казалось бы, при чём тут

... страшная штука!
Об этом еще Ф.Херберт в "Дюне" писал... :)

а старик херберт - это гголова,да.
;)

Вот именно - продавать: 　в бутылках,в цистернах.За валюту.
Мелиарация казахских степей не в наших интересах.Пусть испытывают дефицит воды.И по возможности еды.
Хватит с них Байконура.

Не спец, но есть мнение, что поворот рек вызовет некоторое улучшение, потепление климата в Сибири и в Арктике (там из-за увеличения солёности воды отступят льды).
И насчёт штанов - не за наш же счёт это предлагается делать. Прекрасный был проект в Советское время.
Как кстати, и более кардинальный - дамба в Беринговом проливе. Чтобы зимы не стало, там нужно насыпать всего 12км от м. Челюскина на Восток.

Пусть Назарбаев вначале канал пророет. Интересно, кто будет рыть этот самый канал из Черного моря в Каспийское?
Сами казахи рыть не будут - это точно. Гордые казахские кочевники не имеют привычки работать руками.

гавновапрос, тут узбеки под боком есть. Они и будут, ага :)))

Уважающие себя узбеки тоже не любят (и не могут) работать руками. Нормальная работа для узбека - торговать на рынке дынями. Хорошая работа - быть на этом же рынке милиционером и собирать дань с торговцев.
Строить канал - это исключено.

Да, торговать на базаре - это хорошо. Но еще лучше носить милицейскую фуражку, ходить по этому же базару и все торговцы будут тебе кланяться и совать потные денежные купюры. В этом случае можно сказать "Жизнь удалась".
А какие там каналы-маналы строить?
Смешно. Это пусть русские строят, причем на свои же деньги. Все равно демократы их потом бездельниками назовут.

Но "окунаться в ауру" хотят за счет русских. Рыть канал казахи не будут - никогда.
Поворачивать реки опять же хотят заставить русских и воду тоже брать из России.
Это называется "в рай проехать на чужом горбу".

Многие диктаторы, в конце жизни несколько, ну как-бы сказать, дуреют.
Основные симптомы: расстрел зятьев и мега-проекты.
Саддам Хуссейн в последние годы жизни лично обоих зятьев "почикал" - чтоб знали место.
Потом решил завоевать Кувейт - вот вдруг "засвербило".
Чаушеску по всей Румынии на полдня свет отключал.
Мао Цзе-дун в последние годы жизни тоже "почудачил".
У Сталина, к сожалению, тоже были отдельные "перекосы".
Похоже, что Назарбаев вступил в "пору зрелости". Симптомы те же самые.

Здравствуйте, Константин. Извините за офтоп. Хотел попросить Вас прислать свою фотографию мне для рейтинга в журнале на rnasakin @ computerra.ru. Спасибо

Эти разговоры про повороты рек – что, мол, переизбыток воды, что это будет совсем не больно, а даже где-то и полезно, и т.п. – это пиздёж мудлонов, рассчитанный на дебилов. Это уже слышали в 90-х: что никому не нужна наша нефть, что золото добывать не выгодно, что никому не нужны наши изумруды, что наше оружие никому не нужно… Знакомые песни.
Хочет Назарбай водички? - Пусть копит деньги. Опреснители на ядерной энергии, производящие воду для технужд, ему сделают легко, а питьевую воду может покупать в бутилированном виде. В Байкале воды много, ее и очищать не надо. Только плати - и все ему будет. Вот и рабочие места, и загрузка железных дорог. Так происходит везде в мире. Никто никуда свои реки не поворачивает – дураков нет.
«Такая богатая страна, а люди живут просто ужасно», - с сильным акцентом сказал подвозивший меня шофер-бомбила откуда-то с Кавказа. Эти слова меня поразили. Ведь со стороны видней, что говорится. И если даже этот приехавший подзаработать бомбила удивлен состоянием дел, то…
В общем-то наше население в глубинке живет, как негры в Африке, с той лишь разницей, что негры борются за обладание недрами - вот, например, недавно спиздили несколько российских специалистов компании Русал, теперь вымогают деньги, - а у нас пьют горькую от безнадеги.
Все здесь построено для воровства. Например, зачем тянуть газопроводы, когда можно сжижать газ и возить его в те страны, где больше за него заплатят, не завися ни от каких транзитёров? Это даст толчок для развития судостроения, железнодорожного транспорта, прочих высоких технологий. - А просто так не своруешь много. Никто тебе не отстегнет.
То же самое и с нефтью. Разве нельзя ее здесь перерабатывать и продавать уже продукты конечной переработки? Конечно, можно, да только кому это нужно. Вексельбергам с абрамовичами? -- Им нужно другое.
В самой богатой стране мира так жить нельзя.

Т.е. предлагаете транспортировать не по каналу, а в бутылках? Если Вы такой не дебил, объясните смысл увеличения транспортных расходов на несколько порядков.
То что пусть Назарбаев деньги копит это да.
А то что разницу между водой и нефтью не осознаёте это тяжёлый случай:)

Если зайти в любой мало-мальски приличный магазин, то можно увидеть в продаже питьевую воду со всего мира. Её разливают и в Европе в том числе, и везут сюда - это выгодно. Вода по стоимости сравнима с пивом, например. И это нормально. Кстати: и в США продается пиво и вода, розлитые в Европе. Это, повторюсь, бизнес, и это выгодный бизнес.
Что касается того, дорого ли будет для казахов -- это их проблемы. Не нравится - как говорят, ищи другой базар.
Что касаемо интерпретации моих осознаний, ощущений и пониманий -- отвечать на такие глупости, понятное дело, не буду: не зачем, да и не перед кем: мудлоны, они мудлоны и есть. "Связавшись с дураком, не оберешься сраму".
Но на всякий случай: и газ, и вода, и нефть - это товар. Кому-то нужно, а у нас есть, и мы готовы продать по опреленной цене. Но если без нефти и газа можно обойтись, то без воды не обойдешься.

Хам Вы, однако, сударь.
Объясняю для самых неманипулируемых - не всё что товар нужно разливать в бутылки. И даже в аптечные пузырьки не нужно.
Вода идёт по каналу, у нас шлюз, цену мы назначаем выгодную, экономически обоснованную, при этом за счёт отсутствия кретинских расходов на бутылки это оказывается выгоднее для нас как впрочем ( о ужас) и для азиатов.
Тем более что у них недостаток не питьевой, а с\х воды, которую в бутылках не навозишься.
Но Вам ничто не помешает заявить тамошним гурманам, что канал это не то, и бегать с бутылками от Байкала до Астаны при личном желании сколько угодно.

В случае экономического конфликта (как это было с Украиной и Белоруссией в отношении цены на нефть и газ) шлюзы нельзя будет держать сколь угодно долго в перекрытом состоянии - затопит все нахрен. Казахи не дураки, и, понимая это, будут пользоваться данным технологическим преимуществом.
Сильно сомневаюсь, что сооружение канала и всей инфраструктуры будут оплачивать казахи - это астрономические бабки и у Казахстана их просто нет. Так что придется России оплачивать всю эту затею.

Пусть уж лучше казахи воду в бутылках покупают.

Это надо проектировать, но ИМХО в общем случае при перекрытии шлюзов реки просто потекут по старым руслам. Если ЕМНИП планируется брать 10% воды, это значит, что реки немного уменьшатся (обмелеют для таких полноводных не очень подходит) а при перекрытии дамбы вернутся к совр. состоянию.
А бутылки это вообще не вариант, потому что у казахов для этого своих горных ледников хватает. Им вода для полива нужна.
Ну, если у казахов бабок нет, говорить и правда не о чем.

Как-то лихо получается - реки будут течь то туда, то сюда.
Еще в случае старого Минводхозовского проекта предполагалось, что обширные сибирские территории будут просто затоплены.
Никто не может гарантировать, что реки не обмелеют до катастрофического уровня, принимая во внимание глобальное потепление.
Самое главное на мой взгляд то, что вряд ли Россия сможет "привязать" Казахстан к себе за счет этого проекта. Не больно то мы привязали Лукашенко за счет многомиллиардных безвозвратных вливаний в его режим. Скорее Казахстан привяжет к себе Россию, потому что в случае какого-либо конфликта никто просто так не "отключит" течение рек на юг после гигантских затрат на сооружение всей инфраструктуры.
Деньгами с них тоже хрен что получишь - под заверения о вечной дружбе и союзничестве все долги будут просто списаны.

чего опреснять то собрались ? в казахстане?
кумыс?

(укоризненно)
Константин, ну совсем-то до маразма не надо бы доходить.
Проект поворота избыточной части стока сибирских рек - вполне себе жизнеспособный и коммерчески разумый.
Да, мы не знаем, как он скажется на экологии края (в первую очередь окрестностей устья/дельты)- но, как представляется, не слишком значительно. Мы на Среднерусской возвышенности гораздо больше намутили, по совести ежели.
Но вот если его в ближайшее время не осуществим мы - азиатам воду будет продавать Китай: у них это дело уже на мази.
Вышеозвученные вопросы о контроле и гарантиях - технически осуществимы и просты до идиотизма, тех же китайцев они не смущают.
То, что вы пишете о якобы предполагаемом проекте отдавать воду азиатам за хорошее отношение - полный пиздеж.
Простите уж.
Другое дело, что цены на воду от нас наверняка будут ниже, чем от того же Китая - но тут надобно принимать во внимание и наши азиатские интересы.
Вопрос, как представляется, скорее в деталях эвентуального контракта - но мы о них не знаем ничего. Чего же зря воду мутить?
Огорчен искренне - подставляетесь на обманку.

Как представляется, тут у вас есть некоторое непонимание сути проекта.
Попробую доложить экстрактно.
1. Константин, никто не предполагает, как вы выразились, в буквальном смысле повернуть течение сибирских рек вспять. Это грубая интеллигентская ошибка.
На самом деле, существует так называемый избыточный сток: тот, что примерно раз в четыре года затапливает пойму устья и вызывает уйму проблем и убытков. Наверное, он зачем-то нужен природе, но мы нихуя не понимаем зачем. И так называемые радетели за сохранность природы - тоже не понимают. Спор беспредметен в общем-то.
2. Избыток стока предполагается отводить по специально сделанному каналу: на нем можно обустроить шлюзы, ворота и т.п., каковые позволят регулировать обратный сток и, соответственно, поступление денежек от страдающих от засухи азиатов. Китайцы это хорошо понимают и уже вовсю готовят аналогичные проекты. Маленький нюанс: после реализации проекта китайцами у нас уже не будет избытка стока, пригодного для отвода в Среднюю Азию.
3. Так называемая "проблемная" область с точки зрения экологии находится в малонаселенных районах: хотя и там периодические наводнения вызывают множество проблем для населения. Если наводнений не будет - уже есть некоторый народнохозяйственный плюс.
4. Вы, кажется, всерьез думаете, что проект "поворота сибирских рек" окажет какое-то заметное влияние на водный баланс Среднерусской возвышенности. Это не так, изменения скорее всего будут неразличимы: там совершено различные водоразделы задействованы.
5. Водохранилища Среднерусской возвышенности решили множество народнохозяйственных проблем, в первую очередь вопросы водоснабжения центра России. Без них и вам, например, жить в Москве было бы проблематично.
Ничего такого, сделавшего бы Среднерусскую возвышенность непригодной для проживания, в советское время сделано не было - наоборот, система водохранилищ увеличила популяционную емкость ареала.
6. Весь вопрос, как представляется, именно что во взаимоотношениях Казахстана и России и деталях возможного контракта/проекта, о которых мы нихуя не знаем и судить не можем.
Ну а кто больше всех спиздит с этого проекта - тут уже вопрос совершенно иной, не научный, а по понятиям. Тут уже я бессилен.

1. Очень хорошо.
2. Наиболее просто реализуемые проекты - из стока Оби и Иртыша, просто в силу географической близости (был, кстати, и проект подачи вод в Среднюю Азию из Ганга - расстояние никого не пугало и советской идеологией там не пахло). Китай может забирать воду из бассейна Иртыша задолго до нас, вот и весь секрет.
3. ОК
4. Есть такое понятие - водораздел и взаимосвязанное с ним понятие - бассейн реки или группы рек. Последний означает совокупность всех питающих реку истоков, дождевых потоков и пр., а первый - границу между ними (обычно это возвышенная местность, хребет или нечто похожее). Эта граница как бы отделяет бассейны одной группы рек от другой. Они, конечно, все взаимосвязаны, но влияние их друг на друга скорее косвенно. Таковы, например, бассейны сибирских и европейских рек: их разделяет Уральский хребет.
5. Тут я бы с вами поспорил: в конце концов, система водохранилищ и регулировки стока рек на Среднерусской начала создаваться задолго до Советов. Даже в обильной водами Финляндии подобные системы есть.
6. Ну тут вот тоже не уверен. Карманы-то нынче разные.