Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

процесс

По ссылке от tor85. Нет, на сей раз не про национальное. Про права. Человеческие.

Очередной конфликт в Москве

В Москве разгорается очередной конфликт местных жителей со строителями. Место действия – Западный административный округ, район «Очаково-Матвеевское».

По адресу ул. Б. Очаковская, двор домов 34 и 36 и домов 2/19, 4 по ул. М. Поливановой начато строительство 12-ти этажного, 2-х секционного дома.

Строительство не согласовано с жителями указанных домов, выступающими против стройки, которая, по мнению жильцов, может привести к трещинам в их домах, а также нарушению норм инсоляции, густонаселенности, уничтожению детской площадки.

20 сентября противостояние жильцов и строителей перешло в открытую фазу: застройщиками, прибывшими в сопровождении сотрудников МВД, непосредственно на детской площадке начали устанавливаться бетонные блоки. Жильцы близлежащих домов оказали строителям физическое сопротивление, произошла драка со строителями-гастарбайтерами, в которой пострадали русские жители.

21 сентября, один из сотрудников «Моспромстройматериалы» - организациий, ведущей незаконное с точки зрения жителей строительство - ударил представителя инициативной группы жителей Елену Молову. Это случилось в присутствии сотрудников милиции, которые не сочли нужным вмешаться в происходящее. Врачами травмпункта у Елены Моловой зафиксирована закрытая черепно-мозговая травма и сотрясение мозга.

В связи с происходящими событиями 22 сентября в 17 часов назначен сход жителей близлежащих домов.

Местные жители сообщают, что милиция вечером 21 сентября устроила рейд по квартирам микрорайона и требовала подписать заявление с обязательством не участвовать в митингах или народных сходах.

Утром 22 сентября произошла драка между людьми, которые начали собираться во дворе своих домов с одной стороны и сотрудниками правоохранительных органов и строителями-гастарбайтерами с другой. Несколько местных русских жителей было задержано и доставлено в местное отделение милиции для составления протокола.

Адрес: 119992, г. Москва, Пречистенская набережная, д. 45/1

Телефон: 298-2325, 298-2431, 298-2300, Факс: 298-2298, 973-2070, 298-2216

Е-mail: info@mpsm.ru http://mpsm.com.ru


Будет свежая информация - буду размещать по ходу дела.

)(

tor85

September 22 2006, 15:51:10 UTC 12 years ago

C сегодняшнего схода, рассказывает участник:
"Опять была драка со строителями, было человек 50 милиции. Одного жителя забрали (потом выпустили). Я приехал с депутататом МГД Никитиным, на сход собралось человек 200. Управа района и застройщики решили (вроде бы) пойти на попятный. Явились на сход, сказали, что с требованиями жильцов в принципе согласны. В понедельник-вторник начнет работу согласительная комиссия, в состав котрой вошло 5 человек из инициативной группы.
Будет ли возобновлена стройка в ближайшие дни или нет - стопроцентно не ясно. Но местные жители пообещали явившемуся представителю застройщиков бить строителей". (с)http://tor85.livejournal.com/690785.html?thread=5577825#t5577825

boris_justboris

September 22 2006, 16:35:18 UTC 12 years ago

досужий совет: жителям надо срочно нанять грамотного адвоката, если это еще не сделано

vojk

September 22 2006, 16:43:14 UTC 12 years ago

Зачем?

boris_justboris

September 22 2006, 21:40:11 UTC 12 years ago

грамотный толковый юрист должен знать - какие законы/подзаконные акты/инструкции итп. нарушаются, как/каким образом подобные действия должны быть оспорены итп. итд.
мне кажется это довольно банально

vojk

September 22 2006, 16:42:30 UTC 12 years ago

Ты не поверишь, но я не только "участник схода", но еще и его инициатор :)

tor85

September 22 2006, 16:51:54 UTC 12 years ago

Отчего же не поверю? Верю.
РОД и Русский Порядок готовы помочь своим посильным участием.

vojk

September 22 2006, 16:58:50 UTC 12 years ago

отлично. Было неплохо сделать следующее:

заставить Федеральную Миграционную Службу проверить

а) есть ли у ОАО «Моспромстройматериалы» разрешение на привлечение иностранной рабочей силы
б) имеется ли у тех строителей (сотрудников ОАО «Моспромстройматериалы»), которые непосредственно заняты на стройке по ул. Большой Очаковской, д.32-34 (т.н. "строительный адрес" - Б. Очаковская, владение 40)
- регистрация
- законные права на работу

Вчера жители звонили в ФМС с просьбой осуществить данные действия. Эффект пока = 0.

Я со своей стороны буду "держать руку на пульсе" взаимоотноений по линии "жители-управа"

ex_andrey_f300

September 22 2006, 17:19:31 UTC 12 years ago

Лучше проверьте. Есть ли у них все согласования и разрешения на строительство? Есть ли у них порубочный билет? Есть ли согласование с общественной комиссией жильцов на счет порубки деревьев?
Далее в различные инстанции. Ситуацию показывали по РТР в региональных новостях.
На счет незаконной рабочей силы - это в ФМС, но так как они его не исполняют, далее в прокуратуру.

vojk

September 22 2006, 17:24:00 UTC 12 years ago

>Есть ли у них все согласования и разрешения на строительство?
Есть, но не все. Уже проверяем

>Есть ли у них порубочный билет?
Есть

>Есть ли согласование с общественной комиссией жильцов на счет порубки деревьев?
Что есть "общественная комиссия жильцов"?

>На счет незаконной рабочей силы - это в ФМС, но так как они его не исполняют, далее в прокуратуру
Да, это ясно. Рук на все не хватает.



ex_andrey_f300

September 22 2006, 17:52:18 UTC 12 years ago

Ой, не общкомиссия, а нужно согласование застройщика с муниципальным собраием жильцов, чтобы получиь разрешение мосгосэкспертизы и заключение экологической эксперизы, которая порубычные билеты и выдает, но если у застройщика есть все разрешения, то здесь уже поздно. Тогда сначала жильцы пишут жалобы в мэрию и московское правительство, в прокуратуру, а затем нужно идти в суд.

ex_andrey_f300

September 22 2006, 17:54:39 UTC 12 years ago

Но лучше бы для начала поверить, есть ли у них все разрешения от инстанций. Нужно узнать законно ли у них все.

Коллеги из Кенига

teodolinda

September 23 2006, 00:21:58 UTC 12 years ago

Та же история - см. мой пост ниже. 11 октября - очередное заседание суда у нас.
Госнаркоконтроль - точно будет. ФСБ пришлет визгливую тетку.Мэрия теперь не отлынивает. :о))
ьБез адвоката нам очень тяжело. Только двое - делаем. Остальные не особо активны. Но 10-15 квартир наберется. Всего у нас 36-квартирный дом.

Подали ли вы исковое в суд?
"Пизнать незаконным строительство" или "незаконным согласование-разрешение"
а в целях обеспечения иска - просить запретить строительные и подготовительные работы.
Самое трудное в этом - найти документы, которые можно опротетовывать в суде. Они же, заразы, все прячут.

teodolinda

September 23 2006, 00:25:13 UTC 12 years ago

Где можно будет почитать о развитии событий? ЖЖ ведь вы не ведете... (

uvner

September 22 2006, 16:52:07 UTC 12 years ago

Не спросясь Местных Урусов, Вероломные Жыды велели Трудолюбивым Таджыкам Уплотнить Застройку, а Верным Ментам - беречь Беззащитных Таджыков.

Тогда Разгневанные Урусы, не спросясь Надменных Жыдов, восстали против Подставленных Таджыков, а значит - против Предусмотренных Ментов, а значит - против Хитрых Жыдов.

Тогда Расчётливые Жыды через Подневольных Ментов передали Обиженным Таджыкам приказ Зарэзать Непокорных Урусов. А один самый Наглый Жыд выбрал себе самого Инициативного Уруса и выел у него Моск.

Тогда Соборные Урусы сбились в Стадо, но Трусливые Жыды натравили на них Опричных Ментов, к которым присоединились Злопамятные Таджыки. И Исполнительные Менты посадили Пленённых Урусов в Обезьянник.

Стон Замурованных Урусов услышал Тор и разбудил Крылова. Крылов развернул...

напоминает летопись немного :) (-)

kesar_civ

September 22 2006, 17:19:17 UTC 12 years ago

впвап

krylov

September 22 2006, 18:14:57 UTC 12 years ago

О! Это не вы Жванецкому пишете монологи?

uvner

September 22 2006, 20:22:07 UTC 12 years ago

По пять но большие или по три но маленькие. Не я.

Это не Жванецкий

zhivoi

September 24 2006, 15:05:13 UTC 12 years ago

Это Карцев и Ильченко, а не Жванецкий.

а почему не национальное?

kesar_civ

September 22 2006, 17:18:35 UTC 12 years ago

таджики были? были. управа была? была (а среди чинуш наверняка без еврея не обошлось) и т.д.


но как я писал ранее, отделение социальных вопросов от национальных - полностью искусственно.

кстати потому и "Родину" так мочили - она обладала синтетической идеологией, наиболее близкой к реальности.

Re: а почему не национальное?

viesel

September 22 2006, 21:41:45 UTC 12 years ago

кстати потому и "Родину" так мочили - она обладала синтетической идеологией, наиболее близкой к реальности.
А не потому ли, что она просто тень, забывшая свое место?

теней много

kesar_civ

September 23 2006, 20:47:23 UTC 12 years ago

но только одна забыла своё место. а почему? да именно потому - головокружение от успехов. а успехи откуда? да именно оттуда - от успешности идеологии.

А как вести себя по закону.

zhivoi

September 22 2006, 18:12:53 UTC 12 years ago

Константин, не могли бы Вы написать статью на тему, как вести себя в случае если ты, например, незаконно избит? Задержан милицией на митинге?

Большинство просто на такое машет рукой -- сложно разобраться.
То есть даже если захочешь, то упустишь время пока разбирешься.
Есть ли вообще в России бесплатные юристы для для таких случаев.
Хорошо бы людям организовать небольшой ликбез.

А то у нас странная какая-то ситуация -- куча правозащитников, но они защищают в основном Ходорковского и чеченских сепаратистов, и наоборот, повальное нарушение прав нормальных людей, но никто тебе при этом не поможет.

Что делать например, если в ближайшем отделении милиции тебя просто отказываются слушать? Сколько стоит засудить этого драчуна который ударил женщину? Кто платит за суд?

Не могли бы проанализировать каков легальный путь решения таких проблем 1) теоритически и 2) что из этого действует на практике?

офтоп

_alekseev_

September 22 2006, 20:17:29 UTC 12 years ago

ссылка с ВиФа
Омельянчук Игорь Владимирович
"Черносотенное движение в Российской империи (1901-1914 гг.)"
http://vak.ed.gov.ru/announcements/istorich/Omel'yanchukIV.doc

Re: а почему не национальное?

viesel

September 22 2006, 21:40:45 UTC 12 years ago

вопреки тому, что писал выше kesar_civ - так ли релевантен в данном случае перевод вопроса (весьма острого, безусловно) в национальную плосксть?

Re: а почему не национальное?

krylov

September 22 2006, 22:21:59 UTC 12 years ago

Я не вижу здесь повода для "перевода в национальную плоскость", если только это не попытается осуществить противопложная сторона (на что, надеюсь, им не хватит цинизма).

Re: а почему не национальное?

viesel

September 22 2006, 22:25:23 UTC 12 years ago

я очень рад, что наши мнения совпадают.
А по существу - я читал недавно в Time Out New York материал про девелоперские программы застройки Бруклина. Там ,конечно, до мордобоев не доходит ,но похожего очень много.

а вы тоже путаете

kesar_civ

September 23 2006, 20:48:56 UTC 12 years ago

нацию и национальность?

teodolinda

September 23 2006, 00:14:13 UTC 12 years ago

Калининград.
Мы судимся с мэрий уже больше года против стройки возле нашего дома.
Пока идет суд поменялся застройщик. Теперь это ФСБ.
Теерь еще и с ФСБ местным судимся. :)

История - один в один. Проект - 2-х 7-ми этажных домов.
Пойдут трещины, зальет канализацию, захватят детскую площадку, лишат парковки (все благоустройство было сделано за счет жильцов, своимиже силами).
Мэрия урезает нашу землю, а ФСБ подделывает журнал согласования с жильцами.
А для полноты картины: Госнаркоконтроль по соседству нарушает план благоустройства (касается и нас). Теперб и он в ответчиках.
Вот так весело у нас. :о))))

И никаких гастарбайтеров. Никаких нац. вопросов.
Если дело дойдет до постановки забора-плит - та же истрия будет, независимо от национальности строителей.

biiin

September 23 2006, 07:13:25 UTC 12 years ago

Руководство компании - http://mpsm.com.ru/index.php?p=16

Наивысшее место в рейтинге (6) занял Олег Дерипаска. Бизнесмену принадлежит компания `Базовый Элемент`, владеющая компаниями `Главмосстрой`, `Моспромстройматериалы` и `Мосмонтажспецстрой`. Его состояние `Forbes` оценил в $9 млрд.

Anonymous

September 23 2006, 22:51:40 UTC 12 years ago

Можете привести пример бесконфликтного строительства в Москве? В жилой зоне конечно?

sharya_rana

September 25 2006, 06:38:00 UTC 12 years ago

У нас на Таганке та же история, с заказными уголовными делами, с ментами, провоцировавшими драки и т.п. И таких - десятки по москве.