Итак, Носик с двадцатью лимонами наперевес поглощает русский сегмент ЖЖ. Можно сколько угодно догадываться, зачем и кому это нужно, и какая там "бизнес-модель" (судя по всему, ближе всего к истине реконструкция оной бизнес-модели у гениального Ивана Поликарова). Но это всё высокие материи. Чем грядущее грозит нам, простым русским людям, любящим ляпнуть какую-нибудь неполиткорректность?
Прежде всего. Ахи-вздохи по поводу того, что Носик будет «подслушивать – подглядывать – читать подзамочные записи», мягко говоря, несвоевременны. Всё, что мы пишем, вполне себе читается «кому надо», и читается давно. «Подзамок» сковыривается буквально пальцем, а все записи во всех русскоязычных блогах просматриваются насквозь. А если не просматриваются, значит, это никому не нужно. Но вообще-то это задачка на кутний зуб не то что для «феесбы», но и для частной структуры: человек двадцать «увлечённых ребят», хорошая техника и нормальное финансирование.
Так что на тему «нас будут подслушивать» - расслабляемся.
Теперь о другом: будут ли нам мешать говорить?
Увы. Сомневаться в этом не приходится. Носик — не «инвестор», а носитель определённых убеждений, за которые он, не задумываясь, будет рвать глотки. Как говорят люди, знающие эту тему не понаслышке, в курируемых им организациях — например, в том же Рамблере, — «он создал систему, при которой трети работников холдинга Rambler «пофиг на политику», а еще две трети искренне ненавидят все, что выходит за рамки убеждений этого самого Носика».
Впрочем, дело даже не в личных качествах самого Антона. Но предполагаемые сотрудники... это "хе-хе".
Что будет? Начнётся охота за «фашистами», «ксенофобами», «антисемитами» и прочими ведьмами. Чьи записи будут стираться, журналы замораживаться, пойдут валом «доносы по начальству» и т.п. Ну и, разумеется, будет всячески разводиться коммунальная атмосфера - доносительство, истерики, дрязги и так далее. В конечном итоге будет создана такая атмосфера, когда либералы будут говорить всё, что им нравится, а русские люди за любой писк начнут огребать неприятности – мелкие, но противные, типа «разбирательства с абьюзой». Мы будем периодически "привлекаться к ответственности за что-нибудь придумаем" (с). То есть будет делаться всё, чтобы «разговаривать расхотелось». Это, кстати, их обычный приём: создать невыносимую для людей атмосферу, чтобы те сами заткнулись и дали резвиться упырям.
Частично проблема решается переходом на другие блоги, оптимально - с трансляцией текста в ЖЖ. Такими возможностями обладает, например, lj.rossia.org. Можно открыть и ещё какие-то блоги – это вопрос технический.
Тем не менее, этого совершенно недостаточно. Хотя бы потому, что это разрушает уже сложившееся сообщество русских националистов, усложняет общение и совместную работу и т.п. Нас просто разгонят поганой метлой по разным ресурсам, где всё равно будут доставать доносами, жалобами, просьбами "разобраться" и т.п.
Нет, это всё, конечно, можно перетерпеть. Но должно быть место, где можно осуществлять свободу русского слова по полной программе.
Я это представляю себе так. Необходим некий ресурс, не являющийся блогом как таковым, но удобным для размещения текстов – любых, начиная от «двух строчек» и кончая книгой, - а также иных материалов, включая картинки, видео, аудио и проч.
Ресурс этот должен полностью контролироваться русскими людьми правильных убеждений. При этом он должен быть открыт для присоединения и участия всех желающих, кроме «заведомой гады». Он также должен предоставлять гарантии анонимности (в разумных пределах) для тех, кто не хочет светиться.
Хорошим форматом для этого дела может послужить Wiki - желательно, с некоторыми расширенными функциями. Правда, русская Википедия захвачена всё теми же либералами, которые давно и прочно установили там цензуру похлеще даже ожидаемой носиковщины. Но почему бы не поднять свой собственный вики-ресурс?
Дочитав до этого места, всякий скажет: рассуждать-то мы все горазды: «надо, надо». А ты поди сам что-нибудь сделай. Тогда, глядишь, и люди потянутся. Говорить-то мы все мастера.
А «не всякий» ещё и напомнит, что создание и наполнение сколько-нибудь работающего ресурса требует времени, причём немаленького.
Эти упрёки справедливы. Ресурс надо было заводить как минимум весной, потихоньку отлаживать его в течении лета, наполнять материалами, привлекать постепенно людей, начинать на нём какие-то проекты и т.п. Тогда, глядишь, что-то и будет.
Ну так мы с друзьями это всё и проделали. Именно в таком порядке.
Дело в том. что мы - чёрт его знает почему - предполагали какую-то грядущую бяку. И попытались "в меру скромных сил" создать хоть какую-нибудь "точку сборки".
В качестве базы использовался мой старый сервер «Традиция», хостящийся у одного из авторов проекта. Сервер был полудохлый и особого внимания не привлекал. Лето было потрачено на то, чтобы более-менее отладить софт (увы, это ещё не завершённый процесс), на написание технических документов, а также на структурирование и наполнение первичным материалом – начиная от викиобразных словарных статей и кончая книжками. Сейчас там около тысячи разных текстов.
Разумеется, всё это по сравнению с нечеловеческой мощью Носика - плюнуть и растереть. Всё сделано коряво, на коленке, с глюками и т.п. Но что ж делать: начинать с чего-то надо. А там, глядишь, и в самом деле люди подтянутся.
Короче, проект открыт. Пожалуйте, дорогие соратники (а также просто друзья и хорошие люди), на Вики-Традицию.
PS. Хостится это дело в России, но сервак является личной собственностью одного из участников проекта - "и никто ему не указ", кроме разве что УК РФ. В дальнешем можно будет озаботиться зеркалами в каком-нибудь внятном зарубежье.
Управляется это пока теми, кто ресурс создал. В дальнейшем нужно будет придумать общественный совет или что-то вроде этого.
)(
y_k
October 20 2006, 11:58:59 UTC 12 years ago
ivanfedorov
October 20 2006, 12:02:49 UTC 12 years ago
ex_rusfinis
October 20 2006, 12:22:35 UTC 12 years ago
ivanfedorov
October 20 2006, 12:39:21 UTC 12 years ago
ex_rusfinis
October 20 2006, 12:41:27 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: согласен
ex_rusfinis
October 20 2006, 13:06:47 UTC 12 years ago
3kgj7
October 20 2006, 13:32:41 UTC 12 years ago
Deleted comment
3kgj7
October 20 2006, 14:14:45 UTC 12 years ago
Возможно вам будет интересна данная сатья, в которой, как мне кажется, освещается принципиальная сущность проблемы.¤
Будем, будем биться
fon_rotbar
October 20 2006, 13:18:10 UTC 12 years ago
Каждый должен знать, что пав в бою с забаненным аккаунтом, он воскреснет на новом серваке, где его отыщут единомышленники.
do_
October 20 2006, 12:05:35 UTC 12 years ago
Вы ещё не в курсе, что это разводка? Ну-ну.
yuritikhonravov
October 20 2006, 12:08:53 UTC 12 years ago
dszr
October 20 2006, 14:56:16 UTC 12 years ago
ohtori
October 20 2006, 20:37:07 UTC 12 years ago
Для того, чтобы быть первыми "в этой сфере", нужно было начинать даже не весной, а просто три тысячи лет назад.
"хотя бы кто-то другой - ну, хоть синтоисты какие-нибудь."
Буддисты какие-нибудь.
Синтоисты, к сожалению, ничем не были бы полезны.
Разумеется, и сейчас ведь никто не мешает сделать хостинг где-нибудь на Тайване с зеркалами в Южной Корее и Аргентине.
Только ведь не поможет. Увы, любую информацию можно украсть, или исказить, или перекупить.
kroopkin
October 20 2006, 12:11:40 UTC 12 years ago
megakhuimyak
October 20 2006, 12:12:07 UTC 12 years ago
fracorvus
October 20 2006, 12:14:12 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 12:23:44 UTC 12 years ago
fracorvus
October 20 2006, 13:30:24 UTC 12 years ago
Кстати, скажите, если я туда заброшу статью, то любой желающий сможет её подправить? Или всё же нет?
krylov
October 20 2006, 20:06:48 UTC 12 years ago
trurle
October 20 2006, 12:22:33 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 12:26:04 UTC 12 years ago
trurle
October 20 2006, 12:29:57 UTC 12 years ago
komard
October 20 2006, 12:36:31 UTC 12 years ago
Вы сами постоянно ссылаетесь на персонажей вообще политикой не интересующихся, но пишущих что-то для вас интересное. К вам периодически заходят совсем посторонние люди, которые пишут коментарии, задевающие вас, ваших сторонников или противников, эти коментарии раздувают дискуссии, иногда вполне забавные.
Создание некоего специализированного сервера, где будут обитать даже не националисты, а просто политически озабоченные граждане, сразу отрежет от вас огромную часть аудитории.
Хорошо сказано
Anonymous
October 20 2006, 21:34:22 UTC 12 years ago
Есть клуб для джентельменов, а есть микрорайон.
alkonost_06
October 20 2006, 12:39:26 UTC 12 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
October 20 2006, 12:44:25 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 19:21:02 UTC 12 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
October 20 2006, 20:43:48 UTC 12 years ago
заинтересованных, к тому же, если я не ошибаюсь, вы там в попечительском
совете и помешать говорить там будет проблематично. Тем более, насколько мне
известно, способ коммуникаций там несколько иной, чем в ЖЖ, абузы нет в ее
ЖЖ-шном виде, например. При этом можно наладить трансляцию в существующие
аккаунты в ЖЖ, а если что, то как минимум, сохранится контент. При попытках
"глушить" желающие читать вас переберутся и туда, а нежелающие все равно
погоды не сделают.
krylov
October 20 2006, 21:47:44 UTC 12 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
October 20 2006, 20:44:50 UTC 12 years ago
все равно встанет, поэтому лучше освоить ресурс пока есть время.
ex_yarowrat
October 20 2006, 20:58:13 UTC 12 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
October 20 2006, 20:59:37 UTC 12 years ago
azot
October 20 2006, 21:00:20 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 21:56:09 UTC 12 years ago
azot
October 20 2006, 22:38:05 UTC 12 years ago
krylov
October 21 2006, 08:50:02 UTC 12 years ago
Просто этого уже НЕДОСТАТОЧНО.
tuman_off
October 20 2006, 13:04:04 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 19:22:33 UTC 12 years ago
biiin
October 20 2006, 13:13:26 UTC 12 years ago
До определённого момента, час икс мы не знаем, когда они запускают свою "над всей испанией безоблачное небо" и вот тогда вдруг наступи тишина или красивые тектсы например от Крылова, который будет писать о пришествии мошиаха и призывать всем вступать в синагогу.
Для Носика это прежде всего деньги (надо уметь совмещать полезное с приятным), он вызывает доверие, и когда будет нужно он нажмёт кнопку дабы это доверие оправдать.
еврейская тема - не раздавить движение, а попытаться его возглавить.
если задавят - сразу, ну через полгода найдётся новая тема, любое модерирование приводит к застою и бегству людей, видел это тыщу раз.
что они там мутят нам не известно, если будет введено модерирование и цензура значит,всё, началось...
ждём фортелей от власти и вообще смутные времена
bigturtle
October 20 2006, 13:35:41 UTC 12 years ago
quatermass
October 20 2006, 13:43:27 UTC 12 years ago
Не надо - не надо. В прошлом году, вы с Носиком очень даже мило спелись, когда пытались надавить на Абьюз в защиту удаленных "антинатовцев", а по сути - захватить контроль над "русским сектором", отгрызть себе право "разрешать конфликты" по собственному усмотрению. Так что "идеологически" вы - одно и то же для меня, "русские", пытающиеся лезть куда не просят. Просто Носик более пробивной и талантливый в этом смысле, а вы - нет. Вот и вся разница. А так - одним миром мазаны.
krylov
October 20 2006, 20:14:03 UTC 12 years ago
Но для интересующихся. Видите ли, никакого намерения "захватить контроль над русским сектором" у меня лично не было. У Носика, возможно, было, "раз он потом это сделал", а у меня - нет. У большинства тех, кто пытался "надавить" (а на самом деле прекратить дурь) Абузы - тоже не было, как я думаю. Наши цели (ну как минимум мои) соответствовали заявленным, представьте себе такое.
Впрочем, повторяю, никто не ограничивает свободу Вашей фантазии.
chukov_denis
October 21 2006, 09:16:52 UTC 12 years ago
Оригинально! :-)))
brother_stern
October 20 2006, 14:23:52 UTC 12 years ago
ex_vele_ss
October 20 2006, 14:26:57 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 20:14:52 UTC 12 years ago
Спасибо Вам!
yvitaliy
October 20 2006, 16:35:47 UTC 12 years ago
faruh
October 20 2006, 16:58:32 UTC 12 years ago
Простите, если говорю глупости. Я давно с интересом читаю Ваши публикации, читаю потрясающие материалы Вашего коллеги, Андрея Окары, читаю Носика, пользуюсь услугами Рамблера и так дальше.
Я не могу понять сути проблемы покупки русскоязычного сегмента livejournal.com. Как мне кажется — это бизнес-проект, где люди собираются зарабатывать деньги, прокручивая там рекламу, предоставляя дополнительные платные услуги.
Если кому-то нужен контроль над определенной информацией — он его получит и так. А если надо не только читать, но и управлять такими потоками — это уже сверхзадача, которая никому не под силу. Ведь ресурсы того же Миши Вербицкого никто не трогает!
Есть еще один нюанс. Мишель Фуко когда-то создал теорию о тотальном контроле над современными людьми. Большинство людей чувствуют себя плохо от потенциальной возможности контроля над ними. Но так могут чувствовать себе только те люди, которым есть что скрывать! Вспомните Иисуса: «Бодрствуйте, ибо не знаете, когда хозяин ваш придет». Не надо бояться всемирного контроля, даже если он существует. Надо просто жить так, чтобы не было, за что стыдится при потенциальной проверке.
Если патриотическому движению России нечего скрывать — не имеет смысла бояться вмешательства в личную информацию.
druid77
October 20 2006, 17:48:58 UTC 12 years ago
Психология раба. Будь послушным, и тебя не накажут.
faruh
October 20 2006, 19:10:16 UTC 12 years ago
druid77
October 20 2006, 19:46:45 UTC 12 years ago
krylov
October 20 2006, 19:24:49 UTC 12 years ago
faruh
October 21 2006, 16:25:17 UTC 12 years ago
Ведь что бы кто не говорил, а «люди Носика» не преследуют других деятелей, не трут посты и не уничтожают переписку. Возможно, у них есть такая возможность, но они ее не используют. Становится непонятно, зачем так сильно усложнять свой путь?
krylov
October 21 2006, 17:26:48 UTC 12 years ago
нужная фича
kesar_civ
October 20 2006, 18:11:01 UTC 12 years ago
1) контент надо слить
2) его надо залить
насколько я понимаю первая задача в ЖЖ решена. есть всякие проги. а вот как со второй?
dvasnickolas
October 20 2006, 20:47:57 UTC 12 years ago
И здесь я уверен, никто не будет нациков травить. Поймите, это же рекламные просмотры, аудитория сайта, так нужная при отчете et. c.
К тому же, я бы на месте разумного человека с этой всей нацистской шоблой просто побрезговал связываться. В принципе. Даже удалять их.
golosptic
October 20 2006, 21:34:02 UTC 12 years ago
По моему, тут намного лучше бизнес-модель описана, чем у Поликарова
fracorvus
October 20 2006, 22:16:15 UTC 12 years ago
бумагоэкраномарательством?krylov
October 21 2006, 08:31:44 UTC 12 years ago
Посмотрите документы по оформлению и выкладывайте текст.
Насчет сервера "Традиция"
ivanstor
October 21 2006, 00:40:16 UTC 12 years ago
Примеры:
http://kpnemo.ru/
http://www.natahaus.ru/
и многие другие.
Причина -- чисто технологическая. Сервер с 1000 посетителями в день и со 100 000 -- это сильно разные в техническом плане вещи.
Это я к тому, что если прекрасная идея с http://wiki.traditio.ru/index.php/ получит живой отклик у народа, вам будет нужно качественно менять технологию, а это качественно другой уровень расходов и организации процесса. Примерно как разница между транспортным агенством и "бомбить по вечерам".
Мне кажется, стОит этими вопросами заранее озаботиться.
Удачи.
P.S. Вы, конечно, в курсе всех этих вещей, но большинство владельцев сайтов с такими проблемами, вроде http://kpnemo.ru/, тоже были в курсе...
Deleted comment
Re: Насчет сервера "Традиция"
krylov
October 22 2006, 00:51:28 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Насчет сервера "Традиция"
krylov
October 22 2006, 11:03:09 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Насчет сервера "Традиция"
krylov
October 22 2006, 20:27:49 UTC 12 years ago
vudit
October 21 2006, 08:06:05 UTC 12 years ago
Единственное, мы в таком случае рискуем замкнуться в собственом кругу. Самым популярным сервисом всё равно останется ЖЖ, и каждый новый человек, заведя себе дневник, будет тёпленьким попадать в уже полностью либеральную антифашистскую среду.
krylov
October 21 2006, 08:54:53 UTC 12 years ago
suhov
October 22 2006, 18:56:59 UTC 12 years ago
krylov
October 22 2006, 19:14:58 UTC 12 years ago
Присоединяйтесь к команде :)
предложение о сотрудничестве
ded_morozov
October 26 2006, 16:34:04 UTC 12 years ago
у меня есть ряд идей о наполнении Вашей энциклопедии -
просьба ознакомиься с одной из них здесь
http://www.dpni.org/forum/viewtopic.php?p=141452#141452
У меня есть определенные потребность в размещении больших текстов, поэтому вы с этим проектом меня просто спасли.
у меня есть страница в ЖЖ -
ded-morozov.livejournal.com
и сайт
DedMorozov.bravejournal.com
где я намерен разместить рекомендации по пропаганде и т.д. - но этот сайт, к сожалению, бесплатный, а посему временный и с ограниченными возможностями. Поэтому, если не возражаете, я бы у вас это размещал - я имею в виду не ежедневные комментарии и статьи, а фундаментальные материалы.
Re: предложение о сотрудничестве
ded_morozov
October 26 2006, 20:48:39 UTC 12 years ago
Re: предложение о сотрудничестве
krylov
October 27 2006, 08:49:05 UTC 12 years ago
Советую сделать так: завести на Вики страничку типа, скажем, моей или Сергея Нестеровича, а там разместить список статей и их постепенно выкладывать.
Re: предложение о сотрудничестве
ded_morozov
November 5 2006, 12:10:43 UTC 12 years ago
Я разместил в Вашей энциклопедии свою статью - Фиаско Русского марша.
http://wiki.traditio.ru/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0
Мне (да думаю и большинству остальных русскх людей)ваш ресурс важен не как справочник в помощь академическому работнику, а как пропагандистский ресурс для практической работы. Соответственно, я не гонюсь за точностью формулировок и консенсусом в их отношении среди всех возможных ее читателей - мне важно, чтобы моя статья оставалась в нетронутом виде и я мог размещать ссылку на нее в других интернет-ресурсах. Насколько я могу рассчитывать, чо ее никто не будет править - у меня есть некоторое впечатление, что Вики-Традиция пока замышляется и развивается как именно энциклопедия? Мне кажется, что в подобном формате ее практическая ценность была бы незначительна.
с уважением...
Re: предложение о сотрудничестве
krylov
November 5 2006, 15:07:27 UTC 12 years ago
Вы согласны на закрытие текста от исправлений?
Re: предложение о сотрудничестве
ded_morozov
November 5 2006, 19:25:34 UTC 12 years ago
pastyr
October 23 2006, 05:59:51 UTC 12 years ago
krylov
October 23 2006, 10:13:37 UTC 12 years ago
ex_virtualof48
October 23 2006, 10:47:34 UTC 12 years ago
"я без малого год как админю на дайри.ру и не понаслышке знаю насколько это тяжёлая и неблагодарная работа. Да, мы иногда специально вычитываем в некоторых дневниках всё, включая закрытые записи. Но это бывает только в том случае, если есть подозрения на серьёзные нарушения правил - в основном это касается фашистов различного толка. Не вижу ничего плохого, если их и в ЖЖ повыведут."
http://pepel.livejournal.com/789645.html?thread=13825165#t13825165
commentator07
October 24 2006, 09:31:29 UTC 12 years ago
Тут нужна не техника, а что-то другое. Варианты, как получить доступ к подзамкам:
1) иметь своего человека (свой аккаунт, точнее) среди тех, у кого есть право читать подзамки всех юзеров. Я не уверен (это легко узнать точно), но вроде бы такие права есть у суппортов и постоянных членов АТ. Многие из них это добровольцы. Внедриться туда можно было путем упорного труда на благо LJ, особенно если начинать достаточно давно. Ну или договориться с одним из них.
2) влезть в комп или в почтовый ящик юзера, который пишет, или любого его френда (или одного из людей, упомянутого в п.1). Делается это обычно не техническими методами, а путем эксплуатации обычной человеческой безалаберности. Один из вариантов такой безалаберности - это, например, использовать один и тот же пароль на разных сайтах. Или запускать, что попало.
3) наконец можно просто затесаться к нужному юзеру во френды.
Действует обычное правило: охраняющим нужно закрыть все слабые места, а атакующим - достаточно найти одно слабое место. Поэтому атакующий имеет преимущество.
Anonymous
October 25 2006, 14:04:53 UTC 12 years ago
krylov
October 25 2006, 14:17:54 UTC 12 years ago
big_red_man
October 27 2006, 10:50:56 UTC 12 years ago
Наткнулся на Ваш журнал, изучаю. Многое нравится. Единственно что - прошу Вас определить, кого вы считаете "русскими людьми правильных убеждений" (не персонально, а, так сказать, описательно)? Хочу понять логику русского национализма - тема мне близка, но смущает большое количество говна, выливаемого на данных людей. Хочу составить свое мнение.
ex_clyde404
October 31 2006, 16:56:51 UTC 12 years ago
Ты одновременно костеришь либералов и призываешь бороться за свободу слова - а это, ЕМНИП, одна из основных либеральных ценностей. Как же так?