Я много за что ненавижу существующие с девяноста первого года в России порядки. Но среди всех причин к ненависти есть одна глубоко личная: эти выблядки не дали мне шанса заняться тем, подо что я на самом-то деле был заточен. То есть философией, логикой, «абстрактным мышлением в его приложениях». Не дали — не только и не столько тем, что «за это таперича не платят», но разрушением самого интеллектуального климата, той среды, в котором это ещё было возможно.
Нет, отдельные люди «той породы» ещё встречаются, иные даже пытаются что-то делать. Я тоже иногда пытаюсь, хотя всё реже и реже. Потому что сейчас не нужно, а потом — найдётся кто-нибудь. Если для России будет «потом». И на ту тысячную долю процента, на которую это от меня зависит, я буду работать на «потом». В том числе — заниматься всякой политической писаниной и прочими танцами на собственном горле. И это, имхо, лучше, чем работать на какой-нибудь «исламский проект», как умный и замечательный Переслегин, или придуриваться и писать письма Путину, как замечательно умный Секацкий. Ибо.
Честно сказать: не люблю «политику». Не люблю писать про политику и особенно не люблю писать что-то «идеологическое». Это тяжёлая и неблагодарная работа: в двухсотый раз объяснять несколько простейших истин искалеченным, нарочно попорченным (и оттого упёртым) людям, что дважды два четыре, а трижды три девять; что русский народ существует на самом деле, а не выдуман злыми скинхедами; что историческая миссия русского народа состоит не в том, чтобы страдать и каяться; что не всякий народ достоин своего правительства; что свой народ можно и нужно любить, а его врагов — ненавидеть; что про патриотизм как последнее прибежище негодяев рассуждают в основном негодяи, и те де и те пе. Иногда чувствуешь себя чем-то вроде санитара в госпитале: утка – перевернуть – пролежни – градусник – опять свищ – опять нагноение – этот не жилец – этот выкарабкается – освободилась койка – утка – перевернуть. Впрочем, и здесь есть
И, наверное, поэтому я особенно ненавижу даже не врагов, — тех, кто травит ипритом, — а «типа своих», братишечек по санчасти, которые воруют лекарства. Ведь все эти патриотические противники «этнозоологизма» и «русские антифашисты», проповедники патриотизма без национализма и национализма без этничности, без крови, — самые обычные воры. Которые крысячат пенициллин, а больным вкалывают пустой физраствор. А потом меняют заныканные ампулы на «почёт и уважение от приличных людей» — то есть, попросту, врагов русского народа — и кое-какие материальные преференции от них же.
И особенно приятно бывает, когда такая вот паскудная тварюшка-воровайка выходит в мелкое начальство и начинает доёбываться до тебя, простого честного санитара – «почему перерасход пенициллина? ты чё, одурел, всем настоящее средство колоть? у нас тут отчётность и докторша Сара Махмудовна будет недовольна, мне это надо?» А в карманце-то позвякивает, позвякивает.
)(
Anonymous
January 9 2007, 07:59:04 UTC 12 years ago
И действительно - например, этот текст ни разу не идеологический, и не про политику!
Хехе.
как всегда
January 9 2007, 08:02:04 UTC 12 years ago
Чисто случайно "забывая", что все те же самые процессы происходят хоть в "котле наций" США, хоть в моноэтнической Японии. Ибо капитализм и олигархия. А накат на национальные интересы при помощи инонациональных групп для неё лишь инструмент политики.
Но вы это как бы упустили из виду: есть только Россия, а в ней ВСЕ проблемы от инородцев. Вот такая вот формальная логика.
Re: как всегда
January 9 2007, 11:37:08 UTC 12 years ago
Re: как всегда
January 9 2007, 13:49:10 UTC 12 years ago
Нет, в России не все проблемы от инородцев. Но господство неруси - это "проблема проблем", ГЛАВНОЕ. Проблема, без решения которой всё остальное теряет значение. Типа - у человека рак, а ему говорят, что у него шнурки развязались.
господство олигархии-номенклатуры
January 9 2007, 14:11:11 UTC 12 years ago
уж они, будьте уверены, договорятся между собой в независимости от неё.
хотя если принадлежность к русскому этносу выводить также и через социальные критерии, то можно конечно и так....
January 9 2007, 16:56:27 UTC 12 years ago
покажите на карте
January 10 2007, 08:06:24 UTC 12 years ago
Если аристократия (промышленная буржуазия) ещё может быть "привязана к земле" хоть как-то (имея весьма своеобразное понимание ценностей и интересов страны тем не менее), то олигархия завязанная на финансы или вывоз ресурсов привязана только к инфраструктуре, обеспечивающий её власть и положение. Страна и народ тут вообще ни к месту.
January 12 2007, 19:55:05 UTC 12 years ago
Re: господство олигархии-номенклатуры
January 10 2007, 06:41:25 UTC 12 years ago
Есть финансирование, и есть исполнители. Кто-то сидит в кремле и собирает стабфонд вместо инвестиций хотябы в обносление основных средств промышленности. А кто-то крутит по зомбоящику порнуху и насилие, а в "умных передачах" дурит мозги "умникам" и "эстетам".
Re: как всегда
January 9 2007, 18:31:41 UTC 12 years ago
Но Вы же понимаете, что это часть их игры.
да ладно
January 10 2007, 08:08:44 UTC 12 years ago
проще всё: надо русских людей держать за нормальных и адекватных, и не пытаться втюхивать национальный вопрос вместо социального и наоборот, а точнее сказать не надо пытаться рассматривать все явления во вселенной через призму одного критерий или подхода, ибо это неверно в принципе.
Re: да ладно
January 10 2007, 08:47:13 UTC 12 years ago
http://oboguev.livejournal.com/1277085.html?thread=5374109#t5374109
логикой владеете? или "как всегда" у вас
January 11 2007, 22:06:22 UTC 12 years ago
вопрос
January 9 2007, 08:09:06 UTC 12 years ago
Вы дейстивтельно считаете,что "этничности" слишком много не бывает? И что этничностью и зоологизмом нельзя подменить продвинутый вменяемый рациональный национализм?
И эта Сцилла лучше Харибды национального нигилизма?
Что вообще НЕТ такой проблемы, и она всецело выдумана борцами с фОшызмом?
Re: вопрос
January 9 2007, 08:23:50 UTC 12 years ago
Помилуйте, если нет русской нации откуда может взяться национальная нетерпимость?
Re: вопрос
January 9 2007, 08:28:51 UTC 12 years ago
Стакан может быть не полон, но он далеко не пуст.
Re: вопрос
January 10 2007, 10:22:45 UTC 12 years ago
Re: вопрос
January 10 2007, 10:27:25 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: вопрос
January 9 2007, 10:35:03 UTC 12 years ago
вопросы были заданы Крылову....
Стебаться-это лучший ответ, когда нет аргументированного ответа?
Re: вопрос
January 9 2007, 11:12:58 UTC 12 years ago
Вы потрудитесь сначала научиться вопросы задавать нормальные, проходить между Сциллой интеллигентского "умствования" и Харибдой интеллигентского хамства, тогда может кто-то и сподобится на них ответить. Причем лучше бы это был не Константин Анатольевич, который вместо этого может потратить время на написание какого-нибудь интересного поста.
мне кажется
January 9 2007, 12:00:25 UTC 12 years ago
Хамства я в своих постах не увидел, да и не закладывал. Вы вольны видеть в собеседниках отражение Ваших собственных качеств, но это не лучший способ коммуникации.
Оценка "ненормальности" моих вопросов пусть останется на Вашей совести. Вопросы ориентированы именно на уровень Крылова и для него вполне нормальны, ИМХО. Возможно ,что если б знал Вас, задал бы Вам ИНЫЕ вопросы, если б интерсовался Вашим,а не Крылова мнением по данным вопросам.
Re: мне кажется
January 9 2007, 12:40:32 UTC 12 years ago
> бывает?
Ну как, как можно ответить на этот вопрос? Ну кто способен внятно себе представить, что такое "много этничности"? Понимаете,
для нормального человека категория "количество этничности" - она умонепостигаема, в принципе не доступна. Интеллигенты и люди - мы просто на разных языках говорим. Даже не на разных языках, а мыслим просто разными "мыслеформами".
Сходите лучше к Пионеру - он, если будет в хорошем настроении, много интересного Вам может рассказать про "этничность" и ее количество..
Re: мне кажется
January 9 2007, 12:56:44 UTC 12 years ago
есть значимость ценностей и их не субъективная непроизвольная иерархия.. Понимаете?
Вместо понимания соответствия национальным интересам курса партии, лидера, власти люди начинают высчитывать количество нерусских фамилий в правительстве, обращать внимание на разрез глаз и форму черепа своего соседа...особенно там, где важны не эти,а другие качества.
Клюёт на слово "этноним русский"...и начинает верить Жириновскому и ЛДПР ,которые "за бедных и за русских", вместо анализа политического курса и линии поведения ЛДПР...
И начинает считать,что если этнически "русский", то уже "наш"...А если башкир или татарин,то уже второсортный. Вот что такое зоолого-этнический национализм...
Вот что такое "слишком много этничности".
Но "обыденным мыслеформам" претит понятийное мышление и оно предпочитает категоризировать и постигать реалии этноплеменными категориями,не поднимаясь даже до уровня национального.
А чтоб построить самолёт,не говоря уже о ракете нужен иной уровень мышления, а не обыденые мыслеформы типа "эту фигню присобачить к той хреновине".
Re: мне кажется
January 9 2007, 14:24:51 UTC 12 years ago
скорее печален
January 9 2007, 14:53:56 UTC 12 years ago
Re: скорее печален
January 10 2007, 19:00:18 UTC 12 years ago
Re: скорее печален
January 11 2007, 06:22:37 UTC 12 years ago
Re: скорее печален
January 11 2007, 09:40:03 UTC 12 years ago
отец моей дочери японец. внешность ее только Азия, я там как и не ночевала. Но она русская, хотя и живет с 12 лет во франции.
Мне присылают из Москвы ваш журнал.
Я по материнской линии правнучка, внучка,сельских батюшек. По отцу - крестьянка. Один из моих сыновей священник. Я ходила в храмы, когда в них, кроме намоленых старушек никто не ходил . НО... посылаю вам в подарок свои стихи
Заратустра стоит у истока,
у ключа, у луча, у потока
у воды,у огня - свет с Востока
на счастливом лице Пророка
Заратустра приветствует утро,
воспевает рассвет златоусто,
восхищенно, наивно и мудро
славит Божий Огонь Заратустра
На заре, на разрезе созвездий,
на разломе созвучий и знаков
Заратустра зовет и возмездий
- воздаяний язык одинаков,
Заратустра поет и прошений
-покаяний язык перемешан,
утро брезжит и жест приношений
и молитв еще детски безгрешен.
Заратустра ликует и кличет
мрак повержен сияющим днем.
Солнце в Славе. Господь двуличен:
С человеком играет, С Огнем.
1996год. Париж.
Re: скорее печален
January 11 2007, 14:02:34 UTC 12 years ago
этническое самоопределение
January 11 2007, 07:25:13 UTC 12 years ago
Конечно Жириновский -русский,независимо от того кто там у него папа,которого он с детства не видел.
Но есть еще индуцированное средой "аскриптивное самоопределение": т.е. когда тебе со всех стороно талдычат, что ты еврей, ты и сам можешь в это поверить,и сделать выбор в пользу еврейства, несмотря на то, что не имеешь отношения ни к Торе,ни к иудаизму,ни к ивриту с идишем.
Тот же Шоладеми-стопроцентный русский, не имеющий к Нигерии никакого отношения.
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 08:42:57 UTC 12 years ago
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 09:03:27 UTC 12 years ago
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 10:40:50 UTC 12 years ago
в переводе - родной язык.,дословно -материнский язык. Я уже написала Крылову о смешан. фр.-рус. семьях, где мама русская, там дети русские, хоть и Дюпоны, где папа русский увы! есть исключения, но их мало., ивановы во Франции французы.
У моей дочери отец японец, дочка француженуа, но она русская.
Еще один фр. курьез в пользу мамы. Франция до сих пор живет по гражд. кодексу Наполеона, переведу по-русски: Отец всегда неизвестен. Отцом новорожденного является законный муж матери ребенка или любой человек, который придет в мэрию и заявит , что он отец. Получаеися, что только по маме- без дураков.
так, может не будем спорить с "мудрыми евреями и с Наполеоном итоже будем считать Жириновского по маме. Фигура сложная, театральная, но я никогда не забуду как в Париже следила по Тв за выборами в России, весь мир следил как будет на их глазах разрушена Россия, все уже было решено и разрушители поднимали бокалы с шампанским и ВДРУГ на табло появились первые цмфры голосования на Дальнем Востоке - побеждал Жириновский, и один из разрушителей заорал в панике :Росстя, ты сдурела... Надеюсь Россия припомнит ему эту хамскую фразу.
У современных русских есть ужасная черта, они вечно ищут у себя инородные корни и гордятся ими: бабушка цыганка, полька, татарка (ахматовапридумала себе бабущку татарку, цветаева , правда немка, потому как стихи немецкие, Пущкина сделала негром!!! белокурого голубоглазого пушкина, чей прадед был эфиопом,хамитом, а не негроидом. А русские пуристы везде ищут евреев, особенно, если человек знаменит, хитрые евреи от знаменитых не отказываются, хотя и знают, что они гои, ни от Блока, ни от Фета, ни от Герцена.
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 11:08:46 UTC 12 years ago
Тот факт что травма была классно проведена с точки зрения инфомационно манупулятивных технологий мало что меняет. До сих пор это в полной мере не соознано.
Я не о конспирологии и не о теории заговора.
А про францию и национальное самопределение Вы совершенно правы.
Если мы уподобимся евреям или балтийским этнократам,применяя их опыт национального возрождения, то России и русской наций кирдык...Классическая иллюстрация, народной пословицы: что русскому хорошо,то немцу-смерть(с) С обратным, разве что, знаком.
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 13:51:29 UTC 12 years ago
Ну вот откуда эта святая вера?
То есть я знаю, откуда. Эта мысль в Вашу голову была "классно проведена с точки зрения инфомационно манупулятивных технологий" (с). Но от этого она не перестаёт быть ложной и вредной.
Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем. Русским полезно то же, что и всем.
Попробуйте подумать над этой идеей. Правда, ну хоть разочек попробуйте.
ОК убедили:))) берем еврейскую модель
January 11 2007, 14:11:59 UTC 12 years ago
делаем тем самым более пятой части "инородцев" + полукровок "пятой колонной", которая получает оправдание для того,чтобы воткнуть нож в спину при первом удобном случае...
2.Глупость повторенная хоть миллион раз не перестаёт быть глупостью (с)
3.Американская модель нации и еврейская несколько разные...Кого будем считать "всеми"? И эталоном? Лекалом?
4. Святой веры нет, есть просто изучение и несколько написанных (на бумаге) статей про этнократические модели, например в той же Латвии. (мягкая этнократия)и понимание логики развития этнократических режимов и прогнозирование их последствий.
5."Попробуйте подумать над этой идеей. Правда, ну хоть разочек попробуйте"
Не хочу отвечать Вам той же монетой и в том же тоне,но попробуйте воспользоваться своим же советом?
Ну хоть разочек.
Re: ОК убедили:))) берем еврейскую модель
January 11 2007, 18:28:46 UTC 12 years ago
Вы не поняли или притворяетесь?
January 12 2007, 08:10:40 UTC 12 years ago
Есть замешанная на этничности еврейская израильская нация и гражданская (нация-согражданство)французская или американская, и это РАЗНЫЕ модели. На что я и попытался указать Вам.
А одновременно действовать в нескольких стратегических логиках -это шизофрения. Вы ее рекомендуете русским? Или ,всё ж таки, зауалированную этнократию а ла Израиль или Латвия?
Вы уж договаривайте логику до логического конца...
Не мне же Вам объяснять, что начав с А Б В кончаешь Э Ю Я, начав с A B C кончишь X V Z...
Re: Вы не поняли или притворяетесь?
January 13 2007, 08:43:57 UTC 12 years ago
Разумеется, этнократия в России будет отличаться от израильской или латышской, поскольку "страна большая" и т.п. Но истина одна, и она - в том, что только этнократии успешны.
!
January 15 2007, 07:58:22 UTC 12 years ago
Тезис об успешности этнократий уязвим и нуждается в доказательствах.
Re: ОК убедили:))) берем еврейскую модель
January 12 2007, 19:52:19 UTC 12 years ago
Удержусь от соблазна приводить в пример ирландцев, потому что хотя кровь тут считать вообще бессмысленно, но и успешность их модели пока не очевидна. Так же, кстати, как и модели латвийской "мяшкой этнократии". Просто времени мало. Несчастные 15 лет Латвии, и практически столько же "кельтского тигра", до которого Ирландию сложно было считать успешной.
И в обоих случаях, кстати, существует обоснованное (хотя, конечно, и не единственное, и не бесспорное) мнение, что успех произошёл в основном благодаря Евросоюзу. Который есть как раз попытка преодоления исторических этнических границ. (И кстати, латвийской этнократии потихоньку, полегоньку настаёт кирдык от оного ЕС, IMHO).
Re: этническое самоопределение
January 11 2007, 14:09:00 UTC 12 years ago
Re: скорее печален
January 11 2007, 02:45:01 UTC 12 years ago
А что делать, если именно эти качества - то есть форма черепа и разрез глаз - являются ГЛАВНЫМИ? Не сами по себе, конечно (никого не интересует форма носа как таковая), а ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ. Национальная в первую голову, потому что она неизменна.
Главное, что нужно знать о человеке - ЧЕЙ ОН? Остальное вторично.
Потому как если он принадлежит к враждебной нам общности, то он может быть миллион раз отличным парнем и гением, но вот работать он будет НА СВОИХ.
И что? Ведь так оно и есть. Татарин и башкир, между прочим, именно так и рассуждают. Есть СВОИ и есть ЧУЖИЕ. Чужие не хуже своих, они просто чужие. Или враги.
Немцы в 1941 году были не хуже русских. Даже лучше. Культурнее, просвещённее, симпатичнее внешне. Проблемка была в том, что они были ВРАГАМИ.
Вы ЭТОГО "понимать не хотите".
Вы всерьёз?
January 11 2007, 07:57:33 UTC 12 years ago
С этим соглашусь.Но не по внешним же случайным формальным этническим и анропологическим индикаторам об этом судить. Этак для Вас Черномырдин с Ельциным окажутся "своими".
2."Немцы в 1941 году были не хуже русских". По фенотипу "чужие"немцы были намного ближе русским,нежели "свои"казахи из панфиловской дивизии. И были еще немцы антфашисты,которые у Вас идут за "чужих". И я не вижу нынче качественного изменения ситуации,чтоб менять "валентность" этнических маркеров. Или Вы тоже как последний скинхед считаете,что главным врагом России являются обучающиеся у нас негры или вьетнамцы?
3."И что? Ведь так оно и есть. Татарин и башкир, между прочим, именно так и рассуждают".
Сложнее он рассуждают и в зависимости от ситуации.Не приписывать окружающим СВОИ ощущения. Включая этнические.
4."Потому как если он принадлежит к враждебной нам общности, то он может быть миллион раз отличным парнем и гением, но вот работать он будет НА СВОИХ".
этнический валлиец Ллойд Джордж работал на Британскую импtрию как и еврей Дизраэли, а не на валлийскую общность или еврейскую диаспору...Не случайно англичанину принадлежит мысль,что в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя.
Вы категоризируете НАЦИОНАЛЬНЫЕ отношения и общности ЭТНИЧЕСКИМИ категориями...а они Не сопадают..и предлагаете реашть АЛГЕБРАИЧЕСКИЕ задачи арифметическими методами. А они неразрешимы при такой постновке задач! Вот в чем суть наших разногласий.
Жаль что мы с Вами жестко не пополемизировали вокруг этого текста ...Польза была бы и мне и Вам.
http://www.apn.ru/authors/author428.htm
PS.Впрочем, пищущие чукчи редко бывают читателями...
Re: мне кажется
January 9 2007, 12:59:09 UTC 12 years ago
Re: мне кажется
January 9 2007, 14:24:13 UTC 12 years ago
Re: мне кажется
January 9 2007, 13:01:56 UTC 12 years ago
Русским нужно количество этничности повышать, процесс этот всячески стимулировать. Пугать русских избыточным уровнем этничности - все равно что предостерегать умирающего с голоду ребенка, нашедшего себе кусок хлеба, от опасностей ожирения.
Re: мне кажется
January 9 2007, 13:12:27 UTC 12 years ago
Можно,конечно, добавлять "русскости", как возвращение к здоровым этническим(в основе)национальным корням и ценностям,что не мешает запускать в космос корабли и сделать из заимствованного балета лучший в мире "русский балет". И быть современной нацией.
А можно загнать в фольклорное этническое гетто-или резервацию, где квас, балалайка, лапти, самовар и водка. Индейцы в США-лучший тому пример. А с этой наживкой а ля рюсс начать проповедовать,например, расизм и уверять скинов(импорт,кстати чистейший) ,что страшнее негров бродящих по улицам для России ничего нет. А можно еще об избранной белой расе начать рассуждать,а то в Ираке уже кончается дешевое пушечное мясо для "лидеров белой расы"...
Тут тоже есть полудурки, носящиеся с идеей выделения из РФ "русской республики".
Результаты освидетельствования
January 9 2007, 13:33:33 UTC 12 years ago
Это Крылов что ли Вас загоняет в резервацию? Короче, диагноз честные санитары Вам ставят такой. Вы в своих последних ответах пишете такие чистопородные штампы от дипломированных "профессиональных нерусских", что приходит в голову подозревать у Вас неизлечимый генетический дефект - "мурзильность".
Если так, то и разговора нет. Если не так, то можно посоветовать внимательно почитать данный журнал - здесь есть качественные ответы на все приведенные Вами реплики. В частности, недавние статьи Константина Анатольевича будут достаточно релевантными.
Конкретно по поводу "кваса, балалайки, лаптей, самовара и водки" было несколько постов, как сейчас помню. Даже теми же самыми словами, по-моему.
не хотелось бы скатываться в состязание в хамстве
January 9 2007, 13:45:49 UTC 12 years ago
Да, логическим завершением акцентирования этничности и этнического национализма будет этнократия и этническая резервация. И я пока не видел у Крылова той точки в которой необходимо остановиться на пути соскальзывания в русскую этнократию -ничем не лучшую чем другие имеющиеся этнократии.
Вот меня и интересует расклейка с русской этнократической моделькой. А будет этнократия -будет и гетто.
Логика развития наций, знаете ли целостна и системна...Скажешь А,-придётся и до Я договориться...
Deleted comment
Вы демонстрируете
January 10 2007, 07:31:00 UTC 12 years ago
Уровень полемического мастерства примерно на таком же уровне...
Deleted comment
Мдяяяаа
January 10 2007, 07:27:28 UTC 12 years ago
"Крылов, тебе не кажется, что щас ты распалишь русских, и они пойдут резать-бить всех остальных, и от этого будет очень плохо и ай-яй-яй?"
Видите ли сэр!Если б я хотел сказать про погромы, я бы про них и говорил...Но я достаточно знаю г-на Крылова,чтобы не говорить о интересных только Вам глупостях...Вам удобней спорить с выдуманной Вами позицией? Но зачем приписывать ее мне?
2. "Что Вы предлагаете обсудить по существу?"
Я уже получил половину ответа от г-на Крылова и задал ему уточняющий вопрос. Так что обсуждение идёт, хотя Вы и пытаетесь меня не по делу поучать.
3."уровень культуры русского населения намного выше"
В отличие от Вас, я не идеализирую ни один народ, включая русский...И не приписываю ему достоинства и недостатки,которыми он, возможно, не обладает.
Но в данном случае выясняю позицию не народа, а претендентов на лидерство. И степень их подкованности в вопросах этнополитологии, теории, диалектичности мышления.
4."Я Вам отвечаю, в переводе на Ваш птичий язык,"
А я Вас о чем то спрашивал?
Если меня будут интересовать технические проблемы, я прибегну к Вашей консультации. А пока Вы, не будучи специалистом-этнополитологом, пытаетесь объяснить специалисту-этнополитологу некоторые достаточно тонкие нюансы.
Со стороны выглядит весьма забавно, как если б я начал объяснять Вам какое нибудь техническое устройство, уверяя Вас, что Вы не разбираетесь в том,чем профессионально занимаетесь годами.
"Некоторые научаются задирать нос намного раньше,нежели его прочищать"(с) С.Е.Лец.
PS. Кстати, на каком основании Вы сделали вывод,что я либерал- юдофил? Или Ваша логика столь же причудлива, как и Ваша проницательность?
проверяете тех, кто хочет быть лидером?
January 11 2007, 22:28:18 UTC 12 years ago
А вы всё корысть личную в чужих деяниях углядываете, да проверяете на соответсвие этой корысти вашему пониманию тому, чем эта корысть может быть оправдана.
Мне не хочется спорить с Вами, не о чем просто
January 12 2007, 08:33:26 UTC 12 years ago
То есть лидер в вашем понимании это не дополнительная отвественность, не готовность поднимать в атаку, не служение большее чем у рядовых, а дивиденды, лялька с телефоном, тачка, кабинет и пр?
Re: Мне не хочется спорить с Вами, не о чем просто
January 12 2007, 18:50:44 UTC 12 years ago
Хотя мысль об ответственности здравая и без выискивания желания лидерства.
лидеры разные бывают
January 15 2007, 07:35:36 UTC 12 years ago
Мдяа
January 10 2007, 07:29:17 UTC 12 years ago
"Крылов, тебе не кажется, что щас ты распалишь русских, и они пойдут резать-бить всех остальных, и от этого будет очень плохо и ай-яй-яй?"
Видите ли сэр!Если б я хотел сказать про погромы, я бы про них и говорил...Но я достаточно знаю г-на Крылова,чтобы не говорить о интересных только Вам глупостях...Вам удобней спорить с выдуманной Вами позицией? Но зачем приписывать ее мне?
2. "Что Вы предлагаете обсудить по существу?"
Я уже получил половину ответа от г-на Крылова и задал ему уточняющий вопрос. Так что обсуждение идёт, хотя Вы и пытаетесь меня не по делу поучать.
3."уровень культуры русского населения намного выше"
В отличие от Вас, я не идеализирую ни один народ, включая русский...И не приписываю ему достоинства и недостатки,которыми он, возможно, не обладает.
Но в данном случае выясняю позицию не народа, а претендентов на лидерство. И степень их подкованности в вопросах этнополитологии, теории, диалектичности мышления.
4."Я Вам отвечаю, в переводе на Ваш птичий язык,"
А я Вас о чем то спрашивал?
Если меня будут интересовать технические проблемы, я прибегну к Вашей консультации. А пока Вы, не будучи специалистом-этнополитологом, пытаетесь объяснить специалисту-этнополитологу некоторые достаточно тонкие нюансы.
Со стороны выглядит весьма забавно, как если б я начал объяснять Вам какое нибудь техническое устройство, уверяя Вас, что Вы не разбираетесь в том,чем профессионально занимаетесь годами.
"Некоторые научаются задирать нос намного раньше,нежели его прочищать"(с) С.Е.Лец.
PS. Кстати, на каком основании Вы сделали вывод,что я либерал- юдофил? Или Ваша логика столь же причудлива, как и Ваша проницательность?
Deleted comment
Re: Мдяа
January 11 2007, 07:42:55 UTC 12 years ago
Всё остальное,включая погромы, это в ваших комментах... Причём достаточно беспардонных и снобистских,что вызвало у меня иронию в Ваш адрес.
И именно Вы мне приписали позицию,которую я вообще не обозначал. Вопрос был именно о рамках этничности,которые Костя понимает сугубо инсрументально как средство мобилизации. Я ставил вопрос шире в контексте воспроизводственного подхода к нации, где акцентировка этничности может деформировать другие не менее важные механизмы воспроизводства национальных (не узко этнических) интересов. Что прекрасно и точно уловил Сафиуллин в ветке.
В общем я высказывался об этом уже. Но нормальной полемики не получил,к сожалению.
http://www.apn.ru/authors/author428.htm
Deleted comment
Re: Мдяа
January 11 2007, 12:09:23 UTC 12 years ago
2.Ну во-первых, Ваша фамилия очень похожа на еврейскую, а с евреями на национальную тематику говорить надо через прицел револьвера. Я не клеймлю, а даю пояснение молчанию. Возьмите псевдоним.
Не знаю что имеенно Вы приняли за мою фамилию, но идите в баню, спец по "еврейским фамилиям" и меняйте сами...Вы хоть понимаете, что опять мне хамите? Поверьте на слово, что хамить я умею лучше Вас.
3. Если Вы канцеляритом называете понятийный строгий и однозначный язык, то язык метафор ,увы чреват расплывчатостью и неоднозначностью . Я ж не на митинге а общаЮССь с умными людьми,которые пишут статьи на АПН по этнополитологии как бы. А это обязывает владеть понятийным аппаратом минимальным относящимся к сфере национального.
4.Есть и другие оценки данной статьи, помимо Вашей... БОЛЕЕ компетентного человека:)
http://yuss.livejournal.com/59652.html
Deleted comment
Re: Мдяа
January 12 2007, 08:21:50 UTC 12 years ago
Для масс пишет Крылов...Он умеет это делать лучше чем я...А я немного лучше его разбираЮССь в этнополитологии, потому что профессионально ей занимаЮССь.
Вы всерьёз не понимаете разницы между популяризацией и публицистикой и аналитикой?
Re: Мдяа
January 12 2007, 08:41:45 UTC 12 years ago
А вот я понимаю,что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ...
Поэтому развивайте коммуникативные и когнитивные способности до нужного уровня
и вообще
January 10 2007, 08:07:09 UTC 12 years ago
возомнили по прочтении антисемитских книжек для евреев"
Крылов, начитавшись русофобских книжек, обличает "братишечек по санчасти", которые могут быть стопроцентными русаками?
Re: вопрос
January 9 2007, 13:51:54 UTC 12 years ago
ответ понятен
January 9 2007, 14:05:15 UTC 12 years ago
А если как проект? Программу? Целеполагание? Тут тоже неуместны рациональность и понимание того,что тупики бывают и этнократическими?
Логика средств деформирует целеполагание. И, часто, очень сильно деформирует.
Наша история даёт много тому подтверждений.
На таком уровне К.К. не мыслит.
Anonymous
January 9 2007, 15:30:59 UTC 12 years ago
Re: На таком уровне К.К. не мыслит.
January 11 2007, 02:27:23 UTC 12 years ago
Re: На таком уровне К.К. не мыслит.
January 12 2007, 08:14:35 UTC 12 years ago
А может по Гамбургскому счёту ответите на заданный вопрос?
Re: На таком уровне К.К. не мыслит.
January 13 2007, 08:44:36 UTC 12 years ago
Re: ответ понятен
January 9 2007, 15:43:49 UTC 12 years ago
Ваша история это точно подтверждает. Разрушение Ливана практически разрушило всю кропотливую послевоенную работу по вдалбливанию в гойские головы темы лохокоста.
Ваш пример- лишнее доказательство
January 9 2007, 16:04:59 UTC 12 years ago
А "бить жидов" после этого может даже и не понадобится...
Господи избави Россию от некоторых рьяных "русских патриотов"...от врагов она как нибудь сама избавится.(с)
Re: Ваш пример- лишнее доказательство
January 9 2007, 17:18:39 UTC 12 years ago
А с Вами пока неясно. У Пионера бы спросить, но я на него в обиде.
Re: Ваш пример- лишнее доказательство
January 9 2007, 17:53:54 UTC 12 years ago
Пионер "в законе"?
January 10 2007, 07:41:47 UTC 12 years ago
И никого не собираЮССь никак обзывать, за меня это сделают другие...Но обзывание не проясняет понимание позиции собеседников.
нету таких "рьяных патриотов"
Но даже на этой ветке куча "рьяных патриотов", которые способны опошлить и извартить чужую позицию, обозвать собеседника расходящегося в позиции на миллиметр, оскорбить и тем самым сделать потенциального союзника если не врагом,то скептическим наблюдателем...Будьте внимательнее.
"А с Вами пока неясно."
Что неясно?
На какую полочку меня положить?
Как квалифицировать?
Вам это обязательно?
Таких как я в 20 е годы анзывали "буржуазными специалистами". А в 30 е расстреливали за класовое происхождение и нежелание колебаться вместе с "линией партии". Правда в конце 30 х расстреливали тех кто расстреливал таких как я... Но это уже другая история.
Re: ответ понятен
January 9 2007, 23:50:35 UTC 12 years ago
Господин Крылов же предлагает совсем другое. Он предлагает "вменяемый рациональный национализм", т.е. какие к черту самолеты?! "На хрена нам они?", "пошли на хрен со своими проектами, самолетами" - "русский народ устал", "хватит, наездились на нашей шее" - нам телега нужна с мотором, мы на ней куда хошь доедем, хоть до Луны долетим.
Исходя из такого способа мышления Константин Анатольевич, очень конструктивен и совершенно прав.
ну что ж, в этом случае
January 10 2007, 07:34:45 UTC 12 years ago
И на обочине этнополитических процессов.
Но я не считаю это фатальным. Возможно, Крылов самообучаем.
Но это уже другая тема. Офф-топ.
Re: ну что ж, в этом случае
January 10 2007, 10:44:40 UTC 12 years ago
а вот что касается остального в крыловском творчестве, т.е. без "аналититики и теоретического осмысления" то тут следует признать за ним и философа, и тонкого наблюдателя и художника эпохи. Этого не отнять.
Re: ну что ж, в этом случае
January 11 2007, 06:14:14 UTC 12 years ago
:)
за папу, за маму - тоже моб.ресурс
January 11 2007, 22:38:40 UTC 12 years ago
Re: ответ понятен
January 10 2007, 10:29:24 UTC 12 years ago
О самолетах значит вспомнили. Значит Крылов против самолетов, а пол.пу. за? Ну и где эти пол.пу.-самолеты? Сгнило совеццкое наследие да в китай на цвет-мет продано, а новых нет и не предвидится.
Какой смысл демагогию разводить? При пол.пу. самолетов УЖЕ нет, Крылов пока про самолеты не высказывался.
А народ действительно устал.
Re: ответ понятен
January 10 2007, 10:46:33 UTC 12 years ago
я предлагаю вам поразмыслить об особенностях конструкции телеги с бензиновым двигателем внутреннего сгорания и подумать об оптимизации этой конструкции с целью улучшения скростных, проходимых и ходовых качеств.
успехов!
Re: ответ понятен
January 10 2007, 12:40:19 UTC 12 years ago
А что вы ждали? Я что ли начал сравнивать национализм с телегой...
Re: ответ понятен
January 11 2007, 02:29:12 UTC 12 years ago
Re: ответ понятен
January 11 2007, 07:30:39 UTC 12 years ago
Ни до чего другого ни одна этнократическая держава не дотягивала. За исключением Израиля - по понятным причинам.
Re: ответ понятен
January 11 2007, 07:47:27 UTC 12 years ago
Re: ответ понятен
January 11 2007, 13:17:48 UTC 12 years ago
Про этнократии - хорошо, не нравится Польша (которая действительно процветает и благоденствует, причём без нефти) - ну, посмотрите на Японию.
вот и "момент истины":)
January 12 2007, 08:25:41 UTC 12 years ago
Re: вот и "момент истины":)
January 13 2007, 01:43:57 UTC 12 years ago
наверное потому и беспокоЮССь,
January 15 2007, 07:45:33 UTC 12 years ago
"но вы почему-то беспокоитесь не об этих народностях."
Я не обязан быть близоруким политиком этнократом
Re: вот и "момент истины":)
January 13 2007, 08:46:10 UTC 12 years ago
Вера в то, что "в России всё делается плохо, давайте же не делать ничего" представляется мне порочной.
Re: вот и "момент истины":)
January 14 2007, 22:31:47 UTC 12 years ago
во вторых то что возможно в маленкой прибалтике вряд ли применимо в России. Географические масштабы и разница в этносоциальных регионах России(в силу этнических, географических, клитматических и пр. различий) не позволяют линейно перенести этнократическую модель с какой-нибудь Польши и Прибалитки на Россию.
Нв и еще... знаете наверное поговорку "хуй да душа как у латыша". И наверное знаете откуда она пошла. Так что об экономическом благополучии Прибалтики пока говорить рано. Пока да... все хорошо, но мало ли чего.
а Ваша позиция менее порочна?
January 15 2007, 08:07:56 UTC 12 years ago
Вера в то,что в России всё делается плохо, давайте же уподобимся латышам и эстонцам, которые всё делают хорошо. И будем строить этнократический режим.
Re: ответ понятен
January 14 2007, 22:46:04 UTC 12 years ago
Спросите о нем польских гастарбайтеров в Лондоне или польских бензиновозов из Браньево. Думаю они подробно расскажут о польсокм экономическом процветании.
Япония и Китай этнократические страны не в силу их этнократической идеологии. А по факту и в силу устойчивости японской культуры и затрудненности(прежде всего языковой) интергации и абсорбации например японской культурой других этносов. Это принципиально, поскольку я оспариваю ваш этнократизм как идеологическую основу вашей идеологии.(в бесконечно воюющем и содрогаемом взрывами Израиле или в шавкающих польшах-литвах этнократизм тоже сначала в идеологии а потом по факту).
Как такового идеологического этнократизма в Японии нет. Со времен дружбы николаевской России и Японии в Нагасаки до сих пор встречаются русые японцы. И смешанные браки с европейцами для японцев не являются чем-то из ряда вон выходящим.
Моя двоюродная сестра например замужем за японцем. И это для них вполне нормально.
этническому размыванию русских больше угрожают не азиаты, которых как показывает практика русские успешно абсорбируют, а именно европейский запад. Русский ставший американцем или европейцем(что произошло с большинством москвичей например) уже никогда не станет обратно русским. Частенько он даже стыдится и стесняется своего русского происхождения и предпочитает акцентировать внимание на своих европейских корнях чем на русских. вот это действительно беда.
January 10 2007, 04:23:10 UTC 12 years ago
Вот, допустим, приходит русский рациональный националист на рынок за яблоками. Там русская бабушка продает яблоки по сто рублей за кило. А рядом торгует яблоками грузин - тоже по сто рублей за кило. У кого из них рациональный националист должен купить яблок?
:)
January 10 2007, 08:01:10 UTC 12 years ago
Не считайте сказанное ТОЛЬКО шуткой. В свое время кажется Даниловский рынок был отдан т.н.казакам... И думаете там что то было дешевле? Вы думаете этничность влияет на экономические мотивы поведения торгующих?
Другой рациональный националист купит яблоки у того (при одной и той же цене), чьи яблоки свежее и вкуснее, если ему, скажем, в больницу или детям эти яблоки нести...
Третий рациональный националист купит у того,кто продает его любимый сорт, если для него ЭТО значимо.
Четвёртый националист купит отечественный сорт, тот который выглядит менее химизированным. И если бабка торгует импортом,а грузин -липецкими или тамбовскими яблочками, то предпочтёт липецкие или тамбовские.
И только пятый русский рациональный националист купит у русской бабушки яблоки просто из чувства иррациональной антипатии к зловредным грузинам, но в этот момент его действия трудно будет назвать рациональными:)
Истина-она конкретна. И я показал,что в Вашей модели скрывается не одна ситуация ,а несколько.
January 10 2007, 08:20:35 UTC 12 years ago
Его национализм
January 10 2007, 08:31:11 UTC 12 years ago
Он купит витаминов своим многочисленным русским детям и вырастит их здоровыми назло проводимому курсу правительства...
На сэкономленные деньги он может купить умные хорошие книжки себе и детям или фильмы или хорошую музыку или сходить в театр или отложить на поход или на поездку на Байкал,чтоб посмотреть родную Россию. То есть использовать для воспитания нормальных русских людей,те потенциальные сверхприбыли,которые хотели с него содрать злые грузинские и русские торгаши (включая бабку).
И т.д. и т.п.
Пора понять, что русский национализм -это нормальность!
А не аффектированная патология.
January 10 2007, 08:37:43 UTC 12 years ago
Пока не очень получается.
наверное потому
January 10 2007, 08:54:16 UTC 12 years ago
Если интернационалисты ходят на ногах,то надо ли националистам ходить на четвереньках?
Тут разница не столько внешняя,сколько внутренняя. Зависящая от того как мы понимаем национальные и интернациональные интересы. Националист это человек связавший судьбу с нацией и вкладывающийся в нее,но это не значит всегда и во всё солидарный со всеми этническими русскими, что б те не вытворяли. Националист более многомерное понятие,чем этнонационалист.
А Вы пытались понять разницу в этнических терминах (через "этническую солидарность" всегда и во всём). Не получится этого, ибо национальные интересы-это не этнические пелёнки нации, а одежда для взрослых рациональных людей и развитой общности. Не в
племенной солидарности она проявляется.
Конечно можно призывать покупать только от отечественного производителя и не бросаться на западные наклейки. Но я и так пью квас, а не пепси. Но пью не из "патриотизма",а потому что считаю квас вкусней и знаю, что там нет вызывающего бОльшую жажду аспартама вместо сахара... Но вот покупать ,например, Ниву по цене Мерседеса не буду, как бы меня националисты не убеждали...
January 10 2007, 09:03:02 UTC 12 years ago
Должен ли рациональный националист в ситуации равного выбора (допустим, что яблоки одинаковые) оказывать предпочтение в совершении сделок представителям своей нации?
Если да, то почему? В чем именно тут будет рациональность?
Если нет, то каким образом он должен проявлять свой национализм? В какие интересы нации ему вкладываться?
рецепта нет
January 10 2007, 09:22:57 UTC 12 years ago
Каждый раз на рынке или на выборах или выбирая друга книгу или идя в кино и совершая миллионы каждодневных дел ты своей деятельностью или укрепляешь или ослабляешь свою нацию и страну.
Но это не стоит понимать так,что покупать нужно все и всегда ТОЛЬКО у русских...Иногда ты усиливаешь русских и Россию, действуя наоборот, приобретаешь и завоёвываешь друзей, усваиваешь чужой но полезный опыт,избавляешь от внутренней червоточины нации.См у Крылова текст.
Но его метафоры не строги и далеко не всегда не понятийны как и все метафоры. С этническим у него неясности ИМХО.
January 11 2007, 06:51:20 UTC 12 years ago
какой текст?
вот этот
January 11 2007, 08:04:26 UTC 12 years ago
January 12 2007, 04:20:24 UTC 12 years ago
http://krylov.livejournal.com/1418784.html?thread=36931104#t36931104
?
"Русским полезно то же, что и всем" ?
Ну да. Так я и спрашиваю, чем национализм полезен?
Гм!
January 12 2007, 08:44:28 UTC 12 years ago
January 12 2007, 14:46:21 UTC 12 years ago
вопросы
January 12 2007, 15:52:08 UTC 12 years ago
Re: вопросы
January 12 2007, 16:14:57 UTC 12 years ago
Сказать про себя "Я чукча" - это одно. Сказать "Чукча должен дружить только с чукчами, чтобы крепить общечукотскую дружбу" - это совсем другое.
шкурник стало быть вы?
January 11 2007, 22:45:38 UTC 12 years ago
Или если это не старушка, а русская тётка - глазки посторить и иметь повод поговорить.
Или если не важно кто русский - просто чтоб поддержать русского солидарности ради.
Какие странные мотивы? Не правда ли? И все какие-то не имеющие "лично-шкурного" обоснования.
Вы никогда не задумывались НАД СВОИМИ МОТИВАМИ? Почему так получилось, что вы РАЦИОНАЛЬНЫМИ называете ТОЛЬКО ШКУРНОЕ?
January 12 2007, 04:09:54 UTC 12 years ago
January 12 2007, 04:49:02 UTC 12 years ago
Чем полезны ЛИЧНО человеку помощь бедным, больным людям, беспризорным детям, пожертвования на храмы или что-то ещё и т.п.? А ведь религии многие эти действия просто объявляют угодными Богу, чтоб если человек не мог сам до всего дойти, то было бы такое простое объяснение.
January 12 2007, 15:11:51 UTC 12 years ago
Благотворительность ничем не полезна - она сама по себе является мотивацией. Но вы, как националист, должны разъяснить, почему человеку, который любит заниматься благотворительностью, следует ограничиваться в своей деятельности пределами нации.
January 12 2007, 16:14:57 UTC 12 years ago
Другой момент, что стурктура цивилизации сейчас нарушена с перекосом в саморазрушение и распад. И как я понимаю, лишь русских националистов (и то не всех) это как-то волнует и может волновать и они могут выступать от имени цивилизации для восстановления нормального состояния. У остальных таких целей просто нет, т.к. они себя даже не идентифицируют с русским народом - основой русской цивилизации.
Вобщем, это - общие слова и теоретизирования. у вас могут быть другие аргументы по которым вам или ещё кому-то будет лучше под крылом другой цивилизации. Но это уже не вопрос выгоды, а вопрос конфликта интересов. В таковом конфликте важно проявление воли в достижении своих интересов. И тут возможно и принуждение, и насилие, и кровь и смерть. Но это возможно при любом конфликте интересов.
Итог:
- даже не белое-пушистое, но само наличие инфраструктуры цивилизации полезно.
- насилие и прочие неприятности случаются не от чего-то иррационального, а от конфликта интересов, от которых никто и нигде не застрахован.
January 12 2007, 16:22:38 UTC 12 years ago
January 12 2007, 16:47:56 UTC 12 years ago
да я шкурник, Вы довольны, блядь?
January 12 2007, 08:39:00 UTC 12 years ago
Я даже нищим не подаю!
Так что, идите! в баню!
Когда у вас будет ТАКАЯ же семья - будете меня поучать!
Re: да я шкурник, Вы довольны, блядь?
January 12 2007, 16:30:33 UTC 12 years ago
Мдя
January 15 2007, 07:20:53 UTC 12 years ago
Так Вы договоритесь до того,что свои "этнически русские" банкиры ближе к телу, даже если дерут не три, а семь шкур...
Этническая слепота и рациональный национализм не одно и то же.
"А там где равнодушие, все ваши стенания о вашем трудном положении"?
Где Вы увидели стенания? Или претензии.
Я просто показал,что в отличие от Вас лично содержу дюжину своих русских и близких мне людей, так и не прояснив вопрос содержите ли Вы хоть одного русского ребенка или старика. И поэтому у меня есть моральное право судить. А у Вас?
Тем самым объективно в 10 раз являясь более полезным русским националистом,нежели Вы. Но Вы даже тезиса не поняли...
И продолжаете гнать пургу, про "отговорки" и "пустое сотрясение воздуха"...
Трясите воздух дальше!
January 10 2007, 10:38:42 UTC 12 years ago
Русский националист не должен заморачиваться с рынками хачами и бабушками. Русского националиста должно волновать исключительно будущее своего народа (это которое прямо завтра начинается). Если грузин + хозяин рынка влияют на это будущее отрицательно, значит в русской стране этих кадров быть не должно.
PS А яблоки могут стоить сколько угодно, дело не в цене, а в доступности. Если яблоки по 100р. доступны большей части русского населения пущай стоят 100р. Если не доступны, есть множество способов сделать их доступными.
January 11 2007, 05:05:47 UTC 12 years ago
January 11 2007, 06:44:36 UTC 12 years ago
January 11 2007, 14:05:53 UTC 12 years ago
January 12 2007, 04:00:41 UTC 12 years ago
И если покупать яблоки следует у того, кому сто рублей нужнее, то причем тут национализм?
January 9 2007, 08:21:13 UTC 12 years ago
"И, наверное, поэтому я особенно ненавижу даже не врагов, — тех, кто травит ипритом, — а «типа своих»"
Враги имхо заслуживают уважения, а предатели - презрения.
санитары
January 12 2007, 08:45:25 UTC 12 years ago
January 9 2007, 08:30:00 UTC 12 years ago
January 9 2007, 08:34:19 UTC 12 years ago
пять!
January 9 2007, 17:54:55 UTC 12 years ago
January 9 2007, 08:53:46 UTC 12 years ago
********************************
Мне кажется, сейчас ни у кого из более-менее соображающих людей нет никакого на эту тему недопонимания. Люди прекрасно многое понимают, нет системы в голове... ну так как правильно написали выше, это повсеместно в обществе с западными идеалами. Плюс, конечно, насильстсвенное вымывание этого в течение 70 лет...Думается, что насильственно уничтоженное за 70 лет, всё же хоть как-то вернется, народ начнет классику читать, более-менее историей интересоваться... что же касается отхода от традиций общечеловеческого, так тут всегда при современном мироутройстве будут существовать как ультраправые, так и и ультралевые, так и центр...
Deleted comment
January 9 2007, 10:53:23 UTC 12 years ago
Re: Национальное вымывается?
January 11 2007, 08:43:32 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Национальное вымывается?
January 11 2007, 12:02:29 UTC 12 years ago
Действительно, фекальная тема как-то привязалась, простите великодушно. Но в этом не я виноват, а наш гостеприимный хозяин, аж в двух комментариях обвинивший меня в метании какашек. У меня рассудок слабенький, впечатлительный, ничего не умею с собой поделать.
Дух веет где хочет.
Et vocem eius audis sed nescis...
Anonymous
January 9 2007, 08:53:57 UTC 12 years ago
простите за жесткость, но сейчас Вы говорите как лузер.
Почему Сергею Крылову "дали", а Вам "не дали".
Почему тысячи других аспирантов стали вполне успешными философами и физиками, а Вы нет? Многие из них философствуют и физичат не выезжая из России.
Причину надо искать в себе, а не бесчинствах Ельцина.
Мой друг защитил неплохую кандидатскую по философии, создав за время вполне успешную фирму по строительству омов на приусадебных участках. Никакой Ельцин не был в состоянии ему помешать публиковаться, читать и писать.
Что же мешало Вам? Ельцин или Чубайс? Санитары в пыльных шлемах?
Вы говорите, что у Вас есть склонность к научной работе? Сколько статей Вы опубликовали? Не блоговых постингов, производящих впечатление псевдо-научными словесными закрутасами на 16-летних юношей, а серьезных статей?
January 9 2007, 14:02:58 UTC 12 years ago
Милый мой аноним. Я не жалуюсь. Я сам выбрал, чем заниматься, о чём и пишу. И считаю, что сделал лучший выбор, чем другие. Но он имеет свои издержки, о которых и пишу.
Маяковский вот тоже однажды написал про песню и горло. Лузером его назвать Вы, наверное, всё-таки не посмеете.
Так - понятно?
от другого анонима
Anonymous
January 9 2007, 23:11:45 UTC 12 years ago
Re: от другого анонима
January 11 2007, 04:01:53 UTC 12 years ago
"Стон его видимо означает". Это Вам - "видимо". Но это надо иметь особое устройство шеи (как у свиньи), чтобы видеть исключительно корыто.
Представьте себе - ну, просто вообразите на минутку - что "цедеел и икра" Галковского не интересовали. Он, чудак этакий, хотел писать книжки - про то, что его интересует, - и чтобы эти книжки читали. Бывает, знаете ли, у некоторых людей такая мотивация.
Вы хоть способны такое вообразить? Если нет, то "зачем и начинать было".
January 10 2007, 10:50:40 UTC 12 years ago
1. Старая пэсня о том, что на титанике ЛЮБОЙ имел возможность спастись. Но реально спаслись немногие, по вашему значит все кто утонул - лузеры?
2. Я владею информацией по одному очень большому рассиянском физическому центру. Так вот остались там практически только пэнсионеры. Кто-то забросил физику, кто-то безвылазно трудиться заграницей. Центр абсолютно разгромлен, хотя есть аспиранты и кандидатские с докторскими кое-кто время от времени защищает. Но физики там уже нет, вообще нет, на словоблудии держатся пока.
January 11 2007, 09:21:19 UTC 12 years ago
В Россиянии за последние 15 лет только ленивый не открыл свой Институт Изучения Проблем Чегототамфилософского, и книжки пишут-издают Феклы_Толстые и Дарьи_Донцовы.
January 9 2007, 09:03:16 UTC 12 years ago
А Штаты себе живут и процветают. И не понимают, идиоты, что они невозможны. И откуда только сила берется крячить разных шибко умненьких... Не иначе как от диавола, свят, свят, свят...
January 9 2007, 12:07:41 UTC 12 years ago
И что характерно - Ф. и Я. очень националистические государства.
January 9 2007, 12:13:25 UTC 12 years ago
Ох, учителя прикладной логики, беда с вами со всеми.
Что? Нигерия?
January 9 2007, 14:22:05 UTC 12 years ago
У Нигерии дела идут куда лучше, да.
Качество человеческого материала, конечно, несравнимое. Всё-таки в Нигерии чёрненькие. "Скидочку сделайте".
Но вообще-то даже нация полных дебилов, настроенная националистически, всегда в конце концов победит любой "умный, талантливый народ", которому запрещён национализм.
Re: Что? Нигерия?
January 9 2007, 14:37:19 UTC 12 years ago
И даже опыт ДПНИ почему-то не учит. Простые вменяемые лозунги - и дело пошло. Нет, нужно обязательно всучивать "кровь", от которой вменяемых людей воротит... Зачем само-маргинализироваться?
Re: Что? Нигерия?
January 11 2007, 02:31:26 UTC 12 years ago
Что касается "вменяемых людей", то я их очень хорошо знаю. Их воротит от РУССКОЙ КРОВИ, а сами они "очень даже считаются" этим самым.
January 11 2007, 21:02:15 UTC 12 years ago
//Что касается "вменяемых людей// - Здесь у Вас передерг... :-)
Нигерия - лучше?
January 9 2007, 15:01:23 UTC 12 years ago
Re: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 06:56:29 UTC 12 years ago
Re: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 09:40:38 UTC 12 years ago
Re[2]: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 10:05:04 UTC 12 years ago
А сами Вы были хотыбя несколько лет нигерийцем, чтобы судить что клоака а что нет. Что для них достижение, а что провал?
Вам приводятся объективные успехи внешнеэкономической политики: списание долгов и вообще сам факт освоения и экспорта природных ресурсов в этой некогда первобытной (с точки зрения западной цивилизации) стране.
Re: Re[2]: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 12:19:22 UTC 12 years ago
Вы знаете кем осваивается эти природные ресурсы? Западными концернами. То, что NNPC владеет номинально чуть большей долей вовсе не говорит о том, что эти доходы распределяются в пользу негирийцев. Будучи в 60-ых годах экспортером сельскохозяйственной продукции, сейчас стала ее импортером, при том, что 70% населения все же заняты в сельхозе. Ну и вообще, о нигерийской экономике много можно узнать интересного, если поинтересоваться. Успехов - ноль.
Насчет того, что есть "успех" с точки зрения нигерийца, да Вы правы, я могу ошибаться. Возможно, что им нравится высочайший уровень преступности из стран Африки и оглушающее распространение СПИД. Да, нам их не понять.
Re[4]: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 12:29:57 UTC 12 years ago
Хорошо, я с Вашими доводами согласен. Нужно лучше владеть фактологией.
Однако пронырливость Нигерии резко контрастирует с "Всепрощением" России. И об этом тоже было сказано.
Re: Re[4]: Нигерия - лучше?
January 10 2007, 12:36:46 UTC 12 years ago
Я почему с Нигерией так в принципе шапочно знаком - у меня друг туда мотается постоянно по алюминиевым делам. Россия неплохо начинает осваивать китайскую мудрость: "создай шум на Западе, а напади с Востока".
Re: Нигерия - лучше?
January 11 2007, 03:14:12 UTC 12 years ago
Есть ДВА ФАКТА. Они, имхо, довольно красноречивы. И свидетельствуют о том, что "этой жалкой Нигерии" некоторые вещи удаются куда лучше, чем России. Это, кстати, учитывая схожесть экономик обеих стран: обе являются сырьевыми придатками, торгуют одним и тем же, распределение доходов среди населения тоже очень похоже. Может быть, дело в чём-то ином?
Я не хвалю Нигерию и не восхищаюсь ей. Восхищаться там особенно нечему. Но Россия в некоторых отношениях, похоже, опустилась НИЖЕ даже Нигерии.
Re: Нигерия - лучше?
January 11 2007, 07:50:32 UTC 12 years ago
Во-вторых, если уж списание долга есть достижение, то Россия тоже получила списание 10 млдр в 2000 году. И что?
Re: Что? Нигерия?
January 10 2007, 06:55:49 UTC 12 years ago
Это можно сраснить с корпоративностью у англосаксов. То есть чёткое чувство того, что в этой стране мы - хозяева и этой стране мы не хотим плохого, а только хорошее и поэтому свои проблемы мы решаем вместе, а чужие проблемы мы решать не будем, если на них у нас нет избыточных ресурсов или чужие проблемы не пораждают наших проблем.
И такая корпорация-нация, любой её член, если он корпоративен-националистичен не продаст ни за какие деньги чуркам рынок, если он видит, что от захвата этого рынка пострадает корпорация-нация. Потому что своя страна-корпорация ему важнее сиюминутной собственной выгоды.
Что же в России. Даже работая в компании, которая хорошо платит за работу менеджер стремиться урвать ещё больше за счёт откатов в ущерб собственной компании. Фактически - рубит сук на котором сидит. Что же у кавказцев? Они каждый держаться друг за друга. Пожалуйста вам - корпоративность вплоть до мафиозности. Конечно эта корпорация/нация будет вытеснять менее эффективную по внутренней структуре корпорацию/нацию. Вот вам и подкуп и откаты и прочее, прочее, прочее.
Re: Что? Нигерия?
January 11 2007, 04:10:30 UTC 12 years ago
Re[2]: Что? Нигерия?
January 11 2007, 08:48:36 UTC 12 years ago
Вот интересно, а как Ваш "крик души" во второй половине соотносится с тем, что написано у Вас здесь: http://wiki.traditio.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
И что Вы, в данном контексте сделали в то время?
(предупреждая встерчный вопрос, честно признаюсь, я тогда только только пошёл в школу)
о пользе штурмовиков
January 11 2007, 23:09:06 UTC 12 years ago
Я это к чему говорю. К тому, что может быть миндальничание и либерализм приводит к потере ощущения реальности, а расплата за ошибку каждый раз, и больная - она может очень сильно продвинуть в понимании некоторых истин, вроде корпоративной солидарности. Типа - кинул своих, сделал невыгодно своим, или даже хотя бы не предложил своим что-то раньше - получи по наглой харе. В малых коллективах, в которых лояльность поддерживается и таким обрасом у русских вполне себе хорошая спайка и они вполне себе готовы ломиться против чужих просто потому, что они чужие - как то у хулиганья футбольно-скиновского получается. А вот остальным не хватает даже самой малости спайки, чтоб хотя бы "не покупать у чурок".
Re: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 04:38:20 UTC 12 years ago
То-то и оно, на микроуровне люди порнимают, потому что видят сразу результаты, а на макроуровне (не говоря уж о том, что такое понятие не просто не даётся, а наоборот делается всё, чтобы от него увести) это люди не видят, а все негативные изменения воспринимаются (особенно после того, как преподносятся в определённом свете), как давление среды.
Что до не покупать у чурок, альтернатив осталось не так уж и много, вместо чурок - китайцы или евреи. ;)
Re: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 04:53:05 UTC 12 years ago
Re[2]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 05:05:33 UTC 12 years ago
Или как в Малазии: особо пристальное внимание к Своим, но при этом позволяя совсем небезвозмездно пользоваться своими ресурсами до срока и с чётко определёнными целями - воспитать своих специалистов во всех областях народного хозяйства. В случае с Россией, каждый должен быть воспитан, как профессиональный управленец, кровно заинтересованый в устойчивом развитии своей страны, тогда кем бы он не работал, хоть дворником, он будет знать что и для чего он делает и как это сделать лучше для страны. Тогда не будет вопросов у кого покупать/не покупать кому позволять работать на нашей земле а кому - нет.
Re: Re[2]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 05:29:43 UTC 12 years ago
Re[4]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 06:05:20 UTC 12 years ago
Не кем, а чем. Вы путаете слово управленец со словом начальник. Управлять можно процессами, и здесь не важно какими: обещственные процессы, бизнес-процессы, собственная жизнь, или судьба целой вселенной - все эти процессы управляемы. И 80% и больше неселения страны, если они не безвольные марионетки своих животных инстинктов, каких-то политтехнологий или чувства собственной значимости, они, как я уже сказал будут управлять своей жизнью, и всем тем, что вокруг них происходит с позиций как должно быть объективно лучше свою жизнь, жизнь собственной страны, всех людей (но это уже совсем большая перспектива - столетия и тысячелетия).
Re: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 04:57:02 UTC 12 years ago
Re[2]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 05:13:47 UTC 12 years ago
Иными словами, ВЫ предлогаете, жёстко выпроводить чужаков порчь, а вместе с ними выслать в израиль всех корумпированых чиновников? (ну я здесь немного утрирую, конечно)
Прежде чем творить революцию нужно иметь в запасе за душой какой-нибудь хоть мало-мальски долгосрочный план действий на будущее, какая-нибудь тыща-другая лет (вспомните разговор Воланда с Берлиозом в известно каком романе известно какого автора). Иначе штурмовики пройдут, а за штурмовиками пролезут тихой сапой всё те же агенты чуждой Нам концепции. И всё начнётся заново, как не раз уже было и в России и в других странах (в том же Чили).
Re: Re[2]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 05:27:11 UTC 12 years ago
И, вообще, вы говорите о какой-то ерунде - можно или нельзя ли пользоваться какими-то средствами, вместо того, чтоб рассматривать для чего ими пользоваться. Я лишь за то, чтобы у русских людей были развазяны руки для использования всех доступных средств. Если государство не желает заниматься этническими мафиями и продажными чиновниками - то этим будут заниматься сами люди, на свой лад.
Т.е. кто ищет варианты - как бы сделать, а кто отговорки - как бы ничего не делать.
Re[4]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 06:00:55 UTC 12 years ago
Тогда я с Вами согласен. Нужно постоянно работать над этим. Если показать людям на собственном примере как можно жить, и что так жить будет лучше (хотя в чём-то может оказаться и труднее), люди потянуться. И будут трудиться на свой народ, на свою страну, а не сидеть тюхтями.
Re[2]: о пользе штурмовиков
January 12 2007, 05:15:34 UTC 12 years ago
Не ту ссылку дал... :\
Заново, как уже не раз было, про это здесь.
4)(
January 12 2007, 18:43:25 UTC 12 years ago
Может быть стоило бы составить некий конструктор, KIT для построения любым мастером средней руки научных и романтических "мифов и песен" - той идейной пропаганды, которая привьёт правильные мысли не в лоб, а опосредовано, через образы и пример. Ну и для закремления этих взглядов - показать возможности для реализации этих образов в настоящей, унылой реальности.
January 9 2007, 14:39:22 UTC 12 years ago
С другой стороны, Штаты тоже очень националистическая страна.
А теперь разуйте глаза, и посмотрите, к кому Россия ближе.
January 9 2007, 12:22:06 UTC 12 years ago
January 9 2007, 14:42:15 UTC 12 years ago
January 12 2007, 10:09:10 UTC 12 years ago
Deleted comment
January 9 2007, 14:44:54 UTC 12 years ago
America is number 1st? American dream?
Или Вы о межклановой конкуренции (типа еврейская мафия против итальянской и/или ирландской)?
January 9 2007, 12:50:29 UTC 12 years ago
January 9 2007, 14:45:44 UTC 12 years ago
Ну-ну
January 9 2007, 13:48:13 UTC 12 years ago
Надо ли это понимать так,что Крылов призывает вешать инородцев?
Или его последователи ТАК интерпретируют его тексты?:)
January 9 2007, 14:04:09 UTC 12 years ago
January 9 2007, 14:51:24 UTC 12 years ago
Остальное - история генезиса нации. С единственным кровавым противостоянием Yankees-Dixies (заметьте отсутствие межэтнических - в классическом смысле - противостояний)...
January 9 2007, 17:14:41 UTC 12 years ago
January 9 2007, 20:10:49 UTC 12 years ago
У России тоже были грехи. Например, аборигены будущего Краснодарского края...
January 11 2007, 23:11:31 UTC 12 years ago
January 9 2007, 18:26:38 UTC 12 years ago
January 9 2007, 20:17:08 UTC 12 years ago
Deleted comment
January 10 2007, 08:58:21 UTC 12 years ago
//США берёт культурой и специализацией.// - а вот это - правильно. Следующий момент - Time is Money. То есть работать надо много. И когда человек много работает - есть ли у него время следить за сложными умственными схемами? Поэтому основные слоганы просты, ПОЗИТИВНЫ, и КОНСТРУКТИВНЫ. Те, которые помогают в работе. И получается великая нация.
Неужели Вы действительно собираетесь черепа мерить, и кровь на анализ ДНК брать? Нет конечно. Так какого черта об этом говорить? Ну как же, откровение свыше... <= Это к вопросу о разумности Дела. :-)))))))))
Так что берите власть. Это здорово и правильно. А не онанируйте в междусобойчике по углам... Пеняя на зеркало... Власть не дает развиваться, понимаешь-ли...
Deleted comment
January 11 2007, 21:08:29 UTC 12 years ago
Из моих друзей, осевших там, есть люди с доходом выше 200 тыс/год, большинство лежит в вилке 100-200 тыс. И нет ни одного, кто получал бы ниже средней американской зарплаты 30 тыс. И это все эмигранты, начавшие с нуля.
//Тезис национализма только в том, что сознательный учёт интересов этих людей улучшает качество управления.// - На этом тезисе мы сойдемся. На нем можно строить нацию. :-)))))))
Deleted comment
January 12 2007, 09:21:56 UTC 12 years ago
//Только что мы с Вами говорили, что подсчёты состава крови, измерение черепов, носа и оттенков кожи, блин, ну никто не упоминает.// - То есть мы с Вами сходимся на том, что кровь является важным фактором развития нации, но не определяющим. Согласен. Теперь посмотрите мой коммент в начале этой ветки...
//"получать зарплату ниже среднештатовской негритянской никто не остался"// - это средняя. Т.е. очень много белых получают меньше.
Deleted comment
January 13 2007, 23:48:39 UTC 12 years ago
Deleted comment
January 14 2007, 18:49:27 UTC 12 years ago
January 11 2007, 02:38:09 UTC 12 years ago
1. С чего НАЧАЛИ белые поселенцы в Америке? Как они строили отношения с коренным населением?
2. Существовал ли в Соединённых Штатах расизм?
3. Практиковали ли американцы рабство, обосновывая его расистскими соображениями?
4. После "введения равноправия" - началось ли смешение этнических общин, или, наоборот, они остались изолированными друг от друга?
5. Каков процент браков, нарушающих границы этнических общин? А также - много ли в США мулатов?
6. Распределены ли богатство, власть и влияние равномерно между этническими общностями, или существуют общности, у которых их заметно больше? Если да, то у каких именно?
Думаю, честного ответа на эти вопросы уже будет достаточно, чтобы "забрать вопрос назад".
Честные ответы:
January 11 2007, 20:53:24 UTC 12 years ago
//2-3. Существовал ли в Соединённых Штатах расизм?// - существовал, и говорят, что существует до сих пор. До 1865 года люди могли быть проданы и куплены. Темнокожее население было законодательно десегрегировано в середине 70-х годов 20-го века.
//4-5. После "введения равноправия" - началось ли смешение этнических общин,// - какие общины имеются в виду? Точной информацией не владею, но смешанные браки внутри белых групп населения, судя по литературе, давно уже не проблема. Бело-цветные браки тоже существуют. Мулатов много.
//6// - Точной информацией не владею. Думаю, что % белых в богатых слоях населения выше. Знаю, что итальянцы уже переросли мелкий бизнес и перешли в средний. В мелком бизнесе сейчас волна китайцев. Самый мелкий - за корейцами.
Как эти вопросы относятся к генезису нации? Нация - это самоидентификация миллионов людей, большинство из которых не думает на эту тему. Мои личные толкания задницами (был в штатах год):
1. Кафедра экономики. Зав. кафедрой - кубинец. Перед этим был послом. На столе стояла фотография с Рейганом. Предыдущий зав. кафедрой - украинец из Львова. Из профессуры - только один англосакс. Еще были: аргентинка, перс, пакистанец, итальянец. В разговорах за жизнь - ни о какой дискриминации речи не было. Было - Америка - великая страна. В сравнении с Россией (я много говорил о похожести систем США и СССР, поскольку на бытовом уровне они действительно здорово похожи) звучало: США - открытое общество, СССР - закрытое, поэтому СССР загнил и развалился. В США аналогичные проблемы умалчиваться не будут, а будут вовремя обнаружены, обсуждены, решение будет найдено...
2. Дом. Я арендовал дом на паях (есть там такая схема для неженатых) с 3-мя мормонками. Одна была англосаксонкой, вторая немкой, третья - парагвайкой. Опять же, никаких проблем с дискриминацией, Америка превыше всего, жесткая конкуренция за рабочие места и выстраивание карьеры.
3. Контакты с людьми - нету этнических проблем. Этническая принадлежность - как цвет волос - одна из характеристик человека. Единственный раз обсуждали дискриминацию - в университет приехал черный активист. Куча черных студентов и черной профессуры выражала свое согласие с его тезисами...
Так что, увы, вопрос взад не заберу. Мои данные можете верифицировать с Обогуевым или другим Крыловым: у большинства американцев национальная идентификация проста - они американцы. Этнические и религиозные отличия идут потом. Кстати, в православной церкви уже много черных прихожан...
Об отрицательной дискриминации уже упоминать не буду - Пауэлл, и Кондолиза, как руководители госдепа, уже всех за*ебали...
В принципе Вам было бы полезно поездить по миру - так, по-профессорить то тут, то там. Собрать непосредственные данные. Только конспирологов здорово суживают видение...
про открытое общество
January 11 2007, 23:24:28 UTC 12 years ago
Россия в лице СССР после 2МВ оказался в руинах с контроллем Вост.Европы, которую тоже надо было вытаскивать из разрухи.
Соотношение сил было весьма не равным. НИ О КАКОМ РАВЕНСТВЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ НЕ БЫЛО И РЕЧИ. То, что в США могло содетаться с условными "100 сортами колбасы" - ядерное оружие, ракеты и космос, армия, авиация и флот, в СССР сочеталась с потовыжимающими "5летками", полунищим бытом и дефицитами примитивной "колбасы".
Вы вообще о какой ОТКРЫТОСТИ говорите? ОТКРЫТОСТЬ - это показатель СИЛЫ, а не наоборот - сила результат открытости. Собственно, "открытость" - это был лозунг экономической и политической ЭКСПАНСИИ. И даже Британская импреия продалась США, купив себе кредитов ЗА ОТКРЫТОСТЬ рынков своей империи американской экономике, которой США воспользовались по полной в СОБСТВЕННЫХ, а не Английских целях.
Re: про открытое общество
January 12 2007, 10:16:25 UTC 12 years ago
//ОТКРЫТОСТЬ - это показатель СИЛЫ, а не наоборот - сила результат открытости.// - Посмотрим с другой стороны. СИЛА бывает открытой, СИЛА бывает ЗАКРЫТОЙ. ОТКРЫТАЯ СИЛА почему-то сильнее. Следовательно, ОТКРЫТОСТЬ - это необходимое условие ПРАВИЛЬНОЙ силы.
Если мы на этом сойдемся, далее вопрос станет тактическим: При наращивании СИЛЫ созрела ли данная область, чтобы ее открыть, или нет? Т.е. в процессе равития пора ли повернуть поток в правильном направлении? При этом следует учесть естественное тяготение начальства к закрытости - я тут отделяю начальство от лидеров, чтобы не путаться...
Re: про открытое общество
January 12 2007, 18:26:14 UTC 12 years ago
Дальше есть смысл обсуждать, если вы поясните, что вы имеете в виду насчёт "правильности силы" т.к. я не считаю силу - самоцелью, а потому открытость - необходимостью из-за силы. И приведите каких-нибудь примеров из жизни, чтоб я мог вас понять. А то обсуждение сказыватеся в пустую схоластику - я уже не понимаю о чём вы говорите, т.к. никакой конкретики за вашими словами не ощущаю. Они то как раз и напоминают "студенческие философствования" - философствования профанов начитавшихся книжек и выучивших несколько терминов, без привязки к реальности.
Re: про открытое общество
January 12 2007, 19:02:38 UTC 12 years ago
Но это опять направление в сторону от генезиса нации...
Re: про открытое общество
January 12 2007, 19:25:17 UTC 12 years ago
Re: Честные ответы:
January 13 2007, 00:45:39 UTC 12 years ago
Так вот. Американцы для начала решили все свои этнические проблемы. Местное население истребили практически под корень. Все небелые общины были опущены так, что они НИКОГДА не смогут подняться, они же были отделены от рычагов власти имущественными барьерами. Этногенез новой нации - "американцев" - был завершён успешно. "У ребят всё схватилось".
ПОСЛЕ ЭТОГО Америка начала проповедовать либерализм и мультикультурализм. То есть, сделав у себя всё что надо, она запретила это же делать тем, кто не успел и опоздал. Хотя это вещи абсолютно необходимые для успеха.
Теперь о смешении общин. Оно в Америке минимально, в отличие от Латинской Америки, где метисация шла полным ходом. Мулатов мало. Межрасовые браки не поощряются даже на уровне масскультуры. Помню трогательный американский фильмец, где чернокожий детектив весь фильм спасал белую полицейскую, "с сответствующими чувствами" - но в самом конце фильма он сидит перед телевизором со своей чёрной женой и смотрит интервью этой самой полицейской. Мораль: "побаловали - и хватит".
Разумеется, когда дело доходит до серьёзного, американцы тут же бросают миндальничать - как с теми же японцами во время WW2, когда "существовала некая вероятность", что японская община окажется недостаточно лояльной. Так же они будут вести себя и впредь - см. нынешнее отношение к арабам. Потом проблема будет решена, и та же маска - напялена снова.
И о впечатлениях. Прежде всего - "кафедра". Американцы учёных покупают, как картошку. Потому что хозяева страны не очень уважают высоколобых. Американцы - этакие современные римляне, и рассуждают по-вергилиевски ("пусть греки искусны в науках, твоё дело, римлянин - править миром"). На кафедрах может работать кто угодно: "купленные мозгишки". При этом от импортных высоколобиков требуется, ясен перец, тысячепроцентная лояльность (даже большая, чем от всех прочих). Хозяева Америки тысячепроцентной лояльности к Америке добиваться УМЕЮТ. Я просто не сомневаюсь, что каждый иммигрант готов вырезать у себя на жопе "God bless America".
Теперь о "позитивной дискриминации". Есть же советский опыт. Так, в СССР существовала такая аффирмативная политика - давать привелегии малым северным народам - нивхам, якутам. Типа - в МГУ были жёстко забиты 10 мест для студентов из Якутии. Говорят, в одной из крупных психбольниц были точно так же резервировались 10 коек, куда с гарантией попадали эти 10 студентов после второго-третьего курса. "Зато никто не упрекнёт нас в дискриминации якутов".
И я, как русский националист, не стал бы возражать против такой аффирмативной политики. Никоим образом не стал бы.
Примерно то же самое, только с меньшим драматизмом и большей изобретательностью, делается в Штатах. Каждая община сконфигурирована так, чтобы она знала своё место. Одна из распялок, на которых держится конструкция - "аффирмативные акции". Которые проводит любое национальное государство в отношении некоторых полезных меньшинств. Даже нацисты, ничего не понимающие в национальном вопросе, и те додумались до этого - но поздно.
И последнее. Возможна ли американская система в России. Да. ПОСЛЕ ТОГО, как будут проведены все те же меры, которые провели в Штатах перед тем, как явить миру свет благодати. Сначала - русская этнократия, "диктатура обездоленных". Потом, когда все этнические общины будут либо вычищены, либо поставлены на место, можно будет переходить к мягким методам поддержания статус кво.
Re: Честные ответы:
January 13 2007, 01:13:04 UTC 12 years ago
Нация - это самоидентификация людей. Люди там самоидентифицируются как американцы. Даже черные, требуя себе привилегий, не сомневаются в том, что они американцы. Без всякого внутреннего напряжения. При 1000%-й лояльности - Вы тут верно подметили. И никто там не считает кровь (опережая Ваше возражение - кроме наших лучших друзей, которые и там добиваются для себя отдельного учета).
Ваша аналогия с римлянами хороша: американцы - это римляне 3-го века н.э...
ИМХО, Ваше требование учета крови избыточно, и может быть чикнуто бритвой Оккама :-)))))))). Ибо все, что Вы заявляете как желаемое (по крайней мере в объеме, который я видел) может быть выведено из требования делохизации страны на основе эгалитаризма. И толкании большинства страны в сторону активности. Плюс, естественно, отработка грамотных способов работы с разными вариантами "малого народа".
ситуация в США
January 9 2007, 17:26:56 UTC 12 years ago
В США нет этого противостояния население-правящий_класс.
Re: ситуация в США
January 9 2007, 18:08:43 UTC 12 years ago
Абсолютно верно. Этническая борьба прикрывалась классовой борьбой.
Re: ситуация в США
January 9 2007, 20:15:01 UTC 12 years ago
А по условиям жизни: люди в России сейчас живут лучше, чем американцы начала 20-го века. Им это не мешало строить нацию.
Re: ситуация в США
January 9 2007, 21:17:50 UTC 12 years ago
Если говорить о США то их внутренняя политическая ситуация радикально отличалась от нашей в начале прошлого века. У них уже была вполне сформированная буржуазная демократия, а Россия была в этот момент на пол-пути, в состоянии глубоких изменений в жизни народа. Нельзя сравнивать.
А то что нужно сейчас строить в России современную западную демократию-нацию, ну такую скажем, как в Финляндии, так я с Вами совершенно согласен. Только очевидно что те кто правят нами сейчас в создании нации-демократии не заинтересованы. Вот это было бы интересно обсудить. Кто они и в чём их цели.
Re:
January 9 2007, 22:11:03 UTC 12 years ago
ИМХО, те, кто правит, в настоящее время не имеют внятных целей. И общество им, к сожалению, тоже ничего не может предложить... Только либерастию (не путать с либерализмом).
Заметьте, что с весны 2006 практически идет перехват властью национальных лозунгов. Посмотрите их действия после Копдопоги и грузинского конфликта. ИМХО, они созрели заглотить что-нибудь внятное в этом направлении. А им "кровь" подсовывают, или гегемонию 80 % населения... :-(
January 9 2007, 22:57:43 UTC 12 years ago
Иинтересы этих 80% русских ни одна думская российская партия не представляет.
January 9 2007, 23:32:35 UTC 12 years ago
Специфика власти заключается в том. что ее не дают (и ждать, пока дадут - бесполезно). Власть берут. Далее, политик - это профессия. кто-то должен политиков содержать...
ИМХО, ДПНИ сейчас прогрессирует в правильном направлении. Они пытаются организовать сети бизнесов, и другие ассоциации. Если получится - возникнет русское гражданское общество как недостающий элемент демократии.
Еще одно. Я знаю успешных русских людей (их можно встретить и в ЖЖ), которым не нравится идеология "стояния на коленях". Продолжая линию "бедных и обиженных" движение отталкивает таких людей, а это не худшие русские люди. :-) И оказывается потом, что настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с) Высоцкий
January 10 2007, 03:42:08 UTC 12 years ago
Возможно Вы правы что люди которые сейчас держат власть без серьёзного гражданского конфликта ей не поделятся. Если это так то русским людям нужно готовиться к беззакониям против их лидеров и последующей серьёзной дестабилизации. Наверное это не избежно, все современные демократии через это проходили и нам придётся.
January 10 2007, 10:27:28 UTC 12 years ago
//люди которые сейчас держат власть без серьёзного гражданского конфликта ей не поделятся// - я не столь пессимистичен... В России я всюду слышу: "Нет людей... Где взять нормального человека?.." Так что проблема в адкватности подхода. Что, ИМХО, показывает опыт ДПНИ...
January 10 2007, 19:18:26 UTC 12 years ago
January 10 2007, 19:34:16 UTC 12 years ago
Re: ситуация в США
January 10 2007, 15:10:14 UTC 12 years ago
Носителями идеологии русского национального государства был русский профессиональный класс, он и отстранил императора от власти с целью построения буржуазной демократии-нации.
Императора от власти отстранил не "русский профессиональный класс", не бог, не царь и не герой, а иностранное государство. Действующее руками целого кагала предателей. В основном этнических евреев. И сделал это не с целью какого-либо построения, а с целью диаметрально противоположной. Уничтожения. Уничтожения России. Чтобы обратить это уничтожение вспять, чтобы вернуть Россию, русским (просто, чтобы выжить и остаться русскими!) пришлось пойти на ещё одну революцию и пережить Гражданскую войну, отголоски которой гремели вплоть до конца 30-х годов.
Поэтому я, к примеру, людей с коммунистическими взглядами русскими не считаю, даже если они этнически русские. Эти люди естественные враги русских.
Вот Вы дали охуеть! :))) Вам сколько лет-то? Для справки: ещё только 25 лет назад ВСЕ русские (м.б. кроме родившихся при царе, как мой дед из Полтавской области), были коммунистических взглядов! Так что, что Вы там считаете себе к действительности отношения не имеет. :)))
Кстати, "наций-демократий" (как и "наций-социализмов" и т.д.) не бывает. Бывают просто нации. В России эта нация уже есть, сложилась за тысячелетие (как минимум) и строить тут, извините, нехуя. Называется эта нация - Русские. Любая попытка что-то сделать, что-то, блядь, подправить, с нашей нацией, де-факто есть попытка вивисекции. Попытка русскую нацию уничтожить, убить её идентичность. Это про то, что у нас есть. А вот чего у русских нет, так это государства. Не какого-то "национального", под видом которого с подсказки евро-пейских камрадов местные товарищи пытаются внедрить махровый сепаратизм. Нет, у нас нет того, единственного государства, при котором русские могут быть русскими - нет России. Вот что нам нужно строить и восстанавливать. Вернуть русским Россию.
Без этого, главного, всё остальное прах, пепел, пиздёж и провокация. :)))
---
Shadow of the Past
Re: ситуация в США
January 10 2007, 19:15:21 UTC 12 years ago
Государя принудили отречься военные по настойчивым просьбам ведущих политических лидеров в Думе. Это всё описано в мемуарах, например у ген.Данилова, он присутствовал при отречении. Его мемуары лежат в сети. Евреи были привлечены к управлению страной после окончания гражданской войны, т.к. это была единственная более-менее образованная и сплочённая группа поддерживавшая большевиков. Ответственность за это с них конечно никто не снимает.
25 лет назад вовсе не все русские придерживались коммунистических взглядов, я таких знал. У русских людей не было выбора т.к. у них не было никакого доступа к альтернативным источникам информации. Так что это очевидно слабый аргумент о всеобщей русской комунячести.
January 10 2007, 04:27:44 UTC 12 years ago
January 10 2007, 14:01:42 UTC 12 years ago
Кстати, Пригожин показал, что сильная неравновесность порождает бОльшую упорядоченность.
Да, Вы превратились из философа в пропагандиста...
January 9 2007, 09:17:01 UTC 12 years ago
А теперь нам приходится видеть вот такое, из последнего:
Китай уже давно является «великоханьским» государством, где права меньшинств обеспечены, но правящей нацией являются именно китайцы, «ханьцы».
Причем, и Вам и другим образованным людям известно, что Китай не является "великоханьским" государством, а скорее "чжунгуоженьским", т.е. "россиянским" по-нашему. Да и вообще, ханьцы - как национальность, спорный вопрос.
А уж последние опусы о том, кто есть русский, вообще уши на уши притянутые. Развязка-то будет? Интересно куда докатитесь.
January 9 2007, 10:15:18 UTC 12 years ago
Нам надо стать Японией.
January 9 2007, 11:05:49 UTC 12 years ago
January 9 2007, 11:09:05 UTC 12 years ago
В современной - айны живут себе. И даже корейцы всякие живут, и ничего.
(Ну... почти ничего.)
January 9 2007, 12:16:46 UTC 12 years ago
А если относятся, то причём тут "кровь" ?
January 9 2007, 12:56:19 UTC 12 years ago
January 9 2007, 13:20:05 UTC 12 years ago
Ни слова о "крови" я не написал, так что вопрос или не мне, или надо бы его развернуть.
January 9 2007, 12:21:15 UTC 12 years ago
January 9 2007, 13:22:23 UTC 12 years ago
Но я же не предлагаю стать древней Японией. А в современной Японии айнов, и уж тем более окинавцев, практически не дискриминируют. Насколько мне известно.
Вот корейцам хуже, но тут и разговор другой.
January 9 2007, 13:25:42 UTC 12 years ago
Ну да, отдискриминировали свое. Чтобы "стать современной Японией" нужно пройти тот же путь. Вряд ли это возможно, да и нужно ли.
January 9 2007, 13:52:36 UTC 12 years ago
И если нас убедят, что это было зря, неправильно, и т.д. - придётся ещё раз проходить.
Потому что теперь по Москве снова дичающие "айны" гуляют.
Вот из Кондопоги их выперли, но это не решение.
January 9 2007, 14:54:02 UTC 12 years ago
Никогда Россия не добивалась такой этнической чистоты на своей территории как Япония. Россия всегда была пестрым лоскутным одеялом, а не чисто белым листом с пятном крови посередине.
January 9 2007, 15:29:50 UTC 12 years ago
Полагаю, что соответствующее отношение к этническим проблемам гораздо важней, чем этническая чистота.
January 9 2007, 15:45:46 UTC 12 years ago
Японское отношение к национальным вопросам не может себе позволить никакая страна, в которой другой национальности хотя бы 5-10%.
January 9 2007, 16:21:21 UTC 12 years ago
И, помнится, некто Кадыров высказывался о том, что чеченцам жениться на русских можно, а вот чеченкам замуж за русских - нехорошо, он против.
Неофициально, разумеется, высказывался.
Я это к тому, что вся эта дискриминация уже существует, но пока что отнюдь не с нашей стороны.
Уж пусть лучше мы их, чем они нас.
Я так думаю.
January 9 2007, 17:18:22 UTC 12 years ago
>Уж пусть лучше мы их, чем они нас.
>Я так думаю.
Не нужно уподобляться зверькам.
January 9 2007, 17:41:13 UTC 12 years ago
"Мы должны быть лучше, чем они, и поэтому не должны делать это, и ещё это, и вон то."
January 9 2007, 18:37:44 UTC 12 years ago
Мы ЕСТЬ лучше, и ВСЕГДА БЫЛИ лучше. Потому что не делали этого, и еще вот этого, и вон того. :)
January 9 2007, 18:53:56 UTC 12 years ago
Много чего делали, а вот как только перестали - тут и началось...
January 9 2007, 18:57:31 UTC 12 years ago
January 9 2007, 19:11:11 UTC 12 years ago
Усмиряли непокорные окраины без оглядки на общественное мнение, брали заложников на Кавказе, трахали немок в захваченных немецких городах.
Всё нормально, всё как у людей.
Когда перестали и что началось - это не по моей части вопросы.
January 9 2007, 19:19:18 UTC 12 years ago
А пьяным разгулом наших современных туристов на курортах Тайланда, Вы не гордитесь, случаем? Они там тоже дают жару!
Может-таки, не перестали ДЕЛАТЬ? по-Вашему определению.
January 9 2007, 20:09:48 UTC 12 years ago
Насчёт туристов на курортах Таиланда - не могу сказать, я туда до сих пор так и не доехал. Но гордиться туристами - это странно.
January 9 2007, 20:20:51 UTC 12 years ago
Вот-вот. И причем тут Ваше "русские делали"="трахали немок"?
January 9 2007, 20:34:15 UTC 12 years ago
Во всяком случае, я им обоим в русскости не откажу, да и Крылов, полагаю, не особо станет отказывать.
Впрочем, можно и у него спросить, а то мало ли - вдруг он воспротивится. ^_^
(Конечно, может статься, что украинец - бывший бандеровец, а полутатарин всю жизнь мечтал отдать жизнь в борьбе против неверных, но случаи людей, сознательно отстраняющихся от общности, я не рассматриваю. Каждый имеет право купить билет и не поехать, но таких идиотов, как правило, немного.)
January 9 2007, 20:37:23 UTC 12 years ago
Сразу видно, что Вы Константину в журнал случайно зашли. :)))
January 9 2007, 21:05:52 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:10:29 UTC 12 years ago
Дело в регулярном чтении. Чтобы Крылов татарина в русские записал! Посмотрите его последние записи со ссылками на АПН, на тему "кто есть русский".
January 9 2007, 21:30:19 UTC 12 years ago
Не думаю, что в четвёртой части, которой ещё нет, я увижу что-то совсем уж неожиданное.
Конечно, не всё так однозначно, но, полагаю, вы преувеличиваете.
January 9 2007, 21:46:10 UTC 12 years ago
Надо не третью, а первую статью читать: "русские являются не просто европеоидами (3), а эталонными «белыми людьми»" И "Сообщество, куда можно произвольно записать кого- угодно, не является сообществом вообще, так как его состав можно в любой момент поменять на любой другой. Это так, симулякр. Говоря по-русски — фигня"
Так что записывая татар в русские по причине что они воевали за нас - Вы содаете симукляр. По Крылову.
January 9 2007, 21:58:11 UTC 12 years ago
Я вовсе не говорю, что полутатарин - это эталонный белый человек.
Я просто говорю, что он вдруг может оказаться русским человеком. По образу мыслей и образу действия.
Более даже русским, чем мы с вами, Косолапов-сан.
(Может и не оказаться, разумеется, но пуркуа бы.)
January 9 2007, 22:03:06 UTC 12 years ago
Согласен. Но, это категорически противоречит Крылову. Об чем и речь.
January 9 2007, 22:20:01 UTC 12 years ago
(Впрочем... если что - я не особо огорчусь. Нигде на небесах огненными литерами не прописано, что Крылов более прав, чем я.)
January 11 2007, 03:48:46 UTC 12 years ago
January 11 2007, 08:00:41 UTC 12 years ago
January 11 2007, 13:33:08 UTC 12 years ago
January 11 2007, 21:22:20 UTC 12 years ago
А вот внутри себя мы можем делиться бесконечно: татарин относительного русского, русский относительно казаков, питерские супротив московских и т.д. и т.п.
Как баварец - за границей он немец, а вот поди его шваб какой немцем назови, в глаз даст.
January 12 2007, 14:39:39 UTC 12 years ago
January 12 2007, 18:08:23 UTC 12 years ago
Желающих потрахать самих трахали. В другом смысле. Особисты. И ВОТ ПОЭТОМУ МЫ ЛУЧШЕ.
January 12 2007, 18:22:04 UTC 12 years ago
Тьху, яка кака.
January 9 2007, 18:59:10 UTC 12 years ago
Мы лучше не потому, что мы чего-то делали, а чего-то другого не делали. Мы просто лучше, без всяких "потому что".
А если кто-нибудь попытается нас ущемить, то мы сожрём его печень и не посмотрим, что пишут о нас французские газеты.
Примерно "в таком вот аксепте".
January 9 2007, 19:11:25 UTC 12 years ago
Японский национализм имеет своими корнями сильнейший комплекс неполоноценности. В древности будучи отражением великой китайской цивилизации, а в современности марионеткой США - основным движением японской души было создать хоть что-нибудь свое! И в некоторых аспектах им это удавалось. Даже неплохо.
January 9 2007, 19:19:24 UTC 12 years ago
Во-вторых, ровно такую же пургу, и ровно настолько же убедительную, можно сказать о русской душе, отражении европейской цивилизации и т.д.
И даже говорят ведь.
January 9 2007, 19:33:12 UTC 12 years ago
У нас, русских да, тоже есть такой комплекс в некоторой степени. Мы вечно спорим Восток мы или Запад. А вот теперь вот Крылов со товарищи доказывает всем, что мы недо-националисты. Т.е. опять таки ущербные.
А мы, на самом деле, просто другие. Какие - сложно сказать. Но мы не японцы, и мы не чеченцы.
January 9 2007, 20:06:14 UTC 12 years ago
Ровно с такой же убедительностью можно доказать, что и русские "никогда не считали себя лучшими". Но до какого-то момента русским это отнюдь не мешало.
Лично я не собираюсь спорить, "Восток мы или Запад", кто такие националисты - зверьки или сверхчеловеки, и т.д.
У нас есть враги, и их много. Враги очень дорожат своими печёнками, а "хорошее поведение" считают признаком слабости.
Пока не пожрана печень врага - спорить можно лишь о том, как до неё ловчей добраться.
(Нет, я не националист. Я всего лишь патриот. Русский. Иммигрант. Не состою, не привлекался.)
January 9 2007, 20:18:31 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:33:52 UTC 12 years ago
Жизнь так устроена. Я проверял. ^_^
January 9 2007, 21:47:32 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:52:05 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:59:38 UTC 12 years ago
January 10 2007, 08:00:30 UTC 12 years ago
разве так бывает? любой народ создает протиостояние свой-чужой, иначе он размывается.
Я не великий специалист по Японии, может сейчас глупость скажу - но как же сыновья Аматерасу, как же изоляции, длившиеся столетиями?
January 10 2007, 09:58:40 UTC 12 years ago
January 9 2007, 23:24:23 UTC 12 years ago
Но сейчас вон то надо делать для выживания, так что пойдемте сделаем. Перестанет быть нужно - перестанем. Хуже мы от этого не будем.
January 10 2007, 00:15:25 UTC 12 years ago
January 10 2007, 05:46:31 UTC 12 years ago
Вообще-то речь о выживании.
Американцы, к примеру, не для выживания даже, а для банального гешефту позволяют себе ничуть не меньше, чем позволяли себе тогдашние немцы. И ничего, прокатывает.
Просто потому, что они не стесняются побеждать и грабить побеждённых.
January 10 2007, 11:51:15 UTC 12 years ago
Это Вы "9.11" называете - прокатывает? США еще получит свои "гешефты", уверен. Ну его нафиг такое "прокатывает". И дело не в том, что "нужно бояться и лапки к верху", а дело в том, что нужно отстаивать свои интресы другими методами.
January 10 2007, 11:57:29 UTC 12 years ago
А по сравнению с тем, что происходит с русским народом, 9.11 - фигня.
January 10 2007, 12:03:05 UTC 12 years ago
January 10 2007, 12:34:22 UTC 12 years ago
У Крылова спросите, он расскажет.
January 11 2007, 04:05:57 UTC 12 years ago
January 11 2007, 08:06:06 UTC 12 years ago
А когда Вы думаете как еврей, то попадаете в такую ловушку: http://www.computerra.ru/think/kafedra/301173/
January 11 2007, 13:46:58 UTC 12 years ago
А Вы пытаетесь мной манипулировать, причём очень нехорошим способом. Например, пытаетесь оперировать выражением "стать выше".
Я это "выше" в раннем детстве от училки слышал. "Тебя старшие ребята обижают? - а ты будь выше". Означало это ровно одно - "пущай тебя пиздят и дальше, а мне что за забота".
Я принял к сведению и сделал свои выводы - то есть стал защищать себя сам, всеми доступными средствами, включая зубы. Представьте, отлично помогло. Хотя это, наверное, было низко, ага-ага.
С тех пор я очень хорошо понимаю, что такое "будь выше". В отличие от многих забывших. У меня-то память хорошая.
January 11 2007, 21:25:54 UTC 12 years ago
January 12 2007, 01:35:55 UTC 12 years ago
В принципе, Российская Империя тоже росла и стояла приемущественно не на силе, а на уме.
Я не могу точно дать определение чем именно "умнее". Но что-то было такое у англичан, у русских, у китайцев, что помогло им не только создать империи (на короткий срок это удавалось и монголам), но и поддерживать их во вменяемом состоянии на протяжении веков. Вот именно эту "русскость" и надо вычленять и пестовать, а не превращаться в злобных карликов.
January 13 2007, 08:37:18 UTC 12 years ago
Англичане - это прежде всего народ-хищник. Это нация наёмников и пиратов, которая практиковала соответствующие методы и мораль сначала внутри своей страны, а потом и за её пределами.
Какими способами Англия поддерживала своё господство в колониях, я интересовался. Например, историей Ост-Индийской компании. "Лепо".
Ум у англичан, разумеется, есть. Но главное его свойство - это холодная жестокость, которая только и позволяет "мыслить определённым образом". Например, морить людей "экономическими способами".
January 12 2007, 20:47:56 UTC 12 years ago
Но иногда проще зубами.
January 12 2007, 21:17:36 UTC 12 years ago
January 13 2007, 01:03:28 UTC 12 years ago
Итак, у меня сложилось ощущение, что вы почему-то считаете хорошими решениями только те, которые требуют усердных размышлений и хитрой организации. А на практике, известной мне - что в боевых искусствах, что в программировании - наиболее жизнеспособными оказываются те решения, которые не требуют избыточных усилий интеллекта. Где ДУМАТЬ НЕ надо.
В этом смысле, например, презренный Виндовс - очень хорошее решение. Избавляет от необходимости ДУМАТЬ над конфигурацией операционки.
Визуальные построители - очень хорошее решение. Избавляют от необходимости ДУМАТЬ о размере кнопок и сопряжении интерфейсов.
Удар в морду, которую оппонент вдруг открыл - очень хорошее решение. Избавляет от необходимости ДУМАТЬ об этом оппоненте вообще - вот он, валяется, кровавые сопли вытирает, а я пойду по своим делам.
Вот так примерно.
Можно, конечно, ставить себе OS/2, абсолютно все программы писать исключительно на Си в текстовом редакторе, пытаться договариваться по-хорошему с каждым уродом... но это всё, мягко говоря, трудозатратные решения.
А если в наличии тыща компьютеров, тыща программ и тыща уродов - это ведь жизни на всё не хватит, извините.
Надеюсь, у вас хватит чувства юмора на то, чтобы понять этот текст правильно.
January 13 2007, 02:03:14 UTC 12 years ago
Насчет программирования не понял аналогии. Извините.
January 13 2007, 02:09:59 UTC 12 years ago
Только поставить три удара - и вперёд.
А дзюдо, айкидо и беганье по потолку - это всё потом, когда время будет.
Насчёт программирования - странно, что не поняли. Речь всё о том же. Чем решение проще, тем оно жизнеспособней.
January 13 2007, 02:16:34 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:28:42 UTC 12 years ago
Но в том-то и дело, что доблестный Кано-сэнсэй (портрет которого висит у нас в додзё рядом с портретом Уэсибы-сэнсэя) не делал боевую систему для немедленного решения практических проблем.
Да, у него было время ДУМАТЬ. И желание ДУМАТЬ именно над этим, а иначе никакого бы нового Пути он не создал.
У доблестного Константина Крылова, судя по тексту исходной записи (в комментах к которой мы сейчас беззастенчиво флудим), нет особого желания посвящать свою жизнь нахождению нового решения старой проблемы. Старые решения он считает вполне жизнеспособными и достаточными.
Я, в общем, тоже так считаю.
January 13 2007, 02:37:19 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:51:12 UTC 12 years ago
Впрочем, меряться историями из жизни великих мастеров - дело вполне безнадёжное.
January 13 2007, 08:17:53 UTC 12 years ago
Тогда вопросики. Первый: когда именно Вам понадобилось "стать выше" и по какому поводу? Второй: что конкретно Вы делали для завоевания положения?
Я, конечно, свою ситуацию тоже описал не полностью. Но я объясню, ага.
January 13 2007, 11:48:34 UTC 12 years ago
Что именно я делал сложно сказать. У второклашки не было расписанного бизнес-плана, дружить с этим, дружить против того, сколачивать группу и т.п. Но как-то интуитивно мне удалось поставить себя так, что а) не будучи самым сильным, меня не трогали ребята даже из старших классов б) стать лидером тусовки в своем классе в) оставаться круглым отличником, и меня не звали "заучкой".
January 13 2007, 17:48:21 UTC 12 years ago
У меня ситуация была другая. Училка, о которой я говорил, желала получить с моих родителей некий бонус - чтобы похлопотали насчёт трудоустройства родственницы в одно хорошее место. Мама этого сделать не могла, да и не хотела. Тогда училка пообещала "прижать вашего". Прижала. В т.ч. и демонстративным "лишением меня защиты". Ну и прочими штуками - типа снижение оценки на балл за недостаточно ровно вырисованную буковку. (С тех пор ненавижу писать руками, зато при необходимости могу продемонстрировать чудеса каллиграфии).
И происходило это не в третьем классе, а в первом. "С нуля".
Я, разумеется, остался отличником, хотя это требовало от меня тройной нагрузки. А вот "поведение" - да, тройки. Потому как.
Потом меня удалось перевести в другую школу. Правда, наработанные модели поведения там уже мешали: я слишком привык быть contra omnes.
Что касается Вашей ситуации, с ней неясно. Возможно, Вы просто "взяли обаянием", что "и слава Богу". Возможно, что-то ещё сработало. Но отсутствие формальной и воспроизводимой стратегии Вы признаёте сами.
January 13 2007, 18:14:26 UTC 12 years ago
January 13 2007, 22:55:05 UTC 12 years ago
Что касается лидераства, да, разумеется, оно завоёвывается не только и не столько "силой" - особенно в смысле физической накачанности. Бычьё и есть бычьё. Но я, кажется, нигде не проповедовал пользу физкультуры?
January 14 2007, 00:55:27 UTC 12 years ago
Когда я говорил "быть выше", я имел в виду - "не делать так как они, делать по-другому". А для Вас слова "быть выше" означают "не делать ничего". Ну что ж, разный жизненный опыт.
Вы не верите, что "по другому" существует, и твердо считаете, что русский должен вести себя точно также как какой-нибудь дитя гор. Копировать их паттерны. Мне это унизительно. Я считаю, что такой пропагандой, Вы русских не повышаете, а принижаете. Вот в чем суть.
January 15 2007, 02:07:53 UTC 12 years ago
То же и здесь. Есть вещи, которые делаются только одним способом. Впрочем, этот способ можно "по-разному подать" - например, "назвать по-другому", как это делают на Западе. Я только за: русским отчаянно не хватает лицемерия (каковое есть признак высокой культуры). Но я пишу в ситуации, когда система эвфемизмов ещё не выработана, и мне важно, чтобы меня понимали.
January 15 2007, 10:36:48 UTC 12 years ago
А когда мы рассуждаем о национальном, то подразумеваем вещи, которые можно делать, а можно и не делать. Причем критерий успещности общества делающего "это" и не делающего "это" неочивиден. Есть общества националистические, которые успешны (напр. Япония) (но связанно ли это с национализмом?), и есть общества ненационалистические (напр. США, Канада), (связанно ли это с ненационалистичностью, тоже вопрос).
January 12 2007, 14:46:24 UTC 12 years ago
То есть, пряник можно показывать только в случае, если в другой руке кнут. Иначе пряник возьмут, и всё - гуляй, ленивый русский Ваня, неси ещё один пряник.
January 11 2007, 04:05:06 UTC 12 years ago
А воевали они со всем миром разом. И проиграли только благодаря тому, что "ещё худший режим" (как сейчас говорят) их таки побил.
January 11 2007, 08:03:09 UTC 12 years ago
January 11 2007, 09:09:21 UTC 12 years ago
собак не хватило, всех на немцев повесили. Самостоятельная роль Италии в европейских делах не сопоставима с ролью Германии. Гитлера назначили на роль главного Злодея ответсвенного за.... Хотя и итальянцам тоже досталось.
>>А на французов после 1812 года?
тогда публичная политика не преобрела еще современные черты
>>Да, на проигравших "вешают собак", но от того КАК немцы воевали, количество собак увеличилось по экспоненте.
Англичане воевали ничуть не гуманнее. Во время англо-бурской войны они выжигали мирные деревни и морили голодом в концлагерях женщин и детей. В 43-м году в качестве привинтивной меры организовали голод в Западной Бенгалии, от которого умерло около 6 млн. человек. И что? А ничего. Вас это не возмущает. Подозреваю даже, что англичане в вашей картине мира входят в категорию "демократия, гуманизм, права человека".
January 11 2007, 09:23:21 UTC 12 years ago
Да, возможно, это феномен 20-го века, продукт "гуманизации" международных отношений. Но от этого суть не меняется. То КАКИМИ методами идет "решение вопросов" ИМЕЕТ значение. Даже такая невинная акция как повешение Саддама, уверен, еще аукнется американцам.
January 11 2007, 09:52:55 UTC 12 years ago
В Вашей, вполне возможно. Но в данном случае она не репрезентативна. Вообще-то каждый школьник знает, что Англия - старейшая демократия, всегда стояла на страже всяческих свобод, защищала права человека, там живут благородные джентльмены с симпатичными усиками и тонким чувством юмора. Сегодня Англия никого не обижает, она стара и добра как королева-мать.
Англия вполне успешное государство, несмотря на "методы решения вопросов". И США тоже успешное государство, несмотря на века расовой сегрегации, суды линча, евгенику и пр. Гитлер, кстати, свои расовые законы во многом заимствовал у американцев, о чем мечтательно писал еще в майн кампф, выставляя Америку образцом расового законодательства.
January 11 2007, 10:01:24 UTC 12 years ago
January 11 2007, 14:04:49 UTC 12 years ago
January 11 2007, 21:27:52 UTC 12 years ago
January 12 2007, 14:37:49 UTC 12 years ago
И еда какая-то водится.
А в колониях - далеко не везде.
January 12 2007, 18:35:06 UTC 12 years ago
http://www.economist.com/theworldin/international/displayStory.cfm?story_id=3372495&d=2005
January 12 2007, 20:27:18 UTC 12 years ago
Не сказал бы.
January 12 2007, 21:15:15 UTC 12 years ago
А вот программы ПРИЧЛЕЧЕНИЯ квалифицированных иностранных кадров имеют все эти страны. Не смотря на цвет кожи.
January 12 2007, 21:19:18 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:20:49 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:53:34 UTC 12 years ago
(Хоть я и не уверен, что Россия действительно нуждается в каких-то квалифицированных кадрах извне.)
Но актуальность вопроса "а хренли нет такой программы?" никак не означает, что неактуален вопрос "а что делать с понаехавшими вчерашними чабанами?"
Это таки две большие разницы.
January 13 2007, 01:45:12 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:03:23 UTC 12 years ago
Я учил Java только базу, больше мне как-то до сих пор не надо было, хоть это и мой любимый язык...
Но если не учат - это плохо. Надо бы учить, конечно.
January 13 2007, 02:07:58 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:11:57 UTC 12 years ago
Податься, что ли, в кодеры. ^_^
(Нет, вряд ли. Это всё-таки изматывает - всё время ДУМАТЬ на работе. ^_^)
January 10 2007, 10:59:42 UTC 12 years ago
:))))
January 10 2007, 11:54:06 UTC 12 years ago
January 10 2007, 12:35:25 UTC 12 years ago
January 10 2007, 12:37:21 UTC 12 years ago
January 11 2007, 15:55:31 UTC 12 years ago
January 11 2007, 03:23:00 UTC 12 years ago
А "зверьки"-то эти - люди. Которые, представьте себе, ПРАВИЛЬНО ПОСТУПАЮТ. И нас, неправильно поступающих, к ногтю берут.
January 11 2007, 07:54:34 UTC 12 years ago
January 11 2007, 13:10:45 UTC 12 years ago
Есть люди. Они делают определённые вещи. Одни правильно живут, другие неправильно. Кто живёт правильно, процветает, кто живёт неправильно - вымирает. Смотрим цифры: кто процветает, кто вымирает. Делаем выводы.
January 11 2007, 21:15:09 UTC 12 years ago
January 12 2007, 17:54:56 UTC 12 years ago
Если во Францию не откочевали, или ещё куда.
Строители, как и прочие мастеровые люди, едут туда, где лучше платят, а не туда, где национальное государство.
January 12 2007, 18:25:05 UTC 12 years ago
Именно! Поэтому успех "националий" бывшего СССР виден выпукло на стройках России.
January 12 2007, 20:21:30 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:07:21 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:08:56 UTC 12 years ago
Но это уже другая тема.
January 12 2007, 21:19:09 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:24:19 UTC 12 years ago
Вообще-то ваше предыдущее утверждение - насчёт "пять процентов населения, а значит, пять процентов квартир" - ни на чём не основано, но это, право же, уже мелочи.
Вы сюда зашли с готовностью поспорить о чём угодно, а следовательно - ни о чём конкретно.
Я этого не понимаю, если честно.
(Правда, нигде на небе огненными буквами не написано, что я непременно обязан всех понимать. Но всё же - странно.)
January 12 2007, 21:29:35 UTC 12 years ago
Я не спорю ни о чем. Я спорю с заведомо ложными утверждениями. Началось с абсолютно ложного утверждения Крылова о "великоханьском китае". Все остальные мои комменты - лишь реакция на провоцирующие дальнейшие ложные утверждения. Не будет ложных утверждений - я буду молчать.
January 12 2007, 22:03:43 UTC 12 years ago
Мне-то всё равно... у каждого своё хобби - кто-то дома фотографирует, кто-то железнодорожные билеты собирает, а кто-то в чужих журналах спорит до полного исчерпания лимита комментов.
Просто я не разделяю страсти к таким развлечениям, поэтому на многие вопросы просто не отвечаю. Это не отсутствие позиции, это отсутствие интереса к дискуссии.
Вы уж извините.
January 13 2007, 01:49:46 UTC 12 years ago
На самом деле так:
Я читаю Крылова с 98-99 года. И имею к этому человеку большое уважение. Но за последний год-два он просто засрал себя (извините, Константин). Он просто скатился в яму мелочизма. "Великоханьский Китай" это лишь повод, а причина - Крылов скурвился. Жалко. Эти бы мозги и слог, да бы в добротное русло.
January 13 2007, 02:16:30 UTC 12 years ago
За последние года два уважаемый хозяин журнала стал, пожалуй, злее и лаконичнее.
А "Великоханьский Китай" - по-моему, вы преувеличиваете значение этой фразы для Крылова.
January 13 2007, 02:21:02 UTC 12 years ago
Константин еще не говорит, но я думаю, у него скоро сорвется с языка: что самое главное это сколько народа можно вывести на улицы хорошим словом.
January 13 2007, 02:42:25 UTC 12 years ago
Это же не философия, это политика.
Крылову не нравится писать "прополитику", он об этом в исходной записи сказал:
"Честно сказать: не люблю «политику». Не люблю писать про политику и особенно не люблю писать что-то «идеологическое»."
Но вот так случилось, что пишет он не философию, а "прополитику". Вы читаете и кривитесь: дескать, нифига не философия, политика сплошная.
Автор-то считает, что вынужден писать "прополитику", и Небо ему судья. Но вас-то кто заставляет "прополитику" читать?
January 13 2007, 02:45:26 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:48:41 UTC 12 years ago
Ну простите вы его за это, пожалуйста. ^_^
January 13 2007, 02:54:29 UTC 12 years ago
Русские не подгоняют - руссские живут тем, чем переживают.
January 13 2007, 09:10:22 UTC 12 years ago
January 13 2007, 11:50:01 UTC 12 years ago
January 12 2007, 20:33:06 UTC 12 years ago
Только вот хрен их кто туда пустит.
January 12 2007, 21:16:29 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:21:22 UTC 12 years ago
Если мы живём в одной стране, вариантов всего два - или мы даём им возможность заработать, или они будут пытаться нас грабить.
January 13 2007, 02:26:40 UTC 12 years ago
Так что таджики занимают НИЗШИЕ страты нашего общетства.
January 13 2007, 02:35:22 UTC 12 years ago
Да, неплохо живут. Поэтому на стройках окажутся всё-таки не они, а безработные откуда-нибудь из Оренбурга.
(Конечно, это жутко невыгодно всяким эффективным собственникам из строительных компаний. Сверхприбыли уменьшатся, а потом, глядишь, вообще превратятся в обычные прибыли. ^_^ Но мне совершенно наплевать на проблемы этих самых собственников. Цену на свою продукцию дальше задирать некуда, себестоимость квадрата уже давно практически не влияет на его цену.
Я о Москве, конечно. Что вижу, о том пою.)
January 13 2007, 02:40:11 UTC 12 years ago
January 13 2007, 02:44:55 UTC 12 years ago
Развенчание мифа "чурки строят хорошо и дешево".
Или не Крылов?
Массаракш, спать хочу ужасно. Не буду проверять, кто писал.
January 12 2007, 17:57:16 UTC 12 years ago
Лучше в какую-нибудь Многонационалию податься.
January 12 2007, 18:23:17 UTC 12 years ago
January 12 2007, 20:18:53 UTC 12 years ago
Умеете же себя развлечь, если захотите.
January 12 2007, 18:17:01 UTC 12 years ago
January 11 2007, 03:17:28 UTC 12 years ago
January 11 2007, 07:53:28 UTC 12 years ago
January 12 2007, 19:50:56 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:21:42 UTC 12 years ago
January 13 2007, 05:57:00 UTC 12 years ago
Почитайте, поразмыслите, имеет оно что-либо общее с национализмом или нет.
January 13 2007, 11:42:32 UTC 12 years ago
Однако все остальные исследователи не находят ничего общего между экономикой и национализмом. Да и мой собственный опыт работы с японцами и в Японии подтверждает то, что национализм им скорее мешает там, где они могли бы больше заработать.
January 12 2007, 18:14:00 UTC 12 years ago
И уже отливается, собственно. Сижу на работе (неглупой работе) рядом с японкой, вышедшей замуж за ирландца. В Японию она теперь, как я подозреваю (не обсуждал разумеется), не вернётся. Это называется утечка мозгов.
(Да-да, я в курсе, что Россия получила утечку мозгов по другой причине. Я ничего вообще не говорил о России. Я говорил о Японии, которой ещё придётся либо потихоньку разобраться с этницизмом, либо встретиться со следующим кругом проблем).
January 12 2007, 20:29:56 UTC 12 years ago
А русским чрезмерная терпимость уже отлилась.
Разница есть.
January 12 2007, 20:36:58 UTC 12 years ago
СССР развалился всё-таки по другой причине.
January 12 2007, 20:44:43 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:47:04 UTC 12 years ago
January 12 2007, 22:14:27 UTC 12 years ago
Как кто-то правильно сказал, "гастарбайтер - это шрейкбрехер".
Если в Москве на стройках таджики и турки, а в Твери и Оренбурге растёт безработица, то таджики и турки с заработанных денег размножатся, а жители Твери и Оренбурга - отнюдь нет.
А границу с Китаем кто будет охранять? Таджики и турки? Или, может, мы с тобой?
Я не справлюсь, честно говоря. У меня вообще белый билет.
Это даже не экономическая задница, это просто задница. Во всех аспектах, так сказать.
И неубираемый проходной двор ничем, кроме такой задницы, быть не может.
в защиту Крылова:)...
January 9 2007, 16:11:32 UTC 12 years ago
А то, что схемы, модели, абстракции должны базироваться на Монбланах выверенного фактического конкретного материала, это у философов считается необязательной и малозначащей деталью.
Вряд ли..
January 9 2007, 17:24:26 UTC 12 years ago
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 07:47:39 UTC 12 years ago
Если такая лепота,то чем мотвиированы уйгурские сепаратисты?
Или ситуация повторяет нашу Прибалтику и Грузию, когда отноистелтьно привилегированные в СССР национальности начали бухтеть больше русских о том,что их зажимают,притесняют и пр?
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 09:54:11 UTC 12 years ago
Уйгурский и тибетский сепаратизмы объясняются тем, что эти территории, по сравнению с другими были меньше всего по общему времени пребывания в Империи. Т.е. наименее интегрированы. Во-вторых, есть внешние факторы: Движение Восточного Туркестана (международно признанная террористическая организация) и Далай-Лама (но он все более и более склоняется в пользу Китая, поэтому сепаратизм сходит на нет).
По Прибалтике и Грузии - есть мнение, что там наряду с национальным фактором был еще более силен экономический. Люди были против советского строя в принципе, даже если бы он управлялся и не русскими. Нечто похожее я заметил и в Беларуси - Батькиными порядками возмущаются только те, кто живет побогаче других, и чувствует, что мог бы жить еще богаче средней массы, но не дают.
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 09:59:03 UTC 12 years ago
"Других приемуществ в этой пирамиде - насчитывается десятками положений"
Вот и привели бы пяток на вскидку...:)
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 11:58:47 UTC 12 years ago
Зарезервированные квоты в ВУЗах, при недоборе баллов все равно поступают. Квоты в партийных и руководящих органах (там все хитрее, конечно, но сам факт продвижения вверх по лестнице легче). Экономические поблажки в налогах. Возможность печати и прессы на родном языке (некоторые группы типа "ханьцев" тоже могли бы иметь свои отличительные локализации, но им не дают).
Вот, вроде пяток. Это из того, с чем я сталкивался особо не интересуясь темой. А если копнуть....
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 12:11:19 UTC 12 years ago
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 12:24:20 UTC 12 years ago
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 12:39:04 UTC 12 years ago
Например коряки и чукчи попадают под малочисленные народы и имеют квоты на вылов рыбы (правда переуступаемые промфирмам), а поморы,например, как этнографическая группа не могут добиться такого же статуса, хотя для поморов, как и для нивхов и чукчей, рыбный промысле и промысел зверя такой же этнокультурообразующий фактор как и для нивхов-коряков исторически на протяжении тех же сотен лет.
Re: Вряд ли..
January 10 2007, 12:44:27 UTC 12 years ago
Re: Вряд ли..
January 11 2007, 03:40:13 UTC 12 years ago
Но по поводу современного Китая - так получилось - некоторое представление имею.
Так вот про меньшинства. Два вопроса:
1. где все эти меньшинства в основном проживают?
2. легко ли китайцу с континента попасть, скажем, в Шанхай?
Re: Вряд ли..
January 11 2007, 07:59:20 UTC 12 years ago
1. В основном - это насколько процентов Вас интересует? Хуйцы, к примеру, равномерно по всему Китаю. Уйгуры, к примеру, держат в Пекине 30% ресторанов и клубов. (Ресторан - в Пекине это не гламур, это ежедневная еда.)
2. Для легальной работы также сложно, как и в СССР из провинции в Москву. Институт прописки действует. Для нелегальной работы - так же сложно как молдавану в Москву в современной РФ.
Re: Вряд ли..
January 11 2007, 21:31:13 UTC 12 years ago
Откуда вообще, Константин, Вы взяли идею Великоханьского Китая? Где прочитали? У кого? Современный Китай в национальном плане представлятет из себя скорее СССР, который Вы так не любите.
Согласитесь, промашку выдали? И что?
January 9 2007, 09:28:41 UTC 12 years ago
Ашыпка в тексте!
January 9 2007, 09:37:34 UTC 12 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Ашыпка в тексте!
January 9 2007, 14:05:36 UTC 12 years ago
January 9 2007, 09:37:34 UTC 12 years ago
January 9 2007, 10:22:59 UTC 12 years ago
Это, видите ли, зависит от того, как этот самый "русский народ" определить. На уровне здравого смысла, разумеется, он существует (если есть слово - обычное есть и обозначаемое), но вот Вашими и ко стараниями определений наверчено столько, что теперь прежде чем с данным тезисом согласиться, надо уточнить какое именно определение имеется в виду. Причем ответ до уточнения не очевиден.
Я лично полагаю что "русский народ в определении КрыловаTM" существует, но весьма малочисленен и лично для меня интереса не представляет (за исключением того аспекта, что лично я не хочу, чтобы хвост вертел собакой)
Deleted comment
January 9 2007, 10:40:27 UTC 12 years ago
January 9 2007, 11:21:03 UTC 12 years ago
Вам, значит, кое-кто "профессиональные" уже все объяснили, все рассказали, всему научили.
January 9 2007, 11:43:13 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Иллюстрация
January 10 2007, 00:29:48 UTC 12 years ago
Re: Иллюстрация
January 10 2007, 06:32:16 UTC 12 years ago
Вам уже показали наглядно как это выглядит. Читайте долбоносика, зечем Вам Константин Крылов?
Re: Иллюстрация
January 10 2007, 19:46:48 UTC 12 years ago
Re[2]: Иллюстрация
January 11 2007, 04:48:36 UTC 12 years ago
То есть Вы утверждаете, что Вам безразлично как Ваши слова отражаются психикой других людей. Вы самоутверждаетесь в словоформах, а смысл Вам не важен. Ясно, приму к сведению.
Re: Re[2]: Иллюстрация
January 11 2007, 16:22:11 UTC 12 years ago
Re[4]: Иллюстрация
January 12 2007, 04:33:01 UTC 12 years ago
Тогда научитесь видеть за эмоциональной иллюстрацией смысл, там было всё предельно наглядно, на мой взгляд, по крайней мере.
Deleted comment
January 10 2007, 00:32:54 UTC 12 years ago
January 9 2007, 12:57:06 UTC 12 years ago
Забавно читать подобные упреки в персональном блоге. Вас никто не заставляет читать статьи Крылова, никто не принуждает думать, из радио и телевизера в вашу квартиру никто не лезет. А вы значит, свое решительное фи высказываете - понаписали мол тут у себя всякого. Смешно.
January 9 2007, 14:29:04 UTC 12 years ago
January 10 2007, 08:11:59 UTC 12 years ago
January 11 2007, 16:28:17 UTC 12 years ago
Я не хочу быть топливом для проекта с непонятными мне целями. Национальное самоутверждение as is мне представляется бессмысленным. Если бы Вы могли внятно объяснить, зачем с Вашей точки зрения нужна "русская нация" - я бы возможно и проникся. Возможно наоборот.
Но Вы не то, чтобы не даете ответа на этот вопрос - Вы от него уходите принципиально. Выглядит это так - "
Вступайте в нашу организацию XYZ!
- А что у Вас за организция? Цели-то какие?
- У нас очнь хорошая оргазация! А целей у нас нет! Главное чтобы все потенциальные члены в нее вступили"
January 12 2007, 13:36:56 UTC 12 years ago
Узко мыслите, "русские не должны быть топливом для проектов" всего лишь значит, что "топливом для проектов" должны служить нерусские, кандидатов имхо полно.
Что опять таки не отменяет проектов как таковых.
"Если бы Вы могли внятно объяснить, зачем с Вашей точки зрения нужна "русская нация" - я бы возможно и проникся." "Но Вы не то, чтобы не даете ответа на этот вопрос"
:))))))))))))) Для чего тратить на вас время если "русская нация" вам ИЗНАЧАЛЬНО не нужна. Вас же никто в русские не загоняет, живите как знаете.
"Цели-то какие"
Пока нет нации цель одна - ждать и молиться, что нация появится/возродиться. Вы не можете приказать людям стать нацией, имхо можно лишь наставлять русских людей, что они достойны быть русской нацией, а русская нация достойна занять место в будущем. В зависимости от того какой будет эта нация будут определены дальнейшие цели. Все остальное имхо от лукавого.
January 13 2007, 00:07:16 UTC 12 years ago
January 13 2007, 00:26:16 UTC 12 years ago
Но вы тоже никакого смысла не предлагаете. Что касается тактических вопросов - что-то мне кажется разумным, что-то - не особенно, но это все мелковато, тем более что тут правительство в общем довольно быстро перехватывает инициативу (в этом смысле я вашу деятельность считаю полезной).
У итальянских националистов была вполне определенная и крупная цель - объединение Италии, у нацистов - восстановление статуса Германии и национальная экспансия. etc.
Я могу предложить довольно много вариантов для России, там даже не очень важен конкретный - важно то, что большая цель позволяет осмысленно действовать в долгосрочной перспективе.
Еще - я несколько по другому понимаю что такое нация - imho любая общность обуславливается тем, что внутри нее связи между людьми существенно плотнее, чем направленные вовне ее. У национальной общности это мотивируется общим языком, культурой, местом проживания, родственными отношениями - все это сильно облегчает коммуникацию и возникновение связей.
Если связи работают, то общность развивается. Если они в течение долгого времени не работают - они отмирают и общность вместе с ними. Большая цель связи актуализирует.
January 13 2007, 10:15:09 UTC 12 years ago
January 13 2007, 10:59:51 UTC 12 years ago
Именно это я и называю "заменой Касьянова на Курьяновича". К идее самой замены отношусь негативно - просто потому, что никаких приличных кандидатов у "русской партии" не наблюдаю. imho означеная замена в нынешних условиях приведет просто к очередному витку передела власти и собственности со всеми недостатками этого процесса.
партии-победители во всех успешных постсоветских странах, начиная от Прибалтики и кончая Казахстаном. У них всё получилось, и результаты великолепны: фантастический расцвет той же Эстонии (не говоря о националистической Польше или других восточноевропейских странах) очевиден. Этого мало?
Что у них "получилось"? За исключением миниатюрной Эстонии, которая прекрасно может жить за счет русских туристов, европейских субсидий и открытия для нее рынка ЕС (по причине ее малых размеров ее туда пускают без проблем), да Казахстана, где русский язык является вторым государственным, все остальное - так себе.
В чем состоит "расцвет Польши и других восточноевропйских стран"? У меня как-то другие сведения по этому поводу. А если дополнить список Грузией, Молдавией и прочими среднеазиатскими республиками - расцвет и вообще начинает как-то странно выглядеть.
Вы в принципе сейчас толкаете ту же лажу, что либералы-рыночники - только те говорят, что чудодейственным средством от всего является рынок, а Вы - про "этнократическое государство". Ни то, ни другое само по себе не работает - если есть вменяемые люди, которые знают что делать и хотят поднять государство, и они пользуются поддержкой в обществе - они это сделают в любой системе, а "лозунги" будут просто обеспечивать им пропагандистское прикрытие. А если у правителей руки под @#$ заточены (или под воровство) - то результатом жопа и будет. Хоть в рыночном, хоть в этнократическом, хоть в социалистическом государстве.
January 13 2007, 15:06:25 UTC 12 years ago
Гм. "Всё равно, паравоз или электропоезд - был бы хороший машинист"?
January 14 2007, 02:22:25 UTC 12 years ago
Был бы хороший конструктор.
Грузия ещё не успела подняться
Она национально поднимается уже лет 17. За это врермя благодарая национально-оринтироанному долбоебсту проебала Осетию и Абхазию. В принципе - Саакишвили не столь тошнотен, как его предшественники, но ...
В Средней Азии всё очень неплохо.
При помощи пулеметчиков и войск РФ.
То, что у ляхов шоколадно, видно по экономическим показателям
Ну где тут "тигры"?
January 13 2007, 15:25:33 UTC 12 years ago
То, что у ляхов шоколадно, видно по экономическим показателям. Но есть одна забавная хаарктеристика, которая разом демонстрирует и экономический уровнень, и уровень технологического развития, и культурно-образовательный потолок. Польская Википедия - четвёртая по количеству статей (335.000), после англоязычной, немецкой и французской. Это значит, что в Польше имеется достаточно много умных, культурных, материально обеспеченных и готовых тратить своё время время на эту игрушку.
Для сравнения - русская вики перевалила десятитысячный порог. Участников мало.
January 13 2007, 15:25:58 UTC 12 years ago
January 14 2007, 15:04:58 UTC 12 years ago
За последние 2-3 года мне часто приходилось слышать высказывания типа «нет смысла оставаться в Германии, здесь никакие реформы не помогут, мы уже давно сидим на чемоданах, детей отправили за границу, и сами скоро за ними последуем. Услышать подобные заявления да еще в таком количестве 5 – 10 лет назад было невозможно. Значит, что-то действительно сломалось в людях. Они разочаровались в своей стране. Даже самые энергичные из нас считают, что Германии уже не помочь
И эмиграция из России в 2005 в разы ниже эмиграции из Германии, при вдвое большем населении. Причем - из Германии уезжают немцы. А приезжают - турки. Причины вполне очевидны - людям, которые что-то делать умеют, в Германии делать нечего. Помимо зарплаты и РЛО есть еще такие вещи, как жизненные перспективы. Собственно - вопрос, который я Вам пытаюсь задать - какие у меня перспективы в "Русской России"? Вы же в ответ предлагаете "сделать как в Германии".
January 9 2007, 13:11:27 UTC 12 years ago
Вот проблемы у человека. Выключите компьютер, включите телевизор и наслаждайтесь.
January 9 2007, 14:13:22 UTC 12 years ago
January 9 2007, 15:00:07 UTC 12 years ago
January 11 2007, 03:15:16 UTC 12 years ago
Так вот, учителя физики, географии и математики именно это и делали. Вам рассказали, что и как Вы должны думать. И Вы это скушали. Поверили ровно во всё, что они Вам сказали.
Главным идеологическим предметом является история. Думаю, Вы тут тоже "всё скушали", разве что оценки поменяли. Типа, "Великий Октябрь" был не великий, а ужасный, ну и т.п. Нехитрое это дело.
И это, кстати, нормально. Человек может иметь "своё суждение" только по тем вопросам, которым долго и усердно занимается. При этом рискуя ошибиться.
То же самое касается тех вопросов, о которых говорю я.
January 11 2007, 10:54:59 UTC 12 years ago
С историей - ситуация кстати та же самая - к истории любят пристегивать идеологию, потому что это очень удобно делать, но сама по себе - предмет не идеологический. Оценочное суждение вполне поддается отделению и я даже в старшем школьном возрасте довольно неплохо был способен это сделать - и вполне понимал, что Октябрь - великий, но не потому, что "хороший", а потому собтие мирового значения. Что резня там была изрядная с обоих сторон - тоже понимал.
Так же как понимал и то, что бла-бла-бла про "коммунизм" и "красные - все в белом, белые - все в говне" - туфта полная. Что идеологическую составляющую надо просто отфильтровывать и что в комсомол вступать не стоит, не потому, что "коммунисты плохие", а что оно как организация - говно преизрядно и вступать в говно без реальной нужды не надо.
Так вот - моя оценка того, что Вы говорите по данным вопросам - Вы из небессмысленных в сущности идей делаете довольно плохую пропаганду (если ее отфильтровать, то не останется практически никакого содержания) и пытаесь выдать эту пропаганду за мнение всех "русских" - т.е. - за мое в частности.
Последний факт и вызывает мою реакцию. Я не люблю, когда от моего имени говоят ерунду и естественно - стараюсь этот факт отметить.
January 11 2007, 15:54:37 UTC 12 years ago
Интересно, как Вы проверяли СТО :)
Во-во. А Февраль - типа "ничего особенного". А ведь это очень неочевидная мысль.
Вы 1965 года будете? Ну, тогда это был "массовый настрой".
Ну, первое суждение пусть останется на Вашей совести. Но допустим - не нравится Вам то, что я пишу. Но вот второе -суждение - просто ложно.
Я НЕ "выдаю своё мнение за мнение всех русских". Я же не пишу, что мои взгляды разделяют 100% русского населения. Я, безусловно, считаю, что, если бы так было, это было бы благом - не для меня, а для русских. Но сейчас ситуация такова, что мои мнения не являются общепринятыми в русской среде, и никаких иллюзий я не питаю. Даже тот факт, что Вы называете мои тексты "пропагандой", свидетельствует о том, что Вы прекрасно понимаете - я в лучшем случае пытаюсь распространить свои взгляды, но не думаю, что они уже распространены, а я их только озвучиваю.
Я подписываюсь под своими словами - кстати, в отличие от Вас, настоящим именем. От Вашего имени я говорить не могу, даже если бы хотел, по незнанию такового.
January 11 2007, 16:13:10 UTC 12 years ago
Логика констркуции и эксперимента Майекльсона вполне проверяемы и я их вполне понимал и тогда. Сам эксперимент, безуслвновно, приходится принимать на веру. Хотя на более приличном уровне - СТО дедуцируется не из него, а из электродиамики. Кроме того - она имеет множество практических применений - поскольку эти вещи работают, то проще предположить, что теория, которая лежит в их основе верна, нежели что это грандиозный фейк, а на самом деле там секретное знание.
Что до ОТО - то там сложнее - да - конструкция весьма логична, но подтверждений действитеньно мало.
Во-во. А Февраль - типа "ничего особенного". А ведь это очень неочевидная мысль
Вообще-то для меня это одно и тоже событие. Точнее - разные его эпизоды.
Я же не пишу, что мои взгляды разделяют 100% русского населения. Я, безусловно, считаю, что, если бы так было, это было бы благом - не для меня, а для русских
Возможно я не так Вас понял, с моей точки зрения Вы даете определенную дефиницию "русскости/нерусскости", тем самым претендуя на то, чтобы определять какие взгляды я должен иметь. Многие Ваши соратники вполне откровенно заявляют, что те, кто не разделяет их взглядов - "нерусь" (при это классификация "руси" у них крайне разнообразна и противоречива)
Я подписываюсь под своими словами - кстати, в отличие от Вас, настоящим именем. От Вашего имени я говорить не могу, даже если бы хотел, по незнанию такового.
Вы очень выборочно читали мой userinfo. Мои имя и фамилия значатся двумя строчками ниже моего года рождения, который Вы высмотрели.
January 11 2007, 23:54:54 UTC 12 years ago
Вы 1965 года будете? Ну, тогда это был "массовый настрой".
А можно вопрос - Вы ведь на два года меня младше? И в Комсомол таки вступили? Правда? Хотя это и "был массовый настрой, что не надо в говно вступать"? Ась?
January 13 2007, 08:27:00 UTC 12 years ago
Сейчас я, кстати, об этом сожалею. Мне куда приятнее было бы сказать - "да, я был комсомольцем, сам туда вступил, а этот самый массовый настрой и выкаблучивание на пустом месте всегда считал говном и лажей", чем он и был. Но увы.
January 15 2007, 11:35:54 UTC 12 years ago
January 16 2007, 02:46:19 UTC 12 years ago
А я и не знала...
January 16 2007, 10:11:15 UTC 12 years ago
Вопрос
Anonymous
January 9 2007, 10:47:29 UTC 12 years ago
Очень много рассуждений - читать интересно, а вот критериев не нашёл.
У меня вот в крови столько всего намешано, от украинцев до корейцев, родной язык русский, культура та же...
Интересно, чёрт побери...
Re: Вопрос
January 9 2007, 14:06:47 UTC 12 years ago
Ладно, не забуду.
Re: Вопрос
Anonymous
January 9 2007, 14:36:09 UTC 12 years ago
Но тем не менее...
Лично я проблемы с самоидентефикацией не имею, вопрос был к вам, как вы эту проблему видите.
Если ответ был дан ранее, буду признателен при предоставлении ссылки.
Спасибо.
Re: Вопрос
January 11 2007, 02:29:57 UTC 12 years ago
January 9 2007, 10:58:16 UTC 12 years ago
January 9 2007, 14:07:32 UTC 12 years ago
January 9 2007, 14:26:03 UTC 12 years ago
Пустячок: идентичность. Включая такую мелочь, как религия.
Вы боретесь не за тех русских, которые есть/были, а за тех идеальных русских, которые должны быть, но которых никогда еще не было. Не нюнь-размазней, испорченных христианскими пережитками (пережидками?), а настоящих арийцев, не прощающих обид, суровых и справедливых, сильных духом, белокурых бестий, кого там еще. Сверхчеловеков. По вашим критериям это будут русские. Но нормальный русский с такой сволочью за один стол водку пить не сядет. Я не сяду. А я уж точно русский, мне не надо читать никаких исследований, чтобы это уяснить. Это для меня предельная достоверность, на уровне спинного мозга и подкорки.
Так что вор, точнее планируете кражу со взломом.
Олдовым тру русским
Anonymous
January 9 2007, 14:46:08 UTC 12 years ago
А-а, Вы значит несправедливый размазня. Хороший человек, наверное. И водку пить с Вами, должно быть, очень приятственно.
January 9 2007, 15:14:43 UTC 12 years ago
January 9 2007, 15:37:00 UTC 12 years ago
January 9 2007, 16:13:46 UTC 12 years ago
Там Константин Крылов украл у Вас, например, Александра Сергеевича Пушкина. Признайтесь, ведь Вы так любили русского поэта, что Вам сейчас безумно больно. А как Вы любили Салтыкова-Щедрина? И он, увы... сворован. Еще автор украл у Вас "День Победы". А ведь с этой песней Вы шагали по жизни, да? Я уж не говорю про Высоцкого, в книге он просто, простите, спизжен из-за трех сейфовых замков. Там еще Крылов ворует у Вас Чаадаева и навязывает Вам сверхчеловека, "белокурую бестию" по фамилии Штирлиц. Ну, и, конечно же Крылов своровал у Вас Бориса Ельцина, русского человека, с которым бы Вы водки уж выпили, не так ли?
Понимаете, Вы правы. Вы всегда правы, ведь вы простой русский человек, а русским людям сейчас хорошо, стабильно, только работать надо, да?
January 9 2007, 16:40:30 UTC 12 years ago
January 9 2007, 17:11:30 UTC 12 years ago
Настоящие русские должны хлестать сивуху при лучине в деревянной избе, а не мудрствовать лукаво в лепестрическом заморском ЖЖ, что от антихриста.
January 9 2007, 17:33:38 UTC 12 years ago
А если полагаете, что я так считаю, то всего лишь неудавшийся телепат.
January 9 2007, 18:42:21 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:04:18 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:15:01 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:26:29 UTC 12 years ago
January 9 2007, 21:19:03 UTC 12 years ago
Вы уверены, что знаете, какими были русские еще вчера, в масштабах исторического времени?
Про идентичность: религия не может быть этнической идентичностью, если только она не племенная.
January 9 2007, 22:20:08 UTC 12 years ago
У меня есть серьезное подозрение, что, например, воины Дмитрия Донского никогда не сели бы за один стол с Вами.
Как, впрочем, и Вы с ними. Поскольку по Вашим критериям они, безусловно, "сволочи".
Всё о том же
Anonymous
January 10 2007, 11:03:36 UTC 12 years ago
January 11 2007, 08:49:23 UTC 12 years ago
January 14 2007, 02:16:36 UTC 12 years ago
Видите ли, у Вас получилось, что суровость, справедливость и сила духа - это какие-то мерзкие пороки, которые делают человека "сволочью". По-моему, на Руси такой взгляд никогда не был принят.
Неужели Вы серьезно считаете, что Сергий Радонежский или монах Пересвет были несправедливыми, мягкотелыми, слабодушными людишками? Я так не думаю.
January 15 2007, 08:08:10 UTC 12 years ago
Теперь о том, что делает людей сволочами. Когда руки дойдут, я планирую написать на эту тему коротенькую заметочку, чтобы иметь возможность тыкать в нее пальцем. Но вкратце, суть такая. Есть основной вопрос религиозной этики, формулирующийся след. образом: "Какая добродетель имеет более высокий приоритет: милосердие или справедливость?". Каждая религия должна ответить на этот вопрос даже не один раз, а два: применительно к своему божеству и применительно к человеку. Получаются два ответа, позволяющие распихать все религиозные системы по клеточкам таблицы 2 * 2. Одна из клеточек остается практически пустой, прочие же худо-бедно заполняются.
Разумеется, справедливость есть добродетель. Кто же с этим поспорит. Но утверждение ее приоритета перед милосердием делает человека сволочью, "с которой Ласточкин не сядет пить водку"(tm). Проблема в том, что перетащить русских из левой верхней клеточки таблицы в правую нижнюю (где живут белокурые бестии и сверхчеловеки) невозможно, не разрушив идентичность нации.
Ну и конечно же Пересвет и Сергий Радонежский, хоть и были весьма справедливыми и суровыми людьми, находятся в той же клеточке таблицы, что и Ваш слуга. Не знаю, стали бы монаси вообще пить водку, но я бы с ними не отказался пропустить по маленькой. Символически.
January 10 2007, 09:21:11 UTC 12 years ago
January 11 2007, 00:48:25 UTC 12 years ago
Иначе ведь может получиться так, что судьбы русского народа будете решать не Вы и не ваши. Не потому, что у Вас что-то украли. А потому, что "земля того, кто пашет".
January 11 2007, 07:57:09 UTC 12 years ago
И, Константин Анатольевич, я, честное слово, не кидаюсь какашками. В смысле, меня не душит ненависть или зависть. Я действительно эмоциональный человек, но я, скорее, испытываю обеспокоенность. Да что уж там, просто страх. Меня совершенно не радует начинающийся в моей стране процесс изгнания Вельзевула при помощи Астарота, или как там говорят в таких случаях. Еще меня беспокоит то, что я знаю слишком мало людей, которые боялись бы обоих этих демонов, хотя практически каждый боится какого-то одного.
Так что если Вам почудился запах какашек, то это просто Ваш слуга обделался со страха в своем паучьем углу.
January 11 2007, 13:24:15 UTC 12 years ago
Насчёт Вельзевула и Астарота - да, бывает, что одно зло пытаются изгонять другим.
Но, с другой стороны, есть и эффект, описанный Льюисом в "Письмах Баламута". Где опытный чёрт поучает младшего коллегу:
В настоящий момент национализм (русский - в особенности, в бесконечной степени) объявлен "величайшей анафемой", причём с этим согласились все мировые силы. Так что.
January 11 2007, 15:56:09 UTC 12 years ago
Таким же образом позвольте ответить и на другие "ограждения от несправедливых обвинений в добрадетелях". Я позволяю себе навязывать свое мнение не из-за недостатка смирения (оный плачевный недостаток проявляется у меня, увы, в других ситуациях), а потому что считаю свои мнения хорошими и правильными, потому что ВОЙНА ВОКРУГ. От человека, замахнувшегося кинуть гранату (или, за неимением оной, какашку), не требуют смирения. А Вы вот потребовали. Вынужден с извинениями отказать, простите великодушно.
Правда, должен признать, что не я являюсь "проповедником патриотизма без национализма и национализма без этничности, без крови". Этничность является для меня важной ценностью, в отличие от национализма крови. Это совершенно не означает, что я готов записать в русских кого попало (это была бы непростительная методологическая неряшливость). Наоборот, "этничность превыше крови" означает, что я вычеркиваю из числа русских и Вас лично (по известным Вам причинам), и всех, кого Вы в будущем подвергнете своей воспитательной программе, если Бог попустит Вам пролезть достаточно высоко и достаточно надолго. Русский - это не только фенотип. И он тоже, но его одного недостаточно. Более того, есть долг превыше долга перед нацией.
Ну а что до Льюиса, то это один из моих любимых отрывков. Если бы Вы произнесли первые две-три фразы в слух, я бы продолжил довольно близко к тексту. Кстати, если следовать этой логике, то Ваш выбор религии представляется не вполне логичным. Русский национализм, конечно, является анафемой мировых сил, но разве Ваша конфессия разделяет с ним эту честь? Ортодоксальное христианство (как православное, так католическое, особенно это заметно в Штатах) - вот величайшая анафема мировых сил. И, должен заметить, более масштабная, чем русский национализм, который, что ни говори, такой глобальной проблемы для "мировых сил" не представляет. Не обольщайтесь, глядя на карту. Россия - не такая уж большая страна. К моему глубокому сожалению.
January 11 2007, 23:47:29 UTC 12 years ago
Но если Вы действтельно хотите какуюто массовость организовать, а не просто себя попиарить - то не только с ментам пихайтесь, а сделайте рыбу листовки. Я Вам гарантирую расклейку 10 экз. в г. Петергофе лично. Только оформьте.
January 12 2007, 18:08:11 UTC 12 years ago
да, кстати: огражу фофудьеносцев от несправедливых обв
January 11 2007, 00:56:17 UTC 12 years ago
Причём это стандарт. Все фофудьеносцы таковы. Вы ещё более-менее на человека похожи на фоне некоторых экземпляров.
Re: да, кстати: огражу фофудьеносцев от несправедливых о
January 11 2007, 08:03:32 UTC 12 years ago
Насчет какашек имел уже счастие ответить выше.
Re: да, кстати: огражу фофудьеносцев от несправедливых о
January 11 2007, 13:33:50 UTC 12 years ago
January 10 2007, 10:09:39 UTC 12 years ago
Я, раскланиваясь, хотел бы скорректировать свое обвинение: не вор, разумеется, а узурпатор. Узурпатор дискурса. И если узурпация окажется удачной, то мы станем свидетелями парадоксальной ситуации, когда решать, кто русский, а кто нет, станет зороастриец. Разумеется, русские в его исполнении будут удивительно похожими на огнепоклонников с их специфической моралью. А если бы решать, каким быть русскими, доверили кришнаиту, то русские стали бы все как один Арджуны. Можно еще растаманов подрядить, тоже результат будет предсказуемый.
Не понимаю, почему если нацмены такие плохие и с ними непременно нужно что-то немедленно делать, то это же самое не относится к представителям религиозных меньшинств? Они что, не такие чужие? Только благодаря тому, что фенотипом вышли?
January 10 2007, 11:13:20 UTC 12 years ago
http://beauty-n-beast.livejournal.com/111135.html?thread=7282975#t7282975 - в этой ветке Крылов довольно развернуто отвечает на тему "плохие - чужие"
January 11 2007, 08:42:01 UTC 12 years ago
January 11 2007, 09:17:20 UTC 12 years ago
не нравится - сделайте сами
January 11 2007, 21:31:03 UTC 12 years ago
January 9 2007, 11:18:52 UTC 12 years ago
Замечательно, просто замечательно!
Человек, не желающий платить Косте бабло за его бла-бла-бла - зовется выблядком.
January 9 2007, 14:12:14 UTC 12 years ago
Вы сами-то из какого горячего цеха ко мне завернули, мил человек?
January 9 2007, 16:44:29 UTC 12 years ago
Ничего не имею против Вашего бла-бла-бла, на здоровье как говорится. Но, если не ошибаюсь, Вы кажется хотите за это денег? И, чтобы не оказаться в выблядках, таки надо платить?
Deleted comment
January 10 2007, 10:11:28 UTC 12 years ago
Deleted comment
January 11 2007, 08:49:02 UTC 12 years ago
Эвфемизмов не понимаете?
January 10 2007, 08:19:35 UTC 12 years ago
Что же теперь? Да есть "научные деятели" и в области философии и в области социологии, которым не нужно думать как прокормить семью и где взять денег на стомотолога, потому что они на соросячьи гранты разлогают нравственность и самосознание народа ложными историческими мифами и социологическими доктринами. Одна проблема, у этих учёных, в отличии от большинства советских обнаруживается вирус наживы, который всё больше и больше толкает их на политическую проституцию.
Эх... Бабы тут, в сущности, и не при чём... Это просто оборот для придания правдоподобной стилистики... А вы - ебать сразу...
Re: Эвфемизмов не понимаете?
January 10 2007, 10:09:24 UTC 12 years ago
И Ваше мнение о "научных деятелях и в области философии и социологии" разделяю полностью. Независимо от того, чьи гранты они отрабатывают.
Re[2]: Эвфемизмов не понимаете?
January 10 2007, 11:07:04 UTC 12 years ago
Сталин в "Экономических проблемах социализма" сделал социальный заказ экономистам и социологам, чтобы они социологию и экономику СССР исправили и очистили от ошибок марксизма. А они вместо этого долбили марксизм, догматизировали его... И в результате мы имеем то, что имеем.
За это их, конечно, нечего уважать, но шанс у них всё таки был. А сейчас - время ушло. Об этом и сожалеет аффтар. Примерно такой же крик души у Харитонова в рассказе Зина, где один из главных героев сетует, что сейчас цитология в России никому не нужна.
January 11 2007, 03:21:12 UTC 12 years ago
По поводу выблядков. Чтобы не быть выблядком, не надо платить денег, надо не быть выблядком.
Такие дела.
January 11 2007, 09:16:42 UTC 12 years ago
ССССР собственно и являлся попыткой реализации абстрактной философской модели. Теория оказалась не выполнима на практике, что и предопределило распад государства со всеми вытекающими.
По поводу "прочих абстракций" - деньги надо платить. Если под "абстракцией" понимается фундаментальная наука. Хотя, как Вы заметили, немногие страны могут себе это позволить.
January 11 2007, 12:33:35 UTC 12 years ago
так вот, оно равно нулю. страшно было правду узнавать. пришлось бы думать, менять что-то.
нафиг. марксизм рулит.
January 11 2007, 14:00:58 UTC 12 years ago
Хуже того, в запрете на философию. Советский марксизм философией не был. Как переписывание книги не есть написание книги.
И это неверно. Любое серьёзное государство (и несерьёзное тоже) является реализацией какой-то модели. Любая модель в конечном итоге опирается на эту самую "абстрактную философию".
Далее, теория оказалась выполнима на практике - СССР существовал и одно время даже был второй сверхдержавой мира. Но вот когда нужно было развиваться - то есть корректировать, а то и менять модель - её не оказалось. В результате "имеем то, что имеем".
Я понимаю пиетет перед "фундаментальной наукой", но вообще-то "мать наук - философия". Точка предельной абстракции.
January 9 2007, 11:37:34 UTC 12 years ago
про атеизм
January 9 2007, 13:49:48 UTC 12 years ago
Re: про атеизм
January 9 2007, 13:54:46 UTC 12 years ago
Re: про атеизм
January 9 2007, 14:14:40 UTC 12 years ago
Немного устарело,конечно. Но не все современ6ники 19 века были глупее нас с Вами.
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/substanc.txt
Ну можно еще Бертрана Рассела.
http://www.skeptik.net/ism/agnost1.htm
Re: про атеизм
January 10 2007, 12:16:55 UTC 12 years ago
Я не смотрю свысока на людей 19-го века. Да что там 19 век, рассуждения древних греков являют собой блестящие образцы философской мысли. Терминология другая, другая культура, другая мораль, а живость мысли та же. Конечно, Вы правы.
January 9 2007, 14:15:22 UTC 12 years ago
5+
January 10 2007, 08:20:59 UTC 12 years ago
January 10 2007, 12:28:26 UTC 12 years ago
Просто какое-то время назад Вы загорелись этой идеей обосновать мировоззрение атеиста -- что-то типа философского вызова. А я почему-то подумал, что именно Вы и могли бы это сделать.
Программно и установочно
January 9 2007, 11:39:22 UTC 12 years ago
А иначе и нельзя, действительно.. Не до топологии, однако..
Программно и установочно
January 9 2007, 11:41:07 UTC 12 years ago
Не до топологий с гомологиями, однако..
January 9 2007, 12:18:32 UTC 12 years ago
>>про патриотизм как последнее прибежище негодяев рассуждают в основном негодяи
Очень хорошо, уважаемый Константин. Чётко и по делу. Думаю, что Ваш вклад в развитие самосознания русских людей гораздо больше одной тысячной процента.
Не вижу ничего плохого в термине "профессиональный русский". Лучше быть "профессиональным русским", сознающим свои личные и национальные интересы, чем оффисным планктоном, живущим сегодняшним днём и являющимся лёгкой добычей манипуляторов-политтехнологов.
January 9 2007, 12:58:57 UTC 12 years ago
Ага с фамилкой оканчивающейся на характерные "ский" или "ян".
January 9 2007, 12:23:06 UTC 12 years ago
January 9 2007, 13:25:07 UTC 12 years ago
http://ft.cyber.org.ru/book2.html
Остальные подробности - у меня в журнале.
January 9 2007, 12:25:03 UTC 12 years ago
ой нимагу...
January 9 2007, 13:05:24 UTC 12 years ago
Доктор Лектор...
January 9 2007, 13:16:00 UTC 12 years ago
January 9 2007, 13:21:02 UTC 12 years ago
Anonymous
January 9 2007, 15:18:56 UTC 12 years ago
trovatore
January 9 2007, 16:18:17 UTC 12 years ago
эти выблядки
January 9 2007, 17:33:51 UTC 12 years ago
Попробуйте без ненависти...
January 9 2007, 19:07:39 UTC 12 years ago
Ваша жалоба на отсутствие "климата" -- как раз оттуда... :) ...из-за переизбытка ненужных эмоций...
Re: Попробуйте без ненависти...
January 11 2007, 03:42:07 UTC 12 years ago
"Не в христовой Истине Правда, а в Крови"
Anonymous
January 9 2007, 19:08:00 UTC 12 years ago
?
пК
Re: "Не в христовой Истине Правда, а в Крови"
January 11 2007, 03:46:02 UTC 12 years ago
Впрочем, по поводу крови: вы причащаетесь иногда?
Anonymous
January 9 2007, 19:46:52 UTC 12 years ago
Скоро в вашем доме запахнет белорусской картошкой!
Anonymous
January 9 2007, 22:13:30 UTC 12 years ago
шутите Вы что-ли?
Какой из Вас философ?
Что Вы написали "философского"?
Не постинги в ЖЖ, а настоящего, оцененного профессионалами?
Есть хоть одна работа?
Вы мне напоминаете этого юношу, который считает себя великим джидаем
http://www.youtube.com/watch?v=HPPj6viIBmU&eurl=
January 11 2007, 03:44:18 UTC 12 years ago
Deleted comment
January 11 2007, 05:36:09 UTC 12 years ago
January 11 2007, 11:44:17 UTC 12 years ago
January 10 2007, 11:13:07 UTC 12 years ago
January 10 2007, 12:47:06 UTC 12 years ago
January 10 2007, 15:41:55 UTC 12 years ago
> Пускай первый шаг будет в сторону от империи, территория дело наживное...
> желание достойного будущего для своей нации
Ну хорошо. Но Вы осознаете, что достойное будущее без национальнрй безопасности нету? А тут и возникает вопрос, а кто работать будет (в смысле сможет)?
Вы знаете, что в СССР в НИИ 80% работы делали 20% людей. У меня сложилось такое впечатление, что эти 20% сейчас "там"... А сейчас даже если гос-во начнет платить огромные деньги, то выяснится часть спились, часть ушло в смежные отрасли и ни черта не помнят, а часть уже умерла...
У нас сейчас проблема в том, что в Вузах не осталось преподавателей: там остались старики, которым по 60 и более лет, а молодежи там нет. Так и выясняется, что сейчас работать некому, а что самое ужасное, исходя из пред. предложения, очевидно, что и в ближайшее будущее тоже некому.
January 11 2007, 11:41:40 UTC 12 years ago
Естейственно и?
"А тут и возникает вопрос, а кто работать будет (в смысле сможет)?"
А последнию 1000 лет кто работал? Народ-то не исчез пока еще.
"Вы знаете, что в СССР в НИИ 80% работы делали 20% людей."
Эти 20% были однократно завезены с марса?
" У меня сложилось такое впечатление, что эти 20% сейчас "там"... "
Скорее всего да.
"А сейчас даже если гос-во начнет платить огромные деньги, то выяснится часть спились, часть ушло в смежные отрасли и ни черта не помнят, а часть уже умерла..."
Знаю и очень хорошо. Деньги разворуют и всего делов. Но повторяю еще раз - народ пока еще не исчез. Чем был китай 15-20 лет назад? Ничего поднялись, и наука у них сейчас развивается. А ведь совсем недавно еще "с дерева слезли".
"У нас сейчас проблема в том, что в Вузах не осталось преподавателей: там остались старики, которым по 60 и более лет, а молодежи там нет."
Есть молодежь но по большому счету бестолковая. Т.к. хозяйством в институтах по большому счету е. ведают.
Только четкая и жесткая установка на будущее русской нации, может стать единственной основой развития. Альтернативы нет экономическая основа оказалась профанацией, имперская - концлагерем. Цели народа и государства совпадают только в случае национально-ориентированной политики.
January 11 2007, 18:04:27 UTC 12 years ago
Поверьте мне, практически нет. Защищаются и уходят, ну или преподают, потому что им это нравится. Но научной работой не занимаются.
Я не спорю. Надо только создавать возможность нормально работать и не париться. Вот лет через 10, после того, как это будет сделано, все будет нормально...
January 11 2007, 13:48:09 UTC 12 years ago
January 12 2007, 21:22:19 UTC 12 years ago
За философствование у камина, за мега-посты в ЖЖ денег не платят - и слава тебе Господи! Канули в Лету дачи для "выдающихся" композиторов Мурадели и Хренникова, "рабочие" отпуска чтобы сваять роман-трилогию "Сага о хлеборобе" к ХХХ съезду.
Напишите, Крылов, книгу. Философский роман. И продайте. И если купят, то будет вам счастье. А если не купят, то потомки оценят. Непременно. Уж поверьте.
January 13 2007, 09:15:17 UTC 12 years ago
О врагах
January 13 2007, 13:58:39 UTC 12 years ago
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/01/11/118688
"Россия, как это ни странно прозвучит, всегда спасалась верой во врагов. В том, что тошно жить, виноваты татаро-монголы, немцы, евреи, чеченцы, коммунисты, демократы, менты, правительство и т. д. и т. п"
January 31 2007, 18:44:40 UTC 12 years ago
Я русский, но, пожалуй, новый,
в ранжире патриотов – не рысист.
Их шумный спор давно в гудок и свист
кипящим паром изошел – иного
хочу! Короче, патриот хреновый
аз грешный, но зато расист.
Люблю, что дамы делаются мамы,
и будущее катит неспеша
в колясках – или топает упрямо,
проворно лужи ботами круша.
Люблю взглянуть мельком на малыша,
героя предстоящей драмы.
Кой-что сегодня занесу в дневник
о корне древа губленного, целых
живящих жилах, силах наторелых.
Я радуюсь, как истовый грибник,
нашедший вдоволь рыжиков и белых.
Не люблю также евреев, хотя "рыжики и белые" здесь - удохристианская вселенная, которую всю вместе вызывают на смертный бой. А у Вас - Сара Махмудовна. То есть Вы так определяете врага. Представим себе, что англичане и советские малость постреляли торпедами друг дружку в возле Мурманска, ибо идеологические вавки жглись, а потом только пошли полярные конвои.
Это все у идеологически заточенных персон (сам такой) сплошь и рядом бывает.
Если брать совсем крупно, то вокруг русского этноса - избыточное давление. Тотальное. Пусть так. Есть два решения.
1. Вылазками вовне подрывать источники давления. Но результаты диверсий , особенно в боевых условиях, быстро нивелируются.
2. Повышать давление изнутри.
То есть - повышать то, что называется срединной культурой. То есть хороший русский технолог, рабочий, фермер должны стать, в точности по канонам соцреализма, фигурой типической. А у нас главный тип - поэт, философ, мечтатель и резонер. Упакованный в русскую литературу - наш, с историческом плане, главный экспортный товар. Плюс Русская тоска. Вот почему я не люблю поэзию. С филозофией купно.