Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

О еврейских рабах

Интересная ссылка на сборник средневековых мидрашей «Ялкут Шимони». О приходе Мошиаха:

Учили мудрецы: В час, когда раскроется Мошиах, он, стоя на крыше Святого Храма, скажет всем евреям: „Смиренные! Пришло время Освобождения вашего!.. И если вы не верите, смотрите на Мой свет, взошедший над вами“. В тот час показывает Всевышний свет Мошиаха и все евреи идут к нему. И все народы мира падают ниц перед Мошиахом и восклицают: „Мы будем вам рабами“. И у каждого еврея будет 2800 рабов....


"Однако аппетиты". Греки, вона, десятком рабов обходились. А тут мохнатое средневековье - и уже такие сладкие мечты.

)(
Согласно обобщённым данным, евреев в мире около 10 миллионов. Следовательно, чтобы каждый еврей имел 2800 рабов, необходимо, чтобы население Земли составило не менее 28 миллиардов человек. Именно тогда наступит конец света. А может, и раньше - если у многих евреев рабы будут общие... Что говорит почтенный ребе о допустимости для евреев "общих" рабов?
"Общие рабы" радикально меняют дело: тогда их достаточно 2800 на всех, и остальное антисемитское человечество можно смело сводить на нет.
согласно необобщённым данным, евреев во много раз больше :)
Ну нам ведь только галахические годятся. Или потерянные колена имеете в виду?
точно на всех рабов не хватит - число евреев надо срочно и радикально уменьшать
Вы не учитываете еще и того факта, что евреи размножаются.
Это он к тому, что на свете будет 2800 евреев и все они будут друг у друга в рабах ходить. q:
мечтатель!
6 млрд разделить на 2800 будет 2142857. Стало быть, если Мошиах придёт в ближайшее время, то только 2 млн евреев будут облагодетельствованы. Лишним же в наказание за отступление от веры добрые банкиры вынуждены будут устроить Новый Холокост. Сдадут средиземноморский бантустан арабам или почистят неэффективные слои еврейства на Западе. Если же Б-г не сочтёт нужным торопить события, то Мошиах придёт тогда, когда необходимые условия сложатся естественным образом, то есть когда число гоев достигнет величины [13 млн. евреев умножить на 2800 = ] 36,4 млрд. Но демография говорит нам, что этого не будет, если, конечно, евреи не начнут разводить гоев методом массового принудительного искусственного осеменения. Вынужден сделать вывод, что Новый Холокост рано или поздно неизбежен.
"Этот момент описан как получение Торы на горе Синай. Весь народ (все желания человека) находится у подножия горы, и только Моше (точка в сердце) – на ее вершине. Внутреннее постижение абсолютного разрыва между своим уровнем и Высшим и есть единственное условие получения Света Торы, поднимающего на следующую, духовную ступень".
http://www.kabbalah.info/ruskab/nauki/e_diniz.htm
Интересно, что у буддистов упоминается о 84000 мешающих эмоций, которые должны быть подчинены и преобразованы. Так что 2800 - это сокращенный вариант, 1/30, то, что можно реально учесть.
- Изя, видишь, полный дом рабов?
- Таки вижу.
- Твоя Сара со всеми этими рабами трахалась!
- Так шо, это мои рабы?
а если так и будет?)
такой прогноз на будущее ничем не смешнее, чем все другие прогнозы (христианские, муслимские и бжезинские)

Deleted comment

Deleted comment

Что это за арифметика? Я конечно догадываюсь типа семь колен, но лучше уточнить.
Харррошая религия.\\\\\\\\\\\мне нравится.
Это не религия. Это болезнь. Особый вид.
Непонятно, чего Вы так всполошились. Ведь там написано, что это произойдёт добровольно. Не хотите - не надо, вычёркиваем...
...то есть уже почти пришли?
Угу. Скажу по секрету, как патриот - патриоту, там уже такая очередь...
Именно!
Буквально интерпретировать талмуд бессмыслено. Если интерпретация религиозного текста доходит до абсурда, то значит идет неправильное толкование.
Под рабами может быть все что угодно, например компании СМИ или общественные организации. Но реальнее всего здесь стоят политические партии. Эти политические партии имеют большой вес в странах мира и состоят из гоев, с руководством из гоев. Эти партии помогают евреям иметь власть в гойских странах. Событие уже произошло, и это значит, что у каждого еврея расселенного по всему миру есть защита и покровительство, построеное этими партиями. Партии-рабы, шабесгои, помогают мировому сионизму властвоать в мире - и их число 2800.
То есть в мире насчитывается 2800 партий по всем странам мира, кроме маленькой доли партий, которые не согласны с еврейским засильем.
Буквально интерпретировать талмуд бессмыслено. Если интерпретация религиозного текста доходит до абсурда, то значит идет неправильное толкование.
Огласите весь список, пожалуйста :)
Составлять его - зря тратить время, все легальные политические партии мира входят в этот список, кроме партий нескольких стран, которые не пали под еврейское влияние. Есть тут одна особенность. Если партия выступает против еврейского засилья в той стране, которая уже пала под еврейское влияние, то эта партия выгодна только самим евреям.
Да, только вот парадокс, почему американцам, где самая большая еврейская диаспора в мире и как вы выражаетесь, "засилье" (и впрочем, имеет место влиятельная группа лоббистов) да и в остальных странах англосаксонского лагеря, жить подавляющему большинству весьма неплохо, а на Руси, за пределами МКАД - гораздо хуже? Где евреев, религиозных и ассимилированных, осталось около 400 тысяч, а "во власти" только карманные и послушные Кремлю олигархи?

А разгадка одна...
Неплохо? Ну вы даете. Зачем евреям США, как мировая военная дубинка, стоит задуматься. А мощная армия будет только при условии мощной экономики и богатсва большинства.
Вы когда последний раз в англосаксонском мире жили? Или хотя бы были проездом?

Вот, и я о том же.

Смешно читать ваши рассуждения о здешнем устройстве, впрочем, как и записьки какого-нить "мистера твистера" о туристической поездке в Москву.

Кстати, из России при гипотетической еврейской (той самой, из протоколов) власти могла бы получиться дубинка мирового Инфернационала поудобнее и лучше Штатов. Штаты чистоплюйствуют, видите ли, солдатиков своих берегут, да с внутренним "обчественным мнением" своим в жмурки играють, тешат либерального беса. Сунулись в Сомали, бац, пару смертей, публика взвыла - и ушли. И с Ираком сейчас страсти творяться. Вой и скрежет предвыборно-зубовный.

Русские в этом плане удобнее. И исторически так сложилось (крымскую войну помните: "шапками закидаем") а за последние 80 лет - и подавно.

"Приказы не обсуждают". А солдатиков, если чего - новых настрогают. Так всегда было. Вот дать бы полку рослых, с косой саженью в плечах Ванек, "лучеметы хладоогненные" и послать - покорять "пыльные тропинки далеких планет" во славу Великой Хазарии. А если "Хазария" не нравится, Империю можно и по другому назвать. И даже пусть сотники у Ванек с коловратами на рукавах бегают - для истории всегда мутабор подходящий найдётся, чтоб от cимволики НСДАП отделить и обелить :) Главное, за кулисами кагал будет править, прибыль от новых колоний обратно в Москву течь, а на престоле - Гарант нетленный, с очами ясными, цвета талой невской воды.

Простите, это я Зорича с Перумовым начитался.
Про Сомали. То что создается некая общественность, которая против войны, это нужно для того, чтобы не объяснять властям США странный конец войны.
А протет против войны в Ираке слаб и глух, чтобы надавить на военное руководство США.
Про "создается общественность" - это вы сюда с московскими мерками, явно :)

Вы не знакомы с предвыборной ситуацией в настоящее время (и вообще, знаете ли, что сейчас грядут выборы в Конгресс?), не знакомы и не смотрите местное ТВ.

Ну что еще можно сказать. Нет, я понимаю - каждый судит со своей колокольни, в соответствии с устоявшимся мировозрением и теми моделями (если кто в состоянии сознательно моделировать), что "работают", или по крайней мере укладываются в схему.

Нередко мне приходится общаться с американцами, имеющими весьма интересные представления о русских и России. Вот и сейчас у меня то же самое выражение на лице :)
Неубедительно. Выбор в конгреСС - это жалкая возня. Все списки уже давно созданы и от выборов не зависит, кто будет в когреССе. Сплошное накоибалово - эти выборы США.
Да, я вас в чем-то понимаю.

Отчуждение от государства, осознание собственной оторванности от правящих элит в России укоренялось на протяжении столетий, не говоря уже о последних 80 годах. Отсюда и Ваш "обыкновенный цинизм" и конспирология, как попытка компенсировать разрыв между "самозначимостью" (self esteem - можно перевести и как "самоуважение", но это будет менее точно) и суровой реальностью. Это называется "компенсация когнитивного диссонанса", но обойдёмся без мудреных слов.

Эта оторванность и порожденный ею патологический цинизм сильны в Вас настолько, что Вы уже автоматически воспринимаете любые свидетельства о том, что где-то может быть власть менее продажная, менее людоедская, более прозрачная и более подотчетная своему народу, равно как и слову закона, нежели в РФ - как ложь, заблуждение, или провокацию. Часть того же "мирового заговора", ага.

"Эту песню не задушишь не убьешь." Очень многие эмигранты из бывшего совка привозят с собой вот такой багаж, непробиваемого патологического цинизма и отчуждения. Это дает им прекрасный повод винить в собственной несостоятельности и неудачах кого угодно - жидов (да, и среди евреев тоже антисемиты есть), продажную систему "где все уплачено все схвачено", коренных "тупых" американцев... Они добровольно заключают себя в эмигрантские гетто и продолжают реминисцировать. Я неоднократно сталкивался с этим типом. Мне жаль их.

И мне жаль Вас. К сожалению, все более явственно проступает, что это будет означать для России уже в самом ближайшем будущем. Прискорбно, но законы социальной эволюции неумолимы, как и законы наследственности.

Я вижу, Вы уже постинг по мотивам моего опуса про дубину успели накатать. Не зазорно плясать "под жидовскую дудку"?

Впрочем, мне Вам нечего больше сказать. Прощайте.
Зачем вы писали весь этот бред? Это тухлая недозволительная аргументация, переход на личности.
Ну, Вы рассуждаете о природе и мотивации евреев в целом. Я бы мог сказать, в отличие от характеризации Вас лично, что описанная мной ментальность присуща всем русским по умолчанию. Но я не вы, хотя считаю, что да, она очень распространена на территории б. СССР и России в частности.
О, вполне вероятная интерпретация.
Выше люди глупо ошибались в расчётах: «у каждого еврея» подразумевает мужчин, супружные пары. На условные 6 миллиардов это получается ~4,3 млн евреев во всём мире.

Всё очень, очень неплохо сходится. Надо ведь учитывать, что истинных (иудейно правильных) евреев меньше, чем примерные подсчёты численности диаспор.
"супружные пары."


О, вы и вправду перешли на албанский :)
Интересно, что делать с 2800 рабами?

Ну допустим 10 я еще могу по разному упромыслить, как древние греки. Мне и одного хватило бы, я неприхотлив.

Остаются 2790.

Итак, команда: - На первый-второй рассчитайсь!
Далее... (задумчиво чешет репу)

Deleted comment

Ну, у меня не такие фантазии :)
Ну, "это уж тебе думать".
> Интересно, что делать с 2800 рабами?

Ответ — в самом вопросе. 2800 — это начальная цифра.
Константин, Вы цитируете первоисточники еврейских нацистов - хасидов; а Ваши читатели воспринимают это как идеологию всех евреев - не совсем корректно...
P.S. Зато теперь я знаю, кто такой Мошиах.. :-)
Хасиды просто отровенная религиозная группа евреев, прикидывающаяся сумасшедшей сектой, но на самом деле это мощный пропагандистский источник для всех евреев. И все евреи читают и слушают хасидов, не афишируя этого.
"И все евреи читают и слушают хасидов, не афишируя этого."


А все русские - читают Домострой :)
При чем тут Домострой?
В Домострое НИ РАЗУ не упоминается ни слово "русский", ни прочие-однокоренные, можете проверить. Уж тем более нет там ненависти к иным народам и религиям.
Сравнивать Домострой с «Ялкут Шимони» и аналогичными кровожадными источниками - как-то странно, право слово...

Хотя, конечно, очень жаль, что не все русские его читают.
Я не сравниваю два текста, а два утверждения "все евреи читают" и "все русские читают".
Ребятки, мой вам совет. Если вы хотите знать, что думают на самом деле евреи, читайте хасидов, читайте самые отмороженные труды еврейских нацистов.
Если евреи были бы не согласны с учением хасидов и других отмороженных, то таких бы не было, разогнали и запретили бы за акт дисредитации мирового еврейства.
Можно ли сказать то же самое, только вместо "евреев" поставить "русских", а вместо "хасидов" - самых отмороженных гитлеристов и нациков ЖЖ и Рунета?
Нельзя. Это не закономерность, а положение дел.
Если бы сейчас все русские читали бы Яроврата, то Россия была бы сейчас Третьим Рейхом.
Ну если бы все евреи и читали и принимали буквально первоисточники, сейчас бы был как минимум Великий Израиль от Нила до Ефрата. Как минимум :)
Израиль уже не нужен мировому сиону. Вона как его опускают главу государства Израиль. Израиль для сиона в прошлом, временный этап, как пленение евреев в Египте. Цель мирового сионизма побольше будет. Наивен тот, кто не понимает, что сионизм - это не цель создания островка для евреев наподобие участка земли, а как раз весь мир для евреев.
Какие там хасиды в те времена? Хасилы возникли в XVIII веке. Бешт родился в 1698, а эти тексты - глухое средневековье.
Я не настолько хорошо знаком с историей сионизма, как Вы; давайте используем термин "средневековые радикальные иудаисты" вместо "хасиды". Что это меняет?
Да то, что в средние века никаких особых разногласий между евреями не было. Ситуаций типа "виленский гаон против хасидов" не существовало.

То есть написанное здесь не то чтобы общееврейская точка зрения, но, скажем так, "не вызывающая особых возражений".
"... в средние века никаких особых разногласий между евреями не было." А Вы откуда знаете? :-)
Я к тому, что история столько раз переписывалась, что по вроде общепризнанным вещам идут дискуссии, а уж по столь туманной и запутанной теме, как еврейский вопрос...
Не вызывающая. В Средневековье. Т.е. тогда, когда и "Молот ведьм" их не вызывал у европейцев.
Я читал "Молот", кстати. Это и в самом деле было "у всех европейцев" да и вообще у всех.

А вот цитируемое мной - до этого, кажется, никто не додумался. Даже в Средневековье.
А причина в генетической мизантропии у семитов?
Ключевое слово - добровольно.
Вам кажется само собой разумеющимся, что кто-то захочет стать Вашим рабом?
Не лично моим, но в принципе да. Это даже имело место в прошлом...
Знаете когда?
Их было слишком много в истории - и массовых и поодиночке закрепощений. Я же спрашивала Вас о здесь и сейчас. Ваш же ответ был очевиден ("не лично моим, но в принципе"). Моя реплика, как Вы сами можете догадаться - "Вот за это нас и не любят". :)
Я говорю про добровольный случай...

Мой ответ - да. Это вполне нормально. А любить нас мы никого не заставляем...
Только потом холокостам удивляетесь - типа, ЗА ЧТО??? Мы всего-то хотели, чтобы у каждого из нас было по 2800 добровольных (т.е., поставленных в такие условия, когда рабство - меньшее из зол) рабов.
1. Холокост не имеет никакого отношения к сабж.
2. Мы - не хотели, они сами захотят. В будущем. Без условий.
Я рождён в Советском Союзе (пропускаю, кем и зачем это образование было создано).

Я хорошо знаю, что такое "добровольно".

И другие тоже знают. Так что - посмотрим.
Я рожден там же и знаю то, что вы знаете. Но здесь ресь о другом. Об этом вы и я знать пока не можем. Не пришло время.
"Тоже мне, бином Ньютона".
сколько человек на Абрамовича работает? и на прочих Вексельбергов?
причем вполне добровольно.
В первый раз лично вижу
а) настолько простодушного еврея, который прямо заявляет "Ты (или твои потомки) будут рабами моими (или моих потомков) (и будет тебе щасте!)"
б) не видяшего при этом связи между этими своими убеждениями и гонениями своего народа на протяжении всей мировой истории.
1. вы невнимательны. я сказал, что вы (или ваши потомки) сможете захотеть этого сами. не хотите - не надо.
2. гонения уже прекратились. сейчас все изменилось.
Потихоньку начинаю понимать тихого австрийского художника-вегетарианца, который как раз поверил претензиям Вашей расы господ. Натурально, антисемитами делает не общение с черносотенцами, а общение с евреями.

Ушла спать, не в силах постичь великого счастья стать еврейской рабыней.
Когда проснетесь, вспомните Агарь, дочь царя, которая бросила дворец и почести и пошла рабыней к Саре, жене Авраама.
Откуда сведения, что я читала еврейские народные сказки?
Это ваша и наша история.
Наша история - в 19 веке придти к тому, что рабство - нехорошо. А ваша история - и в 21 веке мечтать о том, как вы будете владеть рабами.
Дык я же не о таком рабстве веду речь. Тут просто произошла подмена понятий (как случалось очень часто). Рабство, которое я имею в виду по Торе (закону Моисея), это не то, что вытворяли плантаторы в южных штатах или помещики в России.

Вот ссылка http://moshiach.ru/study/enciclopedia/slave.html

Вот цитата из книги Шулхан Арух (сборник законов) которую очень часто пытаются исказить:

Рабу-ханаанеянину можно поручать тяжелые работы, но милосердие и мудрость требуют от хозяина не перегружать и не притеснять его, кормить и поить вволю, не обижать его ни словом, ни действием, не кричать на него, а говорить с ним мягко и склоняя ухо к его жалобам (Шулхан Арух, «Йорэ дейа», гл. 267, 17).


Спасибо, барин! (кланяется)
А что с вами, колодами дубовыми, делать ещё. Пророков всех грохнули своими же руками, Христа пришедшего -- тоже за компанию, ну в самом деле -- не отвечать же ему, откуда Иоанново крещение было, с небес или от человеков.

Вы зачем на закон ссылаетесь, который сами исполнить не смогли?
И если я сейчас домохозяйствую и изучаю видеомонтаж (как до этого занималась сайтостроительством, а до этого - программированием и проч.), то дозволено ли мне будет претендовать на работу средней тяжести?
А можно будет избавить от тяжёлой работы моего отца - доктора наук, чьи работы широко известны в узких кругах?

Благодетели, блин! Поверьте, я пошла почитать Ваши статьи. Вы и в самом деле считаете, что быть под вашим чутким руководством - выше счастья нету. Самое умилительно - искренне так считают.

Реплика в сторону: потом ходят и
1 удивляются, откуда взялся холокост
2 уверяют, что в следующий раз этого не будет, т.к. мир изменился.

Мир-то изменился, но вы-то - нет.
Послушайте, уважаемая! Вас ведь никто не заставлет и не будет заставлять. Не хотите - не надо! Сказали же вам - ДОБРОВОЛЬНО. Почему вы пытаетесь лишить людей выбора?
Если сейчас желающих в Ваши рабы очередь не выстраивается, то какие предполагаются условия, чтобы такая очередь появилась, да ещё и в пропорции 1:2800? Сдаётся мне, что нерадостная для той части, что в большинстве. Поэтому Вы ожидаете грандиозного пи... абзаца для большинства людей, которое для Вас лично и небольшой группы антиэстетично выглядящих людей будет событием желанным. Т.е., наши с Вами ожидания диаметрально противоположны.

Если бы у меня была железная уверенность, что Вы просто будете всю свою жизнь духовно мастурбировать на идею о том, как Вы будете милостивы и справедливы к своим добровольным рабам - нет проблем, мало ли безобидных (в том числе и коллективных) помешательств (собирание марок или подписывание писем протеста). Но у меня начинают возникать подозрения, что Вы (и вы) можете захотеть подталкивать события в нужном Вам направлении. И беда (для меня) не в том, что эти подталкивания регулярно приводят к основательному прореживанию численности подталкивателей - беда в том, что при этом гибнут и другие люди, никак не причастные к этой деятельности.
*аплодисменты*

Замечательно!

Интересно, на это он найдет, что написать?
Я уже давно понял, что экстраполяция во многих случаях неверно отражает события. :-) А вообще мне нравится ваш стиль, особенно эти слова "духовно мастурбировать на идею".

По делу - прежде всего (я должне был сказать это раньше), мы обсуждаем сказанное в мидраше. Это не закон в последней инстанции, а один из вероятных поворотов в истории о БУДУЩЕМ. Да, есть законы о будущем, но это (как тут уже замечали) может исполниться (или нет?) совершенно не так, как мы с вами понимаем. В любом случае, это не та тема, которую необходимо обсуждать с такой тщательностью. Есть и другие известные нам вещи о том, что произойдет в будущем.

Если же вы просто хотите обсудить, как это в принципе возможно, что у евреев будет столько рабов, то мне кажется, что я вам уже объяснил. Попробую сделать это более подробно. Дело в том, что еврей обладает особой душой, в некотором роде частицей Творца. Эта частица в данный момент (до наступления Освобождения) не раскрыта полностью, но когда это произойдет, то она будет излучать божественную силу привлекающую всех. Нечто подобное было во время Храма. Эта тема непроста и подробно освящается в хасидизме.

Так вот в будущем все люди увидят эту силу и будут стремиться к ней. А так как евреи поднимуться на очень большой уровень, то совершенно незачем подозревать их в желании подталкивать события и других вещах. Это нонсенс.

1 В приличном обществе принято такие заявления сопровождать пометкой IMHO.

2 До Вас совсем-совсем не доходит, что Вы сейчас яростно насаждаете антисемитизм?
1. Это не ИМХО, а факт.
2. Давайте прекратим этот продуктивный диалог.
О нём написано в ПСС "Почему мы неизмеримо лучше других", которое Вы подробно проштудировали, а особо вкусные места заучили наизусть. Теперь осталось только выяснить варианты развития будущего - сколько раз ку будут делать эти пацаки КМПКВ.
Т.н. ПСС на самом деле - всего лишь комбинация фельетонов. И общий смысл не "Почему мы неизмеримо лучше других", а примерно - "Не филистимляне нас, а мы их, и не за торговлю тухлой рыбой, а за унижения и притеснения, и не вынесли нахуй пинками с базара, а испепелили молниями" (с: 17ur)
да
"особая душа" привлекла
1) вавилонян в 586 до н.э.
2) римлян в 70 г.н.э (Аве, Тит)

Надеюсь третий приход "особой души" повлечёт такое же привлечение
А душа передаётся по наследству, вместе с хрящеватыми ушами и большим носом?
Ваши слова оскорбляют в бОльшей мере владельца журнала, а не меня.
Я, видите ли, не страдаю манией всех оскорблять (в отличте от.). Да и уши с носом у Константина более, чем скромные - сам видал.

Так всё-таки проясните вопросец - что же это такое "еврейская душа"? Чем она отличается от человеческой, и как осуществляется механизм её передачи? Генетически?
> Дело в том, что еврей обладает особой душой, в некотором роде частицей Творца.
Вы часом не путаете особенности души и восприятия драгметаллов? А то ведь некоторые посмотрят, хмыкнут и как вспомнят что того золотого тельца, что 9/11 с Моссадом к нему.

Люди, которые _именно_ что излучают -- мне лично знакомы. Даже не скажу, евреи, не евреи -- в основном как-то славяне как раз (не буду распространяться насчёт того, как евреи своим ignorance заработали рассеяние и прочие холокосты, а славяне -- союз нерушимый и прочие голодоморы с двумя мировыми, но как-то и те, и те несколько отдельно от общемировой истории отстоят в этом плане, кажется мне).

> А так как евреи поднимуться на очень большой уровень
Поживём -- увидим.

Пока против Вашего толкования Торы предложу своё скромное предсказание: евреи поклонятся сатане, как носителю Очень Большого Уровня в их глазах. Не все, но в целом. Такие, как Вы -- практически все (поскольку в прельщении собой).
А душа передаётся по наследству, вместе с хрящеватыми ушами и большим носом?
Ваши слова оскорбляют в бОльшей мере владельца журнала, а не меня.
Я, видите ли, не страдаю манией всех оскорблять (в отличте от.). Да и уши с носом у Константина более, чем скромные - сам видал.

Так всё-таки проясните вопросец - что же это такое "еврейская душа"? Чем она отличается от человеческой, и как осуществляется механизм её передачи? Генетически?
> Дело в том, что еврей обладает особой душой, в некотором роде частицей Творца.
Вы часом не путаете особенности души и восприятия драгметаллов? А то ведь некоторые посмотрят, хмыкнут и как вспомнят что того золотого тельца, что 9/11 с Моссадом к нему.

Люди, которые _именно_ что излучают -- мне лично знакомы. Даже не скажу, евреи, не евреи -- в основном как-то славяне как раз (не буду распространяться насчёт того, как евреи своим ignorance заработали рассеяние и прочие холокосты, а славяне -- союз нерушимый и прочие голодоморы с двумя мировыми, но как-то и те, и те несколько отдельно от общемировой истории отстоят в этом плане, кажется мне).

> А так как евреи поднимуться на очень большой уровень
Поживём -- увидим.

Пока против Вашего толкования Торы предложу своё скромное предсказание: евреи поклонятся сатане, как носителю Очень Большого Уровня в их глазах. Не все, но в целом. Такие, как Вы -- практически все (поскольку в прельщении собой).
Извините что встреваю в обсуждению, но я надеюсь что смогу помочь вам лучше понять что имеется в виду под понятием Добровольный Раб.

Вы вообще знакомы с таким понятием как добровольное самопожертвование во имя идеи???

Так в будущем все люди мира будут настолько просветлены Истиной что будут готовы делать всё что угодно лишь бы выполнить Б-жественную Волю и если Всевышний хочет чтобы неевреи помогали евреям и выполняли их задания то неевреи сами будут бесконечно рады это делать так как они будут ясно видеть что это и есть Воля Всевышнего и это дело и будет для них величайшим благом - единственным способом удостоится Б-жественной награды.
О том, что Всевышний хочет - мы знаем со слов евреев, а их (вас) нельзя считать уж совсем незаинтересованными в изложении его желаний. Если бы, например, коренные американцы, как только их открыл Колумб, ломанулись бы к нему не с предложением торговли (допустим), а с предложением доставить их туда, где бы они могли служить евреям - это было бы убедительнее.

Пока что, согласно вышеприведённой дискуссии, в добровольное рабство к евреям на всём протяжении человеческой истории удалось склонить одну (ОДНУ!) бабёнку. Извините, но у любого поселкового дон-жуана результат будет повыше.
Ну так Мошиах ведь ещё не пришёл и ещё не наступило время Будущего Мира поэтому пока что люди не видят Истину и не понимают где настоящее благо. Но вот потом все увидят и захотят добровольно по собственной инициативе стать рабами евреев.
А евреям это собственно не будет нужно чтобы неевреи на них работали, так что убеждать неевреев стать рабами никто не пытался и пытатся не будет.

Речь идёт о том что в определённый момент неевреи САМИ по себе воспылают желанием служить евреям даже без того чтобы евреи их просили об этом.
Я прекрасно поняла ещё из объяснений предыдущего оратора, в чём суть подобных фантазий. Я просто замечаю, что "труд этот, Ваня, страшно громаден" - реализовать фантазии несчастных еврейских козопасов. Если люди не уважают себя сами, то им без таких болезненных иллюзий жить трудно. Но хозяин журнала это уже лучше меня расписал.
Если вам не нравятся еврейские мысли и фантазии то зачем вы обсуждаете в этом журнале цитату из Мидраша написаного еврейскими Мудрецами для изучения его евреями а не для неевреев?

Ведь всем изначально ясно было что для таких как вы людей такие мысли будут неприемлимы.

Но раз уж тут зашла об это речь, то единственное что я хочу вам показать что никаких причин для ненависти к евреям из-за написанного в этом мидраше у вас нет.

А уж то что вы с ним не согласны и считаете его фантазиями то это пожалуйста можете считать себе так на здоровье - за это никаких претензий к вам нет.
Можно ещё строже спросить "Какое твоё собачье дело до того, какие у наших мудрецов на тебя планы?" И в самом деле - какое моё собачье дело?

Вас почему-то беспокоят внутриисламские планы относительно Израиля. Хотя какое евреям дело до того, что написали мусульманские мудрецы для изучения мусульманами? Всем ведь изначально ясно было, что для таких людей как вы такие мысли будут неприемлимы.
На ладно, в самом деле понятен ваш интерес.
Но надеюсь теперь вы убедились что никаких "страшных" планов по отношению к вам, еврейские мудрецы не вынашивают?
что гоям нельзя лгать, нельзя вводить их в заблуждение (словом или умолчанием) ради благополучия евреев - то поверю.
Вот интересно, КАК собираются поражать человечество своей неебовой духовностью люди, столь убогие интеллектуально?

Повторение - мать не только учения, но и склероза. От бесконечной читки мантр о собственной национальной исключительности конечно может полегчать на сердце у бормочущего эти мантры (если он совсем уж примитивен духовно), но на прочих это никогад никакого впечатления не произведёт.
Упущено из виду что: "Дело в том, что еврей обладает особой душой, в некотором роде частицей Творца. Эта частица в данный момент (до наступления Освобождения) не раскрыта полностью, но когда это произойдет, то она будет излучать божественную силу привлекающую всех. Нечто подобное было во время Храма."

То есть подобная духовность уже была, чем закончилась тоже как бы известно.
> Ну так Мошиах ведь ещё не пришёл
Не, просто кто-то протупил. До арабов вон дошло, до всего мира -- дошло, но не до Иерусалима.
А атеистов, значится - резать будетет пытаться? Ну-ну...
После прихода Мошиха атеистов не останется так как всем станет ясно как день что есть Б-г это будет открыто как явный факт как сейчас всем ясно что есть законы природы так тогда всем будет ясно что всё от Б-га.
Фанатизм- штука нкошерная.
Извините что встреваю в обсуждению, но я надеюсь что смогу помочь вам лучше понять что имеется в виду под понятием Добровольный Раб.

Вы вообще знакомы с таким понятием как добровольное самопожертвование во имя идеи???

Так в будущем все люди мира будут настолько просветлены Истиной что будут готовы делать всё что угодно лишь бы выполнить Б-жественную Волю и если Всевышний хочет чтобы неевреи помогали евреям и выполняли их задания то неевреи сами будут бесконечно рады это делать так как они будут ясно видеть что это и есть Воля Всевышнего и это дело и будет для них величайшим благом - единственным способом удостоится Б-жественной награды.
О том, что Всевышний хочет - мы знаем со слов евреев, а их (вас) нельзя считать уж совсем незаинтересованными в изложении его желаний. Если бы, например, коренные американцы, как только их открыл Колумб, ломанулись бы к нему не с предложением торговли (допустим), а с предложением доставить их туда, где бы они могли служить евреям - это было бы убедительнее.

Пока что, согласно вышеприведённой дискуссии, в добровольное рабство к евреям на всём протяжении человеческой истории удалось склонить одну (ОДНУ!) бабёнку. Извините, но у любого поселкового дон-жуана результат будет повыше.
Ну так Мошиах ведь ещё не пришёл и ещё не наступило время Будущего Мира поэтому пока что люди не видят Истину и не понимают где настоящее благо. Но вот потом все увидят и захотят добровольно по собственной инициативе стать рабами евреев.
А евреям это собственно не будет нужно чтобы неевреи на них работали, так что убеждать неевреев стать рабами никто не пытался и пытатся не будет.

Речь идёт о том что в определённый момент неевреи САМИ по себе воспылают желанием служить евреям даже без того чтобы евреи их просили об этом.
Я прекрасно поняла ещё из объяснений предыдущего оратора, в чём суть подобных фантазий. Я просто замечаю, что "труд этот, Ваня, страшно громаден" - реализовать фантазии несчастных еврейских козопасов. Если люди не уважают себя сами, то им без таких болезненных иллюзий жить трудно. Но хозяин журнала это уже лучше меня расписал.
Если вам не нравятся еврейские мысли и фантазии то зачем вы обсуждаете в этом журнале цитату из Мидраша написаного еврейскими Мудрецами для изучения его евреями а не для неевреев?

Ведь всем изначально ясно было что для таких как вы людей такие мысли будут неприемлимы.

Но раз уж тут зашла об это речь, то единственное что я хочу вам показать что никаких причин для ненависти к евреям из-за написанного в этом мидраше у вас нет.

А уж то что вы с ним не согласны и считаете его фантазиями то это пожалуйста можете считать себе так на здоровье - за это никаких претензий к вам нет.
Можно ещё строже спросить "Какое твоё собачье дело до того, какие у наших мудрецов на тебя планы?" И в самом деле - какое моё собачье дело?

Вас почему-то беспокоят внутриисламские планы относительно Израиля. Хотя какое евреям дело до того, что написали мусульманские мудрецы для изучения мусульманами? Всем ведь изначально ясно было, что для таких людей как вы такие мысли будут неприемлимы.
На ладно, в самом деле понятен ваш интерес.
Но надеюсь теперь вы убедились что никаких "страшных" планов по отношению к вам, еврейские мудрецы не вынашивают?
что гоям нельзя лгать, нельзя вводить их в заблуждение (словом или умолчанием) ради благополучия евреев - то поверю.
Вот интересно, КАК собираются поражать человечество своей неебовой духовностью люди, столь убогие интеллектуально?

Повторение - мать не только учения, но и склероза. От бесконечной читки мантр о собственной национальной исключительности конечно может полегчать на сердце у бормочущего эти мантры (если он совсем уж примитивен духовно), но на прочих это никогад никакого впечатления не произведёт.
Упущено из виду что: "Дело в том, что еврей обладает особой душой, в некотором роде частицей Творца. Эта частица в данный момент (до наступления Освобождения) не раскрыта полностью, но когда это произойдет, то она будет излучать божественную силу привлекающую всех. Нечто подобное было во время Храма."

То есть подобная духовность уже была, чем закончилась тоже как бы известно.
> Ну так Мошиах ведь ещё не пришёл
Не, просто кто-то протупил. До арабов вон дошло, до всего мира -- дошло, но не до Иерусалима.
А атеистов, значится - резать будетет пытаться? Ну-ну...
После прихода Мошиха атеистов не останется так как всем станет ясно как день что есть Б-г это будет открыто как явный факт как сейчас всем ясно что есть законы природы так тогда всем будет ясно что всё от Б-га.
Фанатизм- штука нкошерная.
послушайте. У меня к вам выгоднейшее предложение. Вы добровольно делаетесь мне рабом, а я за это буду вас кормить-поить и показыватьн а выставках... идёт?
То есть все остальные, кто будет вашими добровольными рабами, будут уирать с голоду - слава вашему богу?

хуясе расклад
РАБ - Представитель эксплуатируемого класса в рабовладельческом обществе, лишенный всех прав и средств производства и являющийся собственностью хозяина-рабовладельца.

И что, вы считаете, что кто-то добровольно подпишется на эту хуйню?!
Не гоните.

Знаете, мне начинает нравится мысль, что вычеркивание шести миллионов одних спасет от рабства 16800000000 других.
РАБ - Представитель эксплуатируемого класса в рабовладельческом обществе, лишенный всех прав и средств производства и являющийся собственностью хозяина-рабовладельца.
===========================

95% людей мира не имеют никаких "прав" (поскольку недостаточно сильны, чтобы их отстоять), а также не владеют средствами производства, или же не могут извлекать с их помощью прибыль законным образом.

Впереди остался последний этап - оформление личной зависимости.
Да... пока Израиловка воюет со всякой внутренней и внешней х...ней, пока РФ фактически дает Ирану бомбу и дарит Сирии 13 млрд. бакинских на оружие, еврейский "религиозный сектор" проповедует в Русском Общественном Движении еврейскую исключительность и рабовладельчество. Ну голова-то где?..
Ага. И помянутая Сарра регулярно пИздила Агарь палкой.
Я тут заинтересовалась - чем таким меня завлекают ("и такое рассказал, до того красиво...") Погуглила. Мне показалось, что пример (если его привели для доказательства того, как хорошо быть рабом у евреев) крайне неудачный, хотя с житейской точки зрения - ситуация вполне предсказуемая.

Начинаю подозревать, что моя (и моего поколения, возможно) долгая невосприимчивость к антисемитизму связана с отсутствием религиозного образования в СССР. :)
С отсутствием религиозного образования у советских евреев, проше пани :)
Хорошая идея, только она не новая. См. http://www.moshiach.ru/study/enciclopedia/slave.html заголовок: Раб-еврей
...я - еврей. Что же мешает Вам сотоварищи ко мне в рабы пойти? Мне как раз лаборанты нужны.
Но лаборантам- платить нужно, а рабов- достаточно лиш кормить :)
Мешает то самое желание, о котором говорилось выше. Кроме того, вы невнимательно прочитали статью по ссылке.

"Еврей может быть продан: 1) по постановлению суда за кражу, которую он не может возместить (Шмот 22:2) и 2) если он сам продал себя из-за бедности".

И далее: "Покупающему раба-еврея запрещено давать ему презрительную кличку. Воспрещено возлагать на раба-еврея работы, в которых нет нужды, лишь бы загрузить раба. И воспрещено возлагать на раба-еврея унизительные работы, заставлять его таскать поклажу хозяина, стирать его вещи, обувать его и т. п. И требовали мудрецы, «чтобы хорошо ему было с тобой — с тобой в пище и с тобой в питье; чтобы не было так: ты ешь белый хлеб, а он — черный, ты пьешь выдержанное вино, а он — кислое, ты спишь на перьях, а он — на соломе. Поэтому сказано: тот, кто покупает раба-еврея, покупает себе господина» (Кидушин 22)".

...Ибо работа лаборанта не предусматривает "...работы, в которых нет нужды...унизительные работы, заставлять его таскать поклажу хозяина, стирать его вещи, обувать его ..."

Такие вот дела- буду, значится, "рабовладельцем" :)
Дочь царя - Агарь - пошла рабыней в дом Авраама.
а если не басни мифы-предания?
есть какой-нибудь исторический пример
необщепризнанная
постарайтесь, пожалуйста, найти примеры из общего исторического багажа (как я сделал в треде ниже)
Да неужто? Библия для вас не авторитет?
такой вопрос задаёте? Да тут собрались в основном ревностные её почитатели.
скажем --не неоспоримый исторический источник, так понятно?
Тогда извините.
так и запишем, примеров нет

ПС: спасибо за полезное дело
записанные спустя десятилетия (в лучшем случае), а записи в журнале регистрации, чеки, корешки квитанций и проч.. Было бы несколько выписок из дворцовой бухгалтерии, типа "принцесса Агарь снята с вещевого и денежного довольствия начиная с такого-то числа. Причина - убытие по месту несения рабства" - и нам бы крыть было нечем. Пришлось бы гойкам приглядывать себе хасида поблагообразнее, а то еврейские жёны - такие выдумщицы. А без таких выписок - фигушки, упрёмся в своей ереси, дескать, люди рождены равными, и привет. Хотите рабов - воспитайте в своём коллективе.

Плохо всё-таки у хасидов с просветительской работой: между собой уже договорились, что достойны. Осталось договориться с принцем Уэльским (ну, и ещё с парой миллиардов человек).
Причём далеко не все бабы - дуры, но почему-то именно дуры заметнее других. А далеко ходить не надо - через две тыщи лет могут, например, рассказывать, как властительница дум, красавица из царского рода Масюк, о которой мечтали тысячи (миллионы? миллиарды?) мужчин, поражённая красотой и доблестью повелителя вайнахов, добровольно пошла в рабство к его дружине, и только недостаточный контроль за древней контрацепцией помешали ей стать матерью бастарда тридцати джигитов.

Правда, боюсь, мусульмане всё-таки не смогут из поступка одной идиотки вывести доказательство того, что и все остальные возжаждут стать их рабами. Они в плане пиара супротив евреев - что Каштанка супротив столяра.
да вообще на основании одного примера делать какие-либо далекоидущие выводы--это дурной тон.
Это даже безотносительно самой темы.
Я кажется понял, о чем вы. Это когда толпы евреев бежали в добровольное рабство к г-ну Шиндлеру. Наверное, от него тоже какой-то особенный свет исходил.
Вы хотите повторения? Продолжайте в том же духе.
когда мошиах раскроется, он получит в печень прямым хуком!
Сколько рабов имеет рантье?
Он живет за проценты и ничего не делает. Он рабовладелец, несмотря на то, что личных рабов у него может и не быть.
Предположим, что средний человек приносит прибыли в год 10000 долларов. Тогда 2800 рабов в условиях современной экономики обозначает, что это годовая прибыль в 28 млн долларов.
И все мы будем при этом добровольными рабами, поскольку признаем всю эту систему, при которой человек может припеваючи жить, не принося пользы, и ничего не делая
В таком случае, мессианские времена уже наступили...
есть небольшая разница
для раба существует такая штука, как "внеэкономическое принуждение"
Дык а его что, нету?
Оно же далеко не только физические.
Если не-внеэкономическое принуждение работает даже лучше?
Сколько рабов тогда у Билли Гэйтса?
так про это книжка была написана "Рабы Microsoft"
подпишусь под каждым словом. Тут еще ведь какое удобство: этот рантье своего раба никогда в лицо и не увидит, т.к. ни про одного человека нельзя сказать, что вот он - раб кого-то конкретного.

Anonymous

October 31 2006, 08:42:55 UTC 12 years ago

> "Однако аппетиты"

Вы как-то криво читаете текст и делаете соответствующие методу прочтения выводы.

Этот мидраш говорит, как раз о том, что у евреев не будет абсолютно никакого желания, чтобы у них были нееврейские рабы, а вот "аппетит" быть еврейским рабом в будущем будет именно у неевреев.
Представьте себе, что у какого-нибудь школьного учителя, подозреваемого в растлении малолетних, нашли сборник его эротических фантазий, где он описывает, как тысячи маленьких девочек сами приходят к нему и отдаются, отдаются, отдаются, а потом просят, чтобы их пороли, пороли, пороли, прижигали сигаретами, наказывали, мучили, ведь им это так нравится, нравится, нравится. В принципе, это по нынешним американским законам достаточное основание, чтобы выгнать человека с работы. Хотя он, конечно, может заявлять сколько угодно, что он же не описывал никакого насилия, а только мечтал, как они САМИ ПРИДУТ, сами снимут трусики, сами попросят розги. "Ведь в глубине души им только этого и надо".

Евреи одержимы мечтой о господстве над всеми народами. Разумеется, в качестве последней, самой сладкой детальки в их садистических мечтаниях содержится ещё и то, чтобы народы САМИ ПРИШЛИ и сами попросили ярмо на шею. Это свидетельствует разве что о психологии мечтателей. И свидетельствует не в их пользу.
Вам бы следовало до того как приводить такие извращённые сравнения, до этого вы должны были ясно изучить всю еврейскую религиозную философию и представлять себе что подразумевается под понятием приход Мошиаха и его власть над всем миром.

Ваша ошибка заключается в том что вы всё это представляете так как вы видите власть человека над человеком сейчас - власть обычно бездумную и жестокую.

Однако власть Короля Мошиаха будет властью Б-жественной призванной воплотить на практике Б-жественный идеал управления миром когда все люди будут жить в мире счастье и изобилии и главным их удовольствием в жизни будет познание Б-га.
Так вот это познание Б-га для неевреев после прихода Мошиаха будет возможно через помощь евреям и как максимум полное подчинение им.
Однако это опять же будет вызвано тем что евреи после прихода Мошиаха достигнут оргомных высот святости так как еврейский народ это народ священников и еврейская религия обязывает каждого еврея вести очень святой образ жизни. А вот неевреи вести жизнь священников не хотят не могут и не должны.
Поэтому неевреи после прихода Мошиаха попадут в духовное рабство и будут считать за честь и радость помогать евреям так как этим путём они смогут достичь таких духовных высот которые недостижимы для них по другому.

Так что можете сделать такой вывод что да евреи мечтают о мировом господстве только не своего эгоизма (как вы наверно по себе подумали) а власти Всевышнего и раскрытия Его Блага на земле.
Евреи таки мечтают осчастливить всё человечество исправить их от грехов и привести их к идеальному состоянию полного счастья и Единства с Творцом.
Сколько нужно иметь комплексов (на уровне национальной идеи!) чтобы сладностно мечтать о мировом господстве?
На уровне национальной же идеи и религии всерьёз заявляется о исключительности оной нации над всеми прочими.
Назревает вопрос: а кто вообще больший нацист - товарищи немцы времён Гитлера или мужественные евреи всех времён?
А нам упорно впаривают про зверский антисемитизм. Какой такой нах анти? кажется очевидным что с такой посылкой в религии ничего кроме отторжения у других наций евреи вызывать не должны. Не мир надо менять, который не устраивает евреев, а евреев, которые не устраивают мир. Менять. Или устранять. Не знаю, не берусь решать что лучше. Не моё это дело - решать. Но мысль простая: если что-то не удалось исправить за пару-тройку тысяч лет, не пора ли это просто удалить как опухоль? При этом мне всё равно кто эта опухоль, будь то евреии, китайцы, или же североамериканские кролики. Я не сужу по национальному признаку, я сейчас рассматриваю только идеологию, которую так упорно тут в комментах некоторые личности излагают. Мне эта идеология не нравится. А её живучесть лишний раз доказывает что борьба плюшевыми методами не приносит результатов.
Я призываю к насилию? Нет. Никого не призываю. Так... буднично обдумываю что логично, а что нет. Никого не заставляю действовать логично. Никого за собой вести не собираюсь. Кому нравится общаться с человеком тихонечко в кулачёчек мечтающим стать этаким невольным рабовладельцем и наслаждаться, испытывая моральный оргазм, от того, как все вокруг мечтают под него подстелиться, тот пусть общается. Извращенцем ведь везде у нас дорога.
Ну млин ребята евреи, ну вы блин даёте. Сами показываете что Гитлер рядом с вами - безвинная овечка. Так. Пшик. Обезьянка. А вот вы опасные твари, однако, как я посмотрю. Потенциально опасные. Судя по изречениям потенциал значительный.
Вам промыли остатки мозгов.
На кремацию, срочно.
Вообще-то ничего абсолютно невероятного тут нет. Ведь уже и сейчас множество народу добровольно "рабы Господни", при этом Господом они считают вполне еврейского Иешуа Назаретянина. Так это был человек, которого всего лишь сочли Мессией, и то каков эффект! А когда придет настоящий, подлинный Мессия, то будет по силе духовной превосходить все, что было и есть - в бесконечные разы. Так что евреи, ближе всего стоящие к трону Его, получат лишь отблеск этого света, но и этого хватит, чтобы любой еврей духовно возвысился до того уровня, на котором никто никогда (включая и Иешуа, и всех прочих) не бывал до того. Вот и выйдет, что за честь считаться рабом такого человека еще и состязаться будут - состязаются же сейчас в религиозных подвигах перед гораздо меньшим троном...
На Вас ШАБАК тоже ЛСД тестировал?
Один - ещё туда-сюда, но здесь их уже трое. Тенденция, однако. Если бы кто рассказал - решила бы, что наговаривают, что такого не может быть просто потому, что не может быть никогда. Совсем недавно у моего поколения случилось озарение насчёт Запада - кто-то замечательно сформулировал: "Так что, выходит, нам на политинформациях правду говорили???" Теперь, того и гляди, ещё одно озарение на подходе. Век технологий, каждый может услышать Карузо не в перепеве соседа Васи, и поговорить с хасидом напрямую, не в переложении борца с евреями. В обоих случаях впечатления незабываемые.
В Интернете поголовье неадекватов как минимум вдесятеро выше, чем в реальной жизни. ЖЖ притягивает чокнутых всех сортов, как магнит. Вот и получается, что среди 100 русских в Интернете находится парочка яро-в-ротов или "добровольтзев", а среди 100 "сетевых" евреев - 10 таких вот жертв экспериментов ШАБАКа. "Еврейский" процент, конечно, выше среднестатистического у других народов (воспитание всё-таки), но не катастрофически.
Яроврат - иногда попадались упоминания этого ника, в смысле "отморозок". Про "добровольтзев" и вовсе не знаю. ШАБАК - пойду погуглю. Полагаю, что хотя бы это - что-то имеющее отношение к Израилю.
Вот яро-в-рот и dobrowoletz - как раз-таки русские аналоги этих вот "мошиахцев" в комментах. В случае с первым, правда, слово "русский" иногда кажется преувеличением - ввиду его абсолютной армяно-узбекской внешности. Ну да это детали.

А ШАБАК - это еврейское КГБ :)
Обыкновенных, сереньких обывателей никто в упор не видит, а клоуны вроде того же Яроврота собирают огромные толпы. "Нам бы зрелищ, и хлебом не корми!"
Однако, дурацкое у вас было озарение...
Увы, Ваши друзья бьются из всех сил, чтобы претворить это озарение в жизнь.
Просветите, за что вы так сильно ненавидите "вполне еврейского" Христа?

Может быть потому, что в глубине души прекрасно знаете, что не то, чтобы до Его высот (гордыня шопесдес), но и даже до этического уровня среднестатистического Его "раба" вам - как до Буэнос-Айреса раком по жидкому говну?
Ну что вы. И к самому христианству, и к личности его основателя я скорее равнодушен. Как человека, его жалко, понятное дело. Но я думаю, что мы эдак переведем разговор в теологическую драчку, не стоит, право.
Вы хотели получить объяснение фразе о "рабах". Я попытался его дать - в самом простом и приближенном виде, ведь духовные и физические изменения после прихода в мир Мессии могут быть темой для множества толстенных трактатов. К тому же, именно наличие либо отсутствие таких изменений позволяет судить, действительно ли Мессия тот или иной персонаж. Грабовой, например. Или автор "Книги Мормона", как бишь его... Или Иешуа. Или Любавический Ребе (тоже ведь и его прихватили).
Увы, нет, нет и нет. Люди это все великие, значительные и духовные. Но Мессия еще не пришел. Один из признаков этого вот он - как вы сами справедливо заметили, я не обладаю достаточным духовным величием, чтобы вызывать у вас чувство почтения (о прочем уж не говорим). Как и вы у меня. Так что будем ждать Мессию...
Сделай так, чтобы любой еврей вызывал у гоев почтение. Не получилось? Свободен, не Мессия вовсе. Следующий!

Ждём-с. Мне даже интересно стало.
Ну а как же. Ведь не хухры-мухры, а полномочный представитель Всемогущего. Тут проповедями, даже самыми благолепными, не обойдешься...
Так что легко узнаем, когда потребуется.
Удачи.:)
Лично Вы может быть и равнодушны (хотя сами понимаете, ценность Ваших слов для меня весьма условна), но вот значительное количество Ваших религиозных соплеменников - совсем неравнодушны, и речь здесь идёт не о симпатии. В принципе, это предписывается им собственно учением.

Если Вы считаете, что после прихода Христа в духовной и физической жизни мира ничего значительного не произошло - значит, огромный пласт мировой культуры и истории прошёл мимо Вас. Даже если Вы интересуетесь исключительно евреями, то всё равно должны признать, что за прошедшие 2000 лет у них многое изменилось. И не раз.

Порочно не Ваше сравнение Христа с духовными карликами и шарлатанами вроде Грабового и любавичского ребе (это лишь от гордыни Вашей и желания уязвить христиан) - порочно само предположение, что вот придёт Мессия и сразу даст лично Вам и Вашим сородичам какую-то духовную силу. Вот просто прилетит на голубом вертолёте и даст. За так, просто в силу генетики. А "духовная сила" - это ведь не мороженое, чтобы его просто так давать. "Ласку, милая, надо заслужить" ("Кинг сайз"). Прискорбно, что вы так этого и не поняли за 2000 лет. Хоть вас и учили. Значит - обучение продолжится. Только и всего.
Видите ли, и я говорю о том же.
Мы затрагиваем самую, может быть, болезненную тему в христологии. А именно - непризнание его божественности теми, кто, собственно, и придумал все это... Я совершенно с вами согласен, что христианство имеет чрезвычайно большое духовное значение и что оно за века своего существования во многом определило пути мировой культуры и истории - но все это человеческое и от человека. Когда придет Мессия, то даже изменения будут другие, не такие, как в прежнем мире (и невозможные в прежнем мире, кстати).
А с Грабовым вы бы поосторожнее... Ведь те слова, что вы о нем говорите - это чистой воды фарисейство. Вы не чувствуете себя эдаким "толкователем" из ваших же евангелий, презрительно взирающим на униженного и оскорбленного пророка, ничтожного жулика и болтуна?
Что же касается того, как именно даст Мессия духовную силу иудеям, будет ли это сразу или не сразу, за просто так или не за так - это очень интересная тема, но требует весьма углубленного обсуждения. Вкратце же - даст. И через иудеев получат просветление все народы.
Ну почему только до Буэнос-Айреса?

Между
"мошиах прийдет и сделает так, что к каждому из нас, вне зависимости от степени нашей говнистости, все ломануться в рабы записываться"
и
"В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном";
"...а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою";
"...и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих".

пропасть гораздо больше.
Скажем, как от ада до рая раком по безвоздушному пространству.
когда прийдет "настоящий", то все евреи, прельщенные его "спецэффектами", стадом, толпою, аки бараны пойдут слепо за ним, и мало кто поймет и распознает лже-мессию, антихриста.
Осталось только подождать массовой резни, когда иврим захотят водрузить храм на старое место, зацепят мусульман со всеми вытекающими... ну-ну
"и когда увидите мерзость запустения, царящую в Храме..."
Скоро уже. Не я - так дети мои узрят. СверхСуперПуперЕврея в Храме.
После прихода Мошиаха евреям вообще не будет никакой особой необходимости ни в каких рабах, так как все их нужды будут выполнятся чудесным образом. А то что написано что народы мира захотят стать рабами евреям это потому что они сами поймут что такой рабский труд для них будет единственным путём получить Б-жественную награду.
Таким образом приём неевреев в "рабство" нужен будет в первую очередь самим неевреям это возможно будет примерно как добровольный приём на работу или запись в учебную группу с возможностью в любой момент выйти. Но люди не захотят уходить а захотят наоборот вечно работать так как это будет для них наибольшим благом.
Вообще, непонятно, зачем нужно столько рабов в эпоху автоматизации. Боюсь, что после прихода Машиаха у евреев будет две головных боли - отбиваться от навязывающихся в рабы и бороться с антисемитизмом непринятых.
Что-то же с вами, гоями, и правда нужно будет делать. Не на мыло же!

Anonymous

November 6 2006, 22:23:08 UTC 12 years ago

Вас не удивляет сама зацикленность многовековая на этом "обещано такое наше счастье" - иметь каждому 2800 рабов?
Не суть даже сколько рабов и т.п., и даже такая добровольность рабства - скорее гарантия удобноств рабовладения.
Только раб, вечный раб, носящий в себе дух раба, не ушедший никуда за 40 лет вождения по пустыням - рабы жаждут рабов, как ученые - заний, как свободный - воли, как живой - жизни.
Вот такое изумление. ;)
С интересом читаю Ваши записи.
А.
Так вот оно какое, местечковое щастье.
-- Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
-- Зачем?
-- Как это зачем? Удовольствие получать!
-- А какое в этом удовольствие?
-- Эх, молодой ещё...
(с) кин-дза-дза

нафиг такое будущее
Т.е. система на данный момент может выдержать 2,5 млн евреев. Сдается мне, сейчас их существенно больше
Сейчас примерно 15млн общинных уреев. Помножить на 2800 рабов и будет 42 млрд населения планеты. Но это кидалово. Есть пластиковые белковые кубики врядли является мечтой уреев. Хотя рабов этой пашей кормить можно. Речь видимо о касте левито-коэнов. Это может быть 10% урейской популяции. Тогда 4.2млрда, это реальная статистика и они уже как бы реализовали свои планы. Рабы работают, а они молятся и двигают виртальными бабками. Все как библия писала.

youtu.be/aHZUlI9G8v0