Владимир Путин внес на утверждение Государственной Думы договор между Российской Федерацией и Республикой Татарстан о разграничении полномочий между Центром и данным субъектом РФ. Под договором уже стоят подписи президентов России и Татарстана, поставленные, правда, без всякого публичного освещения этого мероприятия. И хотя нынешний договор Москвы и одного из российских регионов не идет ни в какое сравнение с прежним, заключенным еще в 1994 году, причина его появления непонятна...
На деле оказалось, что построенная за последние годы жесткая вертикаль кое-где может изгибаться. Как пояснил вчера первый вице-спикер Госдумы Олег Морозов (избранный в одном из одномандатных округов Татарстана), он «практически исключает» возможность каким-либо другим субъектам РФ заключение такого рода договора. Кроме одного: «Думаю, второй договор будет чеченский». Из его слов понятно, что для этих регионов найдено формальное основание для договорных отношений с Центром: «Татарстан не подписал Федеративный договор (документ, заключенный в 1992-м, а потом включенный отдельной частью в Конституцию. – «НГ»), а потому пошел путем выстраивания договорных отношений». В такой же ситуации, напомнил Морозов, оказалась и Чечня.
Речь идет об исключении из правил. Например, в пояснительной записке к проекту говорится: «договором предусматривается иное разграничение предметов ведения и полномочий в отдельных сферах, чем установлено федеральными законами». И хотя действительно договор 1994 года, в котором Татарстан выступал фактически как особое государство, которое, например, имело полномочие назначать судей, сейчас действительно полностью похоронен, существенные экономические и политические уступки татарским властям московские все же сделали. К примеру, предполагается специальными законами утверждать татарские особенности в экономике (в частности, по использованию недр), экологии и культурной жизни. Политическое послабление заключается в том, что жителям республики будет позволено иметь в паспортах вкладыши на татарском языке и с гербом Татарстана.
Координатор фракции КПРФ Сергей Решульский отметил: «Мы надеялись, что этот этап истории нами уже пройден». И напомнил, что в середине 1990-х практика заключения эксклюзивных соглашений уже ставила под угрозу единство страны. Депутат не исключил, что возобновление ее связано с президентскими выборами 2008 года. А Дмитрий Рогозин связывает эти два события напрямую: «только национальные республики дают гарантированное количество голосов».
Ну что тут сказать? Слава Кремлю!
)(
Anonymous
November 9 2006, 22:38:22 UTC 12 years ago
Т.е. отмена губернских выборов, под шумок Беслана, которая в 2004 году была сильно обсуловлена гимором с чеченскими выборами после убийства старшего Кадырова той цели не достигла. А привела к дальнейшему опусканию русских регионов. Круг замкнулся. Т.е. даже хуже Ельцина.
Откуда это следует?
Anonymous
November 10 2006, 12:03:16 UTC 12 years ago
Неужели непонятно что Шаймиеву гораздо удобнее пресмыкаться перед одним Путиным, чем играть роль политика, балансирующего между интересами местной буржуазии (процент отчисляемых налогов - вот основной пункт договора, кому нафик нужны сейчас эти вкладыши, кроме как "ультранационалистам" вроде меня?) и давлением властной вертикали?
Вы, несомненно еще молодой человек, наверное, не в курсе, что Шаймиев родом из партийной номенклатуры, для которой властная вертикаль - что мать родная.
Для остальных, менее ангажированных читателей сего популярного журнала, хотелось бы напомнить, что в Советские времена пресловутых вкладышей не было, потому что сам паспорт был двуязычным.
Путин последовательно и неуклонно как удав кролика проглатывает липовые завоевания татарского народа достигнутые в годы слабости России. Все идет по плану, господа-товарищи-братва.
Так что, Константин, не уподобляйтесь молодому бычку из анекдота, которому так и хочется побыстрее спустится с горы и, ну дальше сами знаете. Будет все стадо вашим, будет.
ne_lirik
November 10 2006, 00:01:54 UTC 12 years ago
постоянным читалям Вашего ЖЖ, но не мне).
Так Вам какая интерпретация путинких уступок больше не нравится, то, что он таким макаром пытается удержать Чечню в составе России, или что он таким макаром
ведет дело к нарушению ее целостности? Вы за немедленную независимость
Чечни и Татарстана или нет?
chukov_denis
November 10 2006, 08:19:45 UTC 12 years ago
1) Немедленно предоставить Чечне и Татарстану полную независимость
2) Предоставить Чечне и Татарстану кучу "уступок" ради того, чтобы они ещё какое-то время (неизвестно какое) побыли в составе Рф
Любопытный взгляд на вещи...
ne_lirik
November 10 2006, 13:58:00 UTC 12 years ago
(внизу ясно сформулированный) и который Путин продолжает.
Мне не нравится, когда ответственную власть в традициях "хе-хе" и
"усе_ясно_обсуждать_нечего" представляют, поэтому и попросил ясных формулировок.
chukov_denis
November 10 2006, 16:57:12 UTC 12 years ago
ne_lirik
November 10 2006, 19:10:24 UTC 12 years ago
чужие вопросы.
Во первых, никогда не употребляйте хе-хе от первого лица. Это, понимаете-ли,
трейдмаак из параллельного мира.
Во-вторых, не читайте много комиссарских газет, и тогда Вы сможете оценить сегодняшние события в их реальном масштабе, например на фоне массового убийства русской бизнес- и научной элиты , и потом крестьянской элиты. Был аккуратно вырезан мозг, после чего никакого легкого выздоровления быть не может, но трудное возможно.
chukov_denis
November 11 2006, 14:26:12 UTC 12 years ago
Про мозг - всё верно. Непонятно только, при чём здесь "лёгкое выздоровление".
У меня такое ощущение, что Вы беседуете не со мной, а с кем-то другим.
atrey
November 10 2006, 03:39:52 UTC 12 years ago
Это ведь по сути возврат к системе царской империи, у которой были совсем разные договоры с различными национальными окраинами, в зависимости от исторического пути вхождения оных в Империю и различия менталитета.
Был и бухарский Эмират, и Царство польское, и Велике княжество финляндское.
По-видимому со многими национальными районами возможны специфические договора, отражающие все многообразие исторических взаимодействий.
После этого саму страну можно будет уже с полным правом называть русской страной, русский народ-государствообразующим и посадить русского царя.
И наконец противоречие между ленинской моделью СССР("все лучшее-дет..." пардон- нацименам), и сталинской "автономизацией" будет улажено.
Будет найден средний путь (который на удивление окажется похож на старый царский путь).
serg_markov
November 10 2006, 05:45:35 UTC 12 years ago
+1
la_rochelle_
November 10 2006, 06:56:30 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 08:21:03 UTC 12 years ago
ilya_kramnik
November 10 2006, 08:37:20 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 08:55:13 UTC 12 years ago
Да и процент "нерусского коренного населения" там (в Татарстане или Чувашии) ниже, чем русского "некоренного"...
atrey
November 10 2006, 10:00:28 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 10:14:10 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:20:57 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 10:29:10 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:35:27 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 08:45:53 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 08:55:51 UTC 12 years ago
Deleted comment
atrey
November 10 2006, 10:15:43 UTC 12 years ago
надо думать в четвертом измерении отделятся. Коридором через нуль-пространство свяжутся с Европой.
Чечня после недалекого уже распада искусственного государства "Грузия", и присоединения Осетии и Абхазии к РФ- тоже никуда не денется.
Deleted comment
atrey
November 10 2006, 22:27:39 UTC 12 years ago
А если болтуны будут уделять больше внимания другим народам, а не русским в исконной России, то все разбегутся.
Просто много болтунов развелось, не видят главного и не отделяют от него второстепенного.
sharya_rana
November 10 2006, 10:32:56 UTC 12 years ago
Вот чего тут ни разу не вижу, так это русской государствообразующей роли.
Никаких договоров со своими частями царская империя не заключала.
Бухарский эмират и ВКФ формально частью Российской Империи не являлись: Бухара находилась под протекторатом, а Финляндия в личной унии. Кстити, не слышал, чтобы между Российской империей и Великим Княжеством Финляндским заключались какие-либо договоры, да и присоединена она была к России не по договору, вернее по договору со Швецией о мире 1809, если не ошибаюсь, года. Побеждённая сторона отдала одну из своих провинцей победителю, с самой же Финляндией никто ни о чём не договаривался. Насчёт Бухары не знаю. Что касается Царства Польского, то оно поначалу обладало некоторой автономией, но, опять же, не по договору, а дарованной Александром I. Он им даже в 1818 г. чуть конституцию не даровал, но поляки сами себе всё напортили своими регулярными мятежами и непрерывной форндой, так что вскоре всякую автономию Царства Польского вообще свернули. Впрочем, как тут уже выше кто-то отметил, Финляндия, Польша и Бухара были именно что окраинами, причём окраинами недавно присоединённымиЮ причём процентом русского населения близким к 0. Ни того, ни другого, ни третьего о Татарии сказать нельзя.
Во-первых, все эти договоры с частями уже существующего единого государства - путь не к объединению, а к деконстркуции. Это не говоря уже о том, что договор целого с частью - вообще нонсенс. Во-вторых, ну какие-такие особенности у Татарстана по сравнению с соседней Самарой или Пензой?
Хм... вот даже и не знаю, смеяться уже можно или нет? Причём тут царь вообще? И почему это РФ, вернувшаяся к ельцинской системой договоров между кремлёвской элитой и региональными элитами может быть названа "русской страной"?
Оно "улажено" 8 декабря 1991 г. в Вискулях.
Да вот как раз и ни разу не похож.
atrey
November 10 2006, 10:43:19 UTC 12 years ago
Смысл всего этого в том, что Россия тогда была бы МОНОнациональным русским государством, в составе которого были бы четко ограниченные области со специфическими правами.
а вся остальная территория была бы по праву РУССКОЙ.
Сейчас же неурегулированность вопросов с Татарией и остальными мешает считать исконно русские земли- именно РУССКИМИ.
То есть ясность пойдет на пользу именно русским, а неясность как сейчас- пойдет на пользу русскоговорящим общечеловекам.
Я конечно понимаю, что поскольку специальной области общечеловеков не предусматривается, поэтому общечеловекам такая ясность невыгодна.
Что-ж им придется уехать.
chukov_denis
November 10 2006, 11:55:24 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 12:45:56 UTC 12 years ago
Во всяком случае прецедент будет и пусть сами регионы решают внутри себя, националы ли они или все же русские. пусть озаботятся проблемой самоидентификации. Это им полезно, а то сидят раскрывши рот.. Поставить их перед вопроосом-кто вы? Это полезно для всего.
chukov_denis
November 10 2006, 13:14:12 UTC 12 years ago
Татарстан
Татары: 2 000 116 чел. (53,91%)
Русские: 1 492 602 чел. (40,23%)
Не такая уж большая разница, верно? Всего-навсего полмиллиона человек. Так что, Вы хотите отдать полмиллиона русских "в управление" двум миллионам татар?
Насчёт Чечни и говорить нечего: там русских ВЫРЕЗАЛИ. И за это чеченцам надо бы долго платить и каяться, каяться и платить. А пока что платим мы...
atrey
November 10 2006, 14:06:30 UTC 12 years ago
Вывод: все эти схоластические споры только расшатывают коренную русскую идентичность, как и всякую иную национальную идентичность..
Понятно чего хотят общечеловеки- чтобы все смешалось в плавильный котел и чтобы НИКАКИХ наций не было-ти татарской ни русской.
А там уже Россию можно будет брать голыми руками.
chukov_denis
November 10 2006, 16:38:37 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 21:31:28 UTC 12 years ago
sharya_rana
November 14 2006, 13:37:33 UTC 12 years ago
Принципиальная разница в том, что в договоре всегда есть как минимум 2 стороны, каждая из которых признаёт субъектность другой, причём субъектность однопорядковую, даже если договор и признаёт за кем-то больше прав, чем за другим. Иначе говоря, Татария признаётся не просто провинцией, а в известном смысле равнозначным России государством.
Я проект договора с Татарстаном не читал, но даю Вам 100% гарантию, что там нет ни слова о том, что "вся остальная территория" РФ признаётся русской. Более того, согласно Конституции вся РФ, в т.ч. и "остальная от Татарстана и Чечни" - государство многонационального народа.
Глупость, извините, сказали. Во-первых, всё с Татарией сейчас урегулировано, точно так же как и с Башкирией, и с Самарой, и с Москвой, и с Приморьем и с любым другим регионом: есть федеральное законодательство, есть разграничение полномочий, установленное Конституцией и законами. Татария - ничем не лучше других 87 субъектов. Это во-первых. А, во-вторых, повторюсь, никто в этих договорах не пишет и при их подписании не имеет в виду считать все остальные субъекты Федерации русскими.
Никакой "ясности" от этих договоров ни прибавится, ни убавится. Кстати, я уже выше писал: договоры - порождение ельцинской эпохи, они тогда были чуть ли не со всеми субъектами, в т.ч. и с Татарией. И что, очень они пошли на пользу русским? Или может быть в 90-е годы у нас была "ясность", что вся территория РФ кроме национальных республик - русская?
Эх, Вашими б устами... но реальность совсем иная: РФ - и есть общечеловекия и договор, дарующий особые права и привелегии Республике Татарстан, ничего в этом не меняет.
atrey
November 16 2006, 07:04:02 UTC 12 years ago
Это не так.
ведь татарская нация имеет свою древнюю историю и культуру, а например "ленинградской нации, "воронежской нации" или т.д. просто не существует.
Здесь есть логическое противоречие, играя на котором как раз все субъекты и объявляют многонациональными. То есть такое не замечание национальной специфики- ещё один шаг к творению единой россиянской общенародной нации.Если хочешь чтобы признавали твои национальые права- признавай национальные права других.Это основной закон общества.
То есть непризнанием особости татарского народа мы даем козырь тем кто не хочет признавать права народа русского.
atrey
November 16 2006, 07:06:27 UTC 12 years ago
Это так бы Вам хотелось(:-).
Самый лучший полемический ход- убедить что проталкиваемая идея уже повсеместно существует и ничего не остается как с ней согласиться.
megakhuimyak
November 10 2006, 04:00:33 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 08:21:17 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 08:47:28 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 08:56:26 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:02:47 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 10:16:49 UTC 12 years ago
И, кстати, возникает интересный вопрос. Вот возьмём Татарстан. Там живут русские люди, число которых не уступает числу татар. Они-то почему не могут "подчиняться непосредственно Царю-батюшке"? Это ведь будут натуральный "национализм татарского меньшинства" в отдельно взятом регионе...
atrey
November 10 2006, 10:23:26 UTC 12 years ago
Зачем они туда понаехали?
А впрочем, они тем же самым макаром могут заключить свой договор уже с правительством Татарии.
так сказать - внучок у РФ появится, внутри сына-Татарстана(:-)
chukov_denis
November 10 2006, 10:30:47 UTC 12 years ago
--Зачем они туда понаехали?
Я очень надеюсь, что Вы шутите. Иначе разговаривать с Вами просто не о чем. Вы, надеюсь, помните, что было такое взятие Казани?
atrey
November 10 2006, 10:50:31 UTC 12 years ago
По повелению Святого Царя Ивана 4.
Но это же не значит что у победителей и побежденных не может быть договора.
Обычно после войн как раз договоры и составляют-а как бы вы хотели- полностью истребить всех татаровей? но это же геноцид.
chukov_denis
November 10 2006, 11:45:36 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 11:49:31 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 11:52:46 UTC 12 years ago
Право на национальное государственное образование есть у любого народа, который сможет это образование создать. Русские - создали, татары - нет. Да и спросите тех же татар: хотят ли они иметь ОТДЕЛЬНОЕ от русских государственное образование?
atrey
November 10 2006, 12:53:39 UTC 12 years ago
Вы же давеча в прошлом комменте говорили о Татарстане?
Вы что,специально передергиваете?
тогда может действительно не надо время терять.
Вам чего надо-то?,доказать что все плохо и пора массово вешаться?
А по-моему все идет путем.
chukov_denis
November 10 2006, 13:19:34 UTC 12 years ago
--Вы же давеча в прошлом комменте говорили о Татарстане?
Классно. Татарстан - это, по Вашему, уже не Россия?!
--доказать что все плохо и пора массово вешаться?
Нет. Что пора массово вешать :-)))
--А по-моему все идет путем.
Вы, часом, в "Наших" не состоите?
atrey
November 10 2006, 14:17:48 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 16:34:13 UTC 12 years ago
А с Чечнёй - отдельный вопрос. Там русских просто ВЫРЕЗАЛИ.
zavulonium
November 10 2006, 12:27:59 UTC 12 years ago
Я так понимаю, Вы на Атрюшу впервые натолкнулись? :)
chukov_denis
November 10 2006, 12:36:57 UTC 12 years ago
zavulonium
November 10 2006, 12:45:16 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 12:50:40 UTC 12 years ago
Ему платят за антипутинскую агитацию непоседственно от фонда Сороса.(:-)
Как много уродов развелось - живут в стране и ругают, ругают, ругают...
казалось бы, коли тебе не нравится начальство- уходи в другое место.
Не нравится Президент и вообще все здесь- уезжай!
так нет же, быть пятой колонной и отравлять все вокруг своим брюзжаньем им нравится..
chukov_denis
November 10 2006, 13:17:15 UTC 12 years ago
--Не нравится Президент и вообще все здесь- уезжай!
Да неужели?! Я думаю, "мы пойдём другим путём". И уезжать придётся не нам. У Путина, кстати, уже и тёплое местечко заготовлено, и дочки учатся в школе при немецком посольстве... А нам отступать некуда.
atrey
November 10 2006, 14:08:32 UTC 12 years ago
Кто это?
Сорос?
Вы?
Кто?
uma_palata
November 10 2006, 14:21:09 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 16:10:28 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 16:43:06 UTC 12 years ago
Это откуда такая инфа? Если не секрет?
atrey
November 10 2006, 21:36:16 UTC 12 years ago
я ещё за каждого идиота должен отвечать, совсем уже ни в какие ворота.
какой-то хмырь брешет а я чем виноват?
Я вообще Гарун Аль Рашид. А вы видимо Збигнев Бжезинский.
chukov_denis
November 10 2006, 16:37:04 UTC 12 years ago
З.Ы.: Константин, я не подлизываюсь! :-)))
atrey
November 10 2006, 21:28:31 UTC 12 years ago
Он не профессионал в управлении.
Все писатели обычно разваливали вверенное им государство. Примеры- Гавел, Валенса...
chukov_denis
November 11 2006, 14:35:20 UTC 12 years ago
А КТО профессионал "в управлении"?! Гебешник-неудачник Путин? Напомнить его карьеру? Неудавшийся разведчик, отозванный из страны пребывания за компрометирующие контакты с разведкой потенциального противника. Проректор универа. Заместитель коррумпированного мэра. Ещё какие-то мелкие должности. Вдруг - директор ФСБ. Ещё более вдруг - премьер-министр! Потом - президент!!! Фантастическая карьера всего за год!!!
Самым "опытным в управлении" был Ельцин - как ни крути, хозяин Свердловской области, первый секретарь обкома. Хорошо науправлял?!
Горбачев - первый секретарь Ставропольского крайкома. Тоже хорошо науправлял?
А вот Сталин вообще не имел опыта управления до того, как большевики взяли власть. И ничего, справился. Несмотря на отсутсвие опыта и высшего образования.
atrey
November 11 2006, 15:35:57 UTC 12 years ago
Как известно лучший контингент для власти-это КРИМИНАЛ.
Так Гайдар считал, и опыт ограбления банков юным Сталиным вроде тоже свидетельствует за криминал.
Инициатива, смелость, вера в себя.
Крылов вроде банки не грабил вообще, а Холмогоров украл всего стобаксов за всю свою жизнь- практический багаж опыта нулевой.
chukov_denis
November 12 2006, 19:17:10 UTC 12 years ago
--Инициатива, смелость, вера в себя
Ну, тут Вас, на мой взгляд, опять понесло. Во-первых, давайте не будем путать криминал и сталинские "эксы". Мотивация, знаете ли, совершенно различная.
Во-вторых, инициатива, смелость и вера в себя вырабатывается далеко не только у криминальных элементов.
В-третьих, мой личный опыт общения с криминальными элементами (а он есть) показывает, что "инициативные, смелые и уверенные в себе" бандиты бывают только в кино. В реальной жизни это трусливые твари, которые сильны только со слабым, а когда получают отпор, всегда готовы убраться с полными штанами.
atrey
November 14 2006, 01:48:26 UTC 12 years ago
А у меня опыт общения с военными.
И вообще совковыми начальниками. Он примерно о том же говорит.
Что военный (полковник авиации в отставке), если допустим, берется памятник поставить,- он столь же труслив, и боится любого начальника.
Потому что их отбирали не по принципу умения командовать, а по принципу УМЕНИЯ ПОДЧИНЯТЬСЯ ВЫШЕСТОЯЩИМ, и брать под козырек.
так что нету контингента для выбора Президента(:-).
более того
kesar_civ
November 10 2006, 13:43:11 UTC 12 years ago
megakhuimyak
November 10 2006, 09:00:53 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:05:46 UTC 12 years ago
megakhuimyak
November 10 2006, 10:09:17 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 10:17:41 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:18:27 UTC 12 years ago
megakhuimyak
November 10 2006, 10:23:44 UTC 12 years ago
Назарбаев постоянно будет пинать как хотеть оппозицию, потому что у него четко расписаны все взгляды, есть долговременная программа "Казахстан-2030" и в сових посланиях ежегодных он отчитывается - что он сделал и какой год будет.
А у тех кроме воплей "Демократия! Долой Назарбаева" - ничего нет - поэтому их и прокатывают люди на выборах
atrey
November 10 2006, 10:27:29 UTC 12 years ago
Путин русский, и это хорошо.
Если преемником Путина будет русский-это тоже будет хорошо.
megakhuimyak
November 10 2006, 10:30:40 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:33:08 UTC 12 years ago
Ну да!
Сначала начинаем считалочку:
Шаймиев - татарин и это хорошо!
Назарбаев - казах и это хорошо!
Путин - русский...
далее по тексту.
chukov_denis
November 10 2006, 10:31:42 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 10:34:16 UTC 12 years ago
В смысле- зачем я бы взял в рабство русских?
chukov_denis
November 10 2006, 11:50:05 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 13:03:28 UTC 12 years ago
Они должны договариваться с коренным народом.
Я никогда не понимал например русских в прибалтике, которые туда поехали за латвийским сыром и колбасой, и не хотели учить язык коренного народа.
вы же в дом к другому народу пришли, ну и что что вы родственник властителя поместья-губернатора. Но дом-то у этого народа свой. Надо же элементарные приличия соблюдать.
Вообще-то вы бы озаботились лучше положением русских в России. А так выходит, что вас только русские в национальных регионах интересуют, а русские в России нет.
Они для вас только разменная монета в ваших общечеловеческих замашках, и в ваших интригах против действующей власти, а не интересуют вас сами по себе.
chukov_denis
November 10 2006, 13:22:31 UTC 12 years ago
Насчёт "общечеловеков" - это не ко мне, если Вы до сих пор не поняли.
p.s. он не русский а татарин.
kesar_civ
November 10 2006, 13:45:35 UTC 12 years ago
atrey
November 10 2006, 14:14:39 UTC 12 years ago
"Да, татары были покорены русскими и интегрированны в Русское государство"
Сегодня "татары интегрированы", завтра евреи "интегрированы", послезавтра украинцы, поляки и беларусы... глядишь и русских после такой "интеграции" не останется, будут общечеловеки.
Знаем мы вас, варщиков плавильного котла...
Не выйдет!
татары останутся татарами, евреи-евреями, а РУССКИЕ ОСТАНУТСЯ РУССКИМИ, как бы Вам не хотелось их с кем-то там интергировать.
А то ишь ты, математик какой - всех бы ему проинтегрировать(:-)
Русские не дадутся!
chukov_denis
November 10 2006, 16:36:05 UTC 12 years ago
Речь идёт о том, что так называемые "национальные автономии" - туфта. Это РУССКИЕ регионы. И отдавать их в политическое управление инородцам - неправильно.
atrey
November 10 2006, 21:26:21 UTC 12 years ago
Со смешанными должны быть договора, соотвествующие положению в каждом регионе.
Вы желаете показать что националов там вообще нет? Но это фашизм.Вы фашист?
chukov_denis
November 11 2006, 14:29:17 UTC 12 years ago
При чём здесь договора? Договора заключаются между равнозначными субъектами (хотя бы приблизительно), если это не договор о вассалитете :-)))
Я не понимаю, почему в русской стране должны быть регионы, политическая власть в которых принципиально принадлежит НЕрусским. Да, татар в Татарии чуть больше половины. И что? Устанавливать в Татарстане "власть татар" - вот это фашизм, да.
atrey
November 11 2006, 15:44:54 UTC 12 years ago
Например кажется в Казахстане при Совке было правило: первое лицо из националов, второе-из русских. И т.п.
Это все и надо регулировать договором с которым будут согласны оба народа.
chukov_denis
November 12 2006, 19:18:28 UTC 12 years ago
atrey
November 14 2006, 01:43:05 UTC 12 years ago
Очень любопытно, но ...
samogonka
November 10 2006, 07:40:05 UTC 12 years ago
Re: Очень любопытно, но ...
Anonymous
November 10 2006, 09:08:45 UTC 12 years ago
Re: Очень любопытно, но ...
krylov
November 10 2006, 09:49:16 UTC 12 years ago
Anonymous
November 10 2006, 09:31:26 UTC 12 years ago
_iga
November 10 2006, 11:49:58 UTC 12 years ago
chukov_denis
November 10 2006, 11:50:44 UTC 12 years ago
_iga
November 10 2006, 12:39:08 UTC 12 years ago
Константин,
Anonymous
November 10 2006, 15:59:42 UTC 12 years ago
ольга
Это абзац
godilla
November 10 2006, 18:21:33 UTC 12 years ago
И наконец гвоздь программы: все галахические евреи как граждане Израиля (или УСА к тому времени) уже становятся обладателями экстерриториальности. Юридически, по договору с центральной россиянской властью, как англичане в Индии.
Anonymous
November 13 2006, 21:31:52 UTC 12 years ago
Председателю Духовного управления мусульман Республики Карелия, сопредседателю Совета муфтиев России муфтию шейху В.А. Бардвилу
Уважаемый муфтий!
От имени Правительства Республики Карелия и от себя лично сердечно поздравляю Вас, а также всех верующих мусульман с праздником Ураза-Байрам, венчающим окончание священного месяца Рамадан. Месяц поста, очищения и молитв вновь обращает нас к непреходящим духовным ценностям, напоминая о священном долге быть милосердными и терпимыми. Межнациональное и межконфессиональное согласие - это наше достояние, к которому необходимо очень бережно относиться. Веротерпимость и миролюбие каждого из нас являются залогом благополучия общества, сохранения межконфессионального и гражданского мира в республике. Отступление от этих принципов чревато непредсказуемыми последствиями. Надеюсь, что недавние события в г. Кондопоге, очевидцами которых мы являлись, послужат всем нам хорошим уроком на будущее.
Убежден, что мусульмане Карелии, верные религиозным принципам ислама, и впредь будут способствовать духовному возрождению общества, приумножению нашего богатого культурно-исторического наследия.
От всей души желаю Вам успешного строительства мечети, а также здоровья, благополучия и счастья!
Глава Республики Карелия С.Л. КАТАНАНДОВ