"Максим Горький" о русском народе

физическим трудом в деревне не занимались. На производстве или в колхозе не работали. Не понимаете всего свинства и благородства физического труда. Горький правду пишет, неудобную, невыносимую, но правду. А Вы, вместо того, чтобы рассказать (раз уж Вы такой умный), как с этой чертовой правдой жить, предлагаете закрыть уши и глаза. Не видеть и не слышать.
Алексей Максимович Россию знал, от того и пишет так пронзительно. Только вот что со всем этм делать - совершенно непонятно. А Вы предлагаете не замечать. Ну, это тоже позиция.

Интеллигент наш Крылов, что с него возьмёшь. Неприятно ему видеть грязную крестьянскую рубаху, воротит его от запаха немытого крестьянского тела.

а Вы любите запах старого пота ?))
в деревне нормальной давно были ?) людей видели ?)

ну да, возле Пскова у родни бывал.
а здешний народ нормальную деревню и не признает за свою. дескать, это не настоящие русские. вот метанола нажраться да в навоз сослепу - да, здесь чувствуется нуминозность, на нее и слетаются.

>Рубаха блядь замаранная, на шальвары нассано, пеньюар в какашках.

Я же говорю - интеллигент. Отличительная черта - домысливает за собеседника на пять ходов вперёд.

Лучше и не скажешь.

Есть ещё прекрасный текст вот тут процитированный: http://maxim-kononenko.livejournal.com/230632.html

Тут уж никаких вообще сомнений в истинности описанного не возникает. Ну а чего ж от крестьянина хотеть ещё? Не, ну что, в нём реально должен Русский Дух проявляться и толкать каждого через одного пешком в Москву, в Академию Наук? Щаззз. Бытие, оно сознание с удивительной неизбежностью определяет. И если крестьянин живёт в говне и нищете, то никакого благородства или других положительных качеств в нём проявиться не может, будь он хоть русский, хоть немец, хоть арий, хоть еврей или американец. Ну да, националисту мучительна и отвратительна мысль о том, что даже и самый чистый по крови, самый образцовый представитель нации может быть неумным эгоистичным пидарасом, и что такие неумные пидарасы составляют практически весь слой живущего в бедности крестьянства. Вот жеж удивительно, в красных кровяных тельцах, оказывается, нет генов благородства! И в белых тоже! Ахуеть!

Единственное, что радует в этом во всём, это то, что в постиндустриальной стране крестьян вообще-то должно быть очень мало. Сколько в России крестьян? Меньше чем москвичей же должно быть? Если да, то, наверное, пафос Возвращения к Корням не очень уместен, а более уместны меры по искоренению вот этой вот тупости и неосознанности, безо всяких "это и есть Мой Народ". Не он это, не он.

и что там за правда такая невыносимая ?
учтите, на хуторе я каждый год работаю. и навоз вожу, и сено кошу, и скот забиваю. так что будет с чем сравнить Ваши представления)

уж больно Вы меня зацепили. Исправлюсь. А в деревне я проработал почти целый год, плотником. Был в моей биографии такой вот забавный эпизод. Ну и по мелочи тоже, отец родом из Тамбовской области. Поэтому, типажи вполне вполне достоверные.
МТС, кстати, еще при Хрущеве извели.
Ну это совершенно не важно, а важно то, что Вы с единомышленниками пытаетесь построить какой-то новый русскоговорящий народ, пользуясь классическими рецептами еврейских раввинов.
Впрочем у Вас и Салтыков-Щедрин тоже "чужой" и "издевается". Надо бы еще до кучи и Гоголя с Фонвизиным добавить.

Тогда почему Вы считаете советский период в жизни России, то самое время когда Россия была богата и счастлива, каким-то "рецептом", да ещё и каких-то "раввинов"?

Смотрите шире на историю народов, Россия здесь не исключение. Все те режимы, которые безнаказанно убивали евреев, а в России до революции 1917 года евреев много и безнаказанно убивали, в результате почти сразу разваливались.

Развалилась и Российская Империя. Когда, в свою очередь, СССР стал подстрекать и вооружать арабов, и пытался уничтожить морально и физически сионистов(читай евреев) с семьями в Израиле, а в КПСС уже не оставалось евреев, то и СССР развалился.

Это только то, что касается вас. Зачем вы евреев убивали, когда они вас не трогали? Зачем?

Мифотворчество, связанное с погромами, холокостами и т.д. - это такая национальная забава. Игра с призами. Призы выплачивают народы, которые назначаются "виновными" в холокостах, погромах и т.д..

Я думал, что ты Иван, а ты - Махмуд.

Зашел я как-то в Иерусалиме на Голгофу посмотреть, долго искал, понять ничего не мог. Оказывается я не туда все время смотрел. Надо было смотреть в сторону где сверкало золото и серебро, десятками килограммов. Вот там меня и осенило кто на самом деле молится золотым рамкам. Хотя кто вас знает как вы, без золотых рамок, относились бы к портретам древних евреев..

типичное еврейское поклонение золотому тельцу.

Но ведь Голгофа находится внутри христианского Храма Вознесения, который расположен в Иерусалиме, так что поклонение золоту, сегодня, замечается именно у христиан.

Ни в синагогах, ни в мечетях такого количества золота и серебра, как в христианских храмах, нет. Синагога вообще храмом не считается, как раз чтобы избежать поклонения идолу.

Мифотворчество, связанное с "засилием неруси", "жидомасонскими заговорами" и т.д. - это такая национальная забава. Игра с призами. Призы выплачивают народы, которые назначаются "виновными" в "засилие неруси" и "жидомасонских заговорах."

Да, да...
Вы правы.
Русские регулярно получают денежные компенсации за революцию, гражданскую войну, многолетний геноцид и т.д.
Евреи от Германии 60 миллиардов получили и еще каждый год по полтора получают, вплоть до 2030 года будут получать. Ну а русские, понятно, для себя еще больше выгадали, они же жадные такие и изворотливые. Назначили виновных и призы требуют. Просто об этом еще никто не знает. Кроме вас.

Ну, кто берет призы деньгами, а кто привык брать "натурой", аки Копцев.

Кому что "слатенько".

Я вот "индустрии Холокоста" и "профессиональных евреев" в принципе не одобряю, но погляжу временами на комменты тут и думаю что дыма без огня не бывает.

У вас это называется контрибуции наложить на побежденного. Вы разве не в курсе дела сколько СССР контрибуций от Германии получил? А сколько европейских стран, включая Германию, оказались после победы оккупированными..

Был такой знаменитый фотограф Евгений Халдей, знамя победы над Берлином его снимок, так его с работы уволили за обвинение красной Армии в мародерстве. Хорошо хоть, не расстреляли на месте.

Оказывается, тащили тогда из берлинских музеев остатки содержимого, из немецких квартир тоже прихватывали.

Даже на руке солдата, водружающего знамя победы над Берлином, были на одной руке две пары часов. Кто-то обратил на это внимание и наказали Халдея, еврея по национальности.

Я уж не буду описывать тут как и кто разбирал вещи расстрелянных в Киеве евреев, и кому достались еврейские квартиры с детскими кроватками и т.д. через несколько дней после расстрела ВСЕХ киевских евреев.

Кстати, результатами еврейских погромов в России(и не только в России) тоже было банальное мародерство. Захватывали дома, имущество евреев..

"результатами еврейских погромов в России"

уважаемый, еще раз - не нужно путать современную РОССИЮ с РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ
нынешние русские, проживающие на территории РФ - это потомки советских людей и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОГРОМАМ ЕВРЕЕВ НЕ ИМЕЮТ!!!

Спасибо, меня удовлетворил ваш ответ.

а теперь начнем с самого начала
за Красный Террор отвечать будете?

Мой прадед уже ответил, убит как член челябинского комитета РСДРП в 1918 году, белыми, в возрасте 31 года. Среди его потомков коммунистов больше не было.

Как с вашими предками, на чьей они были стороне? За красных или за белых?

мои прадеды, деды, отец, мать и я - родились в селе Пахотный Угол, Тамбовской области
одного прадеда, убили чекисты во время антоновского восстания, прабабку взяли в заложники и расстреляли
про второго - ничего не знаю
мой любимый дед, воспитанный теткой, в июле 41-го был мобилизован, в октябре попал в плен - прошел кучу лагерей, два побега, почему и ходил плохо, все икры были порваны овчарками - в 44-м освобожден американцами, умер году в 89-м далеко за 80-т(здоровый кабан)
второго деда, отца матери, я не застал - умер до моего рождения, какие то последствия тяжелых ранений во время войны

Давайте не будем путать хрен с пальцем.
Контрибуции, полученные СССР от Германии это одно, а компенсации, которые до 2030 года будет платить Германия евреям - совсем другое. Ну совсем...

А что, среди мародеров не было евреев?
Я как-раз слышал по этому поводу другие наблюдения.

А кто продавал всякий антикварный хлам и картины Хаммеру, кто переправлял золотишко в европейские банки?

Вы знаете историю про сейф Свердлова?

Может быть и евреи, которые дошли до Берлина, вместе со своими товарищами занимались мародерством, ведь сидели же евреи в тюрьмах и за воровство.

А почему контрибуции Германии в пользу СССР вы не хотите сравнивать с компенсациями Германии Израилю. Ведь именно государство Израиль, созданное в 1948 году получило эти компенсации. У нас даже был председатель Кнессета(парламента) Дов Шилянский, который держал в руке гранату с требованием к депутатам отказаться от денег Германии. Гранату у него отобрали, и премьер-министр тогда объяснил, что думать надо о строительстве новых городов, а деньги 6 миллионов погибших евреев, остались на никому неизвестных счетах. Только сами банки могли тогда вернуть эти деньги кому-нибудь из родственников на законном основании, но не вернули. Законных оснований не было, за деньгами никто не приходил.

Можно, конечно, было бы утверждать, и утверждали, что иск за потерянную квартиру, сбережения или инвалидность могут подавать только живые люди, или хотя бы их наследники, но мертвым людям законный иск уже не подать. Имущество мертвых граждан, не имеющих наследников, достается государству. А в Израиль прибывали люди спасшиеся от концлагерей, потерявшие в жизни абсолютно все, кроме самой своей жизни. Виноваты в этом были немцы, поэтому им пришлось за это заплатить Израилю.

Некоторые евреи, не жители Израиля, которые пострадали лично во время войны, получили личные компенсации от Германии, но и некоторые жители СССР и других стран тоже получали на этом же основании из Германии компенсации, правда не знаю кому они приходили на счет.

"А почему контрибуции Германии в пользу СССР"

а что это за контрибуции?

"Можно, конечно, было бы утверждать, и утверждали, что иск за потерянную квартиру, сбережения или инвалидность могут подавать только живые люди, или хотя бы их наследники, но мертвым людям законный иск уже не подать. Имущество мертвых граждан, не имеющих наследников, достается государству."

а я все думаю - откуда у нас на Арбате такое количество евреев

есть такая академическая статья: "Москва как новый Бердичев – местечко в метрополии? Еврейское переселение в Москву в 20-е" - очень интересная

"а я все думаю - откуда у нас на Арбате такое количество евреев"

А как вы определяете что они евреи? По носам или они с желтыми звездами по арбату ходят?

У нас в Израиле тоже очень много русских, но молодые уже так на иврите шпарят что не отличишь.

"А как вы определяете что они евреи? По носам или они с желтыми звездами по арбату ходят?"

есть списки репрессированных, "Мемориал" по-моему
там список по адресам, советую взглянуть

"У нас в Израиле тоже очень много русских"
удивительно, что они POGROM до сих пор не устроили, какие-то странные русские

Да вроде Германия уже давно как выплатила Израилю компенсации. Речь может идти только о частных исках частных людей. Таких уже осталось очень мало. В основном эти иски в последние годы генерируют какие-то адвокаты, а не сами старики. Появляются объявления в газетах, что мол обращайтесь в такую-то адвокатскую контору и т.д., но шума всегда гораздо больше, чем реальных дел. Например, знаю пенсионеров, бывших в эвакуации во время войны, который после приезда в Израиль получили через адвокатскую контору разовую компенсацию из Германии в размере 5 тысяч дойчмарок. Таких может быть было несколько тысяч.

Если вы утверждаете что мы все еще получаем компенсации от Германии, и даже называете дату до 2030 года, то дайте ссылку на источник.

Это официальное решение государственного банка Германии.
Вот здесь, к примеру датта упоминается (специально нашел еврейский ресурс, чтобы не подкопаться было):

http://jn.com.ua/community/claims_0110.html

а кто привык брать "натурой", аки Копцев.

ну да среди прибытков Копцева - с десяток не сильно опасных порезов и 16 лет строгача - вот и весь холокост.

Не сразу Дахау строился.

Главное в таких делах - почин. Кто первым бросил кирпич и начал "хрустальную ночь". И подтолкнул других к действию. А межэтнические отношения с каждым месяцем все ощутимее накаляются, это очевидно.

Будет много крови.

Вас не кирпичом надо. И не "подталкивать". А решить все разом к всеобщему удовольствию.

Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет.

Да какой там "меч", прости Господи! Русские - это вам не семиты, чуть что - сразу за меч и давай ухи резать по самые пятки. Мы народ терпеливый и добрый. Но тепению тоже конец приходит. Так что не обессудьте - хуевую вы славу в 20 веке у русских заработали. Собрать вас всех в Израиле - и живите вы там как хотите. Ставьте на себе опыты.

То есть "решить все разом к общему удовольствию" - это не то, что я подумал? Если да, то готов начать эту дискуссию с чистого листа.

Да, я воспринял вышестоящее заявление изначально именно как угрозу - основываясь на прошлом опыте общения в комментах этого журнала. Намеки на "окончательное решение еврейского вопроса" к иным итерпретациям слабо располагают, особенно в этих ветках. Интересно, какая бы у вас была реакция - заговори я об "окончательном решении русского вопроса"?

"Так что не обессудьте - хуевую вы славу в 20 веке у русских заработали."

Не согласен. Юдофобия существовала раньше, временами весьма сильная. Корни отношений не заложены в 20 веке.

А насчет "хуевой славы" - ну и многим евреям есть что "вспомнить", причем без прикрас. Даже в моем детстве, к которму я на 99.9% отношусь с теплотой и ностальгией, есть несколько "черных полос", когда пришлось столкнуться с бытовой юдофобией моих сверстников. Хотя это не омрачило мне сознание (то, что приходится слышать иногда при общении с бывшими соотечественниками в сети порой омрачает гораздо больше.)

Особый драматизм (и травматизм) ситуации придает и тот факт, что многие из моих соплеменников - в той или иной степени "русские по культуре" и мы даже находясь географически в разных полушариях (как мы с вами), продолжаем жить эти "200 лет вместе", или сколько их там натикало... Было бы легче (психологически), если бы все это можно было "забыть" - и язык, и ВСЕ культурные связи, чтобы нас с русскими юдофобами ничего общего не связывало, тогда не было бы моментов болезненного "раздвоения сознания", а просто отношение как к внешней враждебной сущности, как к врагам - там иранским юдофобам, или сирийским. Кое-кто у кого получается выбрать одну идентичность, или задавить в себе альтернативную. Возможно, у кого связи слабее.

Я вот не могу (и не хочу) делать подобного (а если бы по настоящему хотел - то сделал бы, как и все остальное чего я делаю/не делаю), но стараюсь вести себя так чтобы по крайней мере не усугублять существующих противоречий.

"Собрать вас всех в Израиле - и живите вы там как хотите."

С этим в принципе согласен - все кто сделали выбор в сторону еврейской идентичности и хотят жить ей, тем место в еврейском национальном государстве.

"Все те режимы, которые безнаказанно убивали евреев"

да ладно, убивали евреев везде, где они отметились своим присутствием
что Европа разве куда-то делась?

Польша? вроде на месте, а там одну из крупнейших еврейских общин вывели под корень

Прибалтика, первая и единственная территория юденфрай? на месте, и даже эсесовцам памятники ставят

Украина, где Хмельницкий перевешал 30-40 тыс. евреев на одном суку с собаками (и где собственно и происходили все погроиы, в которых вы столь упорно обвиняете русских)? прекрасно себя чувствует

а Совок развалился... может в наказание за победу над Аманом-Гитлером?

Страны и народы и государства и режимы - это очень разные понятия. Саддам Хусейн и его режим пал, а Ирак стоит на месте, как Польша. Поэтому возмездие - это не физическое разрушение страны, а наказание отдельных поколений народов и порожденных ими режимов.

Возрождение Израиля как государства и как народа, спустя 2000 лет, и историческое возмездие врагов еврейского народа на протяжении всей истории должны наводить внимательных людей на размышления.

"не физическое разрушение страны, а наказание отдельных поколений народов и порожденных ими режимов"

ну если вы об этом, тогда тем-более не понятно ваше воодушевление
конца истории еще и не видно, а вы уже празднуете победу

"историческое возмездие врагов еврейского народа на протяжении всей истории должны наводить внимательных людей на размышления"

так что за возмездие-то? в чем оно заключается?
мне так видится, что у Израиля, в окружении миллиарда ненавидящих евреев мусульман, положение более шаткое, чем у Польши или Прибалтики, где тех же евреев уничтожали, как нигде больше

Русские и не могли участвовать в еврейских погромах до того времени, как евреи не очутились внутри Российской Империи. А попали в Российскую Империи евреи не на поезде и не на лошадях, а в результате раздела Польши и присоединения к России территорий населенных евреями. Вот после этого русские и переняли эстафету погромов, привязав евреев к черте оседлости, переступать которую евреям было нельзя. Но евреи ее переступили, устроив в 1917 революцию.

"Вот после этого русские и переняли эстафету погромов, привязав евреев к черте оседлости"

вы сами себе противоречите
вы уж определитесь - или русские устраивали погромы, или "черта оседлости", где погромы устраивали те, кто жил в этих районах до присоединения к Российской Империи

какое отношение имеют к этому русские, живущие на территории нынешней РФ?

Черту оседлости для евреев ввел русский Царь уже после присоединения к Российской империи части Польши.

ужас

Будьте любезны, цифры на бочку!
Когда, где, сколько!
Какие меры принимало правительство по данному поводу.
Каковы были причины погромов.
Вам известны причины например кишиневского погрома?

У этого текста есть что-то общее с "протоколом сионских мудрецов".
Здесь есть очевидный расистский концепт- русский народ- это варвары, животные, жизнь которых не стоит ничего, они ленивы, глупы, лукавы, необразованы и жестоки и по-хорошему не заслуживают жизни. Они- ошибка истории. То есть не факты, а потом концепт, а сначала- концепт, а под него факты. Можно, конечно, представить себе состояние "пролетарского писателя", когда он после покидает раздираемую гражданской войной, голодом и эпидемиями страну попадает в относительно сытую и благоустроенную Европу. Но степень ненависти- запредельная. Вывод один- с ЭТИМ народом можно делать все, что угодно, он- навоз истории. Примерно тот же вывод был сделан одним ефрейтором. И не только по отношению к русским.
Если порыться в судебных архивах где угодно, то таких страшилок можно нарыть- мама не горюй.
Солженицын, кстати, обычно дает ссылки на такие "истории из жизни" с кишками- на того же Горького, к примеру. Горький не заморачивается- мы ему должны поверить на слово. Верим, Алексей Макимович, отец наш родной. Лучшему в нем он, конечно, обязан книгам- чистил прохожим ботинки по 14 часов, потом, лишая себя сна, запирался на чердаке зажигал керосиновую лампу и читал, читал...После прочтения этого произведения, а также зачотных советских бестселлеров липо "Мать" я думаю, что лучше бы он до старости чистил ботинки. Во многих знаниях в неокрепшем мозгу многия несварения бывают.
Мой прадед- донской казак Денис Павлов жил себе в обильном и работящем хуторе Черняховском и никого не трогал. У него был десяток волов, земельный надел, гектар левады...Шестеро детей было у Дениса, все привычные с малолетства к работе, в школу ходили. Уклад жизни можно скорее патриархальным, но никто интеллигентов там не обижал и динамит им в жопу не закладывал (хотя, видим, - некоторым стоило бы :)). Хотя бы потому, что их в станице по счастью не было. А в общем- читайте "Тихий Дон". А после 1922-го мои предки жили не в своем родовом гнезде, а в землянке. Благодаря в т.ч. и человечному, страдающему пролетарскому интеллигенту Горькому. А хату отдали под сельсовет. Так-то...

а мне так по большей части понравилось описание русских))
только вот были бы мы скорее на расправу, похитрее и поорганизованнее))

Смелый какой, что есть желание повоевать с евреями..?

Г-н Пешков (Горький) – величайший конъюктурщик. Не гений, но – талант. И вся жизнь его – погоня за известностью, богатством, желание быть на виду и жить красиво. И статья эта вполне конъюктурная, заказная, в духе «Максимыча». Смысл статейки в том, что русские сами заслужили и расстрелы, и голод, и уничтожение, потому что – варвары, дикари, занимались все время еврейскими погромами, лупили друг друга, да пили водку. Но а что вы еще хотите от Максимыча – за что платят, то и поет, всю жизнь он так. А ещё он любил пускать крокодиловы слезы, всплакнуть на людях.
Почитайте о нём, много чего написано и сейчас доступно, в том числе, например, «Горький и евреи», воспоминания Бунина, да и просто лишенные апологетики его биографии.
Обличать крестьянство тогда было очень модно, но одни - например, Чехов, Толстой - чувствовали себя частью этого народа: занимались просветительством, тратили свои деньги и время на улучшение жизни и нравов, а другие - Горький - паразитировали на своей причастности к русской жизни. (Много сил тратил Чехов, как врач он боролся с эпидемиями, строил - например, поселок «Новый быт», что под г.Чеховым, - его начинание. И Толстой в конце жизни занимался почти исключительно просветительством, да и помогал много.)
Можно без сомнений назвать Горького «счастливой литературной проституткой», очень дорогой и успешной. Он всегда был в фаворе у властей, без содрогания и колебаний сдавал властям доверившихся ему инакомыслящих. Достаточно посмотреть на условия, которые создали ему безбожные власти - зайдите в особняк на Никитской, это бывший дом миллионщика Рябушинского, построенный Шехтелем. Рядом, в том же бывшем имении Рябушинского, только в доме для обслуги (что зарактерно), выделили место «советскому графу», промотавшемуся на Западе и бежавшему в СССР-ию от долгов Алексею Толстому.
Капри, и почет, и слава. А рядом, в то же самое время – организованные его «дружбанами» и кураторами из ЦК и ЧК массовые расстрелы, голод, косившие этот народ миллионами. Всё это надо было объяснять, обосновывать, оправдывать, вот Горький-Пешков этим и занимался.
Контекст же такой: статья написана в то самое время, когда голод, организованный большевичками, да и массовые расстрелы, уносили миллионы жизней, когда европейцы, содрогнувшись от ужаса, организовывали «комиссию Амундсена» для помощи голодающим. А пассаж о «еврейских погромах» добавлен, потому что власть была в руках этнической преступной группировки, которая орудовала по-садистски свирепо и безжалостно, и надо было преподнести публике геноцид, холокост, уничтожение народов России как возмездие.
А ведь находятся и такие, кто на полном серьезе верит "Максимычу". Это самое любопытное.

а Нансена. Я его очень уважаю за это. У меня во дворе стоит памятник именно Нансену (с девочкой босоногой, прижавшейся к нему) - в честь его комиссии. Поставил Красный Крест.

Извините. Вы абсолютно правы. Склероз проклятый! Конечно, Фритьоф Нансен с головой и упорством полярника ушёл в эту неблагодарную, но столь нужную и в высшей степени подвижническую работу, в то время, как большевистская мразь принимала в реквизированных особняках ванны из шампанского -- и это не метафора, а факт.

В начале 20х годов на Запад стали проникать сведения о зверствах комиссаров и чекистов - в большинстве своем людей не русских. Об этом очень хорошо, художественно и точно написал Бунин - например. Причем Бунин если и писал о зверствах одесского ЧК так и указывал имена конкретных комиссаров и чекистов.
Было много документальных свидетельств - все это позже активно использовал Адольф Гитлер в своей пропаганде.
Сам Горький к тому времени перебрался заграницу в вот, видимо, решил заняться "контрпропагандой". По существу сказать ему было нечего - налил ведро помоев. Две страницы злобных эмоций - и все.
При том, что самого Горького член Политбюро Зиновьев (Герш Апфельбаум) страшно унижал. Присылал чекистов домой с обысками, они его тыкали старой мордой в стол. Горький пытался жаловаться на Зиновьева Ильичу - но для Ильича Зиновьев был член Политбюро и ервый секретарь Петроградского Обкома ВКП(б) а Горький - так, милый человек.
В конечном счете унижения со стороны Зиновьева и заставили Горького уехать в Европу.
И вот этот Буревестник в какой-то извращенной (можно сказать мазохистской) форме защищает своих обидчиков.
Правда потом, когда Сталин расстрелял и Зиновьева и Каменева, Горький вернулся в СССР и испытал высочайший триумф.
Страннный был человек - не любил свой народ и вообще испытывал к русским некую неприязнь.

Почитал я Горького и почитал комментарии. Неприятно многим тут читать такое. И не случайно этот текст Горького вызвал такую ярость.
"Житие святых мучеников" - вот истинный генератор злобы, ненависти, мести, который питал отрицательной энергией крестьянство. С одной стороны, эти учебники по практическому мазохизму, сладостраданию, мученичеству так сказать, вызывали у крестьян сострадание к мученику, желание быть на мученика похожим, но с другой стороны, здоровый образ полевой крестьянской жизни не совмещался с мазохизмом мифических отшельников монахов. Образ же Главного Мученика, истекающего кровью на кресте, стал очевидной доминантой в психике людей, не имеющих доступа к другим источникам информации и культуры.

Любой нормальный ребенок посмотрев кино, пытается повторить в своей реальной жизни наиболее яркие эпизоды из кинофильма, так же, очевидно, поступает и весь народ.

Но.. в жизнеописаниях мучеников святых обязательно указывается адрес виновника-истязателя, причем дается описание коллективного портрета этой мрази. Эта мразь легко узнаваема: по чертам лица, по месту компактного проживания, по виду разрешенной деятельности, по акценту в конце концов.

Вот так и происходили погромы евреев, а потом походы в церковь на причащение - попить условной крови Христа, закусить условным кусочком тела Христа.

Страшные вещи это все, при отсутствии работы в поле, у крестьянина крыша могла съехать, ведь человек же он, наделенный совестью..

Вообще могу вам всем сказать так, что если бы мне, как моему прадеду, пришлось пережить еврейский погром, я бы в ответ тоже революцию устроил. Ведь и бежать-то евреям тогда было некуда.

Вполне адекватная реакция. За редкими исключениями.
У вас просто все с точностью до наоборот (может быть вы тоже- простой русский крестьянин?). Евреи- мученики, а мразь- это те, о ком написал Горький. И ярость вполне детская: "я бы в ответ тоже революцию устроил".
Этот текст в любом случае- просто очередные русско-еврейские разборки. Я не уверен в том, что журнал под названием "Русская жизнь" должен их каким-то образом стимулировать.

Это что, ультиматум, угрозы? Глупо с твоей стороны. Подумай сам:

1. Безоружная горстка евреев, доведенная до отчаяния в России, сделала революцию в такой большой стране как твоя и лет 10 у вас там держала власть.

2. 800 тысяч вооруженных евреев в 1948 году отстояли в боях свою историческую родину. Представь как четыре арабских государства всей мощью навалились на евреев, уцелевших от нацистских концлагерей, и позорно проиграли.

3. Все войны, против вооруженных евреев, были выиграны евреями.

4. Евреев обвиняют в убийстве самого Бога! Как же простые люди могут Бога убить?

5. Библия, которую ты, как православный любишь и чтишь, на три четверти написана на моем родном языке - иврите, и переведена для тебя на русский, староцерковный и т.д.

6. Основная книга религии и морали моего народа - Тора, является неотъемлемой частью твой религии и морали, и ты ее называешь своей Библией.

7. Одним из праздников православия является празднование обрезания Иошуа(Иисуса) на 8 день, как это принято у иудеев.

Вот и подумай, или хотябы почувствуй, против кого ты зубы обнажил.

За мудрость, растворенную в народе,
за пластику житейских поворотов
евреи платят матери-природе
обилием кромешных идиотов.

1) Вполне даже вооруженная их западными спонсорами, изучайте историю вопроса:)

2) Лично мне симпатичен Израиль, так что в войне победили заслуженно. Но вот почему-то уцелевших во время т.н. Холокоста значительно больше, чем погибших, не находите это странным?

3) Хазарский Каганат - не очень-то победил:) Мягко скажем:) И Химьяр, в общем-то, в лету канул:) Я уже не говорю о войнах с римлянами:)

4) Изучайте христианскую теологию

5) Иврит, мягко скажем, сконструированный язык:)

6) Вполне может быть, что писавший комментарий - язычник:) Это так, к сведению:)

7) Принято у иудеев, а затем отменено у христиан:)

Не знаю как поместить сюда картинку, но вот линк на фоторепортаж из города Ашдод, Израиль об открытии памятника жертвам блокады Ленинграда:

http://www.municipal.co.il/pm/more.php?id=100_0_1_15_M3

А это о награждении израильтян ветеранов ВОВ в городе Ашдод белорускими медалями:

http://www.municipal.co.il/pm/more.php?id=255_0_1_0_M3

Вам, дорогуша, так скучно сидеть в Израиле, что вы в русский сегмент ЖЖ пришли попиздеть?

какой-же он русский, он - еврейский
вы не в курсе разве, что его Носик давно купил?

Носик его уже просрал.

Да, надеюсь что в "русский сегмент" я пришел, а не в германский 1930-х годов. Или я ошибся?

"Общечеловеческой" правды меньше, чем Вам кажется.

"Национальной" (зачастую некомплиментарной) правды больше, особенно в моменты кризиса.

Это естественно.

Вопрос в том - cтоит ли искать общую почву здесь? (хотя и сам этим часто занимаюсь, но отчасти по старой привычке, отчасти из "мессианского мазохизма")

Будете так себя вести - вам станет и похуже германского.

Мы и немцев теперь уважаем, потому что новое поколение не должно отвечать за преступления дедов и даже отцов. Но вам этого не понять, у вас мораль другая.

Если верной является противоположная точка зрения, может быть - правы и те, кто призывают русских к покаянию за роль русских в революции и гражданской войне....

Обычно этот диагноз называется "параноидальная маниакальная мания преследования"

Очередной стереотип о евреях не сработал? Меняй стереотипы и лечись.

>>>Мы и немцев теперь уважаем,

Ну это понятно. Немцы вам платят за холокост, которого не было.
А латышей уважаете? А венгров за то, как они свегли еврейские правительства в 1919 и в 1956

Я всех уважаю, кроме баранов и козлов.

Они же не бараны и не козлы.

P.S. Настоящий враг евреев никогда не будет спорить ни с одним евреем.

Небольшой комментарий. К примеру сейчас небольшая кучка евреев неофициально правит миром (по количеству финансовой власти), только тебе от этого не легче. Евреев всегда отличал поразительный пох%изм в отношении своих собратьев. Взять к примеру средние века (масонские общества, теневые правители государств, не делали никаких попыток остановить еврейские погромы) или вторую мировую (ну тут уж понятно, американские банки и политика невмешательства пока всех евреев не поубивают)

Может быть из того всего лишь следует, что модель о "еврейской мировой закулисе" на самом деле не является достоверной?

>>1. Безоружная горстка евреев, доведенная до отчаяния в России, сделала революцию в такой большой стране как твоя

Это случайность. Тогда наша старая власть рухнула, а новую мы только формировали. В такой ситуации чтобы взять власть не нужно ни ума, ни силы, ни таланта. И ваши и не надеялись и не планировали взять тогда власть. Это у Ленина всё описано.

[2. 800 тысяч вооруженных евреев в 1948 году отстояли в боях свою историческую родину. Представь как четыре арабских государства всей мощью навалились на евреев, уцелевших от нацистских концлагерей, и позорно проиграли. 3. Все войны, против вооруженных евреев, были выиграны евреями.]

Это история БВ конфликта, да?

:)))))

В изгаильские психушки провели интернет?

Буревестник хоть и был психопат-мазохист, но обладал определенным чутьем (у психопатов это бывает).
Он как-то "спинным мозгом" чувствовал, что все эти комиссары, которые проводили в 20 годы массовые казни русских людей получат очень и очень жесткое кармическое воздаяние.
Так оно и вышло. Понятно, что Зиновьева расстреляли, Каменева расстреляли, все их родственники пошли по лагерям, понятно, что расстреляли Ягоду и пришибли Троцкого. Расстреляли племянницу Юровского (как троцкистку).
Понятно, что расстреляли Тухачевского, Уборевича, Корка и многих других.
Расстреляли Лопольда Авербаха, который многих русских писателей подвел под статью.
Так что за кровавые преступления пришлось заплатить по полной и горьковские словесные помои тут не помогли.

Можете продолжить: "хрустальная ночь" 1938, Бабий Яр в Киеве 1941, расстрелы евреев в Прибалтике 1941 еще до прихода немцев, концлагеря в Польше во время войны, келецкий послевоенный еврейский погром 1946 в г. Кельц, война 1948 года за независимость Израиля и еще можно продолжать хоть до завтрешнего дня. Все это - "очень жесткое кармическое воздаяние", оправданное вами. Правда, тут есть точка разворота, за которой заканчивается зона безнаказанности за убийство евреев. И вы это теперь уже прекрасно понимаете. И слава богу. Привет из Израиля.

Сам я - гуманист и никакое насилие не оправдываю. Но должен же кто-то хоть иногда говорить людям правду.
Адольф Гитлер действительно использовал в своей пропаганде факты о зверствах комиссаров. Но я то здесь при чем?
Действительно комиссары 20х годов "перестарались", об этом же говорят и многие религиозные евреи. Ну и претензии должны быть к этим комиссарам.
Кстати, к государству Израиль лично я, как частное лицо, отношусь с уважением.

Мне неоднократно приходилось слышать от религиозных евреев точку зрения - что такие вещи как "евсекция" компартии, реформистский проект в Германии и ассимиляция являются во многом причиной последовавшей Катастрофы.

Ну тот могут быть два подхода.
Подход 1 - религиозный. В рамках этой модели Холокост был суровым наказанием еврейскому народу от еврейского же Бога за то, что целое поколение ушло от соблюдения Торы, записалось в комиссары и делали вещи, совершенно не совместимые с заветом. Б-г такие вещи своему народу не прощал.
Подход 2 - чисто материалистический. Адольф Гитлер активнейшим образом эксплуатировал рассказы о комиссарах- евреях в своей пропаганде. Кроме того, ужас стран Западной Европы перед этими же комиссарами толкал Чемберлена, Даладье и многих других на огромные уступки Гитлеру.
Оба подхода (квантовый и классический) дают один вывод: Революция 1917 года, Гражданская война и Гулаг (совершенные во многом комиссарами-евреями) стали причиной Холокоста.
Вывод очевиден, прост и никем и никогда особо и не оспаривался.

В "материалистическом подходе" все несколько притянуто за уши.

"Ужас стран Западной Европы" был не перед "еврейскими комиссарами", а перед "варварами с востока" в первую очередь.

Уступки Гитлеру были в основном продиктованы иными причинами.

Боюсь, что ничего не было "притянуто за уши".
Поясняю. Пока не было Октябрьской Революции и Гражданской Войны, то никакого особого ужаса перед "варварами с востока" никто в Западной Европе не испытывал. Не было ничего такого. Русская аристократия жила в Ницце. Ученые работали в Сорбонее (Мечников), купцы вели дела по всей европе.
Если уж совсем трезво выписать в ряд препосылки Холокоста, то получится следующее.
1. Февральская Революция. Не было бы ее - Россия победила бы в 1 Мировой Войне через 4-5 месяцев. Ресурсы Германии кончились. Счет шел на дни. И царские министры, депутаты и олигархи вместе с высшим генералитетом устроили путч. Они, фактически спасли Германию от абсолютно неминуемого поражения.
2. Октябрьская Революция. Тут все ясно. Кто ее делал - тоже понятно.
3. Гражданская Война и дальнейший Террор.
Вот тут у европейцев действительно появился "священный ужас".
Понятно, что этапах 2 и 3 поработали комиссары.
На этапе 1 поработала русская элита (хотя, видимо, они все были масоны).

Ах, эта старая песенка "если бы да кабы.."

Вопрос стоит гораздо проще: Кто виноват?
Никаких если тут и не ночевало.

"Пока не было Октябрьской Революции и Гражданской Войны, то никакого особого ужаса перед "варварами с востока" никто в Западной Европе не испытывал."

Ну, возможно, хотя интересно как в эту схему вписываются "совместный проект" Запада против Российской Империи в Крымской войне, ну и помощь англичанами (и американцами) Японии в руссо-японской войне.

Я думаю, исторически все несколько сложнее, чем просто "коммиссары", хотя и они сыграли свою роль.

Должен согласиться, некая неприязнь, некая "физиологическая русофобия" среди западных политиков всегда была. Но, все же три конкретных ступени для Адольфа Гитлера соорудили в ходе Февральской, Октябрьской революций и Гражданской войны с террором. Не было бы этого - не та что ему было бы опереться.

А Версальский мир забыли?

Вынужден вам напомнить про этап - 1 - Февральскую революцию.
В ходе Февральской революции законная победа в войне была жульнически уворована у России. Мир с Германией подписывали Франция и Англия.
Если бы не Февраль - договор о капитуляции должен был подписать германский канцлер и русский царь. И условия этого мирного договора были бы совсем другими.
Украли победу - получили Гитлера.

Так, может, эти ступени соорудили еще в Сараево? Гитлеру было на что опереться при выборе повода к войне

Да, но Сараево - это некий нулевой этап - прелюдия. Россия там ника не участвовала.

Вы просто не можете разобраться где следствие, а где причина. Потому что черпаете информацию из юдофобских источников, иначе таких полу-гитлеровских схем "преступление и наказание" у вас бы не получилось. Если бы речь шла не о мизерном количестве бесправных и нищих евреев Российской империи, а о каких-нибудь монстрах или циклопах, которых пуля не берет, то ваши обвинения звучали бы правдоподобно. Россия имела дело с евреями, которых можно было обвинить в чем угодно, использовать их как громоотвод. Так и происходило. Причем евреев обвиняли и наказывали в России еще до того, как началась февральская революция, то есть ваша схема является одним из кусков общей картины. А картина общая была такова:

http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=13251&query=ПОГРОМЫ+

После опубликования царского манифеста от 17 октября 1905 г. крупнейшие в истории царской России еврейские ПОГРОМЫ, продолжавшиеся до 29 октября, охватили 660 населенных пунктов, в основном в южных и юго-западных губерниях черты оседлости. В Польше и Литве погромов не было, в Белоруссии зарегистрированы единичные случаи. 24 погрома произошли за пределами черты оседлости, но они были направлены против всех прогрессивных элементов общества. Наибольшее число погромов произошло в Черниговской губернии. Во время октябрьских погромов 1905 г. было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов); материальный ущерб оценивался более чем в 70 млн. рублей. В Одессе погибло свыше 400 евреев, в Ростове-на-Дону — свыше 150, в Екатеринославе — 67, Минске — 54, в Симферополе — свыше 40, в Орше — свыше 30. В некоторых городах, например, в Юзовке (ныне Донецк), Киеве, Саратове число жертв было очень велико, но точные сведения отсутствуют. Во многих местах избиения и убийства евреев носили зверский характер. В Юзовке участников демонстрации, пришедших сообщить рабочим о Манифесте 17 октября, живыми бросали в доменные печи. В Одессе малолетних детей выбрасывали с верхних этажей на мостовую или убивали, размозжив голову о стену. Под Тирасполем на железнодорожной станции рабочие и солдаты выволакивали евреев из поезда; было убито 12 человек, в том числе трое детей.



Погромы, как правило, происходили по одному сценарию. 18 октября, сразу же после прочтения Манифеста, стихийно начинались демонстрации сторонников левых партий и движений, праздновавших получение свобод (в районах черты оседлости большинство демонстрантов были евреями). В противовес им полиция организовывала патриотические шествия с национальными флагами и портретами царя. В них в основном участвовали чернорабочие, мелкие лавочники, хулиганы, которые направлялись на разгром демонстраций; затем избиение перерастало в погром. Поводом к ним часто служили намеренно распускавшиеся ложные слухи (например, в Киеве евреев обвинили в том, что они разорвали царские портреты в здании городской Думы, в Екатеринославе — в том, что они ходили по улицам и собирали деньги на гроб царя).

Полная статья здесь:
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=13251&query=ПОГРОМЫ+

про Зиновьева можно прочитать здесь:

http://www.peoples.ru/state/politics/zinoviev/index.html

«Отец» террора

ГРИГОРИЙ Евсеевич Зиновьев (настоящая фамилия — Радомысльский) родился в 1883 году в городе Елисаветграде Херсонской губернии в семье мелкого еврейского предпринимателя.

Несмотря на разницу в возрасте в 13 лет, они сразу нашли общий язык, и вплоть до самой смерти Ильича их связывала дружба. Зиновьев был единственным человеком, который называл Ленина просто Володей, а тот его — Григорием....


...После переворота Зиновьев становится председателем Петроградского совета и принимает самое активное участие в красном терроре

Ни в одном городе Советской России красный террор не был столь массовым, как в Петрограде. Зиновьев одним из первых стал практиковать уничтожение людей только из-за принадлежности к господствующим ранее классам. Репрессии в Петрограде были значительно масштабнее мер, применяемых в то время Дзержинским в Москве...

ЛЮДИ, близко знавшие Зиновьева, отмечали его склонность к демагогии, отсутствие выдержки, исключительное честолюбие, тщеславие и барство.

Приведем свидетельство Г. Соломона, который в 20-х годах был торговым представителем России в Эстонии. «Однажды ко мне прибыл личный представитель вождя Коминтерна некто Сливкин, имевший поручение приобрести по специальному списку товары, якобы необходимые Коминтерну. На эти цели по приказу Зиновьева я должен был выделить 200 тысяч марок. Товары Сливкиным были закуплены, и он потребовал два вагона для их срочной отправки. Я спросил у своего коллеги, ведавшего отправкой этих вагонов, что это за срочный груз, который должен быть отправлен вне всякой очереди, ранее столь необходимых в то время России народно-хозяйственных грузов. Вот его ответ: «Все эти предметы для стола и тела «товарища» Зиновьева… У Зиновьева, у этого паршивого Гришки, царскому повару (Зиновьев, по слухам, принял к себе на службу царского повара) не хватает разных деликатесов, трюфелей и черт знает чего еще для стола его барина… Ананасы, мандарины, бананы, разные фрукты в сахаре, сардины… А там народ голодает… А мы должны ублажать толстое брюхо ожиревшего на советских хлебах Зиновьева…» До революции это был худощавый, юркий парень с совершенно скромными манерами. Теперь же когда мы встретились, передо мной сидел растолстевший малый с жирным, противным лицом и громадным брюхом. Держал он себя важно и нагло. Этот ожиревший на выжатых из голодного населения деньгах каналья едва говорил, впрочем, он не говорил, а вещал…» ...

...Рассказывали, что этот богоборец, интернационалист и национальный маргинал, когда его вели на расстрел, вдруг начал читать «Шма Исраэль!»

Жизнь каждого человека бесценна. Однако, по приведенным вами данным во ходе погромов погибло около 1500 человек - что конечно же ужасно. Эти данные и ранее были известны.
В ходе же Гражданской войны в России погибли миллионы и целые города и отрасли промышленности были разрушены. После Гражданской войны страна восстанавливалась лет 10, не меньше. Это была трагедия мирового масштаба.
Но моя заметка даже не об этом. Ну кому на Западе интересны чужие проблемы. Мое замечание касалось совсем другого и конкретного аспекта - а именно: какие исторические события позволили Адольфу Гитлеру и его сторонникам взять власть в Германии в 1933 году?
Вот и получается, что 1. Февральская Революция - без нее не было бы Октябрьской, после нее была украдена Победа над Германией. Не было бы Февральской революции - капитуляции Германии принимал бы русский царь на своих условиях. И порядок в Германии (хотя бы частично) контролировала бы Россиия - никакого Гитлера у власти бы не было.
Пункты 2 и 3. Октябрьская Революция, Гражданская война, приход к власти большевиков. Все это страшно повлияло на Германию.
Без прихода к власти большевиков в России, без террора и Гражданской Войны - был бы Адольф Гитлер художником в маленьком провинциальном театре (или чертежником на небольшом заводе).
Вот я именно об этом говорил - без пунктов 1,2,3 - не пришел бы он к власти.
Погромы 1905 годы - колнечно же были печальным событием, но, все таки не столь масшабным.

Вы просто психически нездоровы, и как такового вас нельзя принимать всерьез.

Скажите мне, пожалуйста и искренне, а до революции 1917 года что вам плохого сделали евреи, что вы систематически их(нас) убивали и унижали? Что просто так, для забавы, вместо охоты..

Уважаемый, а Вы почитайте "200 лет вместе", где со скурпулезностью Солженицына собраны факты, материалы. Там развенчан миф об т.н. "еврейский погромах", который внедрялся настолько успешно, что в него поверили чуть ли не все. Думаю, что потому на Солженицына первое время и поднялась такая волна в известных кругах, такой вой и гевалт. Хотя ни одного подкрепленного документами возражения, опровержения я так и не услышал.
Почитайте "Последнюю ступень" В. Солоухина.
Но почему-то (понятно, почему) многие хотят все представить как бело-черную картинку. "Евреи против русских". Или "Русские против евреев". А ведь все много, много сложнее. Так, например, если Вы изучите документы о зверствах харьковской чрезвычайки, то обнаружите в списках зверски замученных массу богатых евреев - купцов и промышленников. А ведь руководили убийствами евреи-чекисты. И описано в воспоминаниях белого офицера (к сожалению, не помню имя, но кто-то очень известный), как они хоронили еврейского юношу, который пошел с ними добровольцем воевать против красных. Приятель Есенина поэт еврей Каннегисер застрелил палача и большевистского зверя-садиста еврея Урицкого, просто в знак протеста, как красивый жест, и понятное дело, сам был расстрелян чрезвычайкой.
Евреи - они разные бывают.
К сожалению, трудно добраться до самой сути. Да и не хватает слов, чтобы более-менее адекватно отобразить сложные процессы.

на территории нынешней России еврейских погромов не было, потому, как и еврейских общин не было
пусть претензии, лет двадцать уже как, самостийным украинцам предъявляют
или полякам тем-же, вот там громили, так громили, до второй половины двадцатого века аж

Меня радует, по крайней мере, ваше понимание того, что еврейские погромы - это преступление и что это преступление вы лично осуждаете.

А скажите мне искренне: зачем вы Христа распяли и кровь христианских младенцев пьете?

"А скажите мне искренне: зачем вы Христа распяли и кровь христианских младенцев пьете?"

Как зачем, чтобы вам верить было во что, чтобы у вас было что-то святое.

Только вот кровь иудеям в пищу употреблять религией запрещено, а христиане как бы пьют кровь самого Христа и даже как бы заедают его телом. Отсюда, кстати говоря, и возник кровавый навет, только возник он в первые пять веков христианства против самих же христиан как раз из-за этого самого обряда причащения. Позже, став господствующей имперской религией, стрелы обвинения в кровавом питье христиане перевели на иудеев.

Пророк Мухаммад, автор Корана и основатель ислама, содрагался от христианского обряда причащения и поэтому строжайше запретил мусульманам пить вино.

обвинения в ритуальных убийствах начались только в 12 в., во время первых двух крестовых походов. начались по понятным причинам, до этого момента видимо молча переносили хехе

в ритуальных убийствах и раньше были обвинения
первый - 1144 год - очень далек от первого крестового похода

"Только вот кровь иудеям в пищу употреблять религией запрещено"

запрещено, кровь животных только

"Пророк Мухаммад, автор Корана и основатель ислама, содрагался от христианского обряда"

ну вот, вы и с союзниками определились
это же братья ваши, ислам намного ближе иудаизму, чем христианство - то-то вы друг друга так любите:)))

Прадед мой рассказывал, выходит, значит, с двустволкой, конещно, до революции как раз, на болото. В июле, по сезону. А там тех евреев -- на каждом камыше... Сидят, квакают...

Подстрелит еврея, значит, а из того сыпется благососояние, талант, чувство собственного достоинства, чего там ещё у их? Вот, соберёт всё в мешок, а потом раздаёт родственникам, знакомым, просто встечным-поперечным, до дому ни разу ничего не доносил. А и то понятно, русак же, ничео не понимал в пользе и выгоде.

Это всё в семье из поколения в поколение передавалось. Мне даже сны соответствующие снились

Вы думаете, тут пишут (или хотя бы читают) те, кто до революции систематически евреев убивал?
Так можно вспомнить, что французы на нас войной ходили (тоже были жертвы, кстати), да и врезать по ним какой-нить "Сатаной" или "тополем". Мы ж их не трогали, а они вона чего. Ну и до хазар каких-нить дойти. Про неразумных хазар слыхали, наверное? Зачем ВЫ тогда на Русь нападали?

Опять не могу до тебя добраться - на этот раз семейные неурядицы затянули. Ты уж прости меня, Константин...

Вот за что "люблю" ns-язычников, так это хотя бы за последовательность.

Этот подход гораздо честнее, нежели "заместительная теология" - которую практикуют многие православные русские наци. "Иисус в лаптях ходил и щи ел".

этот подход не честнее, а примитивней просто
в христианской теологии евреев считают Исавом из покон веков, ни наци-христиане, ни русские православные, в своей неприязни к евреям отнюдь не первопрходцы

Какую христианскую теологию вы имеете в виду? Какой из христианских конфессий?

Укажите источники, цитаты.

Вот протестантизм последовательно пришел сначала к нео-израэлизму (в 19-м веке) а затем и к диспенсациолизму. Преемственность авраамической традиции (иудео-христианства) не отрицают подавляющее большинство современных протестантских течений, а так же и современные католики.

естественно до протестантизма, в том то и дело, что протестантизм ПРИШЕЛ, а православные никуда и не "уходили"

источники эти общеизвестны, мне лень сейчас, завтра попробую подробно, если вам это интересно

"а православные никуда и не "уходили""

Делов в том, что православие "ушло" от первооснов гораздо раньше, с самого своего начала. Первые христиане либо были евреями по происхождению, либо по крайней мере соблюдали все иудаистические обычаи. Поклонение "иконам" в частности показалось бы первым христианам идолопоклонством.

Собственно, Реформация была попыткой "вернуться к истокам" христианства, неизвращенным римской или византийской церковью.

"ервые христиане либо были евреями по происхождению, либо по крайней мере соблюдали все иудаистические обычаи"

ну вы уже совсем допавловские времена взяли
неужто вы считаете, что и евреям господь Тору даровал?

"неужто вы считаете, что и евреям господь Тору даровал?"

Да. Согласно библейским (заимствованным христианами и считающимися каноническими во всех основных конфессиях) источникам.

Согласно тем же источникам, считать евреев наследниками "Исава" - мягко говоря заблуждение.

Вот поэтому я и считаю тех, кто отвергает полностью и целиком авраамическое наследие - честнее тех кто пытается исказить его, лишь бы "примазать" к своим нуждам.

Но есть одно большое "НО".

Истинный христианин соблюдающий все обычаи первоначального христианства должен быть суперантисионистом и выступать против государства Израиль.
См. поведение первых христиан и иудейских властей во время бунта в против Рима.

"неужто вы считаете, что и евреям господь Тору даровал?"

Ого, не думал, что до такой степени могут быть искажены представления. Такое даже в интернете не укладывается:)

Наша мифическая история описана в ТАНАХе(часть Библии), подтвердилась археологическими раскопками и даже целых десять веков нашей истории канонизированы вашей Русской Православной Церковью. А вы говорите МИФ.

Наша новая история - возрожденный нами Израиль, который мы не получили от арабских государств. Тогда все эти территори на Ближнем Востоке были колониями европейцев.
Наша историческая родина была тогда колонией Великобритании, например, а до этого частью османской(турецкой) империи.

А вообще до Первой мировой войны не было на Земле ни одного арабского государства. Когда-то существовавший арабский Халифат пришел в упадок и больше на карте мира не появлялся.
Все арабские современные государства возникли только в начале 20 века на искусственно нарезанных европейскими хозяевами территориях. Евреям тоже народы мира после Холокоста нарезали 100 колбаски.

"Наша мифическая история описана в ТАНАХе(часть Библии), подтвердилась археологическими раскопками"

подтвердилась, далеко не вся и не только благодаря Танаху

единственное, что непонятно - какое отношение имеет весь этот израильский сброд, который собрали "с миру по нитке", к ветхозаветному Израилю?

"единственное, что непонятно - какое отношение имеет весь этот израильский сброд, который собрали "с миру по нитке", к ветхозаветному Израилю?"

Самое прямое, согласно современной генетической науке. Есть такой генетический маркер, называемый "маркер Когена" (мутация YAP+) который присутствует как и у евреев-сефардов, живших в окружении средиземноморских народов, так и у восточноевропейских евреев-ашкенази, живших среди германцев и славян - причем статистический анализ исключает cлучайность совпадения.

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
http://www.port-folio.org/part85.htm

да ну
какие-то гнилые аргументы, там кохенов маркеры приводятся, как я понял (с англ. проблемы у меня)
вписать маркеры из Википедии в границы ветхозаветного государства
а у т.н. паленстинцев эти маркеры кто-нибудь мерял? может у них больше прав на это г-во, согласно маркерам?

Маркеры у палестинцев мерял испанский ученый с именем (сотни публикаций). Прав у них на государство больше. Дело в том, что они практически неотличимы от сирийцев, ливанцев, т.наз."средиземноморских евреев" и т.д.
Т.е. это - тот самый коренной народ, который никогда с земли не уходил. Сейчас исповедует мусульманство.

Европейские евреи имеют схожие маркеры, но они в меньшем числе и перемешаны с другими. Т.е. ситуация в Палестине в том, что (как минимум) пришлые кузины убивают настоящих "евреев" которые с земли никогда не уходили.

Когда статья была напечатана (без жестких объяснений, просто с картой результатов), еврейство во всем запдном мире подняло гевалт. Статью изъяли из научного журнала, держателю журнала пригрозили исключением из (научного какого-то органа, т.е. пиздец журналу).
Подписчикам, которые успели получить первую партию еще со статьей, прислали бумажки с требованием статью вырезать.

А вы нам о Советской Энциклопедии и том, как присылали вставные листки взамен тех, что было приказано уничтожить?
Ну да, запад, демократия.

"Когда статья была напечатана (без жестких объяснений, просто с картой результатов), еврейство во всем запдном мире подняло гевалт. Статью изъяли из научного журнала, держателю журнала пригрозили исключением из (научного какого-то органа, т.е. пиздец журналу).
Подписчикам, которые успели получить первую партию еще со статьей, прислали бумажки с требованием статью вырезат"

Имена, фамилии, явки. Имя этого деятеля, имя журнала, дата публикации. Хотелось бы ознакомиться с данной темой, но не из ваших уст.

(а) на интернете есть статья из английской Гардиан - скандал настолько нашумел, что его заметили и "большие" газеты
(б) у меня есть сама уничтоженная в том выпуске статья - прислал ЖЖист-биолог
(в) еще один ЖЖист посмотрел в американской университетской библиотеке и обнаружил там тот выпуск (очевидно из первых отпечатанных) и в нем вложенную бумажку, что статья "не отвечает стандартам" и её надо уничтожить (правда никто в библиотеке этим заниматься не стал, так там и лежал сборник со статьей и одновременно цензурный вкладыш)

Хотелось бы ознакомиться с данной темой, но не из ваших уст
Я клал на ваши хотения. Тема обсуждалась не раз, в том же ЖЖ (когда я и получил по почте оригинал статьи, кстати) - идите искать сами, если вам надо.

Попросит кто-нибудь из приличных людей, с удовольствием дам имена и ссылки.

Ну хоть ссылку на обсуждение у вас дать можете?

Если разговор вежливый, всегда готов поделиться:
статья в Гардиан о скандале:
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4307083,00.html

Остальное (сама статья) - не на Интернете

Прочел статью в Гардиан. Выходит, не все так чисто:

"But the journal, having accepted the paper earlier this year, now claims the article was politically biased and was written using 'inappropriate' remarks about the Israeli-Palestinian conflict. Its editor told the journal Nature last week that she was threatened by mass resignations from members if she did not retract the article.

...He accepts he used terms in the article that laid him open to criticism. There is one reference to Jewish 'colonists' living in the Gaza strip, and another that refers to Palestinian people living in 'concentration' camps.

'Perhaps I should have used the words settlers instead of colonists, but really, what is the difference?' he said. "

Тут одно дело - если просто бы опубликовал данные исследований, а если использовал эту публикацию как платформу для придания результатам "политической окраски" - это уже немного другое. Стандарты написания научных работ должны быть свободными от политической игры. Если взглянуть с той точки зрения, то выглядит не так уж черно-бело.

В статье так же говорится - что не будь данных на противоречивую тему, возможно не было бы такого резонанса относительно политической "окраски". Что ж, это скорее всего правда.

Только автор сам виноват - если уж публикуешь исследования на противоречивую тему, пытаться примазать и собственную политическую позицию - весомый повод для обвинения в нечистоплотности.

.
Нет там "весомого повода" - есть обычная жидовская террористическая тактика, доебаться до как угодно незначительной детали, и заявить что после ТАКОГО вообще ни о чем разговаривать нельзя.

Блядь, знал что связываться не стоит.

Вот "весомый повод" - отрывки из статьи, за которые (якобы!) жиды распяли уч-еного:

Речь идет об описании рассленения палестинцев:

... more in the Gaza strip (about 1,000,000
Palestinians), where Palestinians have to lived mixed with
Jewish colonists in their theoretically own territories; (2)
the Diaspora Palestinians (occurred after 1947), who
have refugee status (about 40%, [9,10]), and live either
in concentration camps or are scattered in Jordan (38%),
Syria (12%) and Lebanon (13%). Saudi Arabia and
Kuwait gather about 500,000 Palestinians; Egypt, Iraq
and other Mediterranean, European and American
countries have more reduced communities; and (3) the...

Блядь, знаю же что нельзя верить жиду, что он никогда не будет рассматривать что-то нормально, но ВСЕГДА поддержит соплеменников. Зачем я с вами связался?

"автор сам виноват" - блядь, какая ты гнида.

"Перестаньте юродствовать, Бабакин"

Если уж говорить об обобщениях - то рад бы я на вашего брата посмотреть, когда разговор заходит о проявлениях так называемой "русофобии" - куда только девается "критичность" и "общечеловеческий взгляд", который вы тут в "лучших оскорбленных чувствах" выпятили касательно израильско-палестинских отношений (благо не затрагивает вашу идентичность.)

Вот скажем, на чеченский вопрос за последние 200 лет "общечеловеческий взгляд" продемонстрировать не желаете? Продемонстрируете - тогда поверю что он у вас есть на самом деле. Или "поддержите соплеменников" - не смотря ни на что? Тема с Ульманом да и другие, как лакмусовые бумажки все показывают - даже у многих склонных к "общечеловеческому" решающий голос дает национальная идентичность, в первую очередь.

Я признаю, например, что "общечеловеческий взгляд" у людей вообще, да и у меня в частности имеет свои пределы. Есть области, где "общечеловеческой" правды нет вовсе, а есть только национальная. Есть дискурсы, углублясь в которорые "идентичность" оказывает влияние на "объективность" практически сразу. Это естественно для человека.

Если решили играть "в общечеловека" - тогда давайте определим границы общих для нас с вами ценностей (values) и понятий. И будем плясать от этой половицы.

P.S. Насчет "глаз не выклюет".

Вот я например считаю, что Поллард должен сидеть в тюрьме и считаю признаком интеллектуальной нечестности попытки его оправдать у тех американских евреев, которые это пытаются сделать.

Зовидуете, господин Костыка? Понемаем.



Правильно боитесь. Даже покойный слон-Горький раздавит сетевую моську - простым сравнением.
Впрочем, у Вас, кажется, и Салтыков-Щедрин не в чести?

Ну Горький тот еще был слон - "слон проститут". Морального авторитета у него не было.

Насколько я знаю, по значению в дореволюционной России это был писатель номер один. Причем, вопреки ссылкам и заключению, активно участвовавший в литературной жизни на ее благо. Количество времени, денег и сил, затраченных им на организацию всяких издательств, просветительских обществ, рецензирование сотен рукописей (даже откровенно плохих или идеологически чуждых) внушает уважение. И до, и после революции он принимал участие в судьбах множества литераторов. А некоторых, вроде Маршака, выпестовал с подросткового возраста, приняв в свою семью (при том, что сам то и дело был вынужден пребывать в местах весьма отдаленных). Проституцией там и не пахнет: и царя Горький не боялся, и с Лениным полемизировал, и "Несвоевременные мысли" при большевиках все же написал. Поэтому и многие коллеги далеких от него взглядов дружили с ним, отдавая дань уважения - будь то Андреев, Лев Толстой и др.

Да, в дореволюционной России у Горького был "высокий рейтинг" - как сейчас бы сказали. Да вот не понимал он (мудило), что этот рейтинг опирается на Матушку Россию. Он как "Свинья под дубом" корни этого дуба подгрызал.
Он думал, по дурости своей, что он (Горький) - некий вообще великий мировой писатель. Пожил несколько лет на Капри - понял (с трудом), что за пределами России он никому на хрен не нужен. Не на что было прислугу содержать.
Пришлось возвращать в Россию и идти в услужение к Сталину. Сразу и деньги и прислуга появились. И авторитет вырос сразу, как приехал на Белорусский вокзал столицы.
Т.е., реально, Горький мог поддерживать свой "немерянный" авторитет только в России и только под патронажем Сталина.

Слава пришла к Горькому за десятилетия до того, как Сталин вышел из рядовых налетчиков. Причем известность была мировой - например, письма в защиту писателя подписывали видные деятели культуры Запада. Сам он состоял в дружеской переписке с Уэллсом, Франсом и другими крупными литераторами той поры. Горького переводили на иностранные языки, он был приглашен в Штаты, где и дал турне. Причем деньги во многом шли на помощь литераторам, партийные и просветительские нужды. Кроме того, жена Горького, помнится, организовала детский приют, причем начальную сумму дал сам писатель...
Старость многих людей не является лучшей порой их жизни. У Горького не было другой России, чтобы вернуться на Родину без диктатора. Все было весьма непросто, и диссидентом в духе Новодворской Горький не стал (хотя и не продался Сталину с потрохами). Но то, что Вы написали, фактически неверно и несправедливо по отношению к этому крупному писателю (вспомните, наконец, о его непростых отношениях со Сталиным и слухах о причинах смерти Горького и его сына).
А уж у Крылова не должен бы, по идее, вообще раззявливаться рот для плевка походя в фигуру, столь отличную и по размаху дарования, и по масштабу личности, и по объему пользы, принесенной литературе и обществу.
----------
Пардон, на сегодня ухожу из сети. Да и вообще неохота вести здесь разговоры. Просто стало обидно за спящего Гулливера, на котором кривляется в ужимках лилипут...

Да, была известность, да переписывался. Да, переводили. Но не понимал Горький, что без России - он никто и ничто. Вот за это презрение к матушке России и к русскому народу Алексей Максимыч и получил по полной.
Авиаконструктор или балетный танцор может жить и работать и в Америке. Писатель за пределами своей страны, как правило, никому не нужен.

Не вижу никакого презрения - не больше, чем у Лермонтова с его "странной любовью" к "немытой России", Гоголя ("Мертвые души") и т.д. Не льстил народу, как и любой неподдельный патриот, - это да. Но даже космополитом (что само по себе не преступление) Горький вовсе не был: достаточно взглянуть на тематику его произведений...
Ну и с литераторами вне родины не все так просто: Данте, Петрарка, Гейне, Бродский и сотни других - это что касается поэтов-изгнанников. Да и среди русских прозаиков числятся Тургенев, Гоголь, Герцен и прочие любители длительных зарубежных вояжей, не говоря уже о писателях-белоэмигрантах. Горький же пребывал за рубежом отчасти и по медицинским причинам, да и уехал не по своей воле.

Ездили они за границу. И Тургенев и Гоголь. Но оба писали только о русских и только о России. Т.е. это оба чисто русских писателя.
Даже Бродский (тот еще русский патриот) не стал американским поэтом - никто его в США не знает и никогда не узнает.
А сам Горький, кстати, за границей как-бы поумнел.
Когда вернулся в 30 годы - то больше не писал гадостей про русский народ.

Почитал Ваши тирады. Невладения материалом там выказано не меньше, чем у Вашего однофамильца, которому бесполезно напоминать раз за разом о фактах - например, что и у Гоголя имеются произведения без единого русского персонажа и российской темы ("Рим"), и т.д. Но среди Ваших читателей это правило, а не исключение, поэтому Вы и бредите с безоглядным нахрапом. Зато по злобе и плевательной скорострельности Вы впереди всех "единочаятелей"(с) - оттого и лидер "в известной среде"...

Однако поскольку общеизвестно, что Вы в первую очередь (именно это не успел произнести до Вашего пробуждения Щедрин), в наперстки вроде "жыды обижают честнаго русскаго философа" мы играть не будем. Наперсток первый - "гой" (как будто в этом дело), второй - небылица о происхождении Пешкова. Ну и не обошлось без третьего, фирменного блюда: "какие вы ВСЕ" с ленинской хитрецой в недоговорчке тире. Если лохи поведутся и опустятся до того же уровня дебильных обобщений, можно будет (в обычной Вашей манере избирательно процитировав оппонента) поверещать об оскорблении русского народа. Ведь это и вправду оскорбление нации - судить о ней по Вам...

Этой ошибки я не допущу. Но насчет лично Вас соглашусь в одном - причем, будучи биологом, делаю это с уверенностью: Вы действительно животное. Судя по пальцу перед луной, даже примат. Судя по попытке заслонить ее таким образом - весьма нездоровый.

Извините, что вмешиваюсь. Но хотелось бы вставить в щёлочку свои «пять копеек».

1. Отношения Горького и Льва Толстого нельзя назвать дружбой. Да, Горький, как и сотни, а, может быть, тысячи других литераторов, толстовцев, ходоков, прочих почитателей и просителей бывал у Толстого в гостях. Толстой был тогда огромным, мирового уровня моральным авторитетом, ощущал себя мессией и считал своим долгом направлять, просвещать и поучать. Правильнее было бы сказать: Толстой снисходил до общения с Горьким, считал своим долгом общаться с литераторами, чтобы изменять через них мир. (А вот Чехова Лев Толстой любил и ценил, это правда.)

2. Горький никогда до революции не был «писателем № 1» (Хотя «писатель №1» - это, конечно, не по-русски.) Даже и тогдашняя «прогрессивная общественность» так не считала - не говоря уж о других, простых смертных; он даже не был писателем первого ряда, да и до второго-то ряда не дотягивал. Модным - да, некоторое время был. Вот после революции, когда горьковские друганы взяли власть, кого «шлёпнули», кого посадили, кто успел сбежать, кого они выслали, «зачистили площадку», - вот тогда-то и настал «звездный час» Горького: его назначили главным писателем. Не сразу, конечно, назначили, но к закату жизни «буревестника революции» однозначно сделали, говоря по-американски, №1 в большевистской литературе.

3. Говоря о «местах, не столь отдаленных», скорее всего, наверное, имеется в виду экскурсионные путешествия Горького на стройки Гулага для последующего воспевания мудрости НКВД и сталинского руководства? Ибо «кровавый царский режим» ни в какие «отдаленные места» Горького не посылал. Его задерживали ненадолго, да, но почувствуйте «две большие разницы». Наверное, спутали с Короленко, которому пришлось «хлебнуть» сибирской царской ссылки. По сравнению с большевистским Гулагом, устроенным кураторами-благодетелями «Максимыча», описанным и Шаламовым, и Солженицыным, времяпрепровождение в царской ссылке - это просто санаторий какой-то.

4. Турне Горького по Америке. Об этом «триумфальном» турне много и детально написано, есть исследования, равно как и о деньгах, которые были Горьким собраны на этом турне. Хочу только напомнить, что организовано было это турне определенными еврейскими кругами, с конкретной целью: собирать деньги для борьбы с «кровавым царским режимом», дестабилизации обстановки в России.

5. Если говорить образно, то в современной литературе по уровню дарования Горький близок Юрию Полякову, с той лишь разницей, что Поляков с юмором относится к своему таланту и не готов не то что на всё, а и вообще ни на что не готов пойти, чтобы его назначили «писателем №1». Оба были в моде, писали популярные пьески, эдакий перчик, экзотИк: Горький - «На дне», Поляков – «Гомо Эректус». Оба писали «на злобу дня», социальные драмы в духе соцреализма о несправедливом и лицемерном устройстве жизни, только Горький – с пафосом, а Поляков – несколько иронично. Оба – общественники, в литературном процессе, принимают участие в молодых дарованиях. Но насколько более выигрышна с нематериальной, человеческой, да и эстетической точки зрения позиция Полякова!

Длиннейший роман «Жизнь Клима Самгина» стоит в стороне, но что вам запомнилось из этого романа? - «А был ли мальчик?»… Разумеется, чтобы написать такой длиннющий огромадный роман, нужен талант, но разве кто-то отказывает Горькому в таланте? Талантливых негодяев много, бывают даже и гениальные… Но сравните «Клима Самгина» с «Тихим Доном»…

Всё познается в сравнении. Толстой, Достоевский, Бунин, Чехов… Ну какой тут Горький или Сладкий рядом? С другой стороны, о вкусах не спорят: «кто любит попа, кто попадью, а иной предпочитает свиной хрящик».

Однажды Чехов так сказал о «Тамани» М.Ю. Лермонтова: «Написать бы такую вещь и умереть». (Имелось в виду, что одной такой вещи достаточно, чтобы умереть с достоинством, с чувством выполненного долга и со спокойной совестью.) Конечно, навалял «Максимыч» много, как метко говорится в народе, «давал стране угля, хоть мелкого, но до х.я»…

Читаем все
«Максим Горький = Иегудил Хламида». Подлинная причина отравления двойного предателя http://www.zarubezhom.com/gorky.htm

Горький (Пешков) - представитель мордвы, как и протопоп Аввакум и автор раскола Никон - русскими никогда не были. Это не славяне , а финно-угры.
(Специально для ACRYLO)

Первое, что приходит в голову, когда автор восхищается русским мужиком а-ля Горький.
Так как, Константин, бьете или нет? Признайтесь, облегчите душу-то.

За знание РуССкого народа!
Интересно, а "Окаянные дни" Бунина тоже под диктоффку ЖыдоффЪ написаны? Бо там то же самое!
Нащет Погромов хорошо написал Суворин: "Причину их ищите в 8 500 уголовных убийств в России каждый год". С тех пор это число возросло до 35 000. Понятно, что все умучены от ЖыдоффЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

если кто не знает
вот это хуйло отметившиеся здесь в каментах - это Саня Рыбалка (alex_rybalka), бывший главред газеты "Одесская Жизнь", ныне секретарь жыдоффского движения из двух человек, во главе с самозванным раввином avrom

по совместительству, создатель и модератор сообщества glamur_fashizm(!)
знайте и не обижайтесь, когда этот же товарищ в другой ипостаси будет обвинять русских в "иррациональном фашизме"

вот одна из немногих провокаций этого хуйла:
========================

Пишет Izaslav Bobovich Rabinovich (</a></b></a>son_of_bob) в </a></b></a>glamur_fashizm @ 2007-06-16 21:22:00

====================

Меня уже называли Букарским, Шмулевичем и БеленькимЪ. ВсехЪ остальных версий не упомню.
Газеты "Одесская Жызнь" никогда не существовало (по крайней мере не на моей памяти). ПриветЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

"Газеты "Одесская Жызнь" никогда не существовало (по крайней мере не на моей памяти)."

ггг, тебе ли не знать

http://community.livejournal.com/nationalistjews/6301.html?thread=119709#t119709


В РиЖ! За РиЖ!