_zor
August 12 2006, 17:55:23 UTC 13 years ago
это не очевидно. друзья именно и нужны в трудную минуту. и поэтому не стоит всех арабов записывать в одну команду. те же либанцы, они используют наше оружие, а не американское.
chukov_denis
August 12 2006, 18:14:39 UTC 13 years ago
_iga
August 12 2006, 18:30:53 UTC 13 years ago
Под руководством инструкторов, в том числе и американских, Хаттаб прошел в учебном лагере под Джелалабадом интенсивную военно-диверсионную подготовку, а по окончании обучения воевал против советских войск. (<Слово>, 1999)
С именем Хаттаба связывают развитие на Кавказе ваххабизма, экстремистского религиозного течения. Оно, как считают, было искусственно создано в 60-е годы английской разведкой МИ-6 и, выражаясь современным языком, раскручено в Саудовской Аравии и Иордании. Именно оттуда вместе с Эмир Аль-Хаттабом в Чечне и Дагестане появился ваххабизм...
Зафиксировано обращение Хаттаба к шейху Аль-Фаделю Мухаммаду Аш-Шиха (Саудовская Аравия) с просьбой о выделении денежных средств, в частности, для приобретения боеприпасов и обустройства лагерей по подготовке боевиков.
...в созданной Хаттабом школе-медресе, начитывается 80 человек, в основном аварцы и даргинцы. Преподают в медресе наемники-арабы, предпочтение отдается реакционному мусульманскому течению ваххабизм. Помимо этого, с учащимися проводятся занятия по физической и военной подготовке. Финансирование школы осуществляется из Саудовской Аравии.
Ведущий религиозный деятель ваххабитов Саудовской Аравии издал фетву, призывающую к уничтожению "Хизбаллы".
Кого в ливано-израильском конфликте поддерживают обучившие Хаттаба США - сами знаете.
Anonymous
August 13 2006, 12:28:32 UTC 13 years ago
chukov_denis
August 13 2006, 15:17:51 UTC 13 years ago
_iga
August 13 2006, 15:22:05 UTC 13 years ago
chukov_denis
August 13 2006, 15:38:24 UTC 13 years ago
_iga
August 13 2006, 15:23:26 UTC 13 years ago
chukov_denis
August 13 2006, 15:39:25 UTC 13 years ago
ex_ob_zor
August 12 2006, 10:55:18 UTC 13 years ago
faceted_jacinth
August 12 2006, 12:15:06 UTC 13 years ago
Почему так?
nataly_hill
August 12 2006, 12:29:56 UTC 13 years ago
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал
k_traut
August 13 2006, 07:52:04 UTC 13 years ago
Двойные стандарты включены в саму идеологию и являются её осознанной основой. Соответственно, для приверженцев этой идеологии подобные упрёки таковыми не выглядят — для них это аксиома, а не обсуждаемый вопрос.
Патамушта у нас - разведчики, а у них - шпионы
probegi
August 14 2006, 14:13:35 UTC 13 years ago
symbolith
August 12 2006, 12:22:25 UTC 13 years ago
Всё как-то грустно предсказуемо. И Носик. И комментаторы (и там и тут.)
Что сказать - прочитав комментарии в обеих тредах? "Всё налицо. Всё как есть." Жаль, что люди, которые "на одних и тех же песнях росли", со временем находят все меньше и меньше общей почвы. "А ведь могли бы".
Передергивания имеются в наличии с обеих сторон (исключая образчики совершенного неадеквата - которые кроме "неадеквата" ни в какую категорию не укладываются).
Хотя реакцию тех же израильтян на освещение темы ОРТ (равно как и другими европейскими и даже американскими СМИ) вполне можно понять (как можно было понять в свое время реакцию россиян на освещение определенных тем западными СМИ). Ну и потом, если начистоту - НУРСы израильского производства на российские города на моей памяти не падали. А ПТУРы (вполне современные кстати) - не подбивали танки в Чечне...
Отчасти некоторая болезненность ситуации порождается именно тем, что у немалого количества израильтян сохраняется привязка к русскому языку и культуре (например, на самом базовом уровне - поскольку общение происходит в едином идиоматическом пространстве). Временами это порождает когнитивный диссонанс. Может быть правы те, кто добивается полного возвращения всех репатриантов к традиционному языку и культуре? К оставлению багажа из страны исхода - "там"? По крайней мере, тогда отношения могли бы выстраиваться как между двумя народами - а не между "бывшими нашими", "нынешними ненашими" итд итп.
А разгадка одна...
ПТУРы не подбивали, да
suhov
August 12 2006, 12:47:55 UTC 13 years ago
Зато товарищ Березовский, той же национальной принадлежности что и Носик, дал 2 миллиона долларов Басаеву "на строительство цементного завода". Хороший заводишко Басаев построил, ничего не скажешь.
У вас интересная логика. Если вооружение одной страны не использовалось против другой страны, значит она "чиста" перед ней. А то что можно много других пакостей делать, например, элементарно - финансировать врагов или укрывать их у себя - это типа не в счет, ага.
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 12 2006, 13:18:45 UTC 13 years ago
Насчет "укрывания врагов" - вы, как я понял, Невзлина имеете в виду. Кого еще? И насчет финансирования попрошу поподробнее. Уничтожение Израиля так или иначе многопланово финансировалось начиная с 60х имперской Россией в лице СССР, как гласит восточная поговорка - живущий в стеклянном доме, не бросается камнями.
Я, кстати и не призываю Россию на "произраильский курс". У России своя геополитика, завязанная в том числе и на внутреннее мусульманское население. Просто давайте отделим зерна от плевел - где начинаются и кончаются отношения между государствами. Между народами. Между "просто людьми".
Nationality
Anonymous
August 12 2006, 15:00:19 UTC 13 years ago
ольга
Re: Nationality
symbolith
August 12 2006, 15:46:07 UTC 13 years ago
Да, пусть будет так. Я считаю, что например все российские евреи, желающие жить традиционной еврейской жизнью должны совершить алию в Израиль и развивать своё национальное государство. Прочие же - либо должны сделать окончательный выбор, либо его уже сделали.
А с представителями нынешних российских элит надо помнить что они в первую очередь - представители российских элит. Гипотетический "Абрамович" это то же самое что гипотетический "Потанин".
Re: ПТУРы не подбивали, да
suhov
August 12 2006, 15:07:09 UTC 13 years ago
Я вам уже написал - Березовский. Насчет его российского гражданства - так ведь и Носик российский гражданин.
> Уничтожение Израиля так или иначе многопланово финансировалось начиная с 60х имперской Россией в лице СССР, как гласит восточная поговорка - живущий в стеклянном доме, не бросается камнями.
Вот это бред, простите. СССР был создателем Израиля. Враждебное отношение СССР к Израилю объясняется лишь тем что с 60-х Израиль является тесным союзником США в холодной войне (объявленной Западом во главе с США против в принципе миролюбивого СССР). Глупо требовать любви когда сам прислуживаешь врагу, не так ли?
Re: ПТУРы не подбивали, да
chukov_denis
August 12 2006, 15:13:05 UTC 13 years ago
Насколько я помнию, у Берёзы было двойное гражданство. Второе было, естественно, израильским. По этому поводу даже был в своё время маленький скандальчик: как же так, член Совета Безопасности РФ - и гражданин другого государства!
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 12 2006, 15:37:55 UTC 13 years ago
chukov_denis
August 12 2006, 16:51:06 UTC 13 years ago
Re: ПТУРы не подбивали, да
chukov_denis
August 12 2006, 15:14:04 UTC 13 years ago
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 12 2006, 15:37:06 UTC 13 years ago
И что же из этого в итоге следует?
Это не бред, а трезвая, впролне рациональная оценка ситуации. СССР и правда был в числе создавших послевоенное государство Израиль. Только насчет "миролюбивости" не надо - при всей присущей мне временами "ностальгии по советскому", СССР был глобальным имперским проектом с претензией на глобальное же господство (в разные времена разные лидеры, например Сталин и Андропов более-менее прямо олицетворяли эти претензии). Который столкнулся с противоположным, не менее глобальным проектом. Одной из арен этого противостояния начиная с 60х годов прошлого века оказались Ближний Восток и Израиль.
А любви в геополитике требовать глупо, согласен. Между государствами не бывает друзей (если только они не принадлежат к общему сверх-этносу - как англосаксонские страны, например) лишь союзники - временные, в связи с временными интересами - как альанс западных стран и СССР в период второй мировой - или более-менее постоянные, "естественные".
Вот сейчас по вашему какая ситуация - все таже, против Израиля, чтобы в пику США? Или как? Я просто желаю провести грань между национальными, геополитическими интересами и "общечеловеческой" шелухой.
Re: ПТУРы не подбивали, да
suhov
August 12 2006, 16:22:55 UTC 13 years ago
Уж не Сталин ли планировал нападение на Европу? Или Андропов?
> Вот сейчас по вашему какая ситуация - все таже, против Израиля, чтобы в пику США? Или как? Я просто желаю провести грань между национальными, геополитическими интересами и "общечеловеческой" шелухой.
По-моему хозяин журнала вполне однозначно высказался насчет "общечеловеческой шелухи"... Что же касается политики, отношений между странами и проч. то это вы завели разговор (с не очень пока мне понятной целью).
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 12 2006, 17:02:42 UTC 13 years ago
Сталин в довоенные годы планировал достичь безраздельного господства как минимум в Европе, однозначно. И об этом достаточно прямым текстом говорилось, в том числе и на съездах. И дул на угли мировой революции, где только можно было. "Экспорт революции" как термин возник именно тогда. Но "операция Барбаросса" планы расстроила - только и получилось урвать кусманчик Европы в результате "ялтинского мира".
У Андропова оказалось слишком мало времени, я полагаю он ясно осознавал растущий технологический разрыв между СССР и Западом, а так же и растущие застой, апатию и разложение в соцлагере. Очевидны его попытки как-то изменить ход событий - путем постепенного ужесточения, аустеризации общества, "завинчивания гаек", "всем подтянуть животы" - по идее, вплоть до положения военного коммунизма. И "подтянув животы" - качественный рывок для восстановления военного (неядерного) паритета с Западом, а то и преимущество по тем направлениям, по которым он мог быть восстановлен.
А далее - вестимо, Последнее Противостояние с Западом. Либо сейчас, либо никогда.
Но Андропов не учел чудовищной инерции советского бюрократического аппарата и того, что некоторые из элит должно быть просчитали это развитие событий и ужаснулись - им отнюдь не улыбалась перспектива "точить мечи к Рагнароку". Не исключено, что именно поэтому он пробыл на посту так недолго.
Re: ПТУРы не подбивали, да
suhov
August 12 2006, 18:27:57 UTC 13 years ago
"Говорилось на съездах" но "Сталин планировал достичь безраздельного господства". Кто, Сталин говорил? Он именно что уничтожил ту самую большевистско-коминтерновскую сволочь, что непрестанно говорила о мировом пожаре революции и взял курс на "строительство социализма в отдельно взятой стране". За это его и ненавидят потомки той сволочи (Ленин и К совершил гораздо больше зла однако ж книжек про его приказы "расстрелять" и прочие прелести "избавления от темного российского прошлого" мы практически не видим).
Можно сколь угодно гипотетически рассуждать про то что там Андропов хотел или видел во сне или мечтал глядя в окно, но, простите, какие-то свидетельства, "план Андропова нападения на Европу/Америку" есть? Что касается обратной стороны, то готов предоставить, да. Был планец стереть нас с лица Земли. Так что могу подтвердить свой тезис "миролюбивый СССР", а Вы можете подтвердить то же об Америке скажем?
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 13 2006, 00:49:50 UTC 13 years ago
Не исключено, потому и уничтожил, что они во всеуслышание говорили о том, о чем открыто базариьть не следовало (что у умного на уме...) :) Когда после войны Сталин одной рукой "предлагал вечный мир", а другой, подмяв под себя треть Европы, начинал шуровать в Азии (стали красными Китай, Корея...) - та же Америка оказалась в Корее не сама по себе (кому она нужна, Корея) а в результате экспансии Красной Империи. Тогда ещё не было евразийского противостояния СССР-Китай, и китайцы шли с Союзом в одной геополитической упряжке. Под чутким руководством Кремля, ага.
Кто знает, не будь ялтинского мира, может быть американцы и не остались бы в Европе.
Известно, что план превентивного ядерного удара по СССР предлагался в своё время (в начале 60х) президенту Кеннеди. И были определенные горячие головы в военном аппарате, которые за это выступали. План в результате не был принят, хотя возможно, это повлияло на принятие впоследствии Америкой доктрины "flexible response" - "гибкого ответа", взамен доктрины "массивного возмездия" (массивный ответный удар всеми средствами ядерного арсенала США в случае удара любыми ядерными средствами со стороны СССР). Доктрина "гибкого ответа" предполагала в том числе и использование ядерного оружия первыми в случае любой агрессии сил Варшавского Пакта против сил НАТО в Европе. Президент Картер последствии дополнил доктрину "flexible response" доктриной СOUNTERFORCE - в этом случае удар по СССР, следующий после потенциальной эскалации в Европе, должен был наносится не всей массой ядерного арсенала с целью вызвать неприемлимые жертвы среди населения, но лишь по избранным политическим и военным целям высокого значения. Предполагалось, что таким образом возможна ограниченная ядерная война и некий шанс, пусть и призрачный, к деэскалации после обмена немассовыми ядерными ударами. Разговоры с людьми, служившими в соответствующих подразделениях ВВС США (в США нет РВСН как отдельного рода войск) это подтверждают.
В заключении о том же превентивном ядерном ударе, план которого предлагался в Америке в 60х - скажу. Вплоть до конца 60х стратегического ядерного паритета между США и СССР не существовало. Только к 1969-70 году стало можно говорить о реальном стратегическом паритете. Во время карибского кризиса и в то время когда предлагался план превентивного удара - США вполне могли себе позволить нанести его и выиграть ядерную войну. СССР мог качественно ответить только по Европе. Это в США знали - из данных космической разведки и из предательства Пентковского. Но ведь не нанесли... хотя соблазн был в определенных слоях, ага.
Вы готовы гарантировать наличие отсутствия планов стереть США с земли у СССР? Американские планы так или иначе стали достоянием гласности. А вот я захожу а Яндекс и набираю: "фрактальная орбитальная бомбардировка". Или "Р-360". Молчит Яндекс :)
Re: ПТУРы не подбивали, да
symbolith
August 13 2006, 00:53:59 UTC 13 years ago
nkgb
August 13 2006, 18:37:13 UTC 13 years ago
Учитывая, что израильтяне торговлей оружием сами отнюдь не брезгуют, то никаких моральных соображений на эту тему они выдвигать не могут. А уж как ПТУРы поджигают "Меркавы" - просто заглядение, отличная реклама - оружие дешовое и сердитое. Жаль, у хезболят ничего зенитного нет, а то жгли бы израильские самолеты как в 1973.
symbolith
August 13 2006, 18:43:04 UTC 13 years ago
nkgb
August 13 2006, 18:53:19 UTC 13 years ago
symbolith
August 13 2006, 19:31:16 UTC 13 years ago
Сравнивать надо не рпг и танк, а танк + поставленные задачи и условия применения. Насколько я помню, Т-72 разных версий тоже нехило досталось от разных РПГ в обеих чеченских, особенно в первой.
Притом вы скорее всего понимаете, что РПГ в массштабных действиях между двумя регулярным армиями погоды не делают, как не спас немцев их "фауст-патрон". Это всё лишь вспомогательный фактор.
А в партизанской войне, когда боевики в гражданском пуляют из окна жилого дома, чтобы сделать громкое паблисити подбитием БТР... как сказал Симонов "другое небо, война другая"
nkgb
August 13 2006, 19:46:19 UTC 13 years ago
symbolith
August 13 2006, 19:57:53 UTC 13 years ago
Скажите пожалуйста,
А действия российских войск в Чечне, или советских войск в Афганистане вы не считаете "уничтожением мирного населения, чем, в основном, они и занимались"?
nkgb
August 13 2006, 20:04:29 UTC 13 years ago
symbolith
August 13 2006, 21:38:40 UTC 13 years ago
В комментарии выше вы изволили назвать ЦАХАЛ "террористами, занимающимися преимущественно уничтожением мирного населения." Я категорически не согласен с подобной формулировкой, причем настолько, что не собираюсь продолжать разговор с вами дальше, не выяснив оснований, по которым вы ее в данном случаее употребляете. Отвечая на ваш вопрос "как ни в чем не бывало", я бы de facto согласился с вашей формулировкой - а я этого делать отнюдь не намерен.
Более того, я полагаю, что если с точки зрения т.н. "общечеловеческих ценностей" имеются основания подобную формулировку употребить в отношении ЦАХАЛА сейчас - то не менее (а то и более!) весомые основания имеются для того, чтобы употребить её и в отношении названых мной событий.
Поэтому я предлагаю разобраться в этом вопросе прежде, чем мы отправимся дальше.
nkgb
August 13 2006, 21:58:14 UTC 13 years ago
В комментарии выше вы изволили назвать хезболят "боевиками". Я категорически не согласен с подобной формулировкой, причем настолько, что не собираюсь продолжать разговор с вами дальше, не выяснив оснований, по которым вы ее в данном случаее употребляете. Отвечая на ваш вопрос "как ни в чем не бывало", я бы de facto согласился с вашей формулировкой - а я этого делать отнюдь не намерен.
Чтобы вам было легче отвечать, я напомню что т.н. "боевики" уничтожают цахаловцев и формально невоюющее (учитывая плотность резервистов и военнообязанных) население Израиля в пропорции 2:1 - на двое цахаловцев всего один израильтянин. В то время как цахаловцы на двух хезболят уничтожают попутно 10, а то и 20 мирных ливанцев, из которых примерно половина 10. Иными словами, вывод что хезболята воюют с цахаловцами, а цахаловцы - с мирным населением Ливана достаточно прост и для какого-то другого объяснения требуется серьезное обоснование. Если вы захотите, как вы, по-момему, это делали в соседних тредах, привлечь гипотезы о том что "ливанцы сами себе взорвали" - соблаговолите подтвердить их проверяемой информацией от незаинтересованных сторон. Спасибо.
symbolith
August 13 2006, 23:54:13 UTC 13 years ago
А сперва ответьте, откуда вы берете такую цифру - "на одного хезбаллонца 10 мирных". Может быть хезбаллонцев 9 из 10!
И потом - коль скоро вы косвенно легитимизируете атаки Хезболлы против гражданского населения Израиля ("учитывая плотность резервистов и военнообязанных") - я готов утверждать, что большинство т.н. "гражданского" мусульманского населения Ливана призывного возраста - потенциальные боевики, говоря вашими словами, "учитывая плотность потенциальных боевиков Хезболлы и сочувствующих им." Как показывает опыт в Афганистане и других подобных конфликтах - граница между "мирными" и "боевиками" весьма размыта. Во второй чеченской русским приходилось терпеть обвинениния от "мировой общественности" в геноциде, поскольку поступала информация о зачистке мужского населения призывного возраста некоторых аулов и районов. Видимо, по тем же соображениям.
nkgb
August 14 2006, 06:54:25 UTC 13 years ago
В комментарии выше вы изволили назвать хезболят "боевиками". Я категорически не согласен с подобной формулировкой, причем настолько, что не собираюсь продолжать разговор с вами дальше, не выяснив оснований, по которым вы ее в данном случаее употребляете. Отвечая на ваш вопрос "как ни в чем не бывало", я бы de facto согласился с вашей формулировкой - а я этого делать отнюдь не намерен.
symbolith
August 14 2006, 11:49:58 UTC 13 years ago
nkgb
August 14 2006, 12:12:41 UTC 13 years ago
Итак, вы сказали, что в составе Хезболлы имеются вооруженные силыю в также сказали, что они не подчинающаяся официальному ливанскому правительству забыв, правда, уточнить с чего бы им подчиняться ливанскому, малазийскому, китайскому, канадскому или любому другому правительству. Итак, вопрос - как отсюда следуют "боевики", а теперь еще вдруг и бандформирования? Я пока рассматриваю, но не навязываю вам, термин "национально-освободительное движение", что подтверждается как историей создания, так и последующими событиями. Соответственно, хезболята - "повстанцы" или "партизаны", а цахаловцы - "каратели" или "оккупанты". Впрочем, еще раз - я не навязываю вам эту терминологию.
symbolith
August 15 2006, 00:42:46 UTC 13 years ago
Вы ничего не перепутали? Действительно, зачем им подчиняться законному ливанскому правительству - поэтому вооруженные формирования Хезболлы и являются незаконными бандформированиями, а их члены - не военнослужащими регулярной армии, а боевиками (militants). Это подтверждает и факт, что этот конфликт начался после того, как боевики Хезболлы перейдя границу Израиля, убили 8 военнослужащих Израиля и похитили двух - так ведут себя бандформирования.
В рамках нашей дискуссии я готов рассматривать данную терминологию только в том случае, если вы согласитесь, что она вполне применима и к
боевикам"национально-освободительному движению" Ичкерии, что подтверждается как историей создания, так и последующими событиями :)))krylov
August 15 2006, 01:06:23 UTC 13 years ago
symbolith
August 15 2006, 01:12:21 UTC 13 years ago
krylov
August 15 2006, 01:47:10 UTC 13 years ago
symbolith
August 15 2006, 01:52:53 UTC 13 years ago
nkgb
August 14 2006, 17:08:54 UTC 13 years ago
Кстати, о государственном терроризме
symbolith
August 15 2006, 00:06:52 UTC 13 years ago
nkgb
August 14 2006, 20:23:42 UTC 13 years ago
израильтяне: 119 цахаловцев и 41 мирный житель, т.е. 3:1
ливанцы и палестинцы: 69 хезболят сотоварищи и 1084 мирных жителя, т.е. даже не 1:10 как я прелдполагал, а 1:15
Соотношение collateral damage на 1 солдата - 1 мирный израильтянин на 45 мирных ливанцев и палестинцев.
С точки зрения "общечеловеческих ценностей" израильтяне явно плевали на жертвы среди мирного населения, верно?
symbolith
August 14 2006, 21:40:17 UTC 13 years ago
Потому что сегодня рабочий день и у меня, как и у всякого непустопорожнего человека, уж извините, нет времени дуркой маятся, как в воскресение. Отвечу вам позже.
symbolith
August 15 2006, 00:13:48 UTC 13 years ago
Во вторых, давайте, даже приняв эти цифры - сравним с Чечней и Афганом. Источники подыскать, или сами управитесь?
dszr
August 14 2006, 05:55:38 UTC 13 years ago
с нговогодним штурмом грозного никакого сравнения
там подлинная эстетика
правильная позиция
fire_warrior_9a
August 12 2006, 12:33:48 UTC 13 years ago
Есть арабы
Есть евреи
Арабы и евреи убивают друг друга
И это хорошо для всех вокруг... ибо...
Ни те ни те не являются благом для человечества
Ни арабы со своим вселенским джихадом
Ни евреи со своими глобализацией, ересью и Распадом
Так что на здоровье.
Россиянам от этого в двойне хорошо - они ещё в этом всем не участвуют напрямую.
НЕправильная позиция
fire_warrior_9a
August 12 2006, 12:58:11 UTC 13 years ago
Они слабее, трусливей и разобщённей евреев.
Евреи мыслят категориями исстребления и геноцида
У арабов нет своих ударной авиации и высокоточных ракет, а так же развитой современной системы ПВО.
У арабов нет такого сильного союзника как США на международной арене.
У арабоского мира нет консолидированной позиции по отношению к США и израилю.
Не надо забывать так же что на стороне евреев сражаются выходцы из России, некоторые даже Русские, а Русские -это сила...
О роющих яму другому
symbolith
August 12 2006, 13:32:17 UTC 13 years ago
Максимум на что претендуют евреи, в самом непримиримом ультранационалистическо-ультраправоверно
Ничё. С российской и европейской тихосаповой поддержкой глядишь и скинут "супостата" :-(((
То-то уже три недели обстрелы катюшами прекратить не могут. И консолидируются мусульмане. Вот вокруг шиитского ислама идёт нехилая консолидация.
Re: О роющих яму другому
fire_warrior_9a
August 12 2006, 14:04:20 UTC 13 years ago
Угу, а все остальные прилегающие земли засеять пшеницей.
Если даже сосредоточиться исключительно на делах, то видно довольно чётко: если у евреев появляется повод немного побомбить, то как бы ненароком получают больше всего гражданские лица. Разрушаются здания, мосты, больницы... Зачем? Да что бы арабы покинули эти земли. Так было в газе так происходит и в Ливане. Ливан просто показал все эти методы более наглядно, так как в гезе евреям развернуться было негде.
...И консолидируются мусульмане...
И всё-таки нет единого арабо-израильского фронта. Нет единой позиции даже у Лиги Арабских государств. Более того трения между шиитами и сунитами ещё более раскалывают мусульман. Хотя если бы все госсударства в регионе объединились против израиля - ни какой святой огонь не помог бы евреям...
ПРО Яму
Вот как раз ямы для нас тут и нет. Наоборот! Пока эти стороны заняты друг другом нам не о чем беспокоиться.
Плохо будет когда евреи с американцами раздолбают Иран... Причём плохо всем.
Re: О роющих яму другому
symbolith
August 12 2006, 15:08:23 UTC 13 years ago
Потери среди мирного населения прискорбны, но таковы реалии войны не с регулярной армией, носящей форму и знаки различия, с партизанскими объединениями, которые к тому же прячутся среди этого самого населения и используют в том числе инфрраструктуру жилых массивов как прикрытие для нанесения ударов.
У израильской, как и любой другой современной армии мира, есть средства обнаружения и быстрого подавления артиллерийского и ракетного огня. РЛС миллиметрового диапазона засекает тракеторию катюши или снаряда и управляет системой огневого контроля гаубицы, или системы залпового огня для нанесения ответного огня по месту откуда был осуществлен пуск. По соображениям политкорректности на этой войне подобное практически не применяется. Хотя следовало бы - a la guerre comme a la guerre - посылать на каждый залп катюш ответный залп cистем залпового огня MLRS и MAR-290 c кассетными шариковыми БЧ. Но тогда бы поднялся кромешный вой "мировой общественности" итп. И Хезболла это знает.
Раздолбанный Иран, в случае если до этого дойдёт, конечно станет крутым источником нестабильности в регионе (но не меньшим, чем Иран ядерный). Вот если выиграет марионетка Ирана Хезболла - а она де факто выиграет в любом случае, если Израиль сейчас согласится на любое перемирие - тогда нас ждет шиитский Ливан, популярность Хизбаллы, Ирана и про-шиитских движений во всём регионе. Под угрозой взрыва окажется Египет и другие более-менее адекватные режимы.
Как говорят американцы - "damned if you do, damned if you don't." Я считаю что ничего не делать - еще хуже.
Re: О роющих яму другому
fire_warrior_9a
August 12 2006, 15:30:50 UTC 13 years ago
А "кромешный вой" мировой общественности Поднялся и так и ничего израилю не было, потому что за ним СИЛА, и наша задача эти весы выровнить. Нам (Славянам) необходимо поддерживать Иран. Продавать им оружее и активно наращивать своё экономическое присутствие. Братья-белорусы, например, этим занимаются активно. Нам нужно прикрыть Иран пока у него не появится собственное ядерное оружее. Как только Иран станет ядерной державой противостояние перейдёт на качественно новый уровень. И всё это Славянам только на руку.
Евреям безусловно - НЕТ! Но мы ведь живём ради себя а не ради евреев?!
Re: О роющих яму другому
symbolith
August 12 2006, 15:49:39 UTC 13 years ago
У меня только один вопрос - вы сторонник "общечеловеческих ценностей", или взгляда "если наши - то борцы за свободу, если ихние - террористы"?
Во втором случае претензий к вам больше не имею. А в первом позвольте узнать, как вы относитесь к действиям российских войск в Чечне, советских - в Афгане?
Re: О роющих яму другому
fire_warrior_9a
August 12 2006, 16:27:29 UTC 13 years ago
Общечеловеческими ценностями не руководствуется ни одно госсударство. Более того...
"Общечеловеческие ценности" - надпись на рубящем мече западной цивилизации.
Общечеловеческие ценности... О них вспоминают толь когда это выгодно вспоминать.
И прикрывают ими исключительно и только зло
"Общечеловеческие ценности" - Причина смерти Бога в христианском понятии. Он просто поперхнулся ими от жалости к человечеству, и о том что он мёртв нам ясно было сообщено во время второй мировой. Когда гибли все.
Так что "Общечеловеческие ценности" -вещь исключительно для внутреннего потребления.
"если наши - то борцы за свободу, если ихние - террористы" лозуг правильный
Ему ещё предшествовал: "...да этот грёбаный Пиночен просто сукин сын! ...но он НАШ сукин сын!"
Это и есть политика в своей общеупотребительной практике.
вы относитесь к действиям российских войск в Чечне, советских - в Афгане?
Очень хорошо.
Я вам скажу более обще: ВСЁ что мы ни делали в своей истории по отношении к другим народам и странам ВСЁ было правильным и исключительно им во благо. Мы ведь хорошие ребята? Правильно? Значит и творим одно добро.
А если кто хочет покаяться, то пусть начинает, а мы послушаем...
Re: О роющих яму другому
symbolith
August 12 2006, 16:36:45 UTC 13 years ago
Только история я думаю ещё покажет, как поступают мусульмане с неверными, которые вооружают их для борьбы с другими неверными. История это уже показывала.
Прозрение, если и наступит, то слишком поздно.
Разрешите откланяться.
Re: О роющих яму другому
fire_warrior_9a
August 12 2006, 16:51:47 UTC 13 years ago
Во-вторых, до нас, арабам придётся доказать евреям США право на лидерство в регионе, а это черевато тем что обе стороны исчезнут навсегда либо значительно ослабнут. И это хорошо.
Re: О роющих яму другому
symbolith
August 12 2006, 17:07:28 UTC 13 years ago
Об этом и Крылов в статье под псевдонимом Харитонова писал недавно.
Но, поглядим, поглядим - на кровь копающих ямы и печень тешущих колья.
Re: О роющих яму другому
fire_warrior_9a
August 12 2006, 20:33:06 UTC 13 years ago
Очень смешно...
Мне такой юмoр по душе!
fire_warrior_9a
August 12 2006, 14:02:18 UTC 13 years ago
Угу, а все остальные прилегающие земли засеять пшеницей.
Если даже сосредоточиться исключительно на делах, то видно довольно чётко: если у евреев появляется повод немного побомбить, то как бы ненароком получают больше всего гражданские лица. Разрушаются здания, мосты, больницы... Зачем? Да что бы арабы покинули эти земли. Так было в газе так происходит и в Ливане. Ливан просто показал все эти методы более наглядно, так как в гезе евреям развернуться было негде.
...И консолидируются мусульмане...
И всё-таки нет единого арабо-израильского фронта. Нет единой позиции даже у Лиги Арабских государств. Более того трения между шиитами и сунитами ещё более раскалывают мусульман. Хотя если бы все госсударства в регионе объединились против израиля - ни какой святой огонь не помог бы евреям...
ПРО Яму
Вот как раз ямы для нас тут и нет. Наоборот! Пока эти стороны заняты друг другом нам не о чем беспокоиться.
Плохо будет когда евреи с американцами раздолбают Иран... Причём плохо всем.
кстати, эпизодец о том как они заботятся о своих
suhov
August 12 2006, 16:42:08 UTC 13 years ago
Это не русская война
akrylo
August 12 2006, 18:00:37 UTC 13 years ago
Морально сочувствать конечно можно. Но не более того.
Когда два боксера дерутся на ринге, нельзя выскакивать и помогать. Это их поединок.
Другое дело, что от исхода этого поединка будет так или иначе зависить будущее Европы и, до известной степени, всего мира.
Но это, как говорят спортивные комментаторы - уже следующий тур.
Re: Это не русская война
fire_warrior_9a
August 12 2006, 20:38:55 UTC 13 years ago
Это было бы ошибкой.
Но помогать конфликту косвенно - по силам.
Это не русская война
akrylo
August 12 2006, 21:32:04 UTC 13 years ago
Мне кажется, что потом (в следующих турах, как в спорте, полуфинал после четверть финала) может быть русские и другие христиане будут вместе в уцелевшими евреями. Кто знает?
Но пока только четвертьфиналы. С кем будем вместе и с кем против будет видно в следующем туре.
Re: Это не русская война
a_rakovskij
August 14 2006, 04:10:16 UTC 13 years ago
Ну уж. Много чести. Один из региональных конфликтов, которых десятки каждый год по миру.
Re: Это не русская война
akrylo
August 14 2006, 09:09:04 UTC 13 years ago
Конфликт может так или иначе нарушить и без того хлипкое мировое равновесие.
А может и ничего, может на сей раз - пронесет.
off-top
bonzhivant
August 14 2006, 07:52:09 UTC 13 years ago
http://artofwar.ru/u/ulman/text_0020.shtml
Я с удовольствием подписал его. Чего и вам желаю.
papanin2
August 14 2006, 10:53:26 UTC 13 years ago
Сомнительный тезис. Ибо служить американским форпостом на Ближнем востоке – значит заведомо обрекать на смерть и «своих», и «чужих».
Убитых евреев, как и убитых палестинцев, следовало бы предъявить израильскому правительству. А может, и кому «повыше».
Мне вот интересно: а с Ираном что, тоже ЦАХАЛ воевать будет?
А то ведь не царское это дело, пожалуй. Выборы опять же на носу. Кабы чего…
kolokolchik
August 15 2006, 13:30:52 UTC 13 years ago
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/2196841.html
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/2196841.html?thread=35335785#t35335785
m_fans
August 15 2006, 19:47:49 UTC 13 years ago
Вы на фото в газете "Наше время", завтрашний номер, 13-я полоса.
ex_anonimi
August 20 2006, 09:49:56 UTC 12 years ago
krylov
August 20 2006, 10:56:28 UTC 12 years ago
Если к правительству РФ или кто там торгует вооружениями, то идите к ним. Желательно - со своими производителями вооружений. Думаю, "обе стороны расскажут много интересного".
Если вам неприятно моё сочувствие, то, как вежливый человек, лично вас я "из списка вычёркиваю". Но в той стране, где вы живёте, живут и более симпатичные мне люди, которые совершенно не заслужили того, чего заслужили вы, а также г-н Носик и некоторые другие.
Надеюсь, вы удовлетворены. Засим - идите, пожалуйста, отсюда по любому адресу.
Кроме http://www.splav.org/en/index.asp
multatulli
August 25 2006, 19:00:16 UTC 12 years ago
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/25/chech/
"Сколько русских людей убили еврейские оккупанты с 1917 по 2004г.г.? "
http://velikoross88.narod.ru/business1ck.html
Я полагаю вам не придется жаловаться, что ваги , в частности, стараниями москвичи будут сосать:
http://www.islamcom.ru/material.php?id=272
И дай вам Бог найти сил не меньше чем Израилю остановить это:
http://www.islamcom.ru/