+

Толково.

а что есть национальность грузин? =О

а я слышал, что у них там дохуя всяких национальностей. а грузия - это так государство только называется... неужто я ошибся? =)))

Ну это что-то вроде "русских", "чехов", "белорусов" как народностей - и "славян" как суперэтноса. То есть, там в горах уйма мингрелов, сванов и иже с ними, у каждого народа свой язык, свои обычаи, свои песни и т.п., но все вместе - один большой грузинский народ.

Это так картвелы хотят показать (иногда).

Языки у них даже не родственные.

Кстати, в горах - сваны.

Зачем вы тут мингрелов "и иже с ними" приплели, непонятно.

Сваны - совсем в горах. Карты и мингрелы - тоже, в общем, не всегда на равнине.

Однажды мне довелось увидеть помесь ирландского сеттера... с пуделем, наверно.

По сложению и пропорциям, "форме морды" это был истый сеттер, но... черный как смоль и с редкими кудряшками. То есть часть черных длинных волос были прямыми, как у сеттера, а некоторые оканчивались взбаламошными пуделячьими кудряшками (последнее смотрелось уже как чистая аберрация).

Этот cедель, или путтер - весьма резво играл с ребятишками в мяч. Правда, не знаю, мог ли он брать охотничью стойку, как сеттер? Или испытывал при этом кризисы идентичности? Зато наверно, линял как сеттер и поэтому был неправильным пудельком.

Cудя по описанию, у этого сеттера/пуделя было слишком много еврейской крови, заурядный жид короче.

Восхитительно!

В соответствии с вышеупомянутыми расово-зологическими началами положим правильно - считать лично вас, о прелестный аноним, русопеском.

Гаф-гаф! :)

Нас предлагается считать "русопеском"? Ну, русских как только не пытались обзывать. А вас как, жидовским кобельком, или еврейской сучкой? Впрочем, про вас итак всем понятно.

"Нас предлагается считать "русопеском"?"

И много "вас" cобралось в одном анонимусе? "Легион", ага.

"Ну, русских как только не пытались обзывать."

Не обольщайся, я не к русским, а к тебе обращаюсь. Перехожу на "ты" чтобы было понятнее. Впрочем, совершенно неочевидно к какому народу анонимусы относятся. Ты никто и имя твое никак. Или может быть анонимусы - это народ и есть такой? Ну-ну.

"А вас как, жидовским кобельком, или еврейской сучкой? Впрочем, про вас итак всем понятно."

Я в отличие от тебя с животными не отождествляюсь. Я - человек. А вот ты не возражаешь похоже отождествлению с собакой. Что показательно.

С вопросом "кого ты больше любишь" дети, как показывает практика, успешно справляются - особенно если родители им спокойно объясняют, что вопрошающий неумён. Другое дело, если посторонние дяди и тёти продолжают капать на мозги, и хуже всего, если капают асимметрично.

В любом случае, хочется этого кому-нибудь или нет, толпа метисов, даже с выраженными невротическими реакциями, не пойдёт убиваться об стену. Большая часть этих людей останется там, где родилась. Мне всё же кажется, что разумнее прикрутить крантик с этой стороны, а не пускать дело на самотёк. Так может выйти какая-никакая польза, а в противоположном исходе я ничего хорошего не вижу.

Мне кажется, проблему из факта биографии в каждом конкретном случае делает окружение. Ну, как некоторых бьют во дворе "за очки" или ещё до чего-нибудь доёбываются; некоторые потом всю жизнь жалуются, а другие живут себе на общих основаниях.

Ну, как некоторых бьют во дворе "за очки"

Кстати, это ТЕМА, и тема богатая, Константин мог бы разработать.

Сначала гопники щемят очкариков, уверенные, что ничего за это не будет, а потом ботаники вырастают, сбиваются в русофобский субэтнос и издеваются над быдланами с такой изощрённостью, что те мрут по лимону в год и ничего не понимают.

"Профессор Нимнул отомстил человечеству". "Вы смеялись надо мной!"

Кстати, соглашусь с Вами в том, что в старину не приняты были межнациональные браки даже при совместном проживании народов.
Моя матушка-убежденная либералка и читательница "Огонька" всю жизнь меня попрекала, что я-националист, хотя я, дескать, "мордвин", поскольку дед мой из Мордовии.
Но интересно, что совсем неавно узнал я, что в Мордовии село моего деда стояло на одном берегу, в нем жили русские, а на другом берегу реки жили мордва. Жили все дружно, хорошо, но никогда не женились друг на друге. Так и жили: мордва и русичи.... Так что все песни про "смешение"- бред.

Другой мой друг имеет папу-мордвина и русскую маму из Мордовии. Как-то смешались таки.

У моей жены дед по маме мордвин, бабка русская. Вполне себе смешивались. Православные, свои же.

Это по конфессиональному признаку барьер был высок, а между Православными, особенно МП - без проблем.

ага, это вы Крылову расскажите. А то он в первой статье своих "ответов" какими-то генами потрясал супротив угро-татар.

да и татары, знаете-ли...

В этнокультурном плане - действительно, вследствие исключительно сельского характера эрзянской и, в особенности, мокшанской культуры, получивший образование или же просто перебравшийся в город мордвин становится по сути русским (а дети - так 100%). Но вот что касается антропологии, то не стоит путать финские народы в целом с чудью белоглазойфиннами и эстонцами. У самого дед мокша, так что знаю, о чем говорю. С русскими спутать, по-моему, сложно:

Тогда так:



Кстати, в этой связи мне подумалось, что вся эта антропомертическая бадяга интересна людям только в том случае, если в общественном сознании есть привязка определенного фенотипа к соответствующему этнокультурному поведению (прежде всего, чуждому). Если же такой привязки нет, то никого особо и не трогает, что у какой-нибудь Надежды Кадышевой нет ни капли русской крови - т.е. людям не то, что все равно - а вообще об этом никто даже не задумывается.

Река случайно не Пяньжа называлась?

У Вас есть статистика, подтверждающая Ваши Выводы?
Хотелось бы ознакомиться.

Кстати, не совсем раскрыт один аспект самоидентификации отпрысков смешанных семей:

существующая зависимость от того, какой народ является титульным или более престижным на территории проживания. Мне встречалась сети интересная работа со статистикой советских времён и там было очень интересно показано, что, например, при русско-эстонском браке, если дети растут в Эстонии - то где-то 70 % из них выбирали национальность эстонец, а если в России - то примерно тот же процент - русский и т.п., т.к. давление окружения очень сильно. Потом были показаны ещё кореляции с национальностью отца и т.п.

Вообщем, эту работу стоило бы поискать.Пригодилась бы при продолжениях.

Я не думаю, что в этом есть какая-то проблема вообще. Я знаю массу межнациональных семей и людей - "полукровок". Например, у моего давнего друга, он родом из Казахстана, отец - татарин (поволжский), а мать - немка (поволжская), то есть, русской крови в нем нет совсем. Я об этом не знал довольно долго, а потом он к какому-то случаю об этом рассказал. Я брякнул, что если татарина смешать с немцем, то и должен получаться русский, и он долго смеялся. Я это к тому, что инструментально мой приятель - русский (хотя в советском паспорте стоял "татарин"), но если начать задавать ему прямые вопросы, то он, наверное, русским себя не назовет, хотя взгляды имеет русские государственнические и крестил ребенка в русской церкви (себя почему-то считает протестантом). Мне кажется, что весь целиком разговор о "полукровках" таких людей вполне может раздражать и мешать спокойно ассимилироваться в русских, потому что будет заставлять "самоидентифицироваться" раньше времени. «Русским» быть должно хорошо и престижно, все желающие «соответствовать» должны иметь право, но ни у кого не должно возникать ощущения "предательства" к тому, что не выбрано.

И вообще мне кажется, что не надо преувеличивать роль "крови". Человек - русский не сколько потому, что у него русские предки, а потому что он сам – русский, и с предками это связано, в основном, через воспитание родителями. Приемный ребенок в русской семье будет русским, будь он хоть урождённым бербером. Украинство это хорошо показывает. Для превращения в «украинца» человеку совершенно не нужна малороссийская кровь. Масса людей из украинского пантеона – чистокровные великороссы (самые фанатичные русофобы, кстати), а я лично знаком с необычайно свидомыми украинцами такого, например, типа: "девушка родилась и выросла в Подмосковье, в 1994 г. в возрасте 13 лет переехала с родителями на Украину, крайне не любит москалей" и думаю, что это массовое явление для русских (а также белорусов, молдаван и др.) на Украине.

Я пытаюсь понять, что имеют в виду расисты (те, кто говорят о "расах"). Если они говорят о "европеоидах-монголоидах-негроидах", то в "белых" входят и таджики, и евреи, и вообще кавказцы, зато часть сибирских русских с монголоидными чертами входят с трудом.

Русские последние лет триста питались объедками с европейского интеллектуального стола и кончилось это очень плохо. С каждым паршивым немецким профессором носились как с писаной торбой, пока не обрели покой в старике Карле-Марле. Расизм же – тоже, вообще зады задов, глубоко протухшая политическая теория конца 19 – первой половины 20 века. Для англичан ее смысл был глубоко практический – строить империю, немцы подтянулись по причине природного скудоумия и природной ущемленности. Вообще, немцы веками истребляли славян, захватывая их земли, и объективно нуждались в теории, что славяне – это недочеловеки, недостойные занимать нужное для немцев пространство, навоз истории. Такой взгляд вообще присущ немецкому национализму с самого его рождения, но почему это нас должно касаться? Немцы всегда были тупо уверены в своем над русскими превосходстве и всегда были русскими биты. Немцы - это самая безмозглая и при этом напыщенная нация в Европе, настоящие лузеры европейской истории, чему русские могут у них научиться?

Да, русские - европейцы (хотя в Европе они всегда шли под маркой диких азиатов), но это никогда не воспринималось как отдельно стоящая ценность. "Русский гордится своей настоящей белой кожей" - это анекдот какой-то. Экспансия русская (в результате которой есть страна Россия) велась русскими не через покорение народов, а через их ассимиляцию и включению в процесс. Почитайте про чалдонов, камчадалов, марковцев или якутян –русско-туземные метисы, но они – нормальная часть русского народа. Поскольку расизм – это не русская черта, расист никаким русским не является. Националистом он тоже не является, поскольку цель нормального националиста – сплоченное гомогенное население, что возможно только при ассимиляции нацменьшинств. Если якутам будут рассказывать, что они – стоящие на низшей ступени монголоиды, то у русских будут серьезные проблемы с якутами и Якутией. Тем более, никакого поглощения Казахстана тоже никогда не случится, если в большой стране казахи будут вторым сортом.
То есть, всё это крайне неумно. Вам лично могут не нравятся негры или монголы – ну, не нравятся – не ешьте. Имеете полное право не жениться на красавице из Гонконга или Сенегала, можете запретить своим детям, но расизм в смысле политическом – это подстава. Никаких практических последствий, кроме вони, он иметь не может. «Научного» смысла в этом тоже нет.

http://krylov.livejournal.com/1412788.html?thread=36433076#t36433076

А! :) Интересно.

Кстати, интересно, почему именно шестнадцать?
Если за ханьцами Константин оставил Демократическую республику Хань, то из оставшегося я могу насчитать только Мусульманскую республику Восточный Туркестан и микрогосударство Макао. Что еще?

Моё мнение такое - это правильное решение.

Национальных заповедников быть не должно.

С физическими замерами кровей, на самом деле, ситуация совсем плохая для "интернационалистов", им бы этот вопрос лучше вообще не поднимать (хотя они его пытаются сделать мемом, без обсуждения сути).

Почему-то считается, что малый народ как бы неисправимо "портит" кровь большого, навроде ложки дегтя в бочке меда. Это уже самом по себе расизм и нацизм похлеще гитлеровского (те хоть какие-то границы "порчи" устанавливали). Скажем, человек с какой-нибудь пра-пра-бабушкой татаркой априори считается тем самым, который "поскреби русского, найдешь татарина", и не важно, что глубоко скрести, а важно, что эта ветка на веки вечные "за татарами записанная".

На самом деле кровь есть кровь, ни одна из них не ядовитее другой. То есть речь о ложке другого меда в бочке меда.
Если говорить о татарах, так как самый большой народ после русских в России, и уже из заточили под мем. Даже не будет учитывать, что "татары" - скорее собирательный аналог "славян", чем "русско-украинско-белорусской" общности. Всех вместе будем считать одним, единым народом "татары". И вот татары составляют 3,8% населения в России.

Рассмотрим "межнациональный брак". При среднем подсчете условимся, что итогом межнациональных браков является равное "распределение детей" по самоидентификации, то есть в среднем половина детей признают себя русскими, половина татарами. (В разное время, при разной ситуации по разному, скажем, раньше процесс был с перевесом скорее к русской самоидентификации, при советской власти туда-сюда, а сейчас полукровки скорее выбирают "татарскую" половину, как основную).
Допустим, в среднем поровну. В итоге получается, что русские своей малой частью (3,8%) - наполовину обрусят всех татар. Сами не заметят "отатаривания", а татары растворятся НАПОЛОВИНУ. В конечном итоге, рано или поздно, все идет к ситуации сплошного перемешивания, то есть в русских будет 3,8% татарской крови, а в татарах - 96,2% русской крови.

И, наконец, самое главное. 4% тамошнего (будущего) населения, по крови на 96% русские, будут считать себя ТАТАРАМИ (согласно равному распределению самоидентификаций, аналогично, как после первой итерации половина детей, будучи полурусскими по крови, считали себя "настоящими татарами").

Конечно, мы сейчас не в конце, а где-то в процессе такого растворения татар.
Но это говорит о том, что 5 млн. нынешних "татар", на самом деле, большей частью по крови русские. При этом ходят в тюбетейках, некоторые даже говорят на татарском, справляют татарские праздники, считают себя татарами и мусульманами.

Так что если сейчас будет зарегистрирован "межнациональный брак", то на самом деле речь идет о браке русского с "почти" русским. А в статистике - строчка. "Татарин". Дети будут и вовсе с мизерной долей кипчакских кровей, но половина из них будут ходить в тюбетейке, петь татарские песни, и считать себя татарами. Они же настоящих, тогдашних, маленьких и кривоногих татар не видели.
Так что здоровый, прямоногий, а то и блондин с голубыми глазами - но татарин. "Мама-то татарка была, так что, в общем, считай и я татарин".

Как всегда хорошо.

Впрочем, сейчас появилось немалое количество «расчёсывателей корней», но это сугубо современное явление, связанное с нынешней тотальной непопулярностью «русского бренда".

Непопулярность вряд ли могла возникнуть, если русская идентичность не рассматривалась бы как отчуждаемая.

Если русская идентичность состоит в языке и культуре, то русским можно стать и перестать. Коли нет, существо русских этноцементирующих факторов нуждается в уточнении.

Обыкновенно фактором такого рода выступает отлаженная система взаимподдержки. По такой причине удивляться, что народ чеченцы действительно существует, не приходится.
Этноцементирующим фактором является также обязывающая культура - то есть такая, которую невозможно сочетать ни с какой другой. В этом смысле русская культура вызывает много нареканий, так как ее можно сочетать с еврейским нацональным самосознанием, да и с каким-угодно вообще.

Может быть, Вы предложите еще факторы?

у чеченцев отлаженная система взаимопомощи???
забавно

У меня хорошо получалось. У меня была не большая команда — человек десять-двенадцать. Больше и не нужно было людей. Я не имел своих точек. Просто создавал благоприятные условия для чеченцев. То есть любым коммерсантам, которые нуждались в защите, я предлагал защиту. Им я говорил: только берите любого чеченца, которого вы знаете, а остальное — это наше дело. Хотите, я вам буду давать чеченцев.

http://www.compromat.net/arch/nuhaevar2.htm

а у интернационалстов дети же тоже интернациональные? при интернациональном воспитании?
в том же жж много читаем "я гражданин мира".

Замечательно. С интересом прочитал все четыре части. Очень много показательных фактов, хороший анализ - пришлось же Вам потрудиться. Спасибо.

Замеченные опечатки:

В первой части полукровчества в сноске 3 опечатка: "Забавно, что упоминание об этом можно найти упоминание даже у Владимира Соловьёва".

Во второй части в 8-ом абзаце "На практике, однако, в СССР политики «правильного котла» не было." - видимо, имеется в виду всё же плавильный котёл.
Сноска 5: "Бывали даже случаи, когда одних детей записывали русскими, другими нет, «чтобы никому не было обидно». Понятие «полукровка» отсутствовало как класс."
Сноска 6: "Главная подтасовка, однако, не в этом. В советское время, вплоть до начала перестройки, практически все приезжие в Москве — включая пресловутую «лимиту» — набирались из в основном из Центральной России."
5-ый абзац после таблицы с переписью: "даже консервативные оценки указывают, что четверть заключаемых в Москве браков являются межнациональными (межнациональными)."
10-ый абзац после таблицы с переписью: "Те же немцы, например, охотно рассуждая про осквернённых арийских фрау, вовсе не делает из этого вывод"
Сноска 10: "В отличие русских мужчин, среди которых не принято завышать свой реальный статус"
Второй абзац после интервью с защитницей нерусских мигрантов: "межнациональные браки следует вовсе не являются чем-то современным, прогрессивным и так далее"

А, опять-двадцатьпять, воруют идеи и гитлеровского рейха - те же "полукровки", "четвертькровки" и т.д. Свое что б придумали, потцреоты.

У меня появились размышления по поводу статистики межнациональных браков, приведенной в статье. Я полагаю, что брак русского с украинкой или беларусской тоже считался межнациональным (чисто формально), а таких браков в те времена было большенство. Кроме того в межнациональных браках на территории РСФСР был и процент браков между нерусскими и нерусскими. Многие межнациональные браки имели место в автономных областяк, в которых многие были нерусскими в основном только по пасспорту. Так что реальная статистика, мне думается, должна выглядеть веселее.

Вообще-то, мне кажется, вопрос в том, насколько поведение человека определяется генами и насколько средой. И если прикинуть, за что в нашем поведении, так сказать, отвечают гены, а за что - среда, то наверно среда победит с большим перевесом. Потому как гены это вроде как базис, а среда это вроде как надстройка. Например, вычленить, что в поведении полукровки идет от папы еврея, а что от мамы - русской, без учета среды, в которой личность сформировалась, дело, по-моему, довольно безнадежное.

Иными словами, получает ли человек свой национальный характер по наследству, при рождении, или этот характер все-таки вырабатывается в нем по мере жизни?

Ну, у собачек, конечно, с этим делом проще.

Речь о том, что дело темное, какие гены определили то, что полукровка, скажем, угнал мотоцикл или перевязал птичке ножку, сорок процентов маминых или сорок процентов папиных.

Эти исследования делались
(с близнецами, попавшими в разную среду).
60 на 40 почти всюду. Некоторые свойства
личности сильнее определяются генетикой,
другие слабее, но в рамках от 40 до 60.

Другое дело, что "личность в целом" формируется
не процентами. Например, у моей матери сотрудник
не смог родить и взял девочку из детдома.
Типично крестьянской внешности (семья ж -
евреи и технические интеллигенты, отец доктор
наук). Мы с ними как-то отдыхали летом, когда
мне было лет 10, ей 7. Такое, в меру заводное существо.
И что ж - она начала в 13 лет пить, курить,
воровать, бить родителей, которые ее обожали.

Мораль - нехуя усыновлять детей алкоголиков.

То же и с межнациональными браками,
от ничтожных причин бывают препакостные
следствия. Хотя лично мне полукровки еврейские
всегда больше нравились, чем и евреи
и русские, у них комплекция приятнее,
все такие румяные и здоровые.

Такие дела
Миша

+ представьте себе белого человека, записывающегося в австралийские аборигены

Ага, а на 1/8 негры в США неграми пишутся.

Пишутся ГДЕ? В каком документе? В штатах никто нигде никем не пишется.

Пишутся пишутся, и неграми и инвалидами, когда на работу устраиваются, когда денег на обучение просят, когда работодатель отчитывается ...

А документов в российском понимании с корочками и печатями в штатах и вообще почти не бывает кроме (загран)паспорта.

Да я не это имел в виду. Я имел в виду то что ты сам пишешь кто ты, причем добровольно, и правительство за тебя не решает черный ты или белый или зеленый.

Для сравнения — представьте себе белого человека, записывающегося в австралийские аборигены. Но положение «представителей нетитульных наций» в национальных республиках таково, что люди идут на добровольное принятие любых стигматов дикарства, лишь бы получить дополнительные бонусы и избежать дискриминации.


...именно поэтому по большей части белые люди в аборигенов и записываются.
Если исключить белых людей, "разочаровавшихся в "западной культуре"".

Недавно слышал по радио статистику (так что к сожалению ссылки нет), что за последние 5 лет 25% москвичек выходят замуж за выходцев с Кавказа(зачастую формально с целью улулчшения жилплощади), но есть ведь и с целью завести семью...
К чему это приведет уже через 3 поколения?

К чему это приведет уже через 3 поколения?

Далеко Вы заглядываете. А мне так кажется, что уже лет через десять "Кишлак имени Лужкова" придётся отделять от России.

Не соглашусь с тем, что смешанных русско-немецких браков было "крайне мало". Их было очень много, с Михаила нашего Ломоносова начиная. Описанная Вами ситуация в Тарутино специфическая: замкнутая немецкая община (скорее всего католическая). В городе , и в лютеранской среде, все было иначе. Кстати, и никаких проблем идентичности в нашей среде никогда не наблюдалось .
ЕСТЬ КЕМ ГОРДИТЬСЯ- такова причина , по моему убеждению. В отличие от.

без обиды - типичный пример заблуждения. Ломоносов был чисто русским человеком, в жилах его родителей текла русская кровь. Хотя сейчас принято и Чайковского, и Ломоносова, и Пушкина обьявлять евреями с целью унизить и растоптать все русское. А некоторые этим росказаням еще и умудряются верить.

Ломоносов - конечно русский. Речь о его жене Елизавете- Христине. Евреи здесь вообще ни при делах.

его жена была немкой, но немцы на 70% - русские. Остальные имеют примесь пришедших азиатских племен. Это не так сложно увидеть, имея некоторые антропологические данные. Жена Ломоносова, судя по своему поведению (что тоже имеет генетическую основу и лишь небольшое средовое влияние), к азиатам не относилась. Так что расосмешения между русским и русской здесь нет.

Русские- это слишком сильно сказано: cлавяне, так все же точнее. В частности Екатерина II -лужичанка.

путаница между русскими и славянами существует сравнительно недавно (всего лишь несколько веков), я - не исключение, тоже на том же крючке пришлось провести много лет пока не были обнародованы данные о том, что именно русские предшествовали славянам, а не наоборот. Славяне - русское племя, которое по своему развитию стояло выше предшественников. Славяне - это современные жители России, Белорусии и Украины, но именно с русской наследственностью, а не "россияне".

Слова "русские" и "Русь" читаемы на тысячах памятников письменности вплоть до 300 000-летней давности. Слово же "славяне" стало появляться несколько тысячетлетий назад и есть текст, в котором говорится о том, что "соколовяне" (русское племя, тотемом которого был сокол (финист - ясный сокол)) должны уважать русские обычаи и традиции (привожу НЕ дословно, но смысл сохранен).

письменность 300 000 летней давности???

именно.

В частности Екатерина II -лужичанка.

Можно об этом поподробнее - или ссылку хотя бы? Спасибо.

Ccылку пощите гуглом. О том что по матери Екатерина - лужичанка, я знал с детства, в нашей семье это как бы считалось само собой разумеющимся.
Штеттин (Щецин) - славянский изначально край, так что неудивительно.

Константин, во-первых, "казаки" никогда не были этносом, это социальное образование, а не национальность. Хотя если вы считаете иначе, то тогда и бухгалтера - это тоже нация.

Во-вторых, вы смотрите на микроскопический период истории, тогда как с точки зрения генетики это картина обязана рассматриваться в масштабе миллионов лет, включая особые знания о предмете. Иначе можно не только дезинформировать людей, но и повлиять на принятие ими важнейших решений, а заодно и сделать из генетики посмешище, обьявляя казаков, торговцев или маляров чистокровными и не очень.

В масштабе _миллионов_ лет не существует ни один из нынешних этносов. И даже, вероятно, "больших" рас. Расы существуют в масштабе тысяч и десятков тысяч лет, этносы - в масштабе сотен лет. (Евреи якобы тысяч, но что-то я сильно сомневаюсь в этническом тождестве).

генетика говорит о другом. Генетический код человека существует многие миллионы лет, и есть образцы культуры русских, которые ученые даже боятся датировать, т.к. это поставит всю мировую историю в неприглядную позицию, не говоря уже об опасности для самих ученых.

Русский народ существует как минимум 300 000 лет, Евреи же появились в результате смешения рас несколько тысяч лет назад. Это самое молодое этнообразование, но оно вторично и поэтому у них нет ни своего языка, ни культуры, ни земель.

Прошу прощения, но воспринимать Чудинова всерьёз нельзя. Он настолько увлекается конструированием слов, что умудряется даже разделение на сербов и хорватов сделать древним - хотя это единый народ, разделённый религией не так давно.


Также мне очень интеерсно было бы увидеть доказательства того, что "генетический код человека существует миллионы лет". ДНК так долго не сохраняется.

Кроме того, даже если это и так - это ничего не доказывает в отношении отдельных этносов, то есть, выражаясь "биологизированно", пород. Собака существует очень долго, но это не значит, что пару тысяч лет назад были овчарки и пудели!

"Также мне очень интеерсно было бы увидеть доказательства того, что "генетический код человека существует миллионы лет". ДНК так долго не сохраняется."


Самый древний скелет человека, когда-либо найденный, датируется 8-мю миллионами лет.


"Прошу прощения, но воспринимать Чудинова всерьёз нельзя"

С точки зрения генетики Чудинова никто и не воспринимает. Он четко определяет свои рамки и это понятно после тщательного изучения его трудов. Поверхностный подход влечет pf собой огромное количество неверных выводов.

"ДНК так долго не сохраняется."

еще и как сохраняется. Если вам лично удасться найти честного и хорошо проинформированного генетика, то спросите у него.

Похоже, что мое чувство юмора не сработало. Значит, Константин, вам придется учесть, что и тугодумы читают ваши статьи. Примите нас во внимание :)

Казаки, бесспорно, не нация. Но тут Вам возразили, что они - не этническое, но социальное образование. И судя по Вашим словам о субэтносе, Вы с этим не согласны.

Так же очень мало затронут вопрос о физиологических аспектах расосмешения. Последнее зачастую приводит к образованию генетических отклонений, т.к. расовые различия имеют несовместимость по многим пунктам. К тому же разные расы имеют разное строение и массу мозга, это не приводит к производству гениев.

Но само понятие национальность должно быть раскрыто грамотно, иначе люди просто не смогут отличить замаскированных азиатов от русских народов (к примеру, азиатского немца от русского немца) и будут принимать ошибочные решения, стоящие некоторым сломанной жизни.

Азиатский немец- это Греф, что ли? Очень похоже. Невероятно безалаберный (для немца) товарищ.

Греф - еврей, а евреи - сборник еще тот. В кровь многих евреев входит набор из негритянских, азиатских и семитских ген. В зависимости от условий зачатия, комбинаций ген и среды развития плода одни гены могут брать верх над другими или производить на свет нечто невообразимое - например, малых, лысых и толстых мужчин с огромными носами и очень непропорциональной фигурой.

в случае Грефа лицо отмечено азиатами, безалаберность от семитов, а фигура от примеси русской крови.

Еще один пример доминантности азиатских ген в еврее - это Рейман, министр связи или коммуникаций, если не ошибаюсь.

Греф воспитывался в чеченской среде (в казахской ссылке), женат на еврейке. Настоящего немца в правительство Эрафии не пустили бы.

Тхе, бухохо, блин...

Вы будете смеяться, но я так надеялся. Я думал "настоящий". Плохой, гадъ, но ХОТЬ ОДИН во всём этом цырке "настоящий".

А тут опять и опять и опять как всегда всегда всегда.

Жена-еврейка.

Бля.

Лезу на стену.

вот вы сами и ответили на это вопрос - на еврейках женятся евреи. Даже елси они божатся в своей неметчине, русскости или япончине. Настоящий немец - это русский или русский с примесью азиата; последнего бы пустили, а вот чисто русского - ни за что. Менталитет бы сразу вылез и стал непреодолимым барьером на пути в карьере.

:)
Кажется, boxp поделился историей немецкой ветви своей семьи, когда немка вышла замуж за узбека, за что была отвергнута собственной матерью, родила кучу детей, которые получились почему-то вылитые цыгане - не только внешне, но и по привычкам: занимались торговлей наркотой и прочим цыганским бизнесом, кое-кто неоднократно сидел и т.д.
Вот шок-то для приличной семьи был, надо думать!
Так что одного узбека хватило, чтоб попортить потомство.

Как-то не верится. Из всех среднеазиатов узбеки лучшие. А по наркоте чемпионы Евразии -таджики. Может, за таджика вышла глупая немка?

Да нет, точно помню, что узбек фигурировал.
Автор еще высказывал удивление, что вот надо же - смешались гены узбецкие и немецкие, а дети получились вылитые цыгане:)

Н-дя. Может немка неправильная была? Cобссно, с какого перепугу немку потянуло на узбека?

с простого - немка имела в себе те же азиатские гены, что и узбек. Это генное родство, которое совершенно необязательно написано на лице. "Вылитые цыгане" в потомстве - это вариации тех же азаитских ген, либо дополнительная примесь семитских ген, которые были подавлены на протяжении жизни несколькоих поколений, а потом, соединившись с родственными азиатскими, взяли реванш и не только "пометили" внешность, но и поведенческие особенности.

Да мало ли что бабе взбредет:) Вот, нашла:

Всё бы ничего, но, родив двух детей от русского мужа, бабка стала вдовой, и не нашла ничего лучшего, чем выйти замуж за узбека. От узбека по фамилии Кадыров она родила 9 (!) детей и даже получила медаль "Мать-героиня". Аццкая смесь немца с узбеком сильно напоминала цыган, и неудивительно, что к нынешнему времени большая часть моих "родственников" либо сторчалась, либо села в тюрьму за наркоту.

Ну разве что вдова с двумя детьми. Здесь можно только посочуствовать.

Сильно написано.

> браков заключалась между русскими и двумя «ближайшими народами», украинцами и белорусами, — которые тогда воспринимались не как «всерьёз отдельные народы» (вроде эстонцев или узбеков), а как свои по крови, хотя и не «по культуре».

Как следует воспринимать их сегодня? Они по-прежнему свои по крови или уже нет?

смторя какие украинцы. Есть такие экземпляры, в которых азиатские гены перевешивают все остальные - чернобровы, черноглазы, смуглы и очень хотят отделения от России; причем это желание не на пустом месте, а вследствие "голоса изнутри", т.е. генной предрасположенности.

> Тем не менее, и они сами стыдятся своего происхождения, и общество тоже делает вид, что «нет такой проблемы».
"Не стыдятся". Поправить, наверное, нужно, а то сбивается ритм чтения.

Прошу прощения, но "архаичность" так называемых смешанных браков ни из чего не выводится. Архаична, наоборот, ситуация "две деревни не смешиваются".

Опять же - мне показалось, что в статье рассмотрен "крайний" вариант (оба - полноценные представители своих культур), но ен рассмотрен вариант, когда один или оба супруга - ассимилянты. А именно это было наиболее распространено, как минимум, в СССР. (Ничего не скажу о нынешней России - с евреями это _только_ так, неассимилянты не смешиваются, но я недостаточно знаю о кавказцах).

Меня даже больше интересует про "ассимилянтов вообще", чем про собственно евреев.

Уточню: в городах межнациональных браков действительно больше, чем в деревнях, но отнюдь не всяких.
В частности, нет никакого бума браков кавказец-русская, о чем постоянно бубнит "антифашистская" пропаганда.
Эти браки- фиктивные в 99% случаев. В реале русские предпочитают русских , причем в большей даже степени, чем в СССР. "Наелись". Исключая, пожалуй, евреев.

кто вы по национальности?
AFAIK вы жид и вас необходимо уничтожить.

Костя, вот, по старой памяти. С симпатией к тебе http://anton-tg.livejournal.com/328377.html

Никогда не интересовался такой херней как "родословная"...