Фигня, извини. Собсно, претензии не к тому, как написано - тут ты, как обычно, уровень держишь. Просто тема С.Лема - это либо раскрытие гения Science Fiction вкупе с его собственными находками ("Кибернедиада" и т.п.), либо - либерастия и прочее, что у него было вплоть до "независимой чечни". А написанное - это хорошо сделанный материал "на заказ за деньги". Уже - не твой уровень.
Лем - представитель избг'анного наг'ода, "с разъёмом", ни разу не нордичен, (даже весьма антинордичен, особенно в последних романах), брызжет сексом, доводит до абсурда, фаталистик. Жюль Верн был нордичнее в 100 раз.
Лучше вкупе с физическими упражнениями. Пьёте слабительное по-мощнее (в дозе, близкой к летальной — от слова летать). Ждёте минут 10-15, и ну подпрыгивать, аки мячик. Тут оно, вестимо, всё и... ВЫЙДЕТ.
Скачал первые две части, а первую прочёл в "прямом эфире". Давно люблю Лемма, больше 40 лет, но о нём как-то не удосужился ничего поискать... Мне кое-что о нём Дима Зиберов повествовал, если Вам это имя что-то говорит, - мы неск. лет общались довольно плотно. Надеюсь на публикацию всего Вашего цикла.
Можно, конечно, но не успел. Чижолое детство, разруха послевоенная, нада была ДПНИпроГЭСС, СС воССтанавливать... Некогда была, милай, грамоту уточнять. Читали у костра вслух, прочитаное тутже на самокрутки пускали, чтобы в самое нутро, но крепко, ой крепко запал в душу... Я дальше не буду, хорошо? Но Йон Тихий, у меня первое издание, это к тому, настоящие вещи я без литповодырей для себя открывал...
Насчет Леца и сходства его фамилии с Лемомм: может быть ты знаешь - не псевдоним ли это? потому как на иврите "лец" значит шутник, клоун, насмешник, но также и бес. Если это настоящая фамилия - то как-то ж это неправдоподобно выглядит. А с другой стороны - сколько я не смотрел (хотя я не шибко копал) - нигде не написано, что псевдоним.
//Станислав Ежи Лец родился 6 марта 1909 г. во Львове, крупном культурном центре польской Галиции, входившей тогда в состав Австро-Венгерской империи. Отец будущего писателя, родовитый австрийский дворянин Бенон де Туш-Летц (второй частью его двойной фамилии в ее польском написании пользовался автор “Непричесанных мыслей”) умер, когда сын был еще ребенком. Его воспитанием занялась мать — урожденная Аделя Сафрин, представительница польской интеллигенции, высоко ценившей образование и культуру. Польская, немецкая (австрийская) и еврейская составляющие его духовной личности на разных этапах жизненного пути писателя то гармонизировались ярким художественным дарованием, то вступали друг с другом в драматическое, (с. 154:) порой мучительное противоречие.// http://pepsimist.ru/biografiya-s-e-letsa/
"Аделя Сафрин, представительница польской интеллигенции" - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗВУЧИТ, ПРО ПОЛЬСКУЮ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ. пОТОМУ как и имя Адель и фамилия Сафрин - еврейские дальше некуда. Вы, небось, советский источник постите. Выкресты они все были. Лец, кстати, и в Израиле несколько лет пожил, но попал в самые тяжелые годы - все продукты по карточкам, работы нет, за два года население Страны удвоилось за счет евреев из арабских стран - произведения на польском языке были так же актуальны в то время. как полеты на Марс на подводной лодке. Так что неудивительно, он вернулся в Польшу.
ну, за что купила, за то и продала)) Бенон - это ж тоже еврейское Беньямин? откуда тогда "родовитый австрийский дворянин"? я была уверена, что Лец - это псевдоним, а оно вот как...
Про бенон ничего сказать не могу - похоже на Биньямин, но мало ли что. "откуда тогда "родовитый австрийский дворянин" - ну из советских источников, вестимо:) А что считать "родовитостью" - вопрос. Еврейская кровь уж точно породовитее и древнее, чем кровь потомков немецких разбойников-варваров, назвавших себя "баронами". Но Баронами, могли становиться и нехристиане (далее, графы и выше - только христиане), в Австро-Венгрии (как и в России) этот титул присваивали и евреям. тАК ЧТО ЭТОТ Туш-Лец (или его предки) ПоЛУЧИЛ БАРОНСКИЙ ТИТУЛ,а потом крестился. или наоборот - сначала крестился.а потом за какие-то заслуги получил баронский титул. Скорее всего и в том и в другом варианте - не раньше середины 19 го века
ты имеешь ввиду " де Туш-Летц (второй частью его двойной фамилии в ее польском написании пользовался автор “Непричесанных мыслей”) " - я, во-первых, читалю. что он был , так сказать. чистокровный крещеный еврей (или же сын крещеных евреев). Во-вторых - так в этом и пойнт: фамилия Летц (в немецком варианте) = Лец (в польском)= ивритскому לץ (лец)
что и удивительно. Первую часть фамилии тоже може интерпретировать на иврите, тушия= мудрость.или тус = летать, ПОРХАТЬ. ЛЕТАЮЩИЙ ШУТНИК, ТИПА в этом слове буква, обозначающая "с" пишется так же, как и обозначающая звук "ш" - (буква "син"), ТО ЕСТЬ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ И КАК "ТУШ" нО ТУТ ПОПАДАНИЕ НЕ В ДЕСЯТКУ. ГРАММАТИЧЕСКИ ФОРМА НЕ ПРАВИЛЬНАЯ
Есть существенная разница между этими двумя поляками. Копаться в анализах - не моя спец. Лем, это по части, скажем так "сознательных пророков", из того же рода, что А. Кларк. Лец, - хохмач, мудрец, суффий, юрод, - к тебе лично, здесь и сейчас обращается: "что будешь делать в соседней камере, если удастся прошибить башкой стену"? Интересный момент: Лец говорит, типа: "подумаешь, верить в Бога! Ты скажи, что веришь Богу" Кажется, у Леца (Всё ведь по памяти)"покажите мне человека, который верит Богу". То есть, в пртивопложность просто верующему в Бога. Ничего, что с прописной? Так вот, в 20-м веке, он открывает, повторяет... как угодно - выдвигает требование Учителей Церкви 3 - 5 веков, но к современникам своим, кои есть мы. Думаю, это и есть главное, что отличает.. Ну Вы, блин, ВААЩЕ!
Хм. Лем для меня святое (впрочем, как и для каждого третьего из рунета наверное), но более того — меня в его честь назвали. Поэтому публикация немного меня беспокоит — как-то недобро началась, похоже где-то будут бить. Надеюсь, это все мнительность, до этого не дойдет.
Очень хорошая статья. Но одно маленькое историческое замечание. Львов в межвоенный период никогда не называли Лембергом, насколько я знаю. Поляки его и в Австро-Венгрии сарались называть Львовом. А "Оборона Львова" (от наседавших украинцев) стало одной из главных историй о героической борьбе за независимость и т.п. (почти как у нас в тот же период оборона Царицына)
Или это сознательная игра Лем - Лемберг?
P.S. Я понимаю, что к основному содержанию статьи это имеет малое отношение. Но все же хотелось уточнить. Именно потому что статья очень хорошая
Именно. Город именовался Lwów, так написано и в энциклопедиях, и в выходных данных изданных в то время во Львове книг, которые есть в моей библиотеке. И еще одно историческое замечание: имя Станислав для выкрестов или ассимилированных евреев было на вызывающим, а, наоборот, самым обычным. вызывающе было бы, если бы мальчика назвали Шмуель
В вопросах польских выкрестов я, разумеется, разбираюсь куда меньше, чем Вы. Но если рассуждать логически, то Станислав - самое обыкновенное польское имя. То есть аналог "Ивана Иванова" в Польше "Адам Ковальский", а имя Станислав именно что самое нейтральное. Если бы святой Станислав был известен какими-то гонениями на евреев, то в этом мог быть вызов и какая-то особая позиция. Но, по-моему, там "все чисто"
Странно, что Вы ничего не пишете о теме "советской оккупации" 1939 года, а ведь оттуда Лем много чего вынес. Да и сам он в своих мемуарах показательно сравнивает "три оккупации", кардинально из различая.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
velimir
April 10 2007, 17:05:17 UTC 12 years ago
Чудесно.
ПошОл читать.
darkhon
April 10 2007, 17:27:23 UTC 12 years ago
Просто тема С.Лема - это либо раскрытие гения Science Fiction вкупе с его собственными находками ("Кибернедиада" и т.п.), либо - либерастия и прочее, что у него было вплоть до "независимой чечни".
А написанное - это хорошо сделанный материал "на заказ за деньги". Уже - не твой уровень.
Да неужели?..
antikrylov
April 10 2007, 21:10:00 UTC 12 years ago
Ну, в смысле, чтобы было интересно, содержательно, оригинально?..
izmalexey
April 10 2007, 18:03:37 UTC 12 years ago
i_delyagin
April 10 2007, 18:38:55 UTC 12 years ago
Слабительное пробовали?
antikrylov
April 10 2007, 21:12:43 UTC 12 years ago
Пьёте слабительное по-мощнее (в дозе, близкой к летальной — от слова летать). Ждёте минут 10-15, и ну подпрыгивать, аки мячик.
Тут оно, вестимо, всё и... ВЫЙДЕТ.
es_read
April 10 2007, 18:42:30 UTC 12 years ago
Потому что все религиозные люди такие.
es_read
April 10 2007, 18:52:47 UTC 12 years ago
Восхваление довольно быстро кончается и начинается звериная пляска на костях...
Ха, да разве это пляска???..
antikrylov
April 10 2007, 21:16:55 UTC 12 years ago
А ведь сам-то не из особо лихих танцоров.
krylov
April 10 2007, 23:13:33 UTC 12 years ago
Кажется, Вы единственный, кто понял мой текст столь странным образом...
garay
April 10 2007, 18:52:49 UTC 12 years ago
Надеюсь на публикацию всего Вашего цикла.
gilrain
April 10 2007, 20:55:30 UTC 12 years ago
garay
April 10 2007, 21:31:05 UTC 12 years ago
Я дальше не буду, хорошо? Но Йон Тихий, у меня первое издание, это к тому, настоящие вещи я без литповодырей для себя открывал...
Пока весьма неплохо
avrom
April 10 2007, 19:31:04 UTC 12 years ago
gilrain
April 10 2007, 21:00:16 UTC 12 years ago
http://pepsimist.ru/biografiya-s-e-letsa/
avrom
April 10 2007, 21:23:59 UTC 12 years ago
пОТОМУ как и имя Адель и фамилия Сафрин - еврейские дальше некуда. Вы, небось, советский источник постите. Выкресты они все были. Лец, кстати, и в Израиле несколько лет пожил, но попал в самые тяжелые годы - все продукты по карточкам, работы нет, за два года население Страны удвоилось за счет евреев из арабских стран - произведения на польском языке были так же актуальны в то время. как полеты на Марс на подводной лодке. Так что неудивительно, он вернулся в Польшу.
garay
April 10 2007, 21:55:03 UTC 12 years ago
gilrain
April 10 2007, 21:57:53 UTC 12 years ago
Бенон - это ж тоже еврейское Беньямин? откуда тогда "родовитый австрийский дворянин"?
я была уверена, что Лец - это псевдоним, а оно вот как...
avrom
April 10 2007, 22:05:28 UTC 12 years ago
"откуда тогда "родовитый австрийский дворянин" - ну из советских источников, вестимо:)
А что считать "родовитостью" - вопрос. Еврейская кровь уж точно породовитее и древнее, чем кровь потомков немецких разбойников-варваров, назвавших себя "баронами".
Но Баронами, могли становиться и нехристиане (далее, графы и выше - только христиане), в Австро-Венгрии (как и в России) этот титул присваивали и евреям. тАК ЧТО ЭТОТ Туш-Лец (или его предки) ПоЛУЧИЛ БАРОНСКИЙ ТИТУЛ,а потом крестился. или наоборот - сначала крестился.а потом за какие-то заслуги получил баронский титул. Скорее всего и в том и в другом варианте - не раньше середины 19 го века
kolyada_14
April 11 2007, 12:58:14 UTC 12 years ago
avrom
April 11 2007, 13:06:29 UTC 12 years ago
Re: Пока весьма неплохо
krylov
April 10 2007, 21:02:08 UTC 12 years ago
Прочёл, впрочем, нижний коммент, где всё разъясняется. Да, "убедительно получилось".
Да, "убедительно получилось".-
avrom
April 10 2007, 21:18:02 UTC 12 years ago
что и удивительно.
Первую часть фамилии тоже може интерпретировать на иврите, тушия= мудрость.или тус = летать, ПОРХАТЬ. ЛЕТАЮЩИЙ ШУТНИК, ТИПА в этом слове буква, обозначающая "с" пишется так же, как и обозначающая звук "ш" - (буква "син"), ТО ЕСТЬ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ И КАК "ТУШ"
нО ТУТ ПОПАДАНИЕ НЕ В ДЕСЯТКУ. ГРАММАТИЧЕСКИ ФОРМА НЕ ПРАВИЛЬНАЯ
Re: Пока весьма неплохо
sergiej
April 10 2007, 21:07:39 UTC 12 years ago
trashfiction
April 10 2007, 20:27:47 UTC 12 years ago
krylov
April 10 2007, 21:03:05 UTC 12 years ago
suhov
April 10 2007, 21:19:31 UTC 12 years ago
garay
April 10 2007, 21:46:47 UTC 12 years ago
Интересный момент: Лец говорит, типа: "подумаешь, верить в Бога! Ты скажи, что веришь Богу" Кажется, у Леца (Всё ведь по памяти)"покажите мне человека, который верит Богу". То есть, в пртивопложность просто верующему в Бога. Ничего, что с прописной? Так вот, в 20-м веке, он открывает, повторяет... как угодно - выдвигает требование Учителей Церкви 3 - 5 веков, но к современникам своим, кои есть мы.
Думаю, это и есть главное, что отличает..
Ну Вы, блин, ВААЩЕ!
как-то недобро началась, похоже где-то будут бить
belonesox
April 10 2007, 22:25:29 UTC 12 years ago
Re: как-то недобро началась, похоже где-то будут бить
belonesox
April 10 2007, 22:29:13 UTC 12 years ago
Re: как-то недобро началась, похоже где-то будут бить
krol_hydrops
April 11 2007, 08:55:25 UTC 12 years ago
Вот Лема о Крылове почитал бы.
balalajkin
April 10 2007, 23:21:00 UTC 12 years ago
Чудесно, очень понравилось.
supermipter
April 11 2007, 08:00:42 UTC 12 years ago
stasov
April 11 2007, 09:43:50 UTC 12 years ago
Или это сознательная игра Лем - Лемберг?
P.S. Я понимаю, что к основному содержанию статьи это имеет малое отношение. Но все же хотелось уточнить. Именно потому что статья очень хорошая
avrom
April 11 2007, 13:24:48 UTC 12 years ago
Город именовался Lwów,
так написано и в энциклопедиях, и в выходных данных изданных в то время во Львове книг, которые есть в моей библиотеке.
И еще одно историческое замечание: имя Станислав для выкрестов или ассимилированных евреев было на вызывающим, а, наоборот, самым обычным. вызывающе было бы, если бы мальчика назвали Шмуель
stasov
April 11 2007, 13:54:55 UTC 12 years ago
Спасибо вам большое!
trurl_ru
April 11 2007, 13:36:02 UTC 12 years ago
з.ы. Не знал что Лец и Лем -этнические евреи. Много думал....
Re: Спасибо вам большое!
izmalexey
April 11 2007, 14:25:17 UTC 12 years ago
С ним всё стало ясно уже давно, пессимист-фаталист он с
прожидьювечной еврейской тоской.Re: Спасибо вам большое!
trurl_ru
April 11 2007, 15:24:25 UTC 12 years ago
Я трурль ,а трурля придумал Станислав Лем. И тут уже ничего не изменить.
blazzer
April 12 2007, 10:50:13 UTC 12 years ago