Важно, что пишет человек "без пунктика", о чём и предупреждает.
Цитирую полностью, а то мало ли - Носик придёт, носиком махнёт, ну и так далее. "Лучше сохранить".
Я никгода не был особенно яростным антисемитом. Отношение мое к антисемитизму определялось тем, что я видел довольно много фанатичных жидоборов, которым при ближайшем общении я ставил психиатрические диагнозы. К тому же, психиатры, как я узнавал позже, были со мной согласны. Многие из этих "жидоборов" находились под бдительным оком психоневрологических диспансеров. (Последнего подобного я наблюдал, кстати, на днях).
Тем не менее, бытовыя события заставляют меня записать свои мысли относительно бытовых сторон взаимоотношений с евреями.
Что для них характерно?
- В первую очередь, стремление доказать, что они представляют собой нечто особое. В качестве примера могу привести одного из наших больных. Он сразу заявил, что у него все "по-особенному, не так, как у других". Он просто всех извел, начиная от директора клиники, заканчивая санитарками, доказывая свою исключительность.
Я считаю, что интеллигентность - это претензия на интеллектуальность, не имеющая у данного индивида под собой оснований. Интеллигентность подобного рода у нашего пациента была словно сверло в заднице. Он мог срочно призвать меня - дежурного врача, - или даже профессора - и невзирая на то, что рядом с ним лежали больные, которые без нашего участия действительно погибли бы, читать нам стихи или цитировать философов, при этом требуя обязательно его выслушать.
Ни на один конкретно поставленный вопрос , вроде "где болит сейчас" он не отвечал без длительного предисловия с обязательными стихами и философами.
Я вежливо посылал его нахуй. Вежливо, ибо - деонтология. Потом - после нескольких подобных пароксизмов интеллигентности - я начал активно лечить этого перца феназепамом.
Я также подозреваю, что известная озабоченность в плане половых вопросов также является национальной чертой. Наш интеллигент утверждал, что клизма, уверенно проводимая медсестрой <цензура> и так далее. То же самое касалось мочевого катетера. Во время длительных бесед с завотделением он подробно описывал свои ощущения от этой процедуры. У него имелась своя собственная косметичка, в которой он предлагал покопаться нашим сестрам. Он стрелял у них номера телефонов, порол им всякую похабщину, а одной заявил, что не прочь бы посмотреть, как она занимается со мной сексом. После этого интеллигент тут же получил от меня дозу аминазина в задницу и продрых сутки, а потом еще двое восстанавливал сознание. На трое суток отделение получило долгожданный отдых.
Отмечу в скобках, что подобные проявления - в большей или меньшей степени - я встречал у всех евреев, которые находились у меня на лечении, исключая случаи коматозного состояния. Тенденции же были сходными.
Психиатр, а затем психотерапевт и невролог, призванные нами, были едины во мнении. Они утверждали, что наблюдаемая патологическая симптоматика не является следствием ни органического поражения нервной системы (что подтверждали данные МРТ, КТ и ЭЭГ), ни психического заболевания, ни симптоматического острого психоза. Это были по их словам, "всего лишь" склад личности и акцентуация.
Для меня интересно другое. Я предположил - и невролог подтвердил это, - что по симптоматике это проявление похоже все-таки на органическое поражение центральной нервной системы. Но так как данные за него отсутствовали, а склад личности и во многом акцентуация являются врожденными, то описанные особенности могут свидетельствовать о морфологической подоплеке разности мышления еврея и нордика. Говоря проще, нервная система устроена по-разному, что приводит к разности мировосприятия и это проявляется в поведении.
В самом деле, любое тяжелое заболевание неизменно воздействует на высшие функции ЦНС. При этом угнетаются вначале приобретенные, наиболее сложные функции. Наиболее примитивные же часто остаются интактными. Безусловные же рефлексы страдают только в случае тяжелого поражения соответствующих отделов ЦНС.
Нравственные функции отностятся как раз к тем самым, наиболее высокоорганизованным функциям нервной системы. Они обусловлены моральными нормами того общества, в котором мы живем. Именно на них соматическая патология влияет прежде всего. Поэтому, под влиянием болезни легко слетает это наносное, и обнажается сущность человека, а сущность - это то, что было дано при рождении, в конечном итоге результат комбинации генов и разницы в строении ЦНС.
Люди реагируют на тяжелую болезнь по-разному. Кто-то становится апатичным, кто-то - эйфоричным, кто-то - агрессивным. Еврей - распущенным и капризным.
Но описанные свойства ЦНС не могут не проявляться и в отсутствие болезни. Навязчивость - ключевое слово для характеристики повседневного поведения еврея. Известны их постоянные, уже достаточно раздражающие меня претензии на исключительность, избранность, и в то же время декларируемая гонимость. Создание мифа о "холокосте", понятие "вековая еврейская грусть", превознесение и пропаганда перверсий, - все это идет от особого строения нервной системы, которое обусловливает истерический тип поведения.
Разумеется, в комментах тут же отметились заинтересованные, которые начали поносить автора постинга, сомневаться в его профессиональной компетенции, угрожать и т.п. "Ну всё как обычно".
Для меня сейчас интересно другое - тема соотношения биологического и социального.
Автор - явно "биологист". То есть для него очевидно, что обнажающиеся "еврейские свойства" задаются биологической основой. Что и логично: "культурка" первым делом проваливается.
Есть противоположная позиция, некогда довольно популярная - что всё определяется "культуркой". "Ну какие такие гены, фигня всё это".
Позволю себе влезть в ту же очередь со своим грошиком в кулачке.
По-моему, "гены и мемы" - то есть биологическая наследственность и всякая "культура - воспитание" - соотносятся между собой примерно так же, как текст и комментарии.
Гены - это, конечно, "исходный текст". Комментарии не могут отменить того, что написано в этом исходном тексте. Но вот что они могут сделать - так это перетолковать отдельные положения, кое-где скорректировать их, исказить, подвергнуть сомнению. Учитывая, что генетический текст довольно мутный - а кое-где вообще полон бессвязного бреда - "культурка-воспитанка" может очень и очень вмешаться в дело.
Для того, чтобы понять, как оно работает, достаточно почитать комментарии к любому священному тексту. Умный теолог может вывернуть смысл даже очень ясного высказывания на противоположный. Но при этом всё-таки его возможности ограничены. Нельзя изгаляться над текстом до бесконечности.
Как относиться к самому факту наличия комментариев? В общем, положительно.
Во-первых, генетический текст бывает неясен и смутен, а комментарии всё конкретизируют. Например, в генах - "в ответ на такой-то сигнал от ЦНС повышаем повышаем кровяное давление, дышим чаще, адреналинчик выжимаем". А в культуре прописано - "за такое-то оскорбление бей в морду, за такое-то режь ножом". То есть предлагается некие механизмы отработки "естественной реакции". Причём одни на всех - и все знают, за что бьют в морду, за что режут ножом. "Понимание".
Во-вторых, комментарий иной раз сильно исправляет текст в лучшую сторону. Например, вместо "рви на части" написано - "не рви на части, а спокойно подай в суд, если есть свидетели". Что повышает выживаемость популяции.
Но есть и свои но.
Что произойдёт с человеком, если культурный "комментарий" начнёт впрямую противоречить биологическому "тексту"? Особенно если противоречие это прямое и наглядное?
Типа в тексте написано "белое", а в комментариях - "здесь под словом "белое" нужно понимать "чёрное"?
Во-первых, он будет всё время испытывать ЧУВСТВО ВИНЫ - необъяснимое, но очень сильное. Ведь как не кинь, он всё вреям будет думать и поступать НЕПРАВИЛЬНО. Либо против своей биологии, либо против своей (ну, "своей", в кавычках) культуры. Когда гены велят одно, а воспитание - другое, "как тут пропереть против рожна".
Во-вторых, у него будут проблемы с ДЕЙСТВИЕМ. "Пока ничего не делаю - не болит", а как начинается необходимость что-то сделать, начинрается этот самый раздрай. "Гены одни, воспитание другое". Лучше "не трогать больное" - то есть НЕ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ в некоторых областях.
В-третьих, человек начнёт "снимать напряжение", совершая странные и бессмысленные поступки. "Чудить, куролесить". То есть отрабатывать столкноение наследственной и культурной программ в виде серии совершенно крезовых поступков.
В-четвёртых, человек может вовсе плюнуть на "культурный код", заменив его другим. Как правило, чем-то очень скверным, потому что откуда "взять хорошее"?
Ну и "алкоголь - наркотики", само собой.
Так вот. Всё сказанное в высшей степени относится к РУССКИМ.
Русские ведут себя как люди с неадекватной культурой. Неадекватной их биологии. Когда в генах написано одно, а "культурный код" - совершенно другой. Комментарий, противоречащий тексту.
Если предположить, что "русская культура" в нынешнем виде для нас ЧУЖАЯ (более того, ВРАЖДЕБНАЯ русским как народу), многое становится ясным.
Например. Откуда странная неспособность русских "заниматься бизнесом" - кроме, что характерно, очень плохих людей? Или откуда глюки на тему "интернационализма" - болезненные, острые, до трясучки? Откуда вечное чувство непонятно откуда взявшейся вины? Откуда пресловутое пьянство и алкоголизм? И постоянное чувство НЕСЧАСТЬЯ (русские, по данным психологов - самый несчастный народ в мире, "народ-ангедоник")?
Для этого нужно понять, КТО и ЗАЧЕМ проектировал "классическую русскую литературу", например. Или "советскую культуру для русских", очень отличающуюся от "нацменских" вариантов. И прочие такие интересные штучки.
Но пора признать. "НАША" КУЛЬТУРА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАШЕЙ БИОЛОГИИ. Иначе "всё было бы по-другому".
Вывод. "Культурка" наша замечательная - то же, что и "государство".
То есть надо рассматривать её как ВРАГА. Которого, может, и не следует убивать до конца, но вот РАЗОБРАТЬСЯ с ним нужно всенепременно.
Да-с. Надобно сову это миневрину РАЗЪЯСНИТЬ. А то так и помрём от глюков в чужих программах, инсталлированных "кое-кем кое-зачем".
И кстати. Интересно было бы узнать, какие "клинические симптомы" выдают этнические русские. Посмотреть на КЛИНИКУ - как в том тексте про свихнутых евреев. "Интересно же".
Интересно, кстати: кто первый напишет - "Крылов предлагает изучать русских психов и делать жизнь с них, бугага".
Кстати, в чём-то правильно напишет.
Как вы думаете, господа-товарищи, почему националисты всех народов, занимаясь строительством нации, испытывали такой интерес к "низам", "простому народу" и т.п.? Потому что они искали источник биологически правильных, "чистых", НЕЗАМОРОЧЕННЫХ моделей поведения. "Более культурные слои" страдали раздвоенностью биологии и культурного кода. А вот "простой народ" - нет.
Но у современных русских положение дел в этом смысле аховое. Потому что "простых" мало. Даже самые низы испорчены телевизором и прочей поеботиной.
Так что - остаются исторические книжки, написанные в те века, когда русские более-менее "были собой". Реконструкции всякие. Ролевые игры, где "можно расслабиться" (кстати, почему они так распространены именно у нас? не потому ли, что дают подавляемой биологии отдушину?) И - клинические наблюдения. "Почему бы и нет".
)(
Комментарии к тексту, как просили ;))
June 18 2007, 01:23:45 UTC 12 years ago
1. Биологическое там, где "скорость нервных процессов" - т.е. южная возбудимость, склонность спорить плюя слюной и размахивая руками, громким голосом, стремление перекричать и задавить.
Там, где человек с севера будет задумываться, делать длинные паузы, а споря "медленно разгораться"
Биологическое там, где "поебстись" хочется тут и сейчас, с кем угодно в какую угодно дыру.
Ну и так далее
2. Остальное - социальное, которое может лишь использовать биологическое как собака использует ноги чтобы доставить жрало к корму.
3. Однако есть "но".
Когда-то в ЖЖ были длинные, но интереснейшие дебаты об эволюции (не помню где, но ivanov-petrov много писал на дарвиновскую тему, это кстати его профессия).
И я споткнулся о ссылку - сначала серия обзорных статей, потом книжка того же автора из наших ученых о полном, современном, сложном взгляде на эволюцию (как небо от земли по сравнению с вульгарной западной моделью, которую, еще больше упрощая, сегодня дробят отбойными молотками политические "христиане").
Есть мнение, что эволюция на уровне высших животных сегодня идет во всю, но на коротком последнем промежутке времени не столько на уровне изменения биологии человека, как на уровне его общественного поведения.
Социальные модели - та же "эволюция" в том смысле, что она оберегает или губит вид (расу, группу племен, одно племя, род, семьи).
Это (многие фыркнут, очевидное) мнение не так очевидно и достойно по-моему обдумывания.
Пригодятся и параллели с межвидовым поведением животных и любыми прочими механизмами в биологии/жизни.
"Культура" и есть человеческая "эволюция", и "разрушение национальной культуры" эквивалентно истреблению или вымиранию вида; очевидны паразитирование внутри чужой культуры, война культур, подавление и подчинение, симбиоз и соседство, общие цели, объединение "против" или "за", рост во времени, размножение культур, их смерть.
Re: Комментарии к тексту, как просили ;))
June 18 2007, 02:16:45 UTC 12 years ago
Одна из полезных книг на эту тему (по наводке Иванова-Петрова):
Чайковский Ю.В. Наука о развитии жизни. Опыт теории эволюции. Москва: Т-во научных изданий КМК. 2006. 712 с.
ISBN 5-87317-342-7
Re: Комментарии к тексту, как просили ;))
June 18 2007, 07:35:26 UTC 12 years ago
June 18 2007, 02:27:49 UTC 12 years ago
Но прикол в том, что наносная культура как раз и дала то, чем Россия может гордиться - "золотой век".
PS: А этот врач-вредитель, тобой процитированный, себя выдал словосочетанием "миф о холокосте"
June 18 2007, 04:49:42 UTC 12 years ago
То, что из холокоста сделали нечто религиозное, врядли стоит отрицать?
June 18 2007, 05:44:42 UTC 12 years ago
см. http://www.eleven.co.il/article/15343#04
//...Злодеяния нацистов, истребление ими трети еврейского народа нанесли сильнейший удар мировоззрению ортодоксального иудаизма, согласно которому Бог Израиля раскрывает Себя в истории избранного Им народа. Хотя существование зла всегда являлось серьезной теологической проблемой, беспримерные ужасы Катастрофы окончательно подорвали веру многих людей. «Как можно, — спрашивали они, — сохранить веру в Бога, который допустил, чтобы избранный Им народ претерпел такую ужасную судьбу?»
...Для многих Катастрофа — доказательство того, что Бог умер. Если бы Он существовал, то, несомненно, не допустил бы Освенцима. Прав Элиша бен Авуя, пришедший к предельно еретическому заключению: лет дин ве-лет даян (`нет суда и нет судьи`), человеческое существование и страдания человека бесцельны и бессмысленны.//
June 18 2007, 06:03:19 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:00:58 UTC 12 years ago
June 18 2007, 08:23:26 UTC 12 years ago
June 18 2007, 08:34:57 UTC 12 years ago
June 18 2007, 09:56:35 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:05:32 UTC 12 years ago
И как многие из убеждённых нацистов отказываются отрицать Холокост, видя в нём "единственно верное решение"... обратная (или первая?)сторона монеты.
"миф о холокосте"
June 18 2007, 08:16:37 UTC 12 years ago
Разве, кроме фактически происшедшего бедствия, не существует Холокост(тм), который, собственно, мифом о холокосте и является?
Re: "миф о холокосте"
June 18 2007, 08:28:33 UTC 12 years ago
этот сраный психиатр не настолько силен в культурологии. Обычный жидоборец. Пытается казаться интеллектуалом
А тема Холокоста-как-мифа (именно ХолокостаТМ) - да, весьма занимательна
June 22 2007, 05:55:18 UTC 12 years ago
Мы можем поговорить об этом...
June 21 2007, 21:05:06 UTC 12 years ago
June 18 2007, 02:33:50 UTC 12 years ago
русское государство - враг русских
русская культура - враг русских
русский культурный код - враг русских
русские стереотипы поведения - враг русских
инсталлированные "кое-кем кое-зачем"
русские люди...
русские люди... инсталированные
русские люди, инсталированные "кое-кем кое-зачем"...
русские люди, инсталированные "кое-кем кое-зачем", враги русских?
русские люди - враги русских?!
русские люди - враги русских!
ой вей
РУССКИЙ, УБЕЙ РУССКОГО!!! сколько раз увидишь его, столько раз и убей!
ps )(особенно если он - рыжий мордвин)(
June 18 2007, 10:52:45 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:56:09 UTC 12 years ago
June 18 2007, 03:02:47 UTC 12 years ago
Оставим в сторонке абсолютно бредовую статью о психоевреях...
Вы не боитесь, что, откинув "засланную псевдорусскую" культуру и заглянув в свои русские гены, Вы не найдёте там профессии Философа ? И придётся Вам, следуя своим генам, заниматься чем-нибудь генетически русским. Белку, что-ли, в глаз стрелять...
June 18 2007, 04:47:40 UTC 12 years ago
Ага. А у меня другой вопрос, а вот ВЫ не боитесь, что у Крылова проснется, понимаешь, чисто русское занятие - белку в глаз стрелять? Ну, а там как пойдет, белку, не белку...
June 18 2007, 05:29:00 UTC 12 years ago
June 18 2007, 05:30:31 UTC 12 years ago
Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 11:50:14 UTC 12 years ago
"Я знал, что по первому вопросу возражений не будет."
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 11:57:52 UTC 12 years ago
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 12:09:41 UTC 12 years ago
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 12:11:21 UTC 12 years ago
Очень даже мирные люди. Но если так просят... То как можно отказать?..
Re: Ядра - чистый изумруд
June 19 2007, 03:55:58 UTC 12 years ago
Re: Ядра - чистый изумруд
June 19 2007, 04:07:10 UTC 12 years ago
Re: Ядра - чистый изумруд
June 19 2007, 04:09:44 UTC 12 years ago
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 13:29:26 UTC 12 years ago
А потом почитайте европейских философов - в особенности, что они писали о военных. Ницше там, Хайдеггер - великие умы. Тоже интересно.
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 14:42:25 UTC 12 years ago
Я как раз считаю, что процентное отношение философов к головорезам зависит от эпохи, а не от национальности.
Re: Ядра - чистый изумруд
June 18 2007, 23:47:42 UTC 12 years ago
Чёткому распознанию понятий "брат-враг"
А то, действительно, "вся русская нация с её Суворовыми и Гагариными не будет стоит слезинки таждикской девочки"...
Re: Ядра - чистый изумруд
June 19 2007, 03:54:54 UTC 12 years ago
следуя своим генам, Белку, что-ли, в глаз стрелять...
June 18 2007, 05:48:53 UTC 12 years ago
Re: следуя своим генам, Белку, что-ли, в глаз стрелять...
June 18 2007, 11:46:36 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:54:35 UTC 12 years ago
June 18 2007, 11:44:53 UTC 12 years ago
June 18 2007, 18:38:49 UTC 12 years ago
June 18 2007, 22:08:16 UTC 12 years ago
June 18 2007, 03:03:48 UTC 12 years ago
June 18 2007, 07:57:34 UTC 12 years ago
June 19 2007, 04:03:36 UTC 12 years ago
я вам больше скажу
June 18 2007, 03:19:48 UTC 12 years ago
Re: я вам больше скажу
June 18 2007, 03:25:38 UTC 12 years ago
Re: я вам больше скажу
June 18 2007, 07:51:24 UTC 12 years ago
еще раз
June 18 2007, 17:59:27 UTC 12 years ago
Еще раз то же самое: в мире нет людей, для который Русская/Российская культура не была бы смертельно опасной.
June 18 2007, 03:36:44 UTC 12 years ago
Не томите!
June 18 2007, 03:53:01 UTC 12 years ago
Re: Не томите!
June 18 2007, 04:05:46 UTC 12 years ago
а другим хорошую?
June 18 2007, 05:51:30 UTC 12 years ago
Re: Не томите!
June 18 2007, 08:39:46 UTC 12 years ago
June 18 2007, 04:26:47 UTC 12 years ago
> когда русские более-менее "были собой".
> Реконструкции всякие. Ролевые игры...
Полная фигня. Исторические книжки и реконструкции придумываются исходя из некоторой потребной модели будущего. Сначала надо выбрать это будущее, а уже потом подбирать под него из прошлого подходящие исторические книжки, а ежели таких нет (а их нет) сочинять фэнтези (и выдавать по возможности за исторические книжки).
Например, как работает Ю.Латынина. Выбрала из своих (нехороших) целей подходящий материал в истории Китая или Японии и возделывает. Сначала на фэнтези отработала, теперь в той же модели описывает текущий исторический момент. Чеченцы играют роль благородных самураев, русские в роли быдлонаселения на котором удобно проверять качество меча.
Быть собой, следовать биологии - дурной совет, ведущий назад в пампасы. Изучать евреев и из этого делать какие-то выводы о русских - бред. Евреи слишком долго жили в городах, это такая сильно одомашненная раса. Они далеко отошли от изначальной модели, как болонки от волка.
(в ахуе)
June 18 2007, 04:30:40 UTC 12 years ago
June 18 2007, 04:41:33 UTC 12 years ago
А что до **"Крылов предлагает изучать русских психов и делать жизнь с них, бугага".** так можно задаться вопросом-почему испокон веков именно на Руси было такое исключительное отношение ко всякого рода юродивым и прочим "Божьим людям", что тот же Иван Грозный почитал и прислушивался к Василию и лично нес его гроб после смерти. И вопрос-в студию: с какого века власть ужесточает свое отношение к этим безумным обличителям и в каком Синод запретил их канонизацию?
June 18 2007, 04:44:34 UTC 12 years ago
June 18 2007, 05:01:23 UTC 12 years ago
June 18 2007, 05:32:25 UTC 12 years ago
То, что русских в ХХ веке *выгнали* в города, положения дел совсем не облегчило, а вовсе даже наоборот. Адекватную русскую городскую культуру ещё придётся вырабатывать. В том числе вылущивая культуру нынешнюю. Ибо больше не из чего.
Имхо, так.
это враждебность города и деревни.
June 18 2007, 06:02:41 UTC 12 years ago
Культура во многом суть отражение темперамента, каковой в большой степени формируется... именно, биохимическими факторами. Биохимия организмов разный рас, и даже национальностей несколько отличается- доказанный факт, безо всякого Розенберга. "сплошная биология, умягчаемая традицией.- ага.
И вот только традиция идёт от вопросов экономических.
Re: это враждебность города и деревни.
June 18 2007, 07:43:24 UTC 12 years ago
Re: это враждебность города и деревни.
June 18 2007, 16:21:01 UTC 12 years ago
Ибо
June 18 2007, 17:52:31 UTC 12 years ago
Однако темперамент, естественно, на культуру влияет, потому как национальные культуры всё-таки разные. Имхо, эта разность и происходит из различных методов нарушения установленных запретов и разных подходов к разборкам с этими нарушениями. То есть темперамент выступает условием ограничения проращивания культурки... то есть некий запрет выставили, но темпераментные люди его послали. Выставили запрет попрочнее или похитрее - начинаются культурные особенности... Так примерно.
Читаешь, как телевизор смотришь
June 18 2007, 05:48:09 UTC 12 years ago
>Например. Откуда странная неспособность русских "заниматься бизнесом" - кроме, что характерно, очень плохих людей?
Ув. Крылов явно путает "заниматься бизнесом" с "торговать на базаре"
>Или откуда глюки на тему "интернационализма" - болезненные, острые, до трясучки?
Что за "трясучка", опишите, интересно!
>Откуда вечное чувство непонятно откуда взявшейся вины?
Это у вас такие знакомые?
>Откуда пресловутое пьянство и алкоголизм?
По циррозу и пр. русские отнюдь не всемирные чемпионы...
>русские, по данным психологов - самый несчастный народ в мире, "народ-ангедоник"
Откуда трава? Как советские нееврейские воспоминания, так и современные соцопросы говорят противоположное.
>Для этого нужно понять, КТО и ЗАЧЕМ проектировал "классическую русскую литературу"
То есть то, что класcическую русскую литературу именно "спроектировали" не обсуждается, это для всех "подлинно мыслящих"(тм) граждан очевидно, осталось лишь раскрыть ПРАВДУ о кошмарных и зловещих подробностях...
"Телевизор", как и было сказано...
June 18 2007, 05:51:33 UTC 12 years ago
June 18 2007, 05:52:55 UTC 12 years ago
Не будет русской культуры - не будет русских.
Да, да!
June 18 2007, 06:07:01 UTC 12 years ago
http://fon-rotbar.livejournal.com/tag/%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Re: Да, да!
June 18 2007, 09:23:03 UTC 12 years ago
June 18 2007, 06:14:44 UTC 12 years ago
Сам я перенес неделю назад небольшую операцию. Когда в палату привезли под наркозом парня, которого оперировали передо мной, и он начал громко бредить, у меня самым большим опасением было не наговорить и не наделать в бреду лишнего. Поэтому я, даже придя в полусознание, жестко контролировал свою речь и поступки.
национальная культура
June 18 2007, 06:16:13 UTC 12 years ago
Но эти культуры не совсем одинаковые. Как в боксе - у каждого выдающегося боксера свой, особеный стиль боя. Негры, например, боксируют не так, как мексиканцы, но при этом и у тех и у других есть свои чемпионы.
Заниматься бизнесом могут все - это одна из самых простых человеческих функций.
Но негры занимаются бизнесом не так, как евреи а китайцы не так как англо-саксы. В этом и проявляется национальный менталитет.
В чем Константин абсолютно прав и за что я ему благодарен - он сформулировал эту мысль: Русские должны жить по своему. Надо учиться у всех, но при этом формировать свой собственный, чисто русский стиль жизни.
Как это делают англо-саксы, китайцы, евреи и вообще все успешные народы.
Re: национальная культура
June 18 2007, 12:23:18 UTC 12 years ago
это самое "надо" во втором пункте высказывания невразумительно в свете рассуждений о биосе. разве этот самый русский стиль жизни не возникает естественным путём? и если этот стиль основывается на доктрине, то есть имеет сверх-естественный нормативный генезис - стиль, который должен уже быть в деталях эксплицирован, - то как жизнь в этом русском стиле как надобность сочетается с надобностью в первом пункте - учиться у других?
Re: национальная культура
June 18 2007, 13:25:34 UTC 12 years ago
Re: национальная культура
June 19 2007, 02:08:04 UTC 12 years ago
Re: национальная культура
June 19 2007, 10:22:55 UTC 12 years ago
Re: национальная культура
June 18 2007, 15:40:29 UTC 12 years ago
Начну с аналогий. В спорте, например в боксе, есть конечно же "общечеловеческий опыт". Есть приемы и тактика. которая доступна всем. Но, при этом хороший тренер выискивает для своего ученика (если ученик большой мастер) свой собственный стиль из всего этого мирового опыта.
Также и в вокале. Любой действительно великий певец, конечно же имеет слух, сильный голос, но, для того, чтьбы стать действительно великим, этого мало. Должна быть своя, особенная манера пения, свои обертоны и т.д. Ну, например, петь так как пела Эдит Пиаф не мог никто.
Так вот любой энтос, достигший высокого уровня культурного, научного и промышленного и идейного развития должен из всего (опять же) мирового опыта формировать собственную субкультуру.
Понятно, что японское общество постороено на ином стиле жизни, чем англо-саксонское. Хотя и там и там делают прекрасные компьютеры.
Стиль жизни, конечно же должен быть естественным. Но, нужны хорошие тренеры для "шлифовки" этого стиля.
Опять же есть огромная опасность нарваться на тренера плохого, который будет (по глупости или по иным причинам) навязывать неправильный стиль. В рамках неправильной, неестественной школы талант может не развиться, или развиться как-то уродливо.
Более конкретно. Конечно рыночная экономика, например, есть везде: и в России, и в Израиле, и в Японии и в Англии. Но, конкретный стиль жизни русского народа не должен быть слепой копией стиля жизни народов Западной Европы (например).
Вот во времена Александа 3 был некий разумный копромисс мижду мировым опытом и русской традицией. Были и Чайковский и Мечников и Бутлеров и Достоевский и Чехов и Толстой и и Лобачевский.
Большевики, с их помешательством на мировой революции, сильно испортили этиу гармонию.
симптомы
June 18 2007, 06:27:24 UTC 12 years ago
плюс эпигенетика.
June 18 2007, 06:55:32 UTC 12 years ago
http://www.nazlobu.ru/publications/article2004.htm
June 18 2007, 07:03:03 UTC 12 years ago
June 18 2007, 09:00:16 UTC 12 years ago
June 19 2007, 04:30:56 UTC 12 years ago
А из тех промышленников и купцов что были этническими великороссами очень много староверов, которые тоже были угнетенным меньшинством. Это не заставляет ни о чем задуматься?
June 19 2007, 10:32:53 UTC 12 years ago
"Очень многие". Знаем.
June 19 2007, 11:22:14 UTC 12 years ago
Ну а про староверов я уверен что Вы и без меня знаете.
June 18 2007, 07:05:45 UTC 12 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 33-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
June 18 2007, 07:34:01 UTC 12 years ago
June 18 2007, 07:41:17 UTC 12 years ago
June 18 2007, 07:46:59 UTC 12 years ago
Ню-ню...
June 18 2007, 10:38:43 UTC 12 years ago
...
Anonymous
June 18 2007, 13:22:28 UTC 12 years ago
June 18 2007, 13:36:59 UTC 12 years ago
Вроде и человек ты неплохой, а вот пробило бедовую головушку на какашку - так она их головы и лезет.
Такие дела.
June 18 2007, 07:39:26 UTC 12 years ago
А то по поводу Горького я весьма удивилась.
June 18 2007, 08:24:05 UTC 12 years ago
June 18 2007, 09:09:46 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:12:57 UTC 12 years ago
Речь-то не о именах, известных Крылову, а о "настоящей русской культуре". Вот "Слово о полку Игореве" - это русская культура или нет?
June 18 2007, 12:27:02 UTC 12 years ago
А что касается русской темы - как раз сейчас Хлебникова читаю...
June 18 2007, 20:00:09 UTC 12 years ago
Хлебникова Дадар больше любит, чем я... а как тебе Гумилёв, Ахматова? А из прозы что ценишь?
June 18 2007, 22:10:42 UTC 12 years ago
Причём его сына я как поэта тоже "очень воспринимаю".
Нигде, к сожалению, нет "Посещения Асмодея". А ведь - - -
...Но бояться своей страны
Мы не станем и в смертный час:
Беспощадный гнев Сатаны
Несклонёнными встретит нас.
В целом оч правильная мысль и подход
June 18 2007, 07:51:27 UTC 12 years ago
Патология есть суть лишь манифестация того, что 2подспудно тлеет".
Раздружился с несколькими друзьями и подружками после того , как пришлось их наблюдать в неадекватном психическом состоянии, июл "что у пьного на языке, то у трезвого на уме" Аналогично - у человека находящегося в глубоком неврозе или психозе.
кроме вопроса " а какие мы, русские, есть" меня еще интересует вопрос: " почему установленная культурная программа " была установлена.
Конспирологическая теория очень интересна: "так было кому то надо", но ею, в лучшем случае, можно вспользоваться как инструментом популярного разъяснения массам "что и как".
Для анализа и выработки эффективной программы антидота она не годится .
Отдельному человеку практически невозможно втюхать ничего такого, что идет категорически вразрез с его базовыми установками.
Практически все опубликованные работы по исследованию трансовых состояний говорят, что человек не пойдет против своих базовых установок даже будучи загипнотизирован. Скорее, транс слетит , чем он будет совершать что-то идушее вразрез с его глубинными представлениями.
Думаю, что и всему народу надеть , на манер фантастический марсиан, "одурачиващие шапки" не так то просто.
В этом случае всегда есть некие вторичные выгоды, которые просто не вполне очевидны.
June 18 2007, 21:43:18 UTC 12 years ago
Ну как почему, или, вернее, зачем? Чтобы отлучить от себя. Чтобы заставить выполнять внешние по отношению к себе задачи. Всё решает идеология, и национализм является одним из её основополагающих моментов (если речь идёт о суверенном народе). Значит, что будем делать? Прививать народу интернационализм. Пусть страдает о голодающих Африки, хотя у самих в доме шаром покати. Пусть помогает развиваться братьям нашим меньшим и сдерживает свой якобы шовинизм. И т.д. и т.п. Вот message советской и постсоветской "культуры", хотя, действительно, сейчас речь скорее идёт о сломе железа, чем о его перепрограммировании.
June 18 2007, 07:54:06 UTC 12 years ago
А если серьезно: у себя самого Вы тоже чувствуете подобные "дисфункции"? Просто как то у меня нет подобного. Мир прекрасен и на русском языке. Несмотря на все его мерзотины... :-)
Хотя, например, будучи поклонником Федора Михайловича, глубоко в себя я его мир не запускал...
Слушал лекции по психиатрии
June 18 2007, 08:02:17 UTC 12 years ago
Обнаженная русскость?:-)
Re: Слушал лекции по психиатрии
June 18 2007, 08:29:19 UTC 12 years ago
Кстати
June 18 2007, 07:57:29 UTC 12 years ago
Повышенную "озабоченность" евреев относительно "средней температуры по палате" подтверждаю.
В свое врмя даже думал ою этом и пришел к выводу, что это результат "непрошитости " общей культурной нормы науровне базовых шаблонов поведения. Мнимое, притворное разделение норм половых взаимоотношений народа реципиента.
Врач в своих наблюдениях пошел несколько дальше.
В инет дисскуссиях видел и многочисленные намеки на особую сексуальную активность евреев. А также зачатки "негритянского мифа" об особой "мужской силе".
В общем, есть куда подумать.
Есть такой раздел...
June 18 2007, 08:03:04 UTC 12 years ago
http://slavyanskaya-kultura.nnm.ru/
http://folkbunker.nnm.ru/
Так здесь столько всего интересного, что масс-медиа и "домы-2" абсолютно не нужны! На них просто времени нет.
И молодежь очень увлечена именно изучением своих корней. пока здесь расуждают о "культурке-мультурке" - передовое поколение уже СТРОИТ СВОЕ культурное пространство! Не смотрит ТВ, не читает газет, вообще живет своим миром. И этот мир быстро расширяется! одна только фолк-музыка чего стоит. На Западе уже давно есть понятие "русская готика" и наши певцы/музыканты, играющие ОЧЕНЬ здорово, с триумфом там выступают. А здесь, как в застойные годы, молодые ребята распространяют "неблагонамеренные" диски по интернету.
А северная традиция, а веды, а волхвы сибири наконец? Уже приоткрываются новые знания, которыми мы всегда обладали, а мы обсуждаем какую-то "культурку"! Да этой культурке осталось недолго - она отомрет вместе с путинским лагерем. И НИКТО о ней не вспомнит! :)
Re: Есть такой раздел...
June 18 2007, 10:42:16 UTC 12 years ago
Re: Есть такой раздел...
June 18 2007, 11:21:29 UTC 12 years ago
Именно поэтому таким талантам приходится ехать на Запад, и выступать там, чтобы здесь иметь возможность выпустить диск на русском языке (деньги для этого нужны, понимаешь...). А то, что Запад их признал - так и у нас ДАВНО признали, только в узком кругу. А широкие массы спят и не видят, что у нас есть СВОЯ самобытная культура (не имею ввиду валенки-шаровары-ложки-матрешки). А молодежь - наиболее активная часть населения - ищет и находит! И распространяет ВОПРЕКИ установкам "мин.культуры" и иже с ним. :)
Re: Есть такой раздел...
June 18 2007, 12:05:50 UTC 12 years ago
и более того
June 18 2007, 12:15:26 UTC 12 years ago
Re: и более того
June 18 2007, 12:32:46 UTC 12 years ago
На Западе их не раскручивают - т.е. их не увидишь ни в чартах, ни на MTV и т.д. Просто их концерты в клубах собирают море поклонников. Вот и все.
А что касается мировоззрения (северная традиция, Чудинов, Логинов, славяно-арийские веды и т.д.) - то этого на западе вообще не понимают. Да и кто ТАМ будет заниматься такими вещами, которые "перекраивают" западную картину мира в пользу доминирования славян? :)
Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 08:03:44 UTC 12 years ago
Русскую культуру назвать "культуркой" может только еврей.
Re: Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 09:05:47 UTC 12 years ago
Re: Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 10:09:57 UTC 12 years ago
Re: Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 12:34:39 UTC 12 years ago
Только не надо про то, что прадед его был эфиопом.
Ну а в Достоевском "копайтесь" сколько душе угодно. Мне, как националисту, это и даром не надо...
Re: Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 11:31:03 UTC 12 years ago
Re: Надобно эту сову разъяснить...
June 18 2007, 12:42:04 UTC 12 years ago
Сейчас под видом "русской" культуры подсовывают всякое (извиняюсь за мой французский) дерьмо. Под видом русских ценностей тоже какой-то непонятный суррогат.
Я точно знаю, что мои предки (казаки и ветераны войн) никогда бы не позволили всей этой неруси вести себя так на русской земле. Всякие азеры, чечены, даги сидели бы в своих чуркестанах и не высовывались бы. А те, кто приехал, были бы как шёлковые, а не качали бы права, засоряли диаспорами русские города и не визжали б о каком-нибудь "русском фашЫзме" каждый раз, когда русские просто намекнут чуркам, чтоб те вели себя поприличней.
под видом "русской" культуры подсовывают
June 18 2007, 14:16:27 UTC 12 years ago
А на счёт предков - я согласна:при них бы так не распустились.
Слова истинного русофоба!
June 18 2007, 08:21:22 UTC 12 years ago
Вот, товарищи, мы и узнали правду о расовой принадлежности гражданина Крылова. Отсюда и вся ненависть к русской культуре, которую оный гражданин упорно называет "нерусской".
Re: Слова истинного русофоба!
June 18 2007, 11:34:53 UTC 12 years ago
June 18 2007, 08:23:20 UTC 12 years ago
То есть надо рассматривать её как ВРАГА. Которого, может, и не следует убивать до конца, но вот РАЗОБРАТЬСЯ с ним нужно всенепременно.
На этом месте автор, только что весьма определённо излагавший свои мысли, вдруг резко меняет тему. А нам только-только стало интересно (а кое-кому, поди, и страшно). Очень бы хотелось ознакомиться с проскрипционным списком культурных феноменов: который в первую очередь разъяснять, а которые менее опасны. Но на это ответ всегда один и тот же: нам бы сначала власть взять, а потом мы вам все расскажем.
А вообще хороший идеологический приём. Не понравившийся кусочек культурки -- объявить не соответствующим коллективной биологии и на этом основании искоренить. По-моему, новое ноухау, оригинальное. У предшественников формулировки были другие, не такие блестящие.
Разве новое?
June 18 2007, 08:25:35 UTC 12 years ago
June 18 2007, 08:51:22 UTC 12 years ago
Сам уже думал об этом!
об этнокультурах
June 18 2007, 09:17:26 UTC 12 years ago
В этот период русский народ жил по традициям предков, в церковь ходили, уважали царя.
И при этом весьма и весьма спешно вели свои дела.
А вот потом появились демократические интеллигенты, которые призвали отойти от традиций, всергуть царя и все остальное - обычный набор реформаторов.
Последствия не заставили себя ждать. Вначале 1905 год. Потом 1917 - Февраль и Октябрь. Потом Гражданская война, потом 30е годы.
Если уж мы ищем "точку возврата" - то это правление Александра 3 - высший расцвет русской культуры.
Ах да, забыл, в это время была еще "черта оседлости".
Re: об этнокультурах
June 18 2007, 09:58:13 UTC 12 years ago
Re: об этнокультурах
June 18 2007, 10:51:25 UTC 12 years ago
Инженер Попов придумал радио. Авиаконструктор Сикорский построил в 1915 году самый большой в мире самолет Илья Муромец. После революции Игорь Сикорский уехал в США и создал так вертолеты.
Ну про Дягилева и "Мир Искусства" я и не говорю - об этом знает весь мир.
Химик Михаил Цвет в 1908 году придумал и осуществил и описал хроматографию - совершенно новый на тот момент принцип разделения биомакромолекул. Позже, за хроматографию разные ученые получили 5 или 6 Нобелевских премий, а Цвет умер от брюшного тифа в Воронеже во время Гражданской войны.
Т.е. рассвет в конеце 19 - начале 20 века был огромный. Русская нация нашла свой путь развития и успешно по нему шла.
Но, после 1917 года все это развитие было сломано.
елли б действительно
June 18 2007, 12:21:06 UTC 12 years ago
Re: елли б действительно
June 18 2007, 15:44:37 UTC 12 years ago
Позже, в 30е годы Сталин смог, в значительной мере, реанимировать русскую культуру, столь сильно потоптанную комиссарами.
Зря оправдываетесь
June 18 2007, 22:55:26 UTC 12 years ago
Как он мог сгнить, когда уже после смерти Александра Миротворца несмотря на откат к иноземщине режим просуществовал больше 20 лет?
P.S.Сам очень большой поклонник Александра и считаю его лучшим императором.
Надо будет обсудить, как считаете? :)
June 18 2007, 09:24:27 UTC 12 years ago
кстати, среди национальных ярковыраженых черт у славян несомненно есть воинственность - мы - лучшие воины - неоднократно доказано и исторически, и в наши дни - достаточно взглянуть на список учасников мировых чемпионатов по боевым искусствам - (~60% со славянскими корнями)
June 18 2007, 09:26:00 UTC 12 years ago
Плохо то, что многие обсуждающие просто не в курсе ни работ по социобиологии ни по эволюционной психологии - нет у нас публикаций и баста. Оттого программисты - культурщики развелись в невероятных количествах.
June 18 2007, 10:01:43 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:08:27 UTC 12 years ago
* Sociobiology: The New Synthesis by Dr. E. O. Wilson, 1975
* The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature by Steven Pinker
* The Selfish Gene by Richard Dawkins
* Gisela Kaplan, Lesley J Rogers (2003). Gene Worship: Moving Beyond the Nature/Nurture Debate over Genes, Brain, and Gender. Other Press. ISBN 1-59051-034-8.
* Richard M. Lerner (1992). Final Solutions: Biology, Prejudice, and Genocide. Pennsylvania State University Press. ISBN 0-271-00793-1.
* Nancy Etcoff (1999). Survival of the Prettiest: The Science of Beauty. Anchor Books. ISBN 0-385-47942-5.
и здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_psychology
June 18 2007, 10:13:08 UTC 12 years ago
http://www.futurepundit.com/archives/004278.html
June 18 2007, 12:32:35 UTC 12 years ago
разность менталитетов-
June 18 2007, 09:30:15 UTC 12 years ago
Проектирование класс.лит-ры?Во время совдепии?-не понял вопроса.Ибо кто внимательно читал того же Тараса Бульбу задавался темой "мелочных еврейских душонок".
Люди неиспорченые--где они...
Русские долго запрягают-но о ИНТЕРНАЦИСТАХ(юде на 99%)нужно говорить постоянно,раскрывая паразитарную их суть--открывая простым людям глаза.
June 18 2007, 09:37:53 UTC 12 years ago
Правда, надо признать что есть культуры которые эти инстинкты наоборот развивают.
Однако основа ("текст") у всех одна и та же - инстинкты, культуры разные.
Единственно чувство вины в том
June 18 2007, 09:38:42 UTC 12 years ago
На самом деле проблема вот в чём...
June 18 2007, 09:41:07 UTC 12 years ago
В частности, русское сознание восприимчиво к нигилизму. Русское сознание слишком легко отчуждает от себя всё, что явлено (Крылов как философ поймёт этот тезис). Причины этого? Скорее всего, они кроются в стихийном гностицизме, который очень характерен для русского Логоса.
Отсюда - установки типа: "Моя государственность - не моя, чужая; моя культура - не моя, чужая; моя религия - не моя, чужая; подходите, люди добрые, забирайте чужое, мне оно не надобно. А где моё, исконное, русское? Про то никто не знает, оно - в Небесном Китеже и Подземном Аркаиме".
В течение ХХ века русские дважды ловились на нигилистический крючок: в 1917 году и в 1991 году. Оба раза нигилизм являл себя под социальными лозунгами (правда - под противоположными лозунгами). Сейчас ресурс социального исчерпан. Но ещё можно поиграть на национальном...
По не вполне прояснённым причинам новый Хулио Хуренито - господин Крылов - пытается подтолкнуть русский нигилизм и создать из русских "голых людей на голой земле" - без культуры, без государственности, токмо что с русскими генами. Зачем он это делает? Надо спросить у него.
Re: На самом деле проблема вот в чём...
June 18 2007, 09:48:23 UTC 12 years ago
Наука идет вперед, критерии "русскости" можно вполне выводимы научно.
http://lebed.com/2007/art5034.htm
Re: На самом деле проблема вот в чём...
June 18 2007, 10:03:57 UTC 12 years ago
Потому-то я и ратую за культуроцентрический подход, что если взять за основу генетический подход, начнётся такой "цЫрк с кОнями", такой бедлам, что...
Re: На самом деле проблема вот в чём...
June 18 2007, 10:04:53 UTC 12 years ago
Но вот вы уверенны в том, что без "Истории одного города" русской культуры не существует?
По моему, очевидно, что если её убрать, то ничего вообще не случиться.
Слва Богу есть у нас Пушкин,Лесков,Гоголь, Толстой.
И вот они то и составляют ядро русской культуры. И никто не собирается от них отказываться.
А вот "Историю одного города" нужно в порядке культурного обмена перевести на мммм...иврит(Слава Богу в Израиле очень много талантливых писателей и легко найти человека, что сможет приспособить данный шедевр под местный культрный код) и подарить гонимому народу.
Да, так чтобы издавали миллионными тиражами.
Re: На самом деле проблема вот в чём...
June 18 2007, 11:32:42 UTC 12 years ago
В школе её, конечно, изучать не надо.
Но и отказываться от неё незачем.
Это очень сложное чтение, которым "простой читатель" вряд ли соблазнится. Для понимания "Истории..." нужно иметь представление о массе специфических гуманитарных тонкостей.
Кайф от "Истории..." могут получить или гуманитарии (филологи, философы, политологи), или будущие гуманитарии ("История..." была моим любимым подростковым чтением). И в одном, и в другом случае это неопасно.
Маргинальный текст десятистепенного значения. Пародия, в сущности. Тоже - часть русской культуры... но очень своеобразная.
June 18 2007, 09:42:49 UTC 12 years ago
ps
Раньше врагом России был объявлен только Салтыков-Щедрин, теперь список расширен до всей русской культуры.
June 18 2007, 09:50:47 UTC 12 years ago
June 18 2007, 09:52:39 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:06:49 UTC 12 years ago
Вот смотрите
June 18 2007, 10:07:45 UTC 12 years ago
http://wiki.traditio.ru/index.php/Крылов%2C_Константин_Анатольевич
Там и найдете статью про Щедрина.
Re: Вот смотрите
June 18 2007, 10:17:21 UTC 12 years ago
Всё бред или только про Щедрина?
June 18 2007, 10:48:35 UTC 12 years ago
Re: Всё бред или только про Щедрина?
June 18 2007, 10:52:09 UTC 12 years ago
Однако, факт в том что
June 18 2007, 10:58:35 UTC 12 years ago
Или быть может это неправда?
Re: Однако, факт в том что
June 18 2007, 11:00:14 UTC 12 years ago
Слушайте
June 18 2007, 17:27:44 UTC 12 years ago
Кому,кому.
Русскому народу!
Слышали может быть?
Re: Слушайте
June 18 2007, 17:33:40 UTC 12 years ago
Вы хотите сказать, что всему русскому народу резко стало плохо от этой книги?
А вот Вы вот посмотрите материальчик
June 18 2007, 18:05:18 UTC 12 years ago
Re: А вот Вы вот посмотрите материальчик
June 19 2007, 08:51:18 UTC 12 years ago
Мдя
June 19 2007, 09:25:36 UTC 12 years ago
Re: Мдя
June 19 2007, 09:29:28 UTC 12 years ago
Re: Мдя
June 19 2007, 14:00:28 UTC 12 years ago
Впрочем, нет. Немцы хотели "рус сдавайс". А Щедрин - "умрите, сами себя закопайте".
Ничего мерзее Щедрина и вообще "русского критического реализма" в истории человечества НЕ БЫЛО. Такой уровень национального предательства - это "что-то с чем-то".
Re: Мдя
June 19 2007, 14:10:00 UTC 12 years ago
чувствует иронии; она просто дурно воспитана. Она еще не знает, что в
порядочном обществе и в порядочной книге явная брань не может иметь места;
что современная образованность изобрела орудие более острое, почти невидимое
и тем не менее смертельное, которое, под одеждою лести, наносит неотразимый
и верный удар. Наша публика похожа на провинциала, который, подслушав
разговор двух дипломатов, принадлежащих к враждебным дворам, остался бы
уверен, что каждый из них обманывает свое правительство в пользу взаимной
нежнейшей дружбы.
Эта книга испытала на себе еще недавно несчастную доверчивость
некоторых читателей и даже журналов к буквальному значению слов. Иные ужасно
обиделись, и не шутя, что им ставят в пример такого безнравственного
человека, как Герой Нашего Времени; другие же очень тонко замечали, что
сочинитель нарисовал свой портрет и портреты своих знакомых... Старая и
жалкая шутка! Но, видно, Русь так уж сотворена, что все в ней обновляется,
кроме подобных нелепостей. Самая волшебная из волшебных сказок у нас едва ли
избегнет упрека в покушении на оскорбление личности!
Герой Нашего Времени, милостивые государи мои, точно, портрет, но не
одного человека: это портрет, составленный из пороков всего нашего
поколения, в полном их развитии. Вы мне опять скажете, что человек не может
быть так дурен, а я вам скажу, что ежели вы верили возможности существования
всех трагических и романтических злодеев, отчего же вы не веруете в
действительность Печорина? Если вы любовались вымыслами гораздо более
ужасными и уродливыми, отчего же этот характер, даже как вымысел, не находит
у вас пощады? Уж не оттого ли, что в нем больше правды, нежели бы вы того
желали?..
Вы скажете, что нравственность от этого не выигрывает? Извините.
Довольно людей кормили сластями; у них от этого испортился желудок: нужны
горькие лекарства, едкие истины.
Re: Мдя
Anonymous
June 19 2007, 20:23:54 UTC 12 years ago
"Критический реализм" существует во многих национальных литературах. Это была общая тенденция того времени. Творчество того же Горького (не спутать с личными качествами Горького) можно вполне сравнить с творчеством Золя или Мопассана. У Золя "элита," "аристократия" вся состоит исключительно из бездарных извращенцев, "буржуазия" из жалких демагогов, а "крестьянство" из пьяниц и насильников. А симпатизировал он "рабочему классу" и коммунистам, и даже евреев любил (процесс Дрейфуса). У Мопассана тоже можно найти сколько угодно "этого самого." Даже у патриотичных американцев, вон, есть всякие Стейнбеки, Синклеры, Драйзеры, Райты, а Фолкнер хоть и не такой нарочито-"критический," но тоже описывает Юг в весьма нелицеприятном свете.
То есть разница не в том, что у французов писатели "хорошие, французские," а у нас "плохие, нерусские." Едиственная разница именно в "комментариях" уже к самой культуре, в "комментариях к комментариям." Французы и американцы не имеют никаких комплексов по поводу своей литературы. Наоборот, у них это предмет гордости, Золя до сих пор самый "продаваемый" из классических французских писателей. Я как-то видел американский учебник по истории для восьмого класса, и там было написано примерно так: "Ну да, когда-то очень давно и у нас в Америке тоже была несправедливость, но вот наши писатели об этом написали, наши президенты навели порядок, и с тех пор никакой несправедливости у нас нет." И французы тоже вполне гордятся всей своей историей, и королями, и революцией, и Робеспьером, и Наполеоном, и Второй Империей, и писателями которые ненавидели Вторую Империю, и республикой, и им совершенно наплевать на противоречия между всем этим.
И не станут французы и американцы выжигать свою литературу каленым железом из-за того что там написаны всякие гадости об их общественном строе. Менталитет простой: "А зачем нам гениев врагам нашим сдавать, они нам самим нужны." И действительно нужны. И Золя, борца со строем, они превратили в неотъемлемую часть того самого строя. И так и надо делать. А у вас, извините, что-то странное выходит. С одной стороны, вы вроде тоже не хотите "сдавать гениев врагам нашим," так что если какой либерал начинает бубнить о том что "Пушкин негр," то вы вроде бы как сердитесь и доказываете что Пушкин русский. С другой стороны, вроде бы Пушкин писал "ни о чем," и верить ему нельзя, и вообще вся русская литература лживая и враждебная и нерусская. Уж тогда определиться надо -- либо "руки прочь от нашей драгоценной культуры, мерзавцы," либо "заберите обратно вашу гнусную культурку, которую вы нам навязали, нам она и даром не нужна."
Ну, я бы выбрал первое. Потому что, извините, не считаю русскую литературу своим врагом. Наоборот, в свое время она мне изрядно помогла как раз почувствовать, что я русский, причем включая ваших самых нелюбимых фигур, вроде Горького. Вы, конечно, правы, что "любовь к русской культуре" не всегда означает "любовь к русским," но она может это означать, более того можно сделать так, чтобы она это означала, не уничтожая при этом саму культуру.
Re: Мдя
June 20 2007, 08:38:39 UTC 12 years ago
Re: Мдя
June 20 2007, 14:56:30 UTC 12 years ago
June 18 2007, 13:03:54 UTC 12 years ago
постмодернизм, хуле
June 18 2007, 09:48:18 UTC 12 years ago
http://www.dartmouth.edu/%7Ecrn/groups/religion_group_papers/Finalpapers/Furman.pdf
Вы просто озвучили то что у каждого в глубине души.
полемико
June 18 2007, 09:52:55 UTC 12 years ago
дойдя до темы Русских - не мог не согласиться. "Если предположить, что "русская культура" в нынешнем виде для нас ЧУЖАЯ (более того, ВРАЖДЕБНАЯ русским как народу), многое становится ясным."
Но НИКОГДА не позволил бы чебе и согласиться. Иначе далеко зайдём. И вот почему.
Если бы русская культура была АДЕКВАТНА русским (как скандинавская адекватна скандинавам) - русских бы НЕ БЫЛО. Отымели бы, поработили и не дали подняться ещё в 11-12 веках. Монгольское иго продолжалось бы до сих пор.
Потому что всём "имперство" и весь этот "узорчатый византизм" и как его следсвтие "русская литература" и проч. - вся эта фальшь и извращение - стали ОРУЖИЕМ, которое спасло русских в эпохи тягот и завоеваний и сделало их ВЕЛИКОЙ нацией.
Такой вот исторический парадокс. Русь с АДЕКВАТНОЙ культурой - это Русь в рамках Новгородской области. Которая бы , впрочем, давно уже, тысячелетие назад, растворилась бы в Тевтонах и Литве... Делайте вывод.
+1
June 18 2007, 10:45:40 UTC 12 years ago
Re: полемико
June 18 2007, 10:54:15 UTC 12 years ago
Посмотрите мою заметку - выше. Это был период огромного успеха всего русского, при этом
русские жили своей собственной жизнью и не подражали бездумно другим народам.
Re: полемико
June 19 2007, 00:08:50 UTC 12 years ago
но что характерно, несколько войн подряд ИМЕННО тогда мы и проиграли...
Re: полемико
June 18 2007, 13:55:09 UTC 12 years ago
На самом деле русские стали великой нацией БЛАГОДАРЯ своей биологии. Русская культура эпохи русского расцвета относительно адекватна русской биологии. Если бы не было фофудьи и имперства, Россия была бы великой и посейчас - и уж точно не имела бы многих проблем.
Для сравнения. Представьте себе сильного человека, который ведёт нездоровый образ жизни. На нём уже 30 кеге лишнего веса, а он "ничего так бегает". Но приходит возраст - и ему становится очень херово. Ему говорят - "займись спортом и избавься от жира". А он на это - "пока был жир, я был молод". Да нет, если бы не было жира, был бы ещё моложе.
Re: полемико
June 18 2007, 20:09:15 UTC 12 years ago
Re: полемико
June 18 2007, 22:13:29 UTC 12 years ago
Но увы.
Re: полемико
June 19 2007, 07:56:34 UTC 12 years ago
Или там редакторские статьи пишет очередной "юдик"?
Re: полемико
June 19 2007, 11:38:32 UTC 12 years ago
Re: полемико
June 19 2007, 12:20:51 UTC 12 years ago
Re: полемико
June 19 2007, 22:44:51 UTC 12 years ago
Re: полемико
June 19 2007, 00:37:06 UTC 12 years ago
но вот в отношении "культуры" я бы поспорил. чего стоит биологическое нации, если оно не организовано культурой на выживание и сопротивление, не организовано на победу? другое дело - "отягчающее узорочье заимствований"... но и здесь ещё 2 столетия назад (в эпоху дуэлей) это играло мощную роль в "признании нации"... у каждой эпохи были свои мотивации - ничуть не слабее наших..
наконец, русские, на мой взгляд, стали гигантским генератором возможностей к концу 80-х прошлого века. а что сегодня вышло? правильно - "умело организованная культура"...
культура "дистанцирующаяся от био" может здорового сделать больным - а может и обычный "этнос" воспитать и организовать силачом... другой вопрос - "одно без другого..." а уж если сильное био и мощная культура вступают в "трудное партнёрство" - тогда возникает величайшая страна и нация на земле..
но вы правы в отношении ПОСЫЛА этой мысли - ПОРА отрешиться от груза стереотипов и создавать новую, энергичную и прагматичную БЛИЗКУЮ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ культуру. УДОБНУЮ, продвигающую, делающую свободнее и сильнее... я даже догадываюсь, поездив по миру, КАКОЙ она может и должна быть... правда, пока ТОЛЬКО русским в мире удалось создать цивилизацию в ТАКОМ климате... мотивация не всегда имманентно содержится в этническом.
пс. Вы, конечно, не зря не обижаетесь на мои комменты - я к ведь Вам всегда с наилучшей душой в свободное от шизофрении (часто принимаемой за полукровчество) время... ;-)
Re: полемико
June 19 2007, 00:50:43 UTC 12 years ago
В этом, похоже, мы сходимся. Для меня будущее важнее прошлого.
В таком случае - не могли бы Вы развернуть мысль? У меня тоже есть некие представления, но они ограничены моим опытом.
Так КАКАЯ культура нам подойдёт, по-Вашему?
Re: полемико
June 18 2007, 21:18:00 UTC 12 years ago
А то, что строительство Империи (на костях русского народа) иногда позволяло защититься от внешнего врага - так это такой побочный эффект, от которого расходному материалу не намного легче. Какая разница, кто тебя упромыслит - чужак или "свой барин".
June 18 2007, 10:20:46 UTC 12 years ago
Не можно
June 18 2007, 11:25:52 UTC 12 years ago
Припомнят Вам такие "упражнения", уважаемый.
Re: Не можно
June 18 2007, 11:42:51 UTC 12 years ago
June 19 2007, 10:22:33 UTC 12 years ago
June 18 2007, 10:26:51 UTC 12 years ago
Ещё во времена крещения Руси у русских был другой иТИМ.
Исследования, о которых ты пишешь, были бы очень интересны. Только их не позвоялт провести. Если и найдутся смельчаки, результаты сложно будет где-либо обнародовать. Ну и от себя немного. С психиатрией дела не имела, но время от времени наблюдала сумасшедших прямо на улицах. И у тех немногих, кого по фенотипу отнесла бы к русским, за пеленой хаоса проступало спокойное величие. Эти люди не вызывали у меня сочувствия пополам с брезгливостью. Скорее удивляли своей неуместностью здесь-и-сейчас.
June 18 2007, 20:05:28 UTC 12 years ago
June 19 2007, 08:06:45 UTC 12 years ago
June 18 2007, 21:56:15 UTC 12 years ago
Difficile est proprie communia dicere
June 18 2007, 12:21:50 UTC 12 years ago
Константин предполагает несовместимость софта с железом,конкретно у PС "красной" сборки.Русские в лучшем случае ,как Mac PowerBook с установленной Windows.Вроде бы работает,но нет подсветки клавиатуры и сильно раздражает отсутствие правой кнопки мыши,так необходимой в Windows-приложениях и типовые задачи решать приходиться нетрадиционно,у некоторых получается-акдемик Королев и далее по списку.В других же случаях-крайне глюканутая конфигурация мало пригодная к работе.
Есть мнение (волосатые немцы и сын их Славик КПСС),что обезьяну в человека превратил труд.Есть же мнение,что человека от животного отличает наличие 2-й сигнальной системы (Иван Петрович Павлов)-системы речевых сигналов и жестов(произносимых,слышимых и видимых).Человек обладает способностью обобщать словом сигналы органов чувств (1-я сигнальная).Делать свертку информации, опять-таки вульгаризируя техническую терминологию если опять рассматривать человека как PC. И выражать ее - или пламенным глаголом, или фигуркой той или иной степени приличия.
Значит русский человек,как глюканутая конфигурация конфликтующего железа и софта,не способен в подобающей мере и на это.Кто владеет информацией-тот владеет ситуацией.
Что интересно,властьпридержащая вырусь и нерусь,видимо решили больше не заморачиваться с установкой нового програмного обеспечения или засылкой вирусов типа "Христос","Маркс" и далее по списку,а сократить парк русского железа debito tempore до 30 млн.штук (для petrostate достаточно)и заменить его азиатским.
Православие, Самодержавие, Народность
June 18 2007, 12:29:39 UTC 12 years ago
Чего мудрить-то?
Лучше бы вспомнили, как митинги в поддержку Ульмана поводили...
Взахлеб рассказывали кому и как менты наваляли...
И о результатах (приговорах судов) этих митингов рассказали бы...
Что уже не актуально?
p.s. Порассуждайте лучше над вот этим:
"- Ваша главная обязанность, сынки, научиться не профессионально
убивать, а достойно умирать за Родину". (с)
June 18 2007, 12:57:07 UTC 12 years ago
June 18 2007, 14:02:04 UTC 12 years ago
June 18 2007, 15:45:58 UTC 12 years ago
И слава Богу!
June 19 2007, 07:58:23 UTC 12 years ago
June 18 2007, 15:49:43 UTC 12 years ago
Биология штука долгая, меняется медленно, культурка тоже не позавчера появилась...
Самое скоротечное из обстоятельств дела - нынешний ужас.
Вы собираетесь подогнать задницу под неудобный стул...
Топором...
Deleted comment
Re: вспомнилась статья И. Анненского
June 18 2007, 22:03:25 UTC 12 years ago
Спасибо сердечное.
Re: НЕ читайте И. Анненского и советских (россиянских) га
June 23 2007, 07:44:37 UTC 12 years ago
офф.
April 25 2008, 15:18:15 UTC 11 years ago
Ваше высказывание в последнем посте о петре первом меня доконало.Мало того,что народ для вас быдло,вы и историю не знаете,а грязью поливать мастер.Вы непоследовательны,вертлявы и с претензией на большой ум,коего у вас не наблюдается.
Адью.(виноградов?.. хе-хе)
алекслотов гоу хоум!
June 18 2007, 21:36:03 UTC 12 years ago
http://images.google.ru/images?q=%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%8C
Re: алекслотов гоу хоум!
June 18 2007, 22:33:19 UTC 12 years ago
Поскольку Вы ещё и литератор, давайте начнём с этой ссылки. О чём речь? Смотрим далее сюда. Впрочем, тут можно поспорить о критериях - поскольку ранжируются не народы, а страны, и к тому же принимаются во внимание "объективные данные", а не только самоощущение. Но и то - смотрите на место России, перестаёте острить насчёт мозговых слизней.
Но есть и исследования именно что психологов. О субъективной мере счастья. Читал, увы, на бумаге. Если Вам интересно, попробую порыться. Если неинтересно, всё равно пороюсь и напишу подробнее. В целях просвещения масс.
А то дипломированные граждане слизнями пугают - дескать, подлые летают. Нехорошо-с.
Re: алекслотов гоу хоум!
June 19 2007, 00:51:26 UTC 12 years ago
убьем в себе алексалотова
June 19 2007, 07:08:40 UTC 12 years ago
В общем, мой совет: не распространять ложную информацию. А то я тоже могу рассказывать внукам, как спорил с Константином Крыловым, он меня убеждал, что русские самые несчастные в мире ;)
Re: убьем в себе алексалотова
June 20 2007, 00:01:18 UTC 12 years ago
Хорошо, давайте серьёзно. Я вообще-то это дело люблю – говорить серьёзно, а не письками махать. Редко, правда, это бывает.
По одной из ссылок методика приводилась. Она, может, не вызывает доверия, но это уже другая тема.
Тут Вы совершенно правы. Я обычно произношу то же самое, когда слышу фразу «по данным социологов». «Покажите мне ваши опросные листы, и я скажу, какой будет результат».
Но.
Во-первых, давайте признаем, что я всё-таки имею полное моральное право сослаться на мнение психологов. Оно таки существует и не является моей выдумкой. А то, знаете ли, неприятно, когда тебя обвиняют в подлоге.
И во-вторых, лучше всё-таки не падать в пучины злонамеренного агностицизма. Из того, что некий фактор трудно измерить впрямую (в нашем случае - даже прямой замер средней выработки серотонина совокупной шишкой широких масс ещё не даёт нам искомого), то всегда есть система косвенных признаков, по которой можно понять, как обстоят дела. «Уровень счастья» народа – это, во-первых, ОСМЫСЛЕННАЯ, и, во-вторых, ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕРИМАЯ величина. Как именно её замерять – обсуждаемая тема. Не нравится та методика, которую предлагают – можно предложить другую. Я бы, например, не стал отвергать ту, которая предлагается.
Опять же, ну что за отсылки – «по одним данным», «по другим данным». Давайте данные, давайте источники данных.
И давайте, кроме того, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сопоставим культуры. Например, в Японии культ самоубийства имеет место быть в культуре, а в России – напрочь отсутствует, «как класс». И если в Японии и в России уровень самоубийств высок, то первое можно объяснить «культуркой», а второе – никак нельзя. Как видите, «не бином Ньютона».
Ну не будем так грубо: вы ведь прекрасно понимаете про многокритериальность, «об этом мы уже поговорили».
Одно это сравнение уже говорит о том, что Вы отдаёте себе отчёт – да, мы очень несчастны. Но, может, ещё есть кто-то, кому хуже.
И конкретно по Северной Корее – возможно, они чувствуют себя лучше, чем мы. Хотя бы потому, что у них есть на что надеяться: одни верят в построение коммунизма, другие в объединение с Югом. И то и другое – что не говори, ПЕРСПЕКТИВА. Русским нечего строить и не с кем объединяться. У них перспективы совсем даже другие, и все ужасные. Это, знаете ли, влияет.
Re: убьем в себе алексалотова
June 20 2007, 06:27:14 UTC 12 years ago
Да, Константин. Вы имеете полное моральное право распространять мнение отдельных психологов о том, что русские являются самыми несчастными в мире, а Россия - самой несчастной страной. Увы.
Anonymous
June 18 2007, 21:38:32 UTC 12 years ago
Вооще, читая ваши посты складывается такое впечатление, что русские - это такие "мальчики из хорошей семьи" котроых все постоянно обижают, манипулируют, навязыват им что то. Ни фига вы не знаете русских, несмотря на все ваши успехи в сборе дырчатого зверобоя, крестьянин вы наш в панамке. Русские исключительно жестоки, активны, агрессивны и навязать им что то исключительно трудно, гораздо труднее чем другим, уж поверьте. У ркусских просто охуенные проблемы с организацией, лидерством, налаживанием горизонтальных и вертикальных связей, но вы этого в упор не видите, а предпочитаете всю жизнь стоять на позиции обиженного ребенка - обижают види те ли русских!
Вообще всех маскоффских гуманитарных интеллигентов - и еврейских и "славянских" - надо всех закопать живьем в одну яму, по примеру Ши Хуанди. И чтобы ножки торчали.
June 18 2007, 23:13:52 UTC 12 years ago
Вижу, зверобой задел :) Вы хоть знаете, зачем зверобойное масло нужно? Что касается панамки - видать, Вам голову никогда не пекло... Сразу видно высококультурного человека, с реалиями знакомого (простите за невольный каламбур) шапочно.
Забавно, но Вы в чём-то правы. БИОЛОГИЧЕСКИ русские таковы. Но посмотрите на реальное поведение реальных русских сейчас. Агрессивны они в лучшем случае по отношению друг к другу (потому что "своих" считают слабыми), чужаков боятся, причём в этом страхе заметное место занимает боязнь "показаться плохим".
Ну а насчёт русских обижают - мил человек, Вы немножко головёнкой покрутите, посмотрите вокруг себя, потом почитайте чего. Может, заметите этот неприглядный факт.
О как. В детстве кошечек мучили? И в штанишечках приятненько было?
Anonymous
June 19 2007, 05:37:06 UTC 12 years ago
2. Русский "таковы" и "биологически" и "вообще". Вы просто упорно путаете с русскими "мальчиков из хороших семей". НЕТУ у русских в массе никакого "чувства исторической вины" по поводу которой вы так плачете. И "боязни показаться плохим" ну вообще нету. Вы "плохих" просто не встечали, ни фига не боящихся. И рефлексии нету. Это у маскофской интеллигенции есть, а у русских ни фига нету. У русских есть (а) просто охеренная агрессивность и (б) на этом тяжелом фоне дикий (действительно дикий) индивидуализм и неумение хоть как то организованно отстаивать свои интересы. И в этом никто не "виноват", даже евреи - "биология" такая.
3. Русские упорно обижают себя сами неуменем ответить на вызовы агрессивной среды. В России 83% русских, а их все "обижают", блин.
4. В детстве кошечек не мучал потому что ненависти к ним не испытывал. А к интеллигентам испытываю. Поскольку "сам из таких".
Анонимом я кстати отвечаю потому что я аккаунт стер из за нехватки времени - а он и вправду взял и стерся. Заведу новый - подпишусь.
June 19 2007, 11:51:58 UTC 12 years ago
Так вот. Для того, чтобы жить в советской деревне хотя бы летом-осенью, нужно обладать определённым количеством знаний и умений. В т.ч. мной перечисленных, типа сбора основных лекарственных трав. Плюс некоторых не упомянутых. Например, знать систему погодных примет. Потому что радио - оно радио, а огурчики-помидорчики на огороде сдохнут.
Зверобойное масло - средство от синяков и кровоподтёков. "Деревня-с".
2-3. Про русских - всяких, в т.ч. и "плохих" (по Вашей терминологии) - я знаю, скажем так, довольно много. Причём знаю давно. Опять же: село Тарутино, где я жил - это "101-й километр".
Так вот. Русские себя не уважают и не боятся друг друга, "своих". Этому способствует культура, увы.
Другие народы боятся своих больше, чем чужих. Из этого проистекает способность строиться в иерархии, подчиняться лидерам и т.п. У русских с этим проблемы как раз здесь.
Подробнее напишу отдельно.
4. Так нефиг озвучивать кошкодавство. Вот уж что истинно интеллигентское: мечты о "яме с купоросом".
Anonymous
June 19 2007, 17:24:54 UTC 12 years ago
Способность организовывать социальные структуры происходит не из "боязни своих", а наоборот, из элементарного доверия друг другу и среде. Не в смысле "я бы в разведку пошел", а в смысле мало-мальской уверенности что есть правила и все по правилам играют. Если такой уверенности нет то верхним доверять рисковано, нижним длегировать рисковано, горизонтальные связи наводить тоже рисковано. Правила образуются или через всякие родственные связи (как у зверушек) или через институты (как в буржляндии) плюс "культурка" сверху. У нас же родственных связей нет - все таки индустриальная страна, институтов нет поняно почему, а "культурка" правильная просто створожиться не успела, потому что в ХХ веке сделали слишком резкий рывок из одной жопы в другую жопу через третью жопу. И никто в этом не виноват. Просто так получилось попасть под грузовик по которому прохал танк на который упал вертолет. В результате русский типаж кторый сформировался в этом примордиальном коктейле - это агрессивный циничный эгоистичный жлоб, которого вы почему то называете "нерусью". И ничего тут не попишешь - эволюция, другим выжить было сложнее. Беда в том что в нашем примордиальном коктейле выживают именно такие жлобы, но сам коктейль вчистую проигрывает из за своей аморфности даже самым примитивным структурам типа звериных, не говоря уже о развитых буржуйских. И никто ничего не навязывал, "сам выросло", а если даже что то и навязывали - то то что дали навязать это именно следствие слабости системы.
Ямочка с купоросиком - интересненько, "ход ваших мыслей мне нравится" (тм). Вы ее держите в голове, мементо морес так сказать.
June 19 2007, 23:36:22 UTC 12 years ago
И я бил, и меня били. "Жизнь", знаете ли. Насчёт "радовать", как и вообще насчёт взятого Вами тона - см. ниже.
См. ниже - о том, в каких ситуациях русские тушуются.
Вы всё время промахиваетесь по чуть-чуть. То есть говорите правильную вещь, но прицел сбивается.
Давайте разберёмся. Что такое "по правилам играют"? Это значит, что чётко задан класс ситуаций: за это будет награда, за это наказание. Каждый знает, за что он получит конфетку, а за что настучат по голове. Второе, заметим, важнее: конфетку могут и не дать даже за положенное (например, конфеты кончились), а вот настучать по голове за косяк - всенепременно надо при любой ситуации.
Доверие возникает там, где за вполне определённые косяки стучат по голове. Свои, заметим, стучат. Доверие возникает оттого, что каждый знает: меня накажут, если я сделаю то-то и то-то, но если другой сделает мне то же, то накажут его. Внутренний суд нации. Это абсолютно необходимый механизм, который работает у всех успешных народов, а у русских отсутствует. В результате своих не боятся. Потому как знают: за преступление против своего народа не накажут. Если еврей навредил евреям, его накажут. Если чеченец предал чеченцев, его накажут.
Русский русского не накажет. Значит, бояться нечего. И уважать не за что, так как уважкать значит бояться.
При этом каждый знает, что другой русский может быть непредсказуем. "Наболело ему", он на тебя и полез. Что приводит ко взаимной неприязни.
А вот чужаки - понятные. У них есть правила. Лучше уж с ними иметь дело, чем со своими.
June 20 2007, 05:15:15 UTC 12 years ago
вот эта концентрация на "настучать по голове", надо сказать, проявление типично русской агрессивности. Так что может вы и не еврей, как попервоначалу кажется. Смайл, бля.
Доверие, на мой взгляд, возникает в первую очередь там, где есть позитивные стимулы. То есть где есть выгода. Социальная структура обеспечивает защиту и приобретение новых благ - это выгода. Поэтому конфетки - главное. На пиздюлях ничего долго не держится, если вы в жизни руководили хотя бы двумя человеками товы должны это знать. С пиздюлями еще вот какая проблема - когда правила четко не определены (что есть абсолютно так в ситуации с нациями), то пиздюли давать сложно, поскольку пиздюль расценивается как сильная несправедливость. Вот вы считете что Крылова абижать низя потому что он самый рюсский и за это сразу пизды, я считаю что можно, и хер нас разберет. Незаслуженная конфетка тоже расценивается как несправедливость, но далеко не так остро. поэтому конфетки рулят. Кстати посмотрите на евреев - очень показательно. "Если еврей навредил евреям, его накажут" - это совсем не так. Евреи могут засечательно друг другу нагадить а потом расцеловаться и это будет нормально. А зато какая нибудь Софа всегда может позвонить какому нибудь Роме который кузен Додика который работает со Шмуликом и решить вопросик.
> А вот чужаки - понятные. У них есть правила. Лучше уж с ними иметь дело, чем со своими.
Во-во. Это точно. Вот вы уже механизм просекаете - не "нерусть" вредит, а просто у бусурманов лучше часто объективно и русские люди сами тянутся в бусурманы.
June 21 2007, 10:54:23 UTC 12 years ago
Вы не поняли. "Настучать по голове" можно разными способами, не только и не столько прямой физической агрессией. Речь идёт о наказании за неправильные действия.
Опять же, иногда Вы говорите осмысленные вещи - когда не пытаетесь топыриться и грубиянить.
Как справедливо отмечал Галковский, "наши люди" разговаривать не умеют. Вместо того, чтобы спокойно и уважительно побеседовать (чего на самом деле душенька-то и просит), "чел" начинает буянить, корчить рожи, говорить дерзости. Потому как в принципе не знает, как ещё "вести диалог". И в принципе путает уважительное отношение со слабость.
Н-да, испортили граждан, и не только квартирный вопрос тому виной.
Но к теме.
Позитивные стимулы, конечно, штука важная. Но вот в чём проблема: позитивный стимул является стимулом, когда он является разновидностью негативного стимула. То есть: получение премии стимул, когда есть риск неполучения премии, "а на неё рассчитываешь". То же про "ласковое слово" и проч. Грубо говоря: наркотик - позитивный стимул? А его лишение?
Теперь о "выгодно". Вы путаете "позитивный стимул" с "выгодно". Например, ходить в зал, где от тренера можно получить пиздюлей, может быть выгодно (ходят же к Кочергину?) Находиться внутри жёсткой структуры, где за отклонения от курса полагаются наказания, но сам курс идёт в полезном для тебя направлении, ОЧЕНЬ выгодно.
Ну скажем - еврейскому ребёнку не нравится сидеть за роялем, и этюдить Черни, а хочется бегать во дворике. "А надо". Потому как даже самая светлая аидише копф нуждается в загрузке, и её будут грузить, добровольно или принудительно. "Потом спасибо скажет", ага.
June 21 2007, 11:05:00 UTC 12 years ago
Вы не поняли. "Настучать по голове" можно разными способами, не только и не столько прямой физической агрессией. Речь идёт о наказании за неправильные действия.
Опять же, иногда Вы говорите осмысленные вещи - когда не пытаетесь топыриться и грубиянить.
Как справедливо отмечал Галковский, "наши люди" разговаривать не умеют. Вместо того, чтобы спокойно и уважительно побеседовать (чего на самом деле душенька-то и просит), "чел" начинает буянить, корчить рожи, говорить дерзости. Потому как в принципе не знает, как ещё "вести диалог". И в принципе путает уважительное отношение со слабость.
Н-да, испортили людей.
Но к теме.
Позитивные стимулы, конечно, штука важная. Но вот в чём проблема: позитивный стимул является стимулом, когда он является разновидностью негативного стимула. То есть: получение премии стимул, когда есть риск неполучения премии, "а на неё рассчитываешь". То же про "ласковое слово" и проч.
Теперь о "выгодно". Вы путаете "позитивный стимул" с "выгодно". Например, ходить в зал, где от тренера можно получить пиздюлей, может быть выгодно (ходят же к Кочергину?) Находиться внутри жёсткой структуры, где за отклонения от курса полагаются наказания, но сам курс идёт в полезном для тебя направлении, ОЧЕНЬ выгодно.
Ну скажем - еврейскому ребёнку очень не нравится делать то, что велит мамеле. "А надо". Потому как даже самая светлая аидише копф нуждается в загрузке, и её будут грузить, добровольно или принудительно.
Правила ("понятия") должны быть определены ВНУТРИ нации. И они, как правило, определены вполне чётко. "Когда старший входит - оторви жопу от стула, сделай вид, что встал". "Не брейся при отце". Глупо, но адат. У более развитых наций сложнее, но правила тоже есть.
Отчего же? Всё просто - я уже объяснял, почему Вы пытаетесь меня "абидеть". Вы ведёте себя очень предсказуемо.
June 22 2007, 05:42:03 UTC 12 years ago
Правила четко определены только у примитивных наций. У зверушек конешна - шариат-мушариат. Ага, давайте на них равняться. У дикарей-с всяких табу полно. У развитых все гораздо тоньше, четких правил быть не может, потому что экономика сложная, политическая система сложная, социальная система сложная. Только правила придумали - все снова надо менять. Табу мало и очень растяжимые. Законы конечно принуждаются к исполнению и жестко, но зачастую тректуются очень широко. Прецедентное право кстати, а? Кстати самая продвинутая на нынешний момент легальная система. Сравние с шариатским правом, а? Блин, здесь на самом деле есть о чем поговорить, ой есть, но пока времени нет (ап стену бум)
June 21 2007, 11:07:45 UTC 12 years ago
Вот опять. Вы путаете наказание с враждой. Для еврея тот факт, что его наказали - ещё не повод для того, чтобы ненавидеть наказавшего или хотя бы надолго с ним поссориться. Он, конечно, запомнит, и при случае укусит, но именно при случае.
Я механику эту знаю. И знаю, что слова "просто" и "объективно" - это заглушки и обманки. Не бывает ничего "просто" и "объективно" (читай - "так сложилось", "такие дела"). Всё откуда-то БЕРЁТСЯ. Я знаю, откуда. Вы, может, и догадываетесь - но ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ, потому что тогда придётся серьёзно пересмотреть Вашу картину мира. Безнадёжную (потому что по ней русские обречены, несмотря на заклинания "надо выигрывать" - сами ж понимаете, что на этих словах никто никогда не выигрывал), но зато не требующую от Вас ничего такого, чего Вы боитесь.
* * *
Да, кстати. Мне и в самом деле не нравится Ваш тон. Поэтому либо его смените, либо сворачиваем беседу. Кладите ноги на стол в другом месте.
June 22 2007, 23:04:45 UTC 12 years ago
Ну давайте сначала опять "про тон". Ну вот скажем, вам интересно пообщаться с неглупой свиньей, а тон ее не нравится. К тому же свинья всячески глумится, обижает и не высказывает должного пиетета. Причем довольно ясно почему и над чем именно свинья глумится. Так что лучше делать в такой ситуации? Чисто объективно? Дидактическим тоном втолковать свинье что она свинья, она тут же раскается и просветлеет? Или самому сбросить обороты слегка, отойти от безапеляционности, поиронизировать над собой чуток? Выбить почву у свиньи из под ног? Я не знаю, вы сами решайте что лучше.
А ноги задирвть на стол я обожаю. Во первых, ноги не затекают, во вторых, кровь к башке приливает, думается легче, в третьих спина отдыхает. А то что это не согласуется с интеллигентскими культурными стереотипами мне насрать.
> Всё откуда-то БЕРЁТСЯ.
Да.
> И знаю, что слова "просто" и "объективно" - это заглушки и обманки.
"Объективно" - словечко скользкое и зачастую применяется не по назначению, тут вы правы насчет обменки. Но все таки, "за этим что то есть"
> Не бывает ничего "просто" и "объективно" (читай - "так сложилось", "такие дела").
Есть законы природы. Они "объективны". Есть законы развития общества, социальной психологии, экономики и.т.д. Они тоже "объективны" (хотя и в несколько меньшей степени). Эти законы работают.
> Вы, может, и догадываетесь - но ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ, потому что тогда придётся серьёзно пересмотреть Вашу картину мира. Безнадёжную (потому что по ней русские обречены, несмотря на заклинания "надо выигрывать" - сами ж понимаете, что на этих словах никто никогда не выигрывал), но зато не требующую от Вас ничего такого, чего Вы боитесь.
Во первых, не находите что это несколько сильное утверждение (серия утверждений)? (см. выше)
Во вторых, откуда вы знаете какая у меня картина мира и что я ее ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ и боюсь ее пересмотреть?
В третьих, "надо выигрывать" - вовсе не заклинание, и употреблялось совсем в другом контексте. Совершенно кстати не бессмысленное выражение, не пустой лозунг и не трюизм. "Надо выигрывать" предполагает (1) вовлеченность в активные действия и (2) знание правил и игру по этим правилам ("выигрывать" а не "всех забодать" например). Не бог весть что, но все таки. Утверждение что "на словах никто никогда не выигрывал" безусловно верно но вряд ли имеет много смысла. На словах "на словах никто никогда не выигрывал" тоже наверное никто не выигрывал.
В четвертых, моя картина мира (о которой я сомневаюсь что вы имеете предстваление) грустна, но далеко не безнадежна.
В пятых, я не совсем понял откуда взялось "но зато не требующую от Вас ничего такого, чего Вы боитесь". Чего конкретно я боюсь?
В данном конкретном случае "объективный" механизм нмув такой. Русские крайне индивидуалистичны (факт). Если есть альтернатива перенять чужие готовые правила или создать свои выбор делается на усвоение чужих правил именно из за индивидуализма. Поскольку это сулит немедленную выгоду взамен отложенной. Не очень хорошо, но так есть. Что делать? Можно обсуждать. Мысли есть. Но отмахиваться и прятать голову в песок нельзя.
В повадках евреев я кстати совсем не специалист.
June 22 2007, 05:27:33 UTC 12 years ago
Знаете, я зачастую говорю осмысленные вещи даже когда пытаюсь "топыриться и грубиянить". Я в общем-то захожу во всякие ЖЖ зачастую похулиганить и покуролесить. "А я и не сплю"(с) Особенно ежели аффтар спорет чего с пьяну. Если аффтар с чувством юмора и без особого чувства собственной важности, то получается интересно. А если нет, то можно и потгавить.
> И в принципе путает уважительное отношение со слабость.
Да не, не путаю. Вот вы, возможно, путаете уважиетльное отношение в политесом. Ну да ладно, я вас лечить не буду, я любитель.
> Позитивные стимулы, конечно, штука важная. Но вот в чём проблема: позитивный стимул является стимулом, когда он является разновидностью негативного стимула. То есть: получение премии стимул, когда есть риск неполучения премии, "а на неё рассчитываешь". То же про "ласковое слово" и проч. Грубо говоря: наркотик - позитивный стимул? А его лишение?
Хорошо. Правильно. Но акценты неправильно расставлены смем (согласно моему ебанутому мнению, сам придумал). Все таки позитив первичен. Вернее так - зависит от уровня потребности. Жратва, безопасность - нгатив рулит. А вот уже ебля, не говоря уже о музыке - позитив. Наркотик - искусственно созданная потребность самого низкого уровня. Социальные потребности все таки высокого уровня - значит позитив.
> Теперь о "выгодно". Вы путаете "позитивный стимул" с "выгодно". Например, ходить в зал, где от тренера можно получить пиздюлей, может быть выгодно (ходят же к Кочергину?) Находиться внутри жёсткой структуры, где за отклонения от курса полагаются наказания, но сам курс идёт в полезном для тебя направлении, ОЧЕНЬ выгодно.
кто такой Кочергин? сами мы не местные... я не совсем понял мысль - "выгодно" и есть самый позитивный стимул. поясните.
> Ну скажем - еврейскому ребёнку не нравится сидеть за роялем, и этюдить Черни, а хочется бегать во дворике. "А надо". Потому как даже самая светлая аидише копф нуждается в загрузке, и её будут грузить, добровольно или принудительно. "Потом спасибо скажет", ага.
Честно говоря не совсем понял зачем вы приплели в этом контексте еврейского ребенка. "наталкивает на мысль". Но все равно - главный таки стимул - светлое будущее ребенка, то есть позитив. Грань тонкая: "будет пилить на скрипке - будет человеком" или "не будет пилить на скрипке - будет как русские", но все таки наверное акцент на первом. Хотя я не специалист по евреям.
> Как справедливо отмечал Галковский, "наши люди" разговаривать не умеют
В контексте Галковского просто оксюморон
June 19 2007, 23:40:44 UTC 12 years ago
Да? Давайте посмотрим это "понятно почему" и "не успела". Кто-то ведь это СДЕЛАЛ - те исторические события, которые к этому привели.
И виноватые ЕСТЬ. Те, кто бросил на нас грузовик, а потом утрамбовал танком и вертолётом. Грузовики, танки и вертолёты с неба не сыплются и из воздуха не берутся.
Называю, потому что он и есть нерусь. Это ВЫВЕДЕННАЯ ПОРОДА. Специально выведенная.
Да, так. Но - см. выше о причинах.
Во-во-во. Вам очень не хочется даже допустить мысль, что ЧУЖИЕ ВИНОВАТЫ. Нет, либо "мы виноваты", либо "никто не винова". Вы просто великолепно демонстрируете тот самый русский комплекс - страх перед чужими, готовность взять на себя любую вину, а того, кто говорит о вине чужих - убить, кинуть в яму, избавиться, потому что он опасен и потому что ЗА НЕГО могут наказать ВАС. Типичное, увы, поведение.
Иллюстрирует предыдущее.
Вообще. Заметьте, как Вы со мной разговариваете. Вы разговариваете со мной как с русским - то есть нагло и пренебрежительно, поганым тоном "через губу", пытаясь задеть, понтуясь и пытаясь пугнуть. Гнусно себя ведёте. Почему бы? Да именно потому, что я русский. "С русским можно". "Это безнаказанно". С нерусским вы держались бы совсем даже иначе - мало ли что. Даже хамили бы иначе, если б даже и осмелились.
June 20 2007, 04:49:28 UTC 12 years ago
> Заметьте, как Вы со мной разговариваете. Вы разговариваете со мной как с русским - то есть нагло и пренебрежительно, поганым тоном "через губу", пытаясь задеть, понтуясь и пытаясь пугнуть. Гнусно себя ведёте. Почему бы? Да именно потому, что я русский.
А вам не приходило в голову, что, во-первых, над Вами стебутся, а, во-вторых, не как над русским (непонятно еще какой вы русский), а как над московским обидчивым интеллигентом весьма пафосно и безапеляционно утверждающим весьма спорные вещи. И "иначе" я бы держался с любым другим человеком, каждому свое, как говорили милые немцы, с кем то более агрессивно, с кем то менее, в зависимости от ситуации. Перестаньте, право считать себя единственным полномочным представителем русского народа - это смешно и пафосно.
> Во-во-во. Вам очень не хочется даже допустить мысль, что ЧУЖИЕ ВИНОВАТЫ. Нет, либо "мы виноваты", либо "никто не винова".
Я четко обозначил свою позицию - НИКТО НЕ ВИНОВАТ. "мы виноваты" - это вы вытащили откуда то из вашего захламленного подсознания и приписали мне. "Все по Фрейду". "страх перед чужими, готовность взять на себя любую вину" - это вы тоже мне ваше приписали, "очень характерно". Особенно "готовность взять на себя любую вину" - ну это явно что то ваше личное, детское, детсадовское. Бред какой то. Первое что отличает взрослого человека и взрослю нацию - это способность выйти из плоскости "вины", вообще насрать на это понятие. Вина - это из взаимоотношений родитель-ребенок. У взрослых есть ответственность, проступок-наказание, карма (как причина и следствие), удачное решение - неудачное решение, обратная связь, раскаяние (в "рациональном" смысле), осознавание, но вины как таковой нет. А вы все время пытаетесь приплести какую то вину, потому что, повторюсь, русские для вас - это "мальчики из хороших семей". Я же наоборот призываю забыть про "вину" вообще. Мы били - нас били, мы выигрывали - мы проигрывали, на данном историческом этапе проиграли в пух и прах. И что? Надо становиться сильнее и выигрывать, только и всего.
> И виноватые ЕСТЬ. Те, кто бросил на нас грузовик, а потом утрамбовал танком и вертолётом.
Во-во, типичный пример. "Мама, меня обижают! Мальчишки из деревни на меня грузовик с танком сбросили!" Много по кому грузовиками проехали. Так как по немцам, японцам, китайцам - не дай бог. И ведь выкарабкались. Евреи вот до сих пор свой гребаный холокост всему миру продают успешно по 10-му разу. Учиться надо! Кому то повезло, отсиделись. Ну и что?
> Называю, потому что он и есть нерусь. Это ВЫВЕДЕННАЯ ПОРОДА. Специально выведенная.
Боже, КЕМ выведенная? у вас буржуины или кто там - ну просто демиурги какие-то. Откуда такое низкопоклонство перед западом?
И потом поймите простую вещь - глупа обижаться на палочку Коха что она всем себя навязывает. Работа у нее такая. Просто если есть одышливый московский интеллигент, который много курит, пьет и есть нездоровую пищу, то она навязывает себя ему довольно успешно, а если мускулистый здоровяк, занимающийся физкультурой - то менее успешно, вот и весь рецепт щастья.
June 21 2007, 08:41:48 UTC 12 years ago
Психиатры неврозами не занимаются. Они занимаюится психозами.
А вот заявленная позиция "психиатра-любителя" - это симптоматично. Только не воображайте себя дантистом, даже любителем. Впрочем, учитывая мечтания про ямочку, ножки и там полюбившийся Вам купоросик... Нехорошая какая-то картинка складывается, да.
Не юлите, мил человечек. Вы пришли сюда хамить. Можете называть это "стёбом", но суть от этого не меняется.
Дальше, почему Вы это себе позволили. Именно потому, что я русский. Попробовали бы Вы постебаться над очень, очень обидчивым еврейским интеллигентом, вещающим о Холокосте и Антисемитизме. И пробовать не станете. Потому что тут же сбегутся сто евреев, спустят штаны и Вас обоссут и обосрут, да ещё и обоями обклеют, не успеете от какашек уворачиваться. И вслед гулюканью "антисемита-урода уделали" Вы убежите. А вот Крылов русский, то есть один-одинёшенек, к тому же человек культурный, то есть будет разговаривать с собеседником, "чем-то себя проявившим", даже если тот подхамливает и свинячит. Ибо русские такие, ага.
Да-да, конечно. Вы способны "глумиться" только над теми, кого не боитесь. То есть только над русскими. Поганую морду корчить, как Вы тут у меня корчите, можно только там, где можно рассчитывать на "вежество". Свинью за стол - она и ноги на стол. Вы - свинья, и ведёте себя по-свински. Причём свинья неглупая, и сами объявляете - в другом месте я вела бы себя по-другому. Но к Вам обратились по-человечески, по-русски - так Вы ту же расхристались окончательно. "Как это характерно".
Я с Вами ещё разговариваю, потому как за свиной щетиной, как мне кажется, что-то проглядывает. Если перестанет казаться - "ну, ква".
June 22 2007, 00:11:17 UTC 12 years ago
Ладно, давайте сбавим обороты. Если вы воспринимаете тон как не подходящий - то, наверное так оно и есть, perception is reality. Каюсь, тон задал я, чего уж тут. Я, правда, грешный, рассчитывал на эдакий грациозный данс-макабр под звон вороненой стали и колыхание плюмажей, а вы изволили обижаться. С еле заметной гримаской разочарования расшаркиваюсь и приношу извининия. За некоторые оттенки тона, не за позицию.
> Психиатры неврозами не занимаются. Они занимаюится психозами.
Очень интересная информация. Было бы также любопытно узнать в какое же море впадает Волга, не подскажете? Само словосочетание "психиатр-любитель" предполагает иронию (САМО-иронию, заметьте). Это все равно что "космонавт-любитель" (хотя есть и такие). Я, если что, считаю себя как бы типа "продвинутым пользоватетем" - ну знаете трудное детство, деревянные игрушки фалличекой формы, жена психолог, метания-искания и вообще. Так вот, принимая во внимание что (а) если для лечения психопатологий необходимо медицинское образование, то есть это удел исключительно психиатров, то, "наоборот" никто не мешает психиатру заниматься неврозами, "лишь бы денюжку платили" и (б) психиатр вполне способен невроз просто диагностировать и "передать дальше" то.. к чему это я? просто хотел вас снова как то ядовито подъебнуть да вспомнил что вы уже обидились и передумал. "и так неплохо вышло" (с)
> Только не воображайте себя дантистом, даже любителем
Нууу если очень сильно попросят то могу быть и дантистом-любителем. Но я всеми силами стараюсь до таких ситуаций не доводить. Жизнь научила. "Не наш метод", да и стар стал, форма не та.
> Впрочем, учитывая мечтания про ямочку, ножки и там полюбившийся Вам купоросик... Нехорошая какая-то картинка складывается, да.
У меня сценическо амплуа такое - "мечтательный душегуб". Люблю иногда шокировать интеллигентов, которые при виде зеленки в обморок падают. Уверяю вас, что за все время ведения журнала(ов) не была умучана ни одна кошечка и не был подвергнут холокосту ни один еврей.
June 22 2007, 00:48:02 UTC 12 years ago
Я "пришел сюда" (куда?) именно стебаться (поддеть Вас, если хотите). Давайте разберем "хамство" как "неглупые люди" ("неглупые свиньи"?).
Не всякое некуртуазное поведение есть хамство. Что такое "хамство"? Это есть агрессивное поведение направленное на выстраивание иерархии между членами низших социальных слоев ("Хам", да? В верхних слоях выстраивают иерархию по другому). Так вот, хамство предполагает что я вас должен "подавить" и занять за ваш счет более высокое место в иерархии. Как вы думаете, на фига вы мне сдались в роли омега-курицы? Ответственно заявляю что в роли омега курицы вы мне на фиг не нужны. Проанализируйте внимательно всю ветку, чисто для себя, и попытайтесь найти именно хамство, отличая его от, скажем, просто относительно агрессивного тона. Потренируйтесь, поможет отделять козлов от других козлов.
>Попробовали бы Вы постебаться над очень, очень обидчивым еврейским интеллигентом, вещающим о Холокосте и Антисемитизме. И пробовать не станете. Потому что тут же сбегутся сто евреев, спустят штаны и Вас обоссут и обосрут, да ещё и обоями обклеют, не успеете от какашек уворачиваться.
Ну, во первых, пробовал и еще как, и очень даже, и всегда удачно. Просто в последнее время уже как то неинтересно. Ничего нового уже не скажут, гевалт уже не забавляет. Да уже если американское телевидение показвает ужасно неполиткорректные шутки про холокост в прайм тайм, то "все, проехали".
> Дальше, почему Вы это себе позволили. Именно потому, что я русский.
Вот это любопытненько. Интересно, вы хотите тупо скопировать еврейскую линию защиты? По моему, не очеь удачная идея. Еще раз терпеливо объясняю: я "себе позволяю" не потому что вы русский, а потому что иногда, извините, хуйню порете. Если бы вы были не русский "позволял бы" также и еще больше. Вас еще жалею за русскость. Тут вот еще какая вещь - у нас сходные культурные коды, чужого сложнее подъебнуть чист технически, потому что иногда просто кодов не знаешь. Но это "ни о чем не говорит".
> А вот Крылов русский, то есть один-одинёшенек
Да, да. Вы последний из могикан. Один последний русский. Вас вообще надо нарядить в матросский костюмчик, посадить в мансарду с книжками и городового с наганом приставить, чтоб никто не обижал.
Не, я понимаю что вы имели в виду под "один-одинешенек". Но какая шикарная описочка, "по Фройду"! Ну так подставились, ну не мог мимо пройти.
> А вот Крылов русский, то есть один-одинёшенек, к тому же человек культурный, то есть будет разговаривать с собеседником, "чем-то себя проявившим", даже если тот подхамливает и свинячит. Ибо русские такие, ага.
Восхищаюсь вашей толерантностью
> Да-да, конечно. Вы способны "глумиться" только над теми, кого не боитесь.
Нуууу... да собственно. Как и все собственно. А что в этом не так? А вы что хотите, что бы вас боялись? Тогда вы выбрли не ту профессию. Вам надо было в детстве много заниматься боксом и идти работаь бандитом. Тогда бы мы "так" не разговаривали.
Я, кстати, не совсем понимаю что значает "бояться" при ЖЖ-шном общении. Наихудши результат для меня может быть какой?
> То есть только над русскими.
Уффф... Ну что мне оправдываться что ли? Что я и над евреями и над кавказцами, а уж над америкосами как? Не буду...
> Вы - свинья, и ведёте себя по-свински
Ну я понимаю ,я вас задел. Ну я понимаю, вы хотите ответить. Но вот так чтобы прямолинейно: "вы - свинья"? Ну не то чтобы... И даже не... Но, в общем, от человека ваших литературных талантов я ожидал большего изящества.
> Я с Вами ещё разговариваю, потому как за свиной щетиной, как мне кажется, что-то проглядывает. Если перестанет казаться - "ну, ква".
Описался от щастья. Испортил новые штаны.
Щетину ужа не буду психоанализировать. "Далеко можно зайти"
Не, я если чо, павда доволен, "что вы еще разговариваете". Ето делает вам честь. Какой нибудь еврей уже давно бы сбежал с воплем "холокост, газенваген, убивают!"
June 21 2007, 09:01:25 UTC 12 years ago
Ой, какая ёшечка - носопырочка.
Н-да. У Вас, похоже, проблемы с темой "детства", "силы", "взрослости".
Так вот, объясняю: у Вас крайне инфантильное представление о "взрослости".
Нарисованный Вами образ "взрослого" - это мечтания мальчишки (пусть даже постаревшего, "пожил-водочки-попил") о "настоящем мужчинстве". Которое такое всё из себя ах и карма-ответственность.
Эх, мил человечек. Вина - это именно что взрослая проблема. У ребёнка этого нет. У него есть "застукали - не застукали", "мамка ругачая", "папахен больно дерётся". У подростка есть "пацаны во дворе", перед которыми надо "не зассать". А вина... Вы, извиняюсь, слышали о греческой трагедии что-нибудь? Ну там имя "Эдип" Вам ничего не говорит? А кто такая Антигона, часом не знаете? Да вообще "вся тематика"?
"Инфантилизм, как и было сказано".
June 22 2007, 01:56:50 UTC 12 years ago
Небольшая доля инфантилизма, кстати, должна присутствовать у нормального взрослого. Без этого не человек получается а биоробот какой то. И кстати чем более "интеллектуальная" облать деятельности тем более. Вопрос в мере.
Вот. Вина - это все таки "суперэго", "родитель", это классика, почитайте литературку. "Вина" при переходе во "взрослое" состояние никуда не девается, она просто начинает "управляться". Эдип ваш - просто классическая метафора для ребенка в определенном возрасте. Антигона уже не помню кто такое, да не суть. Когда то этой все фрейдистско-юнгианской хуйней интересовался, сейчас уже ничего не помню. По жизненному опыту говорю - по мере продвижения из пизды в могилу всякая вина и прочее суперэго становится все большей и большей хуйней по сравнению с прочим. То есть выскакивает всегда, но "внутренний менеджер" эффективно ставит на место. Как то не видится это как "мечтания о взрослости", это так и есть "на самом деле".
"застукали - не застукали", "мамка ругачая", "папахен больно дерётся" - это все просто для каждого конкретного возраста свое.
June 21 2007, 09:09:20 UTC 12 years ago
Ну наконец-то слона заметили. Евреи продают всему миру что? ВИНУ. Подумайте над этим немножечко - для начала.
Демиурги, разумеется. И таки Запад, да. А что Вас смущает? ЛЮДИ РАБОТАЮТ (с) Галковский.
Нет, у Вас был какой-то очень неудачный день. Вы постоянно лажаетесь - даже со сравнениями.
Заразиться какой-нибудь болячкой может с равной вероятностью и "одышливый московский интеллигент", и "здоровяк мускулистый". Перед инфекцией все равны, знаете ли.
Вот, вообразите себе, Вы - стройный юноша, красивый как Адонис, трижды в неделю ходите в зал, где проливаете реки пота на тренажёрах. И весь из себя такой спешите к прекрасной барышне. От которой подхватываете банальную гонорею. И мого ли помогут Вам бицепсы-трицепсы, пресс кубиками и прочие мешки здоровья?
Что касается конкретной палочки Коха, то у сгорбленного сидельца над фолиантами куда как меньше шансов её подхватить, чем у мускулистого здоровяка, от избыточной мускулистости попавшего в СИЗО. Тубику дом известно где.
Так что - не работает Ваша физиотерапия.
Кстати, не могу не отметить. Эта Ваша фиксация на теле - тема интеллигентности как одышки и курения - очень печальна. У Вас проблемы? Пока не поздно, займитесь собой, это несложно - и от комплекса избавитесь, и здоровье поправите.
June 22 2007, 03:03:26 UTC 12 years ago
Что называется "много думал". И чего? Если продают, значит есть спрос. В мире какой только хуйни не продают потому что есть спрос. Продают мыльные оперы, радио для душа, одежду для собак. Тут по спортивному каналу ESPN часто крутят соревнования по гольфу. Я имею МБА но я в упор не представляю как там можно продавать рекламное время. Это по-моему такая тоска невозможная. Но ведь продают и покупают за охрененные деньги. Холокост покупают потому что он пригоден для конкретных политических целей. А вот американское правительство укокошило несколько десятков миллионов индейцев - думаете есть какая то "коллективная американская вина" за это? Нету не фига. Не берут.
> Демиурги, разумеется. И таки Запад, да. А что Вас смущает? ЛЮДИ РАБОТАЮТ (с) Галковский.
Ой, блин, я 6 лет живу в Америке, когда мне говорят что на западе какие то демиурги я начинаю дико ржать. Ой не смешите. Это такие тектонические процессы что никакой запад управлять и близко не может. В 90-е для него складывалось все так удачно, что они сами поверили, что они демиурги. Ага, Сомали и Ирак показали какие они демиурги на хрен.
Только Галковского мне не приводите в качестве авторитета. Вот уж к кому отношусь с омерзительной жалостью. Трагическая фиура на самом деле. Не уподобляйтесь.
> Заразиться какой-нибудь болячкой может с равной вероятностью и "одышливый московский интеллигент", и "здоровяк мускулистый". Перед инфекцией все равны, знаете ли.
Ну как же так, ну что вы опять право. Ну вы же математик по образованию. Ну как же "с равной вероятностью", ну как такое вообще можно было ляпнуть? Ну это настольуо отрыв от здравого смысла что и обсуждять не хочется.
Если рассматривать частные случаи с тубиком (ну может если придираться, то именно палочка Коха не самая верная аналогия была, просто звучит красиво, какой нибудь грипп было бы правельнее), то в СИЗО попадают чаще люди с определенными паталогиями в психике, чисто статистически. Что как бы тоже как аналогия работает.
> Кстати, не могу не отметить. Эта Ваша фиксация на теле - тема интеллигентности как одышки и курения - очень печальна. У Вас проблемы? Пока не поздно, займитесь собой, это несложно - и от комплекса избавитесь, и здоровье поправите.
Знаете, как в анекдоте: "Вас эротические сны мучают? - Почему мучают?" Фиксация говорите? Ну вы психотерапевт-профессионал, не любитель как я, вам виднее. Начет курения - просто сам курил, бросил, теперь вспоминаю с содроганием, наверное выплывает. Интеллигентность по моему - это когда патология (или просто тяжелый невроз) навязывается как норма, от этого надо избавляться всеми силами (Я сам "из хорошей семьи", куда уж тут). Собой я занимаюсь, для своего возраста просто огого (тьфу, тьфу, не сглазить). Ленюсь правда, от этого бессознательное чувство "вины" (вот оно!!!), отсюда и вылазит. Вот сегодня вместо того чтобы в спортзал идти весь вечер с каим то Крыловым по интернету пропиздел. Надо исправляться. Пойду пробегу пятерочку.
Это верное наблюдение
June 19 2007, 18:06:10 UTC 12 years ago
Да, это так.
Но вопрос: как же русские создали Империю, если боялись чужих больше своих? Они не смогли бы ни подчиняться своим командирам, ни противостоять противникам-чужакам.
Да и вообще. Чужой = неизвестный, что изначально вызывает опасения и страх. Неужели это верно только для русских?
Re: Это верное наблюдение
June 19 2007, 23:17:22 UTC 12 years ago
Нынешние русские - это "селекция - вивисекция".
Стратегический вопрос о Великой Злой Силе
June 20 2007, 18:53:28 UTC 12 years ago
Первый случай, однако, невозможен без некоторой значительной изначальной предрасположенности к этому, этакого «врождённого дефекта» русских и их сообществ — дефекта, обусловившего саму возможность подобного поворота событий. Это подобно ускоренному дряхлению атлета, злоупотреблявшего анаболиками: дряхление обусловлено именно что приёмом этих далеко не безвредных препаратов. Потому и слабеет атлет, одолевают его болезни; его полученная с помощью препаратов сила оказалась изначально порочной.
Второй подразумевает существование очень и очень мотивированного, весьма могущественного и (не могу подобрать более правильного слова, к сожалению) долговечного врага русских. Причём врага тайного и живучего, способного упорно вести очень длительные проекты, менять тактику, осваивать всё новые инструменты и методы, и т.д., и т.п.
Первый вариант печален и означает, что русские банально сдают перед Его Величеством Естественным Отбором.
Второй — очевидно, фантастичен... или, как минимум, недоказуем.
Есть в праве такое понятие: ничтожная сделка. Это сделка, не влекущая за собой никаких правовых последствий. Здесь, по аналогии, имеем ничтожный вывод: даже если он верен, из него ничего не следует. Ибо Врага, способного на протяжении столетий (!) методично проводить селекцию-вивисекцию далеко не последнего на исторической арене народа, крайне затруднительно не то, чтобы даже уничтожить или потеснить — хотя бы идентифицировать, явно определить.
Ещё одна аналогия: вирусы не всегда были известны, но это не означает, что вызываемые ими болезни были всегда неизлечимы. Как обычно, всё решало банальное укрепление организма.
Может быть, и здесь имеет смысл идти этим путём?.. Не Врага искать, а организм укреплять?.. (Даже не потому, что Врага не существует — а потому, что если даже он есть, его поиски слишком затратны, опасны и малоэффективны.)
Re: Стратегический вопрос о Великой Злой Силе
June 21 2007, 07:29:43 UTC 12 years ago
Установление вирусной природы болезни имеет огромное значение. Значит, можно искать лекарства, а не валить дело на «старость – слабость – биологическую неприспособленность». Тем более, болезнь может оказаться вполне излечимой (хотя никто не обещает, что лечение будет простым).
Враг, о котором Вы говорите, разумеется, существует – и хорошо известен. Достаточно посмотреть, «кому выгодно». Это так называемые «развитые страны» и «развитые народы» (евреи и прочие). Которые «развитые» за счёт того, что всех остальных они скинули в нищету и дикость. Само существование «третьего мира» - это результат усилий мира «первого». Так что Россия далеко не единственная жертва – просто самая заметная, потому что недобится.
Россия как раз за счёт «общей крепости организма» несколько раз получала шанс выбраться из ямы, куда кинули всех остальных. И почти выбралась к началу XX века. Но тут по ней отработали по полной тогдашним «теромоядом».
На самом деле выбраться можно. Японцы выбрались, малайцы сейчас выбираются, Иран скинули обратно в яму, но и то – сейчас выкарабкиваются, даже на той базе, которую им оставили. Для этого, правда, нужно «много чего» - чтобы выбраться. Но для начала – понимать ситуацию. Что по нам работают, кто работает, через кого работает.
Всё не так!..
June 22 2007, 23:06:07 UTC 12 years ago
Вообще-то есть мнение, что почти любое излечение (за исключением случаев экстренной хирургии) — это, в первую очередь, само-излечение. А лекарства, процедуры и т.д., и т.п. всего лишь помогают организму, но не более того. По-моему, мнение очень правдоподобное. А по-Вашему?..
Кстати, случаев само-излечения от СПИДа и даже рака (не говоря уже о гриппе) известно заметное количество.
> Враг, о котором Вы говорите, разумеется, существует – и хорошо известен. Достаточно посмотреть, «кому выгодно». Это так называемые «развитые страны» и «развитые народы» (евреи и прочие). Которые «развитые» за счёт того, что всех остальных они скинули в нищету и дикость. Само существование «третьего мира» - это результат усилий мира «первого». Так что Россия далеко не единственная жертва – просто самая заметная, потому что недобится.
«Ему выгодно» не равно «он виноват». Это во-первых.
Во-вторых. Почему это наиболее заметная жертва — именно Россия, а не стремительно набирающие мощь Индия и Китай?..
> Россия как раз за счёт «общей крепости организма» несколько раз получала шанс выбраться из ямы, куда кинули всех остальных. И почти выбралась к началу XX века. Но тут по ней отработали по полной тогдашним «теромоядом».
Да неужели?..
Давайте посмотрим внимательней.
По-Вашему получается, что к началу ХХ века Россия таки в яме была — но оттуда потихоньку выбиралась. То есть, получается, «жить становилось лучше, жить становилось веселее», верно?..
А Вы вообще в курсе, что, например, Февральская революция была неожиданностью для большевиков — которые в полном соответствии с учением Маркса ждали революций в промышленно развитых странах того времени, типа Англии или Германии?..
А Вы видели дореволюционную Российскую кинохронику начала века?.. Найдите, посмотрите (думаю, отыскать будет нетрудно, сейчас в Интернете чего только нет). Народ в своей массе жил страшно, в кошмарной, запредельной нищете. Есть кадры, которые сравнимы по впечатлению с кадрами, снятыми в фашистских концлагерях :-(
> На самом деле выбраться можно. Японцы выбрались, малайцы сейчас выбираются, Иран скинули обратно в яму, но и то – сейчас выкарабкиваются, даже на той базе, которую им оставили. Для этого, правда, нужно «много чего» - чтобы выбраться. Но для начала – понимать ситуацию. Что по нам работают, кто работает, через кого работает.
Япония — мононациональное островное государство с очень сильными историческими традициями. Малайзия — тоже одна сплошная специфика-экзотика. Иран — религиозное государство. Сила всех этих стран, очевидно, не в том, что они распознали врага и ну его гнать поганой метлой, а в том, что у них есть свой собственный стержень, крепкий «становой хребет» — основа и гарантия той самой «общей крепости организма».
Здоровому человеку никакая болезнь не страшна. И, если трудно поставить точный диагноз или таковая постановка изначально мало осмыслена — например, потому, что с этим диагнозом мало кто согласится, потому, что знание возбудителя не очень незначительно приблизит к созданию эффективного лекарства (такое тоже бывает) — этого, естественно, делать и не стоит.
Зачем бросать усилия, средства, ресурсы туда, где отдача от них заведомо не оптимальна, не самая высокая из возможных?..
June 19 2007, 09:04:44 UTC 12 years ago
Добавлю - и России...
Им из мск ведь ни хрена не видно, даже в бинокль...
Россия, как метафизичекси-ландшафтное образование - жива и здравствует и именно она будет решать - какие РУССКИЕ будут ее заселять...
А вовсе не философы (ничего личного)...
==Русские исключительно жестоки, активны, агрессивны и навязать им что то исключительно трудно, гораздо труднее чем другим, уж поверьте==
Полностью согласен
==У ркусских просто охуенные проблемы с организацией, лидерством, налаживанием горизонтальных и вертикальных связей, ==
А если считать это не "проблемами", а "достоинствами"?
Если избавиться и от этого стереотипа, навязанного, кстати, как и многие другие, "заинтересованной ЕВР(оп)ЕЙской стороной...
Тут, ведь, - какой стороной повернуть...
Отсутствие организации - отсутствие ж0стких организационных связей, наличие коротких, необременительных связей (нужно - вышел из строя, нужно - встал), простор для индивидуального и умение быстро перестраиваться... Сетевая структура, партия "проекта", а не идеи (если идея не ВЫСШАЯ).
Отсутствие лидеров - все лидеры...
Вертикальные и горизонтальные связи - опять же не ж0стко зафиксированные, а свободно создаваемые и меняемые по мере необходимости...
Как-то так...
June 19 2007, 12:27:14 UTC 12 years ago
Да считать-то можно что угодно. А вот реальность - штука жёсткая.
ХЕРНЯ всё это. Как и вся мифология "немааааасковоской Руси", которую маааасквич презренный ни хрена не знает.
ДА НЕЧЕГО ТАМ ЗНАТЬ. Причина всех различий - самая обыкнвоенная НИЩЕТА. Классическая, по учебнику. Из неё выводятся все "культурные свойства местности". И никаких загадок.
Впрочем, есть отличие. Народ у нас получше качеством, чем большинство бедных народов. Так как бедность русских - искусственная, а не "натуральная". Отсюда некоторые отклонения от учебника. Что выглядит как "своеобразие".
Ну так это тоже несложно. Берём хороших, толковых, трудолюбивых людей и систематически грабим разными способами. Получаются русские в России.
June 19 2007, 13:03:11 UTC 12 years ago
Дык! Мы же о реальности не спорим. И Вы и я вроде согласились с реальностью: "отсутствие организаций, лидеров, горизонтальных и вертикальных связей".
А дальше - кто как "считает".
Чем это мое "прочтение" реальности хуже Вашей?
Все отличие - Ваше "прочтение" пессимистически-негативное, мое - оптимистически-позитивное.
Я всего лишь предлагаю "читать" реальность, как достоинства...
==ДА НЕЧЕГО ТАМ ЗНАТЬ==
"Большая ошибка" (с).
Кстати, далее Вы сами в термины путаницу внесли. Сначала - "нищета", потом уже - "бедность". Очень разные вещи. В "бедностью" соглашусь. Но ведь - "Бедность не порок"...
И согласившись, что из "бедности выводятся все "культурные свойства местности"" (почему бы их не "прочитывать" как позитивные?), может признаем, что такие же "культурные свойства" выводятся из мск-овского "ПЕРЕЖОРА".
Впрочем, замечаю, что рассуждения мои начинают в какую-то софистику скатываться...
June 21 2007, 21:33:35 UTC 12 years ago
помню, когда начались события в Кондопоге, зашел в первый раз на их форум - удивился, насколько люди грамотнее, спокойнее разговаривают, больше достоинства, чем на московских форумах.
Сказки про Ивана-дурака
June 18 2007, 22:27:44 UTC 12 years ago
А пьянство и алкоголизм, неспособность заниматься бизнесом (чувств несчастья и вины я все-таки в русских не очень-то замечал, в Америке, поди, люди гораздо несчастнее - то и дело открывают пальбу по всем, кто рядом окажется) - это от отсутствия большой цели, которая бы людей вдохновляла, заставляла выкладываться. Западных людей в достаточной степени вдохновляет стремление к деньгам и статусу (и, в сущности, они рабы денег), а нашему человеку хочется большего.
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 18 2007, 23:18:37 UTC 12 years ago
Боже! Ну когда-нибудь!
Вы читали ЕВРОПЕЙСКИЕ сказки? Братьев Гримм хотя бы?!
Стремление к деньгам и статусу - это ОГРОМНЫЕ цели. Охуительные это цели, великие цели, СВЯТЫЕ ЦЕЛИ. Русские несчастны, потому что знают - этого им НЕ ДАДУТ. "Так уж всё устроено". Как покажут на полпальца шанса - русские оживают. Хотя и с опаской - "опять сейчас всё отнимут и разорят". Что всеконечно и случается. И будет случаться, пока русские не поймут, в каком мире живут и с кем имеют дело.
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 19 2007, 05:43:44 UTC 12 years ago
Русские сказки действительно учат ждать своего случая.И то --МУДРО.Лат. выражение про кого судьба ведёт,а кого тащит простой народ не знал(плагиата нет)-но Ведал.
Лев Толстой:товарищ министра был неумен.Но закончил то и то с отличием и стал глуп вдвойне.
Статус ваш личный-т.е. каким он представляется вас сильно достаёт.Так и многих.Шопенгауэра чтоль перечитайте...
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 19 2007, 10:56:28 UTC 12 years ago
Вы давайте по-русски. Аналитически. Начнём с "русских сказок". Вы братьев Гримм читали? Вы европейские сказки читали? А русские - хотя бы по Афанасьеву? Вы знаете, что русские сказки основного корпуса абсолютно аналогичны европейским?
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 19 2007, 16:13:39 UTC 12 years ago
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 19 2007, 23:47:05 UTC 12 years ago
Мне очень приятно, что Вам нравятся русские сказки. И что Вы их хорошо знаете.
Но тех конкретные сказки, которые обычно приводят в разговорах про "ленивого и тупого Ивана-дурака" и т.п. - идентичны европейским, в частности немецким. Это СТАНДАРТНЫЕ СЮЖЕТЫ. Я об этом.
Re: Сказки про Ивана-дурака
June 21 2007, 21:25:57 UTC 12 years ago
Культура и биология
June 18 2007, 23:08:37 UTC 12 years ago
Что Вы можете сказать об истории этих народов и об их будущем?
Re: Культура и биология
June 18 2007, 23:21:41 UTC 12 years ago
Прошлое - разное, настоящее - великолепное, будущее - скорее всего, тоже.
June 19 2007, 06:25:29 UTC 12 years ago
Re: Культура и биология
June 19 2007, 08:01:20 UTC 12 years ago
June 19 2007, 08:11:12 UTC 12 years ago
June 19 2007, 08:22:05 UTC 12 years ago
June 19 2007, 11:57:21 UTC 12 years ago
Американцы - довольно несчастный народ. Но будущее у них великолепное. Они сознательно покупают одно ценой другого. Снаружи рай, внутри нечто другое. "Тоже вариант", кстати. Интересно, что имеет он ту же основу, что и в России (культура не соответствует биологии), только эффект обратный (потому что конструировали свои и для своих).
В каком-нибудь Вануату наоборот. Внутри всё хорошо. Снаружи, извините, Вануату.
У русских же и снаружи и внутри ад. Чистый, абсолютный проигрыш, не скомпенсированный ничем.
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 12:09:00 UTC 12 years ago
имеет никакого смысла. Вы же в споре с Кагановым на них ссылаетесь и
обосновываете с их помошью Теорию.
Да, и что же насчет Эстонии?
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 12:47:09 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 12:48:02 UTC 12 years ago
June 19 2007, 12:59:30 UTC 12 years ago
маленький национализм по правильным лекалам, на них надо в этом
равнять (слова Крылова), и чувствуют себя плохо (данные из
ссылки, которую Крылов приводит).
Впрочем, я догадываюсь, какое всеутешающее объяснение будет:
"Потому что НЕРУСЬ.". Ну, или Жыды, на ваш вкус.
June 19 2007, 13:05:22 UTC 12 years ago
На мой взгляд - тест предельно понятный - есть ( и я привел ссылки см вторую страницу обсуждений ) биологические основы поведения ( а по генетике русские - это европейцы - смесь славянской ( подавляющая часть ), норвежской, финно-угорской, немецкой кровей )) сейчас считаются выявленными. Культура влияет лишь на ТРАКТОВКУ биологии. Так вот - трактовки у русских как раз такие запутанные, что если вы себя не чувствуете довольным европейцем - стало быть дело в трактовках ( ну и унижениях, ясное дело, которое трактовками легализуется ).
June 19 2007, 13:17:34 UTC 12 years ago
которые не объясняются его же теорией. И ответ мне интересен от него.
Вы же, простите, пытаетесь предъявить какой-то другой тест.
June 19 2007, 13:18:38 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 13:21:09 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 13:24:43 UTC 12 years ago
Re[2]: Reply to your comment...
June 19 2007, 13:32:29 UTC 12 years ago
С фактами я не спорю: Крылов не умеет торговать, у него есть чувство
вины, он куролесит, создавая виртуалов, и сменил культурный код, став
зороастрийцем. "Все ясно" --- --> )(
Re: Re[2]: Reply to your comment...
June 19 2007, 22:51:01 UTC 12 years ago
Так я скажу - из пальца. В чистом, беспримесном виде.
Два последних верны наполовину. Я создаю виртуалов и я зороастриец. Но почему первое нужно считать "куролесеньем", а второе - сменой культурного кода, я решительно не понимаю. Это оценки, прилепленные извне, и у меня нет никаких оснований с ними соглашаться.
Так что это "на полпальца".
Нехорошо, да.
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 14:53:58 UTC 12 years ago
Для начала - вы передёргиваете. Передёргиваете вы, утверждая, что для меня эта "ссылочка" критически важна. Это мелкая деталька, мало что обосновывающая.
Метод знаком до боли. Еврей обычно придирается к мелочи (хоть к опечатке) и начинает тянуть одеяло. Если мелочь оказывается правильной, он начинает приёбываться к другой мелочи. Если мелочь оказывается и в самом деле кривой, еврей торжественно объявляет оппонента лжецом, а себя венчает лаврами победителя. Это обычный еврейский метод уничтожения гойского оппонента.
См. у Лема в "Звёздных дневниках". - "Александр Македонский - великий полководец, покоривший полмира: Грецию, Азию, Индию.." - "Всё это наглая ложь от первого до последнего слова. Македонский не покорил Индию". - "Профессор уничтожен".
Так вот. Я разговариваю на тему "индекса счастья", потому что тема мне показалась интересной. Но это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ никаким "обоснованием Теории". Это одно из соображений, её ИЛЛЮСТРИРУЮЩИХ. Есть другие, они приведены там же, где и про "счастье" сказано.
Признав это, пойдём дальше.
Лечим запои по юзерпику
June 19 2007, 15:08:14 UTC 12 years ago
Других доказательств, я так понимаю, представлено не будет.
Re: Лечим запои по юзерпику
June 19 2007, 23:44:16 UTC 12 years ago
June 20 2007, 06:26:17 UTC 12 years ago
Остальные размышления хоть и элегантны, но представляют лишь
развлечение праздного ума. Так что спорить по существу тут нельзя,
потому что и существа-то никакого нет.
June 20 2007, 21:09:30 UTC 12 years ago
А я вот думаю, что написал нечто важное, интересное, а главное - вполне поддающееся верификации. О чём и будем разговаривать с интересующимися.
Re: Reply to your comment...
June 21 2007, 07:22:25 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
June 21 2007, 07:53:17 UTC 12 years ago
Так что "давайте не будем".
June 21 2007, 08:11:53 UTC 12 years ago
June 21 2007, 08:28:58 UTC 12 years ago
June 19 2007, 12:46:53 UTC 12 years ago
c http://www.worldvaluessurvey.com/ ( Findings )
Кстати...
June 19 2007, 12:19:56 UTC 12 years ago
Год назад в статьях СМИ с желтоватым налетом выдавали очередную сенсацию: "Москва - самый дорогой город в Мире!" Отрадно, тухлые помидоры действенны, в этом году уже слышится: "второй год, для иностранцев...".
Так что не спешите делать выводы кто стоит "ниже нас" и в чем, оценив обстановку чужими глазами и ушами. Сгоняли бы лучше в Америку, в затем сразу же в Таджикистан, населенный массой "счастливчиков" )))
June 19 2007, 12:35:49 UTC 12 years ago
русские самые несчастные люди в мире. К сожалению представленные там
факты плохо коррелируют с теорией о смене культурного кода.
А что это у вас журнал пустой? Здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич.
June 19 2007, 13:16:13 UTC 12 years ago
Я про коды не в курсе, извините. Но господин Крылов просто не нашел, как мне кажется, более весомых подтверждений.
Сами понимаете, отсутствие устойчивых доказательств не повод отвергать саму гепотизу напрочь. Тем более, ища изъяны в самих доводах.
А докажите-ка нам счастливость русских. Я имею ввиду в трезвом состоянии.
June 19 2007, 13:24:03 UTC 12 years ago
русских.
Сами понимаете, отсутствие устойчивых доказательств не повод
отвергать саму гепотизу напрочь.
"Каких-либо" было бы точнее.
June 19 2007, 14:44:25 UTC 12 years ago
Но проблема "загадочности" так вскрыта не будет. А формулировка, состряпанная некогда с явно косметической целью пригладить, прилезать торчащие непослушные вихры, так и останется лейтмотивом противоречий? До Сириуса далеко, нифиг нужна астрономия ))))))
Я предложу такой довод: православие и его влияние на формирование русской ментальности отрицать невозможно. Не переоценивая его значения (но ни в коем случае не занижая) можем утверждать, что этот фактор являлся дестабилизирующим в вопросах межкультурного понимания для Запада и России.
Сколько поломано копий не в процессе внутренней борьбы ради отстаивания права на истину, а в противодействии внешней "инородности"? У которой, словно спохватившись, одновременно все что-то перенимали публично, что-то пиздили втихоря.
Почему перенимали, отплевываясь между делом? Животная, природная целесообразность заставляла.
Итак. К чему привило насаждение вялой созерцательности народу по корню активному, к примеру, рассматривая темпы освоения Сибири, в сравнении с тем, как колонизировался Запад Америки? Централизованно управляемые захолустья в противовес устойчивым государственным образованиям. Если Крылов не прав, то утеря Восточной Сибири есть следствие естественного процесса, оговоренного, кстати, известной готовностью к жертвенности. В качестве следования культурной традиции. Поворчать и пожертвовать.
В противовес, если Крылов верно подметил несоответствие генетического набора и наносных условностей, навязанных в качестве руководства для поведения социума, то отказ от традиционной нерадивости не только представляется необходимым, целесообразным, но и естественным. Сама же целесообразность, прогматичность воспринимаемая до ныне как элемент некой чужеродной "бездуховной" культуры, проявляется в таком случае даже очень природной.
Re: Reply to your comment...
June 19 2007, 14:46:57 UTC 12 years ago
Американцы — народ?
June 19 2007, 08:22:08 UTC 12 years ago
— переселено на другой континент несколько десятков или даже сотен миллионов людей;
— для этих людей была каким-то образом выстроена культура, максимально соответствующая их, этих разных людей, биологии.
Я Вас правильно понял?
Re: Американцы — народ?
June 19 2007, 12:19:31 UTC 12 years ago
Правда, я лично думаю, что американцы возникли раньше Америки. В Европе прошёл виток этногенеза и появился новый народ - "протестанты", который сначала позиционировал себя как религиозная общность (пусть даже раздробленная), но на самом деле был общностью этнической. Кое-где новый народ вырезали, причём геноцид носил характер "межнациональнго столкновения" (см. Франция), кое-где стали "сосуществовать" (как в Германии, откуда все её беды), но большинство эмигрировало в Америку, где построило своё национальное государство. Культуру для себя они создавали имено что "максимально соответствующую". Это не так сложно, если не подвергаться внешнему давлению и отбросить всё старьё, а себя считать "право имеющими". У американцев всё это было.
Сегодняшние американцы
June 19 2007, 17:58:12 UTC 12 years ago
Вообще, культура меняется значительно быстрее биологии, не так ли? Сравните культуру древнего и современного Китая. Означает ли это, что на самом деле соответствие биологии и культуры — это соответствие биологии и некоторого класса или директа культур?
Если да, Ваша теория рассыпается. Дореволюционная и послереволюционная культуры России были существенно различны. Равно как и различны культуры России доперестроечной (СССР) и современной. И отнести их к одному общему классу было бы явной натяжкой.
Везде речь о текущей, действующей культуре, данной нам в ощущениях. Ибо историческая память всё-таки незначительный фактор по сравнению с тем же телевидением.
Re: Сегодняшние американцы
June 19 2007, 23:15:05 UTC 12 years ago
Конечно. Потому что протестантизм был религиозной оболочкой, скрывающей национальное содержание. Новый народ искал формы для самоидентификации, подвернулась религия. Мог бы быть язык, например, но не склалось.
Кстати, в Штатах была проблема - делать ли, скажем, немецкий государственным. Чуть было не сделали.
Да, разумеется. Одной биологической основе может соответствовать не одна культура, а несколько, причём с виду очень разных. Но это не отменяет главного утверждения - есть культуры более подходящие и менее подходящие.
Человек может есть мясо и булочки. Это очень разные вещи. Но он не может есть шерсть, траву с газона или слоновий кал. Хотя есть живые существа, которые это едят. А человек не может. Булочки может, мясо может, а вот это - нет. Будет у него от этого живот болеть. В конце концов помрёт. Так-то.
Важные вопросы
June 20 2007, 08:37:01 UTC 12 years ago
2. Как я уже высказывался выше, культура развивается существенно быстрее биологии. Кроме того, семимильными шагами по планете шествует глобализация = нивелирование культурных различий, во всяком случае, масс-культурных. По идее, это должно означать, что все народы, даже имеющие весьма различную биологию, окажутся в одинаково для них дружелюбной — или недружелюбной — среде, и вопрос конфликта культуры и биологии снимется. Или не так?
P.S. Если я не ошибаюсь, наиболее интенсивно Россия развивалась — по крайней мере, территориально — при Иване Грозном и Екатерине Великой. Отнимаем сто лет от этих эпох — и какие же культурные основания подобных успехов видим?
Re: Культура и биология
June 19 2007, 09:16:29 UTC 12 years ago
А вот это называется "ДАТЬ Маху"...
Ни один из перечисленных - не народ ни разу!
Евреи - аморфная народность на основе религиозной секты...
Чеченцы - народность...
Американцев даже не знаю, как и назвать...
Культура у всех трех - ниже плинтуса...
Назовите еврейский (чеченский, американский) аналог сказок "Колобок" и "Курочка Ряба"...
То есть русский НАРОД должен учиться "жизни" у народностей, которые еще до народа не доросли?
Точно также можно предложить поучиться у "древлян", "полян" и "зырян" с "чудью"...
Маху, лучше больше не давайте...
Re: Культура и биология
June 19 2007, 11:58:18 UTC 12 years ago
Это имено что народы. А вообще-то уже нации.
дык, те которые без Христа
June 19 2007, 02:32:08 UTC 12 years ago
те которые "простые" - они: украл-выпил-втюрьму
Надо наверное всё-же думать как честных русских людей к власти привести а не как от своей культуры избавится. Оно очевидно по-проще будет.
Re: дык, те которые без Христа
June 19 2007, 10:23:51 UTC 12 years ago
И "избавиться от навязанной культуры" = "создать свою". Настоящую.
Re: дык, те которые без Христа
June 19 2007, 14:44:19 UTC 12 years ago
Но тогда что-бы начать Вам наверное нужно определиться с чисто утилитарно-инженерным описанием того что Вы хотите сконструировать.
Re: дык, те которые без Христа
June 19 2007, 23:01:00 UTC 12 years ago
Ну так это не сразу делается. Только-только наступает понимание, что это ВООБЩЕ НАДО.
Формально как. Берутся биологические свойства русских, позитивные (полезные для выживания и победы нации) усиливаются и одобряются, негативные микшируются, нейтральные отводятся в полезную сторону.
Теперь надо определиться с биологическими свойствами. О чём речь в комментах уже пошла.
Re: дык, те которые без Христа
Anonymous
June 20 2007, 14:19:17 UTC 12 years ago
Здесь можно предложить разработку на основе недавнего исторического опыта. На опыте уничтожения русской общины в Грозном, где 300 тыс русских не смогли постоять за себя и просто исчезли.
Задачу можно поставить так: Что надо было сделать русской общине в Грозном что-бы удержать контроль над ситуацией?
Из этого можно вывести недостающие качества для этой общины в целом и индивидуальные для её членов.
June 19 2007, 08:10:10 UTC 12 years ago
June 19 2007, 23:08:03 UTC 12 years ago
А смешного тут ничего нет
June 20 2007, 07:37:33 UTC 12 years ago
Re: А смешного тут ничего нет
June 21 2007, 10:59:58 UTC 12 years ago
Не всё, что Вам не нравится, абсурдно.
То есть я понимаю, "хочется так сказать". Ибо "риторика". Но это дешёвая риторика, на уровне "да он с ума спрыгнул, шампанское стаканами тянул". Причём риторика предсказанная, что особенно - - -
Впрочем, не буду Вас поучать. Вы большой дядя.
Re: А смешного тут ничего нет
June 21 2007, 11:06:01 UTC 12 years ago
причем тут "мне не нравится"? Если вещь абсурдна сама по себе, то она абсурдна.
Но в данном случае речь же идет не о физической теории Земля плоская или нет, которую можно опровергнуть или доказать со временем, по мере появления новых наблюдений и эксперементов. Речь идет об отношении Вас, лично, к русскому народу, как человека претендующего на русского националиста. Это не объективная истина определяющая что есть русский народ, это только лишь Ваше личное, субъективное мнение. Которое "обнажает", да...
Да, тема...
June 19 2007, 11:11:22 UTC 12 years ago
Евреи! Прошу высказаться относительно замеченной за собой особенной ебливости.
Минимум статистики: к 1910 году численность евреев определена как 11 миллионов, к концу того же века, к 1995 году - 14 миллионов : http://users.erols.com/mwhite28/jews-20c.htm
И это не смотря на этот, как его.. Холокост (О, нет, я не выдам себя прозорливому yakimets, сходу так усомнившись в цифрах жертв. Да и отсутствует у меня желания кого то в чем то сумневать).
Вы уж снисходительно простите серость мою, лапотную. Доктор высказался в определении еврея: "Еврей - распущенным и капризным."
Страсть к перемене места жительства тоже своего рода психическое заболевание, согласитесь. В нашем случае - и соглашусь с доктором, склонность наследственная.
Вспоминаю 1993 год и самолет ИЛ-86 на рейсе Москва-Будапешт, эмиграционный такой вылет. Уже после покупки билета и посадки мы узнали, что рейс стыковочный, а в Венгрии будет пересадка для "основных" пассажиров данного чартера до Израиля. Я и пара коллег летим как бы не при делах, а тут... Загрузка. Шуба одна поверх другой (зачем в Израиле шуба???). Не важно...
Гомон - идет семейное занятие мест. "Маша! Сюда же, скорее" - и Маша, без разбору расталкивая будущих сограждан кульками, устремляется грудью в проход... на неё рычат, она огрызается.
Епть, лететь 2 часа.. )))
Внесли пенсионерку с одной ногой. Разместили рядом с тем местом откуда выносят попить. А она захотела по большому, бедная старуха. Сынуля принес мамочке судно. Мамуся опорожнилась без зазрения совести и судно прибрали... под седение.
Стюардессы были в шоке: труба парила до взлета, во время и некоторое время после. Но, что поразило нашу троицу, никто этой "естественностью" из летевших "с пересадкой" не возмущался!
Дело ведь не в том, что зазорно набздеть в общественном транспорте или за столом, а в том, чтобы не испытывать при этом никакого дискамфорта. Как сын той женщины, которую везли ради субсидий.
Хорошо, что девченки Аэрофлота оказались с пониманием, принесли нам "залить" сразу, ибо иначе я просто не представляю, как бы мы выдержали эту вонь (еще бы, шуба по верх шубы, а тут еще и утка с калом в проход), этот гвал, ржание и бесконечную ругань. Может быть это не евреи летели в на историческую родину, а обычные жи-ды?
Господин krylov. Как сказал мне один мент по телефону по поводу как вести себя с соседями "по-меньше мук совести". И, о чудо! Я не только табло дебоширам поправил, а их еще и забрал.
А Вы тут, понимаешь, развели толстовщину, вместо того, чтобы причины четно охарактеризовывать.
Неадекватность, несуразность русской культуры черпают свои силы не столько в естественной попытке ужить причудливый гибрид наследственного и привнесенного. Сколько в искуственно-религиозно навязанном противлении рациональному, здравому. Банальный искуственный дизбаланс, именуемый то религией, то идеей. Устраните/нейтрализуйте лишь на одно поколение русских этот фактор, и все займет подобающее место, и генетическое, и культурное.
June 20 2007, 08:42:27 UTC 12 years ago
М-да... простите великодушно, но с моей точки зрения психиатра-любителя смахивает на невроз....
> Заметьте, как Вы со мной разговариваете. Вы разговариваете со мной как с русским - то есть нагло и пренебрежительно, поганым тоном "через губу", пытаясь задеть, понтуясь и пытаясь пугнуть. Гнусно себя ведёте. Почему бы? Да именно потому, что я русский.
Крылов отнюдь не первый, кто подметил особенность межличностных коммуникаций, столь характерную и широко распространенную черту в русской среде. Это настолько очевидное, эти повсеместные "братан", "коммандир" и "земеля", даже если они не произносятся вслух, но сквозящие, что за нами данную особенность давно подметили и на стороне.
Строки из воспоминания бывшего военнопленного (Б. Соколов, Плен): Кстати, характерная черточка. К евреям немцы питают ненависть и отвращение, сейчас многократно усиленные официальным антисемитизмом. Но обращаются немцы к евреям только на «вы». К русским немцы не испытывают ни ненависти, ни отвращения, но, пожалуй, НЕ ИСПЫТЫВАЮТ И УВАЖЕНИЯ (выделено мной) и обращаются неизменно только на «ты"'. За эти годы я никогда ни к одному из русских не слышал другого обращения, как : «Mensch! Du! Iwan!"
Насколько я что-то пониманию в азах психологии склонность к "тыканью", или скажем к небрежному обращению, определяется как неуверенность человека в себе, желание сократить дистанцию в общении. Но это в азах, возможно - в лекциях преподавателей психологии коммерческих вузов.
Уважения без страха (в любом, самом его причудливом проявлении) не бывает. Так что двусмысленно воспринимается Ваши высказывания, с одно сторны зрелая нация существует вне комплекса "вины", а с другой ей в целом (и каждому отдельному представителю) надлежит строить свои взаимоотношения с миром через зависимость проступка-наказания.
Конечно, чтобы зарыть свои "страхи" по-скорому хочется сказать: так вышло случайно, прочь из головы, завтра жизнь с нового листа и т.д., амнистия списком.
"И "иначе" я бы держался с любым другим человеком, каждому свое, как говорили милые немцы, с кем то более агрессивно, с кем то менее, в зависимости от ситуации."
Это ли не неуверенность в себе, ситуационная подстройка без необходимости, обуславливающих обстоятельств?
June 20 2007, 14:23:31 UTC 12 years ago
Здесь можно предложить разработку на основе недавнего исторического опыта. На опыте уничтожения русской общины в Грозном, где 300 тыс русских не смогли постоять за себя и просто исчезли.
Задачу можно поставить так: Что надо было сделать русской общине в Грозном что-бы удержать контроль над ситуацией?
Из этого можно вывести недостающие качества для этой общины в целом и индивидуальные для её членов.
Русской общины в Грозном не было
June 20 2007, 18:37:28 UTC 12 years ago
А вот нет. Оказалось, их предположение изначально ошибочно. Ну да поздно они это поняли... если вообще успели понять :-(
Ваш вопрос подобен следующему: карбюратор почему-то не ездит, подобно автомобилю — а ведь должен, по идее, пусть как и автомобиль совсем маленький, крошечный; с чего бы это?.. и как сделать так, чтобы ездил?..
Re: Русской общины в Грозном не было
June 20 2007, 19:05:59 UTC 12 years ago
Ну и?..
June 20 2007, 21:43:27 UTC 12 years ago
После Косово это должно быть всем очевидно.
Проблема в том, что у страны не может быть двух государств. Поэтому текущее, настоящее, действующее государство будет отчаянно противиться появлению государства русского. Собственно, оно это уже делает — всячески препятствуя любым (!) формам самоорганизации русских.
P.S. А вот как преодолеть эту тенденцию — другой вопрос, совсем другой ;-)
Re: Ну и?..
June 21 2007, 02:10:08 UTC 12 years ago
Re: Ну и?..
June 21 2007, 21:21:20 UTC 12 years ago
Re: Ну и?..
June 22 2007, 14:01:34 UTC 12 years ago
Re: Ну и?..
June 21 2007, 21:20:26 UTC 12 years ago
Не может
June 21 2007, 21:37:38 UTC 12 years ago
Государство в государстве — это или таки не государство, или преступное сообщество.
В первом случае от него толку почти никакого, во втором — государство с ним борется хорошо отработанными силовыми методами. С предсказуемыми результатами.
Есть ли третий вариант?.. Секта там какая-нибудь псевдо-безобидная, правильно нью-ДПНИ?..
Не знаю. Надеюсь, что есть. Но какой именно — мне пока неведомо.
Re: Не может
June 21 2007, 22:01:15 UTC 12 years ago
совет
June 21 2007, 21:17:44 UTC 12 years ago
смотрите уклад 19 века или 18.
между прочим, РПЦ стала фактором, давящим русских, после т. н. раскола. тогда стало внушатся всякое шизофреническое "смирение когда тебя бьют" и т. п. старообрядцев сильно преследовали и давили - верный признак того, что они сохраняли русское, которые надо было уничтожить. явление было массовое. есть мнение, что при Екатерине 2 старообрядцы составляли треть населения.
чистоплотность -100% коренная русская особенность
June 21 2007, 21:37:56 UTC 12 years ago
Есть сомнения
July 12 2007, 15:59:24 UTC 12 years ago
Что же касается культурки и Культуры, и рассуждений кто когда "был собой", то материя эта слишком расплывчатая, и ни спорить, ни соглашаться, на мой взгляд, просто нЕ с чем.
July 26 2007, 18:20:22 UTC 12 years ago