: Константин Крылов (krylov) wrote,
2006-12-22 18:24:00

Константин Крылов
krylov
2006-12-22 18:24:00

Category:

невесёлое

Есть такое правило: по завершению эпохи она начинает вызывать сентиментальную ностальгию. Поскольку по сравнению с новой разверзнувшеся геенной она кажется "веком золотым".

"Психологический эффект" такого свойства действует везде, но в России это как-то особенно выпукло проявляется. То есть глядя их каждого законченного отрезка времени, прошлый кажется крайне привлекательным.

Из этого можно, в принципе, вывести кое-что о временах грядущих.

Ну скажите, вот кто мог заставить вздыхать по Ленину с Троцким? Правильно, Сталин: коллективизация, раскулачивание, индустриализация и проч.

А что нужно было сделать, чтобы жестокое сталинское время показалось эпохой великих свершений? Правильно, Брежнев, когда "все свершения по определению в прошлом".

Ну что нужно было сделать, чтобы тоскливые брежневские времена показались золотым веком? Правильно, "реформы".

А вот что нужно сделать, чтобы "реформы" показались марципанчиком?

Мне покамест приходит в голову только большая война.

)(

karasius

December 22 2006, 15:52:42 UTC 12 years ago

Не, жосткая диктатура. Она не за горами. Я в это верю)))

kolyada_14

December 25 2006, 09:24:43 UTC 12 years ago

Это с сегодняшним уровнем коррупции и сепаратизма? Имхо вся сила текущей полит системы - в предельно (до феодализма) упрощеных связях и всеобщем бардаке.

kreatiffchik

December 22 2006, 15:57:57 UTC 12 years ago

и с кем например война?)

karasius

December 22 2006, 16:02:21 UTC 12 years ago

Уууу.... китайцами, арабами, русские против россиян+какиенить чурки.

sarmati

December 22 2006, 16:25:09 UTC 12 years ago

С АФГАНСКИМИ ТАЛИБАМИ

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 22 2006, 16:13:40 UTC 12 years ago

Ну, необязательно.
Например, "русская Нигерия", такой букет сталинского
террора, троцкистского раскулачивания, брежневского
застоя и отсутствия свершений плюс поповщина и
религиозное мракобесие. Тепловая смерть.

17ur

December 22 2006, 16:55:56 UTC 12 years ago

Именно. Нечто вроде коллективизации\приватизации, но в принципе бесцельной, бесконечной и бесполезной.

aalv

December 22 2006, 16:20:10 UTC 12 years ago

Дальнейший распад страны на куски. Вот тогда будут вспоминать - а припутине было ого-го!

retiredwizard

December 22 2006, 16:31:55 UTC 12 years ago

распад государства (а не "страны") - случится именно вследствие путинской политики.

а жалеть будем, да. хорошо живем при дорогой нефти!

aalv

December 22 2006, 16:36:42 UTC 12 years ago

если теряются люди и территория - кому как, а по моем разумению - это как раз распад страны.

retiredwizard

December 22 2006, 16:46:55 UTC 12 years ago

куда теряются? исчезают с лица земли что ли?

страна никакго отношения к государству не имеет. например крым - это наша страна, и все это чувствуют. а дагестан - нет.

aalv

December 22 2006, 17:36:09 UTC 12 years ago

В том числе и исчезают с лица земли - сколько русских вырезали по национальным республикам? А Дагестан тоже не просто так, типа чирея вырос - за его присоединение немало крови пролито было. И русских там немало.

ни фига себе!

ex_chistyak

December 22 2006, 18:11:42 UTC 12 years ago

Я родился в Дагестане. Моя страна!

Re: ни фига себе!

retiredwizard

December 25 2006, 18:09:48 UTC 12 years ago

ну съезди туда, посмотрим

fler_du_male

December 23 2006, 15:32:57 UTC 12 years ago

у "припутина" до эпохи причинное место не доросло... Эпоха лавочки "Эльцын и прЪемники" - ещё куда ни шло... а ещё правильнее - не "эпоха", а "смутное время" или "восьмиолигарховщина".

az118

December 22 2006, 16:40:55 UTC 12 years ago

описание Кали-Юги...

inner_sight

December 22 2006, 17:56:38 UTC 12 years ago

Рисовые плантации?

sostavitel

December 22 2006, 18:06:36 UTC 12 years ago

Очень просто.
Иду году в 95-м, разгул бандитизма, по Тверской.
Пьяный в некуда, без пачпорта.
Тормозят.
Документы? Дома. Место жительства? Называю. Работы?
И тут у серой братии в мозгах тормоз: "Это ж верно крыша-то какая!!!"
"Вы сами домой доберётесь?.."
Это самый тупой образец.

sostavitel

December 22 2006, 18:07:49 UTC 12 years ago

А про день сегодняшний? Проще простого. Резкая либерализация+падение цен на нефть.

sim_taper

December 22 2006, 18:18:47 UTC 12 years ago

А почему нужно делать что-то, чтобы эпоха отклонения в полную свободу показалась приятной?
Разве обязательно заставлять ностальгически вспомнить войну, чуму, вообще лишения?
Пусть бы и осталась она, эта эпоха, как есть - эпохой провала, погони за иллюзиями, пробы недозволенного, праздником непослушания.
Пусть бы она на фоне даже скромных успехов от новой системности, нового структурирования нации - продолжала казаться смешной и глупой попыткой уподобиться передовому западу.

avlady

December 22 2006, 18:37:21 UTC 12 years ago

короче, все, как в старом анекдоте: "Угадй, кто оптимист, а кто песимист. Один говорит"Живем плохо!", Другой: "Погоди, то ли еще будет!" Самое интересное, что анекдотец всегда актуален: пр секах, генсеках, президентах...

Грустно понимать

velimir

December 24 2006, 00:51:04 UTC 12 years ago

Что все эти рассуждения- пена на волнах цен на нефть.

Стрясись что с нефтяным рынком - такое начнется, мало не покажется.
Англия поднялась на экспорте шерсти.
России повторить фокус на нефти- не удастся.

А обострение какое-то- не за горами.
Будет ли это большая война или маленькая, но предельно жестокая такая смута- не знаю.
Как и не знаю, что лучше.

Re: Грустно понимать

sim_taper

December 24 2006, 05:23:06 UTC 12 years ago

Известно, что предрекающие катаклизмы - всегда правы..)
Вопрос в сроках.
Как думаете - до 2015-го или после? Бифуркацией пахнет давно. Только вот будет Россия ее центром, включится в большую компанию преодолевающих пагубные привычки известных стран - или наоброт - окажется островком относительной стабильности на фоне глобальных социальных аварий - перечень вопросов к астрологам..))

Re: Грустно понимать

velimir

December 24 2006, 14:34:37 UTC 12 years ago

Я сомневаюсь относительно большой войны.
Сегодня война, если она будет, будет носить какой то другой характер, нежели привычный.
А вот в нефтью что будет - известно точно.
И я даже знаю- что.
Она кончится.
Когда точно - не берусь судить, но судя по публикациям, разработка альтернативных видов топлива, энергии и двигателей идет экстренно быстрыми темпами. Да и топтание на нефтеплощадках становится надсадным.

Если кто-то захочет прямо захватить российскую нефть (что глупо, подкупить всех- проще паренной репы и стократно дешевле)то серьезной военной операции не будет. Пара "локалок".

Re: Грустно понимать

sim_taper

December 24 2006, 14:49:43 UTC 12 years ago

Эффективная война будет носить другой характер. Точно. Наверняка. Хотя традиционные войны еще наверняка погремят.

Про нефть. Альтернативные источники энергии - это в основном мобильные источники. Водородные элементы, аккумуляторы, прочие биотопливные чудеса. Стоит вспомнить, что 63 процента мировой электроэнергии вырабатывается сжиганием углеводородов. И в этом вопросе альтернатив не так много - солнце, приливы, ветер и так, по мелочи. Когда по миру поедут автомобили на альтернативе - мазут и уголь и газ совсем не потеряют актуальности, наоборот - производство водородных элементов требует несметного электрообеспечения, которое все равно попросит нефти.
Серьезная альтернатива - атомная энергетика и термояд. И то, и другое - вопрос нескорого будущего. И в том, и в другом мы тоже не будем последними - причем понадобятся не дефицитные у нас технологичность и терпение и честность, а вполне наличные тяжелые полувоенные инустриальные монстры.

Относительно захвата российской нефти через подкуп - самая реальная опасность. Принципиальных видов подкупа два - оранжевая революция (подкуп политтехнологов и в конечном итоге масс) и СРП. По второму вопросу мы еще не победили, но вы заметили, как кончилась история с Сахалином? Это была явная победа государства над ТНК, причем растерянность привыкших к победам в судах глобальных воротил видна без бинокля.
С оранжевыми сложнее. Но и тут намечаются победы - в виде раскола правого лагеря и протаскивания драконовских якобы антиэкстремистских ограничений политической активности.

sibarit

December 22 2006, 18:56:41 UTC 12 years ago

Чорное будущее видел прошлым летом в Тульской области. Возвращался с югов, под проливным дождем завернул с трассы М4 (Кавказ) через Ефремов на М2 (Симферополька), должен был проезжать по берегам Красивой Мечи, через тургеневские места, но из-за ливня мой штурман ошибся, и мы погнали по неведомой дороге чуток южнее. Ливень стих, проехал несколько деревень, не увидел ни одного русского человека, одни черные. Метастазы. Время работает против нас. Если эту чуму не остановить, вскоре нынешнее подлое время раем покажется.

December 22 2006, 19:25:34 UTC 12 years ago

Полагаю, "русской власти" по Вашим сценариям будет вполне достаточно, что уж там.

yakov_a_jerkov

December 22 2006, 20:38:56 UTC 12 years ago

Отличный ответ :)

krylov

December 22 2006, 22:20:21 UTC 12 years ago

Да что Вы стесняетесь. Гениальный, пронзительный ответ! Как он протащил этого фашиста Крылова! Это пять! Нет, это шесть!

Сразу видно интеллигентных людей, ага.

yakov_a_jerkov

December 22 2006, 23:00:50 UTC 12 years ago

Ой, елки-палки. Мне ответ понравился, делов-то. Не пойму столь нервной реакции.

misssing_link

December 23 2006, 00:29:44 UTC 12 years ago

высказана угроза. чего непонятного? или есть сомнения, что сделают ?

если бы "не", то давно бы уже и без всяких особых усилий.

krylov

December 22 2006, 22:17:26 UTC 12 years ago

Для кого как. Для русских это будет РАЙ. Для их врагов - да, "неприятно".

December 24 2006, 12:07:05 UTC 12 years ago

Очень похоже на цитату Пол Пота, конечно, но есть разница: Кхмер Руж все-таки пришли к власти. Впрочем, даже они в итоге сошлись на том, что "не совсем рай".
Сочувствую, скорее всего, нам с Вами не удастся вкусить продаваемого Вами рая.

krylov

December 24 2006, 13:41:10 UTC 12 years ago

Насколько я помню, Пол Пот не был кхмерским националистом. Напротив, он был китайским шпионом.

Вот сейчас нами правят Пол Поты. Нерусь, то бишь.

Так что я - за избавление от Пол Пота. А Вы - за него. "Иенг Сари".

December 30 2006, 01:10:09 UTC 12 years ago

Вспомнилась тюремная татуировка-аббревиатура: СЭР - Свобода Это Рай.
В принципе, похоже, да.
С книгой Вас, кстати, нынче узнал, что издана.

Ослепительный свет прошлого...

lgdanko

December 22 2006, 19:42:07 UTC 12 years ago

Чем хуже и горестней жить, тем лучше и светлей вспоминать. Светлое прошлое все светлее и светлее. До потери зрения...

ex_al1966

December 22 2006, 20:28:53 UTC 12 years ago

Константин, Вы лично считаете брежневскую эпоху "золотой эрой"?

krylov

December 22 2006, 22:19:14 UTC 12 years ago

Нет. Но по сравнению с адом (где мы сейчас) даже чистилище кажется раем. "Такая вот диалектика".

spolomir

December 22 2006, 20:47:05 UTC 12 years ago

То есть что получается по Крылову,всё становится только хуже и хуже?А после большой войны,что должно наступить чтобы война показалась "марципанчиком"?Полный звиздец"?то есть Вы нам пророчите окончательное прекращение государственности?

bat_on

December 22 2006, 21:06:56 UTC 12 years ago

Как сказать. Ревнителям свободы слова, например, реформы уже кажутся марципаничком. Когда во время чеченской войны разные телеканалы давали ей разную оценку. Сейчас это и вспомнить странно, в нашей стране и такая байда. И всему нынешнему бизнесу то время кажется марципанчиком, без него оставались бы кто-то комсомольцами, кто-то уголовниками. Нет-нет, эпоха уже сменилась.

atlantis555

December 22 2006, 21:42:05 UTC 12 years ago

Да поскорее бы уже война с кем-нибудь. Охота американцев поубивать. Чурог тоже. Мы ж без войны гораздо больше уже потеряли, так что лучше война. На ней хотя бы понятно, почему свои гибнут.

fler_du_male

December 23 2006, 15:42:01 UTC 12 years ago

Война без личного в ней участия вообще нравится многим... а с гарантией личной безопасности - и подавно ;-). Благодаря чему, в частности, преуспевает рынок компьютерных игр опр. жанров.

atlantis555

December 23 2006, 19:24:02 UTC 12 years ago

Ну, почему же без личного? Как же без личного амера убьёшь? С удовольствием бы пошёл добровольцем на русско-амерский фронт.

fler_du_male

December 23 2006, 19:52:42 UTC 12 years ago

Дай бог, чтоб Ваш энтузиазм не покинул вас через пару-тройку боёв, как иракскую армию, например. Искренне желаю, без подковырки.

atlantis555

December 23 2006, 23:18:07 UTC 12 years ago

Во-первых, вы, товарищ, мерзкие, антипатиотические и трусливые вещи говорите. Ну и что с того, что на войне убивают? Не воевать что ли теперь? Думали бы так наши деды - нас бы уже давно на колбасу пустили эти ванючие боши. "Лишь бы не быдло войны" - это слезливые сюсюко-причитания трусливых баб.
Во-вторых, иракцев покинуло не мужество, а собственное военное руководство. Подкупили амеры иракских генералов и всё. Амба. Никаких, по большому счёту, военных действий не ведётся. Отдельные патриоты шалят помаленьку, но амерам эти шалости - как слону дробина.

fler_du_male

December 25 2006, 09:47:45 UTC 12 years ago

То, что реальная война отличается от воображаемой, никак не пересекается с (анти)патриотизмом, трусостью и мерзостью. Ваши словеса суть сотрясание воздуха, ибо в них нет ничего, кроме эмоций. Что такое трусость? под пулями боятся все или почти все. Что такое мерзость? для подобных вам - нечто, вызывающее крайнее отвращение в сравнении с благостными ощущениями мещанской жизни. Но когда есть война - нет мира, сравнивать эти явления всерьёз не приходится.
Пункт два - почитайте Ломачинского, как иракскую армию расстреливали и с какого расстояния. Иракские генералы предпочли гробить живую силу не в открытых боях, а в партизанских. Армия же не сдалась - она исчезла. Обрадованные лёгкими победами амеры залезли в мышеловку. Результат - основные потери армия USAмы понесла именно от "отдельных патриотов", и сейчас уже сам Буш признал, что война Штатами как минимум не выиграна. Так что "отдельные патриоты" для слона армии США стали не дробиной, а мышью, вгрызшейся между пальцами.

цитат из Моэм

chor_i_kalinich

December 22 2006, 21:44:29 UTC 12 years ago

Плохо придуман человек)

misssing_link

December 22 2006, 23:19:03 UTC 12 years ago

Она приходит в голову не только Вам.

Причём об этом даже говорить не принято - в силу давнишней открытой очевидности происходящего.

Anonymous

December 22 2006, 23:56:06 UTC 12 years ago

Лев Гумилев выразил подобные настроения так: "Бывают времена, когда жить легко, но очень противно". Простота и ясность гения.
Что до войны, то не приведи Господь!
И все же жизнь налаживается, пусть и помаленьку. Ведь все познается в сравнении. После косноязычного словоблуда, мЫшлителя Горбачева - пьянь, верховный алкоголиссимус Ельцин казался сниспосланной удачей. После Ельцина нынешний вождь Путин - ну просто конгениален. Однако хочется лучшего, тем более, что нет более железного занавеса, и свобода информации дает возможность сравнивать.

kenigtiger

December 23 2006, 06:39:40 UTC 12 years ago

Константин, будь, пожалуйста, терминологически точен, ибо в данном случае неточность в термине серьезно меняет "картинку".
Не большая война, а большая резня.
Ведь рыдать же будут: "Дайте! Дайте нам хоть ту самую "одну винтовку на троих"!"
Но даже этой пресловутой одной "мосинки" на троих не будет.
И все законно купленные "Сайги" конфискуют простым обходом по адресам.
Будет именно резня. Война, даже партизанская, - это когда одни вооруженные и организованные люди дерутся против других вооруженных и организованных. При этом, естественно, может быть разный уровень вооружения и организации. Но даже при очень сильной разности в уровне вооружения и организации, можно на чем-то сыграть. Как любит говаривать один мой старый друг, съездивший в свое время в командировку на юг, "шансы есть". А резня - это когда вооруженные и организованные безнаказанно режут безоружных и неорганизованных. И шансов нет.

Забавно, с утра похожие мысли

irukan

December 23 2006, 11:38:23 UTC 12 years ago

http://irukan.livejournal.com/441146.html?mode=reply

ex_xj_dimon367

December 23 2006, 17:22:36 UTC 12 years ago

Война? Вряд ли. Я думаю, что скорее развал инфраструктуры приведет к тому, что страна распадется на части. Сибирь отделится, провозгласит себя незвависимой (интересно, в новосвежепереписанных учебниках напишут про тысячелетнюю историю Сибири?) со столицей в городе Новосибирске и будет как и раньше жить с продажи нефти. В новой Сибири и будут жить те «экономически оправданные» 20 миллионов населения. На остальной же територии будет глубочайшая жопа, примерно как в центральной африке, с поправкой на континентальный климат.

ex_eald417

December 26 2006, 18:38:02 UTC 12 years ago

Если сибирь провозгласит себя независимой, то тогда мы тут будем учить Китайскй в качестве государственного.

sostavitel

December 23 2006, 22:54:14 UTC 12 years ago

Если честно, совершенно не верю в апокалиптический сценарий. Похоже, бесталанный и безликий, но умный и последовательный (к тому же относительно порядочный) функционер Путин обеспечивает себе преемственность - послушных авторитарных марионеток вперёд лет эдак на 20. И будет скучно, но "правильно". И ничего не развалится. Такой вот некреативный сценарий.
...А как вы думаете, почему отовсюду декаденты так и прут? Жить стало лучше. Жить стало скучнее.