Отсюда и еврейское отношение к производительному труду. Отсюда и еврейская страсть к спекуляции, финансовым операциям и гуманитарным дисциплинам.
Еврей подобен своему Богу: он делает деньги из ничего, в отличие от остальных народов, которые «в поте лица своего» делают деньги из чего-то. "Золото за медь", "золото за пшеницу".
Доблесть же еврея - наебать, надуть, продать и перепродать полную хуйню - за полновесное золото.
)(
КАК ЕВРЕЙ ЕВРЕЮ:)
ex_nilogov
June 24 2007, 15:17:02 UTC 12 years ago
Re: КАК ЕВРЕЙ ЕВРЕЮ:)
krylov
June 24 2007, 16:03:23 UTC 12 years ago
Лекции должны были продолжиться в понедельник, но, скорее всего, позже.
safiullin
June 24 2007, 15:17:42 UTC 12 years ago
однако то что сотню лет читалось у Василия Васильевича как какое-то осмысление, у вас выглядит как дешевая пародия.
Василий Васильевич был умным человеком и в конце концов от своего антисемитизма отрекся. Вам этого похоже не дано. Вы и близко не стоИте к Василию Розанову.
krylov
June 24 2007, 16:04:00 UTC 12 years ago
d_a_p
June 24 2007, 17:01:54 UTC 12 years ago
И тут яврей соврамши...
korvin_korvin
June 25 2007, 13:32:05 UTC 12 years ago
Даже не знаю, плакать или смеяться...
Надеетесь, что никто Розанова не читал?
Было-то все с точностью до наоборот...
Re: И тут яврей соврамши...
safiullin
June 25 2007, 13:42:42 UTC 12 years ago
“Я за всю жизнь никогда не видел еврея, посмеявшегося над пьяным или над ленивым русским. Это что-нибудь да значит среди оглушительного хохота самих русских над своими пороками” это тоже из Василия Васильевича
Бах! По бошке цЫтатой!
korvin_korvin
June 25 2007, 22:01:49 UTC 12 years ago
("Опавшие листья. Короб первый").
Надо будет - еще добью...
Re: Бах! По бошке цЫтатой!
safiullin
June 25 2007, 22:43:40 UTC 12 years ago
Re: Бах! По бошке цЫтатой!
korvin_korvin
June 26 2007, 12:47:09 UTC 12 years ago
Излагаю вкратце...
Не для Вас, а для тех, кто может поверить Вашей подтасовочке...
Семейные проблемы В.В. и невозможность узаконить свои отношения со второй женой (венчаться) побудили его (а человек он был очень эгоцентричный) разразиться критикой в адрес христианства и православия, которое по-его мнению было анти-чадородным и проповедовало беЗ-полость. Отсюда "Люди лунного света" и "Темный лик". Те же проблемы заставили его благосклонно взглянуть на иудаизм (как религию, опять же по-его мнению, более "чадородно-утверждающую" и "половую" :) - миква и все такое...), но не на евреев, как таковых...
А вот евреи, мой юный друг, увидали в В.В. после его критики христианства и православия и благосклонных высказываний об иудаизме, - "своего", что В.В. весьма коробило...
Не перед какими явреями В.В. не каялся...
И вообще, не трогайте своими потными ладошками русского философа...
Свое отношение к таким как Вы, посчитавшим философа своим, В.В. выразил в свойственной ему манере:
==Как зачавкали губами и "идеалист" Борух, и "такая милая" Ревекка Ю-на, "друг нашего дома", когда прочли "Темн. Лик". Тут я сказал в себе: "Назад! Страшись!" (мое отношение к евреям).
Они думали, что я не вижу: но я хоть и "сплю вечно", а подглядел. Ст-ъ (Борух), соскакивая с санок, так оживленно, весело, счастливо воскликнул, как бы передавая мне тайную мысль и заражая собою:
- Ну а все-таки - он лжец.
Я даже испугался. А Ревекка проговорила у Ш..ы в комнате: "Н-н-н... да... Я прочла "Т. Л.". И такое счастье опять в губах. Точно она скушала что-то сладкое.
Таких физиологических (зрительно-осязательных) вещиц надо увидеть, чтобы понять тó, чему мы не хотим верить в книгах, в истории, в сказаниях. Действительно, есть какая-то ненависть между Ним и еврейством. И когда думаешь об этом - становится страшно. И понимаешь ноуменальное, а не феноменальное: "Распни Его".==
Re: И тут яврей соврамши...
krylov
June 26 2007, 01:11:45 UTC 12 years ago
А я вот, к примеру, именно таких и видел. Даже по телевизору. И премного, ага.
Так что - - -
suhov
July 20 2007, 23:21:59 UTC 12 years ago
Бойся жида пуще огня: вода огонь потушит, а жид тебя задушит.
Где жид проскачет, там мужик плачет.
Где хата жида, там всей деревне беда.
Грозен жид за горами, а грозней за плечами.
Дай жиду подачку, всю жизнь будешь таскать для него тачку.
Если бы Бог жида слушал, то давно все христиане перевелись бы.
Если жиду дал, то весь век ему должен будешь.
Жид - что уголь: не обожжет, так замарает.
Жид в деле, как пиявка на теле.
Жид в хату, ангелы из хаты.
Жид водкой угостит, а потом и споит.
Жид всегда кричит от боли, когда кого-то бьёт до боли.
Жид жида хвалит.
Жид и без зубов кусает.
Жид и в будни пирует, русский и в праздник горюет.
Жид как верба - где посадишь, там и примется.
Жид как воробей, - где бы ни сел, там и наестся.
Жид как дырявый мешок - никогда не насыплешь.
Жид как ржавчина - грызет и железо.
Жид крещёный - недруг примирённый, да волк кормлённый.
Жид крещеный - что вор прощеный.
Жид не волк - в пустой сарай не заберется.
Жид обманом сыт.
Жид правды боится, как заяц бубна.
Жид разорил - на всю жизнь закабалил.
Жид скажет, что бит, а за что - не скажет.
Жид хорош только в могиле.
Жид хоть и не зверь, а ему не верь.
Жид, как бес: никогда не покается.
Жид, как свинья: ничего не болит, а все стонет.
Жид, что ворона - мужику не оборона.
Жид, что крыса - силен стаей.
Жида дружбой не купишь.
Жида перекрестить и под лед утопить.
Жидовские дети хуже, чем крысы в клетке: и добру навредят, и христианских детей развратят.
Жидовского добра в дом не бери и жиду правды не говори.
Жиду в морду двинешь - на весь свет вой подымешь.
Жиду верить, что ситом воду мерить.
Жиды да черти одной шерсти.
Жиды прощаются, но не уходят.
За жидовским языком не поспеть и босиком.
Завел жидов, потеряешь коров.
Затем жиды с рожи на нас не похожи, чтобы мы не ошибались.
Искру туши до пожара, жида души до удара.
Когда жид на селе показался, то язык привяжи, а собак с цепи спусти.
Кто жида боится - невелика птица, а вот кто жида порубил, тот страх загубил.
Кто жиду волю дает, тот сам себя продает.
Кто служит жиду - не минует беду.
Кто у жида покупает, тот себе могилу копает.
Легче козла живого сожрать, чем жида переделать.
Лучше с христианином потерять, чем с жидом найти.
Льстив жид в бедности, нахален в равности, изверг при властности.
Любовь жида хуже петли.
Любят в плен жиды сдаваться, чтоб врагу потом продаться.
На жида и вилы ружье.
На языке жида мед, а под языком лед.
Назови жида братом, он в отцы полезет.
Не делай жиду добра - не получишь от него зла.
Не ищи жида - сам придет.
Не подпускай вора к ниве, а жидов - к России.
Не умеешь шить золотом, так бей жида молотом.
Нет розы без шипов, и нет горя без жидов.
Нет рыбы без кости, а жида без злости.
Около жидов богатых все мужики в заплатах.
От жида и Бог много раз плакал.
Плохо жить, когда жид набежит.
Пока при капитале - у жида ты в похвале; как он тебя обобрал, так тебя же из дому погнал.
Пустил жида в хату на денек, да и в год не выгонишь.
Раз солгал - навек жидом стал.
Русские с сошкой, а жиды с ложкой.
Русский вор лучше еврейского судьи.
Русским - воля, а жидам - петля.
С жидом дружись, а за топор держись.
С жидом знаться - с чертом связаться.
С жидом найдешь, да не разделишься.
С жидом разговориться, что яду напиться.
Саранча урожай пожрет, а жид последнюю рубаху сдерет.
Сколько жидов - столько врагов.
Служба жиду - на радость бесам.
У жида два языка - один Богу досаждает, а другой христиан дурачит.
У жида и черт в няньках служит.
У жида лечиться - смерти покориться.
Хвостом жид виляет, а зубы скалит.
Хочешь жить - гони жида.
Хочешь с жидами покою - готовся к бою.
Черти и жиды - дети сатаны.
Чтоб не прогневался Бог, не пускай жида на порог.
Чтобы выгоды добиться, жид всегда готов креститься.
+5
wind_in_ass
June 24 2007, 15:22:12 UTC 12 years ago
Золотые слова! Согласна на 120%.
Re: +5
fyodorrrrr
June 24 2007, 15:27:17 UTC 12 years ago
да
199ka
June 24 2007, 15:46:08 UTC 12 years ago
Re: да
test_f
June 24 2007, 17:14:51 UTC 12 years ago
Re: да
simmur
June 24 2007, 23:55:09 UTC 12 years ago
core2duo
June 24 2007, 20:52:51 UTC 12 years ago
Re: -1
meshekskyi
June 24 2007, 17:24:43 UTC 12 years ago
Re: -1
mftsch
June 26 2007, 08:29:39 UTC 12 years ago
Re: +5
garay
June 24 2007, 22:37:47 UTC 12 years ago
Наебали, потом надули, потом продали, перепродали с наценкой, Вы всё также согласны "на 120%" и Ваш дивный девиз:
"Ветер в жопу, стыд долой: буду вечно молодой!", - взято из профиля...
Re: +5
pessimist2006
June 25 2007, 09:18:16 UTC 12 years ago
Re: +5
garay
June 24 2007, 22:52:53 UTC 12 years ago
Все картинки
Ветер в жопу, стыд долой: буду вечно молодой!
Wind In Ass Forever
Доблесть же еврея - наебать, надуть, продать и перепродать полную хуйню - за полновесное золото
Золотые слова! Согласна на 120%.
========
Так держать!!!
valery_pavlov
June 24 2007, 15:26:36 UTC 12 years ago
Там есть немало интересных сюжетов на эту тему.
Ну к примеру (опустим начало истории)- египетский фараон нанимает на службу еврея Иосифа, проданного в рабство своими же братьями из зависти к нему. Тот грамотно толкует сны, поскольку держит бога за бороду. При том, что если верить Библии, египтянам было западло даже садиться за один стол с евреями.
Назначили его чем-то вроде наркома Цурюпы, зама фараона по продовольствию- на распределение ресурсов.
Так вот Иосиф предсказал, что через семь лет будет неурожай (который также продолжится семь лет). Иосиф отдал тайное распоряжение в хорошие годы собирать зерно про запас. Потом был неурожай, голод. Иосиф сразу же сказал- гоните бабки! Два года египтяне покупали зерно у Иосифа. Потом Библия пишет, что у них закончилось все серебро. Иосиф сказал- гоните скот! Два года меняли скот на зерно, потом и он закончился. Потом пошла продажа земель, Иосиф скупил за зерно все земли, не трогали только египетских олигархов- типо жрецов. Библия так и пишет- и стали египтяне рабами.
Но оценку деятельности Иосифа Библия дает однозначног положительную! Без оговорок и тени сомнения. Вот что удивительно- малацца, Иосиф, всех грамотно развел, свою семью присторил (он все свое голодающее семейство перетащил в Египет) и т.д.
Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
Anonymous
June 24 2007, 19:32:23 UTC 12 years ago
Основа Христианства - Новый Завет
Основа Христианства - это ОТВЕРЖЕНИЕ Ветхого Завета - Завета Племени, Завета Стаи.
пК
Re: Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
krylov
June 24 2007, 21:19:07 UTC 12 years ago
Re: Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
dmblit
June 24 2007, 21:40:45 UTC 12 years ago
Re: Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
grajo_che
June 25 2007, 13:19:34 UTC 12 years ago
Re: Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
dmblit
June 25 2007, 13:40:53 UTC 12 years ago
Re: Исус отверг, т.е. назвал тот Завет Ветхим
grajo_che
June 25 2007, 17:31:32 UTC 12 years ago
vox_veritatis
June 25 2007, 15:47:20 UTC 12 years ago
А ветхий завет к Настоящему христианству отношения не имеет. Просто это удобная книга для властьимущих. Ее можно трактовать и переворачивать как угодно, чем и воспользовались в свое время. Да и сейчас пользуются. Священство распяло Христа именно из-за того, что он позволил своими речами простому народу усмниться в священности церкви. Попытался вывести из состояния зомби.
Но основная масса людей ничего не поняла из того, что он сказал. И продолжила наряду с поклонением Христу поклоняться и Библии (типа, Христос же был евреем).
От этого и возник такой хаос в трактовке христианской мысли. Отсюда столько течений и разногласий.
А Бог есть Любовь. И все тут.
А про Иосифа хорошо написано. Так и есть. Со всех содрал. Никакой любви к человечеству. Типа - перебьессь, главное шоб мои ноги в тепле...
Так что евреи имеют, конечно, свой менталитет, который им мешает быть любимыми остальными. Только им на всех нас....
Но надо сделать оговорку - еврейство.
А каждый человек остается индивидуальностью. И среди них много хороших людей, как и среди всех остальных.
barmaleika
June 25 2007, 18:34:42 UTC 12 years ago
dodododo
June 24 2007, 15:30:49 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 16:05:16 UTC 12 years ago
dodododo
June 24 2007, 16:06:56 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 16:56:44 UTC 12 years ago
Кристос?Ешуа?Галилеянин?
alexvelikoross
June 24 2007, 17:19:03 UTC 12 years ago
Либо одним из апостолов.
Re: Кристос?Ешуа?Галилеянин?
simmur
June 25 2007, 00:17:49 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 17:07:43 UTC 12 years ago
dodododo
June 24 2007, 17:09:57 UTC 12 years ago
stalker707
June 24 2007, 21:09:13 UTC 12 years ago
dodododo
June 24 2007, 21:10:25 UTC 12 years ago
stalker707
June 24 2007, 21:26:48 UTC 12 years ago
dodododo
June 24 2007, 21:31:04 UTC 12 years ago
народ в основном не очень разбирается, и привносит свой языческий подход (как и вообще к своим посещениям церкви). но все святые -- в Боге. это не так, как в язычестве.
stalker707
June 24 2007, 21:59:54 UTC 12 years ago
tuzemez
June 25 2007, 05:22:00 UTC 12 years ago
ilia_brahman
June 25 2007, 10:16:46 UTC 12 years ago
garay
June 24 2007, 22:45:15 UTC 12 years ago
Помолчите, а то Константин зубами скрежещет, ведь его заходят прочесть и грамотные люди.
Ему, - философу, - перед ними неудобно.
Deleted comment
krylov
June 25 2007, 20:06:28 UTC 12 years ago
Deleted comment
krylov
June 26 2007, 01:27:53 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 17:00:44 UTC 12 years ago
Какие они, на хрен, православные, если НИ ОДИН из них не знает символа веры. Красить яйца на Пасху и ходить раз в год в церковь к засаленному батюшке - это не значит быть православным. Ни один русский не просекает разницы православием, католицизмом и протестантизмом.
dodododo
June 24 2007, 17:02:43 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 17:11:55 UTC 12 years ago
Это - чистое язычество и нарушение первой заповеди ("Не сотвори себе кумира").
alon_68
June 25 2007, 05:37:49 UTC 12 years ago
dodododo
June 25 2007, 07:29:35 UTC 12 years ago
volokhonsky
June 25 2007, 10:55:01 UTC 12 years ago
yuritikhonravov
June 24 2007, 15:34:50 UTC 12 years ago
мусульманский Бог, кстати, тоже из ничего творил (про христианского молчим - Он вообще очеловечился)
qaraabayna
June 25 2007, 03:16:23 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 15:36:23 UTC 12 years ago
Только к гуманитарным? А по-части научно-технических дисциплин, евреи, выходит, плохи?
kostolom_shkm
June 24 2007, 15:59:56 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 16:50:28 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 17:14:21 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 17:24:53 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 17:33:37 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 18:03:07 UTC 12 years ago
Так что за 1917 далеко не только евреи виноваты, не надо.
нУ И ТЫ ДУРАК!!
alexvelikoross
June 24 2007, 18:10:39 UTC 12 years ago
Re: нУ И ТЫ ДУРАК!!
symbolith
June 24 2007, 21:00:10 UTC 12 years ago
Вот у Константина Горький оказался "евреем", да и вообще может быть "кто угодно" как я погляжу. "Кого надо тот и будет".
Это лишний раз доказывает тот факт, что мягкий шанкр вашего мозга нуждается в тщательной расовой еврейской пальпации :)))
Re: нУ И ТЫ ДУРАК!!
piterburg
June 24 2007, 22:30:41 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 18:20:37 UTC 12 years ago
Несмотря на подавление коммунистов, в Германии 1920-начала 1930-х годов правительство наполовину было еврейским, большинство банков, газет, киностудий и заводов принадлежало евреям. НСДАП возникла не на пустом месте и имела огромную поддержку народа.
symbolith
June 24 2007, 21:03:48 UTC 12 years ago
Подозрительно завышены эти цифры. Не приведете ли точную цитату хотя бы из той же БСЭ?
"Огласите весь список, пожалуйста."
piterburg
June 24 2007, 22:27:02 UTC 12 years ago
arnold3
June 25 2007, 09:42:57 UTC 12 years ago
taganay
June 25 2007, 01:07:20 UTC 12 years ago
В бездну и неразбериху
Вот как может воробей
Изнасиловать слониху
(И. Губерман)
piterburg
June 25 2007, 01:11:20 UTC 12 years ago
stalker707
June 24 2007, 21:14:19 UTC 12 years ago
> А коренным народам нужно развивать свою конкурентоспособность, вместо того чтобы скулить что опять плохие евреи их обошли.
А может и еврям тоже бы не мешало прекратить скулёж по "антисемизму" и прочим "холокостам"? Интересная картина получается - евреям скулить можно, а всем остальным коренным - нет...kostolom_shkm
June 24 2007, 21:42:29 UTC 12 years ago
stalker707
June 24 2007, 21:57:44 UTC 12 years ago
piterburg
June 24 2007, 22:09:36 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 23:41:39 UTC 12 years ago
piterburg
June 25 2007, 00:26:40 UTC 12 years ago
А если русские хотят поучиться у евреев успешности, то нужно копировать гибкость, желание не остoнавливаться на достигнутом, предпринимательский дух и солидарность. А вовсе не скулеж и нытьё которого у русских и так предостаточно.
symbolith
June 25 2007, 03:15:19 UTC 12 years ago
stalker707
June 25 2007, 05:39:44 UTC 12 years ago
> А если русские хотят поучиться у евреев успешности, то нужно копировать гибкость, желание не остoнавливаться на достигнутом, предпринимательский дух и солидарность.
А у русского народа есть всё из этого списка, за исключением только последнего пункта - национальной солидарности. Посмотрите на размер страны, которую смогли основать, завоевать и освоить наши предки! Без предпринимательского духа и желания достигнуть большего - Россия бы никогда не состоялась в современном виде.krylov
June 25 2007, 20:20:36 UTC 12 years ago
stalker707
June 25 2007, 20:53:37 UTC 12 years ago
Deleted comment
krylov
June 26 2007, 00:45:01 UTC 12 years ago
prosto_turovsky
June 24 2007, 18:38:43 UTC 12 years ago
katyat
June 24 2007, 19:27:49 UTC 12 years ago
Если Вам фамилия Пуанкаре что-то говорит...
katyat
June 24 2007, 19:33:01 UTC 12 years ago
Так вот недавно читала статью некого деятеля из французской Академии Наук (CNRS) где на Пуанкаре выливались буквально помои. Что показывает, что вопрос не закрыт.
prosto_turovsky
June 24 2007, 20:02:32 UTC 12 years ago
А по какому поводу на Пуанкаре помои выливали?
katyat
June 24 2007, 20:29:47 UTC 12 years ago
Забавно было, что статья была написана хоть и евреем, но все-таки французом. Нееврей бы не стал писать такого, нефранцузу бы не простили нападок на великого француза.
piterburg
June 24 2007, 22:35:21 UTC 12 years ago
Пуанкаре был великий математик, но ОТО создал не он, а Эйнштейн. Пуанкаре и другие только шли на ощупь к цели, в темноте. Для тех, кто сами читал их статьи и статью Эйнштейна, это очевидно.
katyat
June 25 2007, 05:23:12 UTC 12 years ago
Я не читала ни той ни другой статьи. Однако "Пуанкаре и другие" а также сравнение Пуанкаре с Миленой Марич мне режет слух.
Эйнштейн занимался политикой. Иименно вследствие активной политической деятельности его имя было так медиатизированно - известно миллионам, которым имена Максвелла, Ферми или Резерфорда не говорят ничего.
katyat
June 25 2007, 05:28:50 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:12:13 UTC 12 years ago
piterburg
June 26 2007, 00:22:47 UTC 12 years ago
Да и вообще, можно на одном Эйнштейне и не заостряться. Посмотрите какой процент Нобелевских лауреатов во всех областях были евреями (это к вопросу о отсутствии творческого начала). Они все конечно свои Нобели обманом у доверчивых шведов вытянули. Эх вы...
krylov
June 26 2007, 01:36:32 UTC 12 years ago
Что касается работы Нобелевского комитета и вообще всяких "комитетов", то наличие "групп влияния" на эти почтенные организации - тема совершенно не секретная. "Сесть на распоряжение премиями" - это стариннейшая еврейская тактика. Как и "захватить критику" (начиная от литературной и кончая "всей экпертизой"). Как и "работать с репутациями".
Вот уж не бином Ньютона.
piterburg
June 26 2007, 01:49:41 UTC 12 years ago
Да и я читал, как я уже сказал. Или вы имеете в виду что читали на родных языках - немецком и французском?
"Что касается работы Нобелевского комитета и вообще всяких "комитетов", то наличие "групп влияния" на эти почтенные организации - тема совершенно не секретная. "Сесть на распоряжение премиями" - это стариннейшая еврейская тактика. Как и "захватить критику" (начиная от литературной и кончая "всей экпертизой"). Как и "работать с репутациями"."
Угу. Я понимаю - Петр Первый всех насквозь видел ещё за 200 лет до Рентгена, но жыды зажали его Нобелевскую премию. Желаю оставаться в добром здравии.
как вы лоханулись
alexvelikoross
June 26 2007, 15:17:25 UTC 12 years ago
Re: как вы лоханулись
piterburg
June 26 2007, 15:59:12 UTC 12 years ago
Re: как вы лоханулись
alexvelikoross
June 26 2007, 19:21:54 UTC 12 years ago
krylov
June 27 2007, 10:49:19 UTC 12 years ago
Как это характерно. Тыкнешь носом в истину - начинается егозульничанье.
Тьфу.
piterburg
June 27 2007, 11:29:30 UTC 12 years ago
krylov
June 27 2007, 13:25:20 UTC 12 years ago
piterburg
June 27 2007, 22:07:47 UTC 12 years ago
krylov
June 28 2007, 21:58:18 UTC 12 years ago
Вот и суди, дружок, не выше червяка.
А думать о людях, идеях и прочих высоких материях - Вам и пробовать не стоит. И уж тем более говорить.
piterburg
July 3 2007, 00:37:43 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:13:09 UTC 12 years ago
piterburg
June 26 2007, 00:15:03 UTC 12 years ago
katyat
June 24 2007, 21:04:52 UTC 12 years ago
prosto_turovsky
June 24 2007, 21:09:26 UTC 12 years ago
katyat
June 25 2007, 05:30:07 UTC 12 years ago
tuzemez
June 25 2007, 05:24:56 UTC 12 years ago
katyat
June 25 2007, 05:34:47 UTC 12 years ago
Сказали бы - Ландау или Фейнман (да более-менее кто угодно) - вопросов бы не было, тем более что оригинальные работы гораздо более доступны простому человеку.
tuzemez
June 25 2007, 05:37:45 UTC 12 years ago
katyat
June 25 2007, 09:44:20 UTC 12 years ago
Я не считаю, что Эйнштейн не создал СТО, просто мнение других участников здесь не аргумент. В качестве примера великого еврея, который никого не потеснил, можно было бы привести более очевидные, хотя и менее медиатизированные.
wind_in_ass
June 24 2007, 19:45:41 UTC 12 years ago
prosto_turovsky
June 24 2007, 19:59:36 UTC 12 years ago
Дальше можно углубиться в вопрос, нужна ли человечеству наука. Я не буду сейчас объяснять мою точку зрения, заключающуюся в том, что наука является безуловной самоценностью, а позволю себе лишь напомнить, что без нее мы до сих пор бы сидели в пещерах и добывали огонь трением.
Вклад Эйнштейна в науку сильно преувеличен
uzn
June 24 2007, 20:34:42 UTC 12 years ago
Что там ещё у Эйнштейна?.. Объяснение парадоксов фотоэффекта — за которое ему дали Нобелевку?.. Да, это был весомый вклад в науку... только вот всё-таки дааа-алеко не масштабов Нобелевки; по этому случаю очень заметно, что премию «надо было дать», искали повод, но ничего лучше не нашли. Плохо искали или ничего лучше и не было?.. ;-)
Что-нибудь ещё стОящее из работ Эйнштейна можете привести?..
P.S. Хевисайд вывел знаменитое соотношение массы и энергии за 25 (!) лет до Эйнштейна. Про Пуанкаре Вам уже намекнули. А ведь был ещё и Лоренц...
Re: Вклад Эйнштейна в науку сильно преувеличен
prosto_turovsky
June 24 2007, 21:07:13 UTC 12 years ago
Объяснение фотоэффекта было одним из результатов, из которых впоследствии выросла квантовая механика, хотя не первым и не главным.
ОТО, безусловно, весьма спорная теория, но для своего времени она была революционной.
В Вашем распоряжении весь Интернет
uzn
June 25 2007, 15:16:51 UTC 12 years ago
СТО предсказала только два или три (!) — как считать — экспериментально подтверждённых факта; это меньше, чем теория теплорода, например. Судьбу теории теплорода напоминать надо?..
Объяснение фотоэффекта — это реальный вклад Эйнштейна в науку. Но он невероятно, фантастически меньше того PR-а, который развернули вокруг его имени.
Эйнштейн был учёным?.. Был. Реальный, полезный вклад в науку сделал?.. Сделал.
Одна проблема — этот вклад на порядки (!) меньше того, что из него раздули.
Слона, как известно, делают из мухи; из бактерии или хотя бы из блохи, насколько мне известно, пока никто не брался.
Re: Вклад Эйнштейна в науку сильно преувеличен
piterburg
June 24 2007, 22:38:56 UTC 12 years ago
Вот когда ваша партия придет к власти, им нужно Вас назначить министром по вопросам науки. Тогда Россия гарантированно опуститься до уровня Африки.
Африка большая
uzn
June 25 2007, 15:24:32 UTC 12 years ago
На территории Африки расположено множество довольно-таки различных государств. В чём-то России очень бы неплохо подтянуться хотя бы до уровня ЮАР.
Так что спасибо за пожелание. Глядишь, кое в чём и сбудется ;-)
Re: Африка большая
piterburg
June 26 2007, 00:37:30 UTC 12 years ago
Вот например сейчас в ЮАР министр "здравоохренения" Manto Tshabalala-Msimang не верит в вирусное происхождение СПИДа, и отказывается лечить своих миллионами умирающих соотечественников пиндосскими лекарствами. Вместо этого она им советует есть исконно африканские чеснок и свеклу. Вам это ничего не напоминает?
Re: Вклад Эйнштейна в науку сильно преувеличен
tuzemez
June 25 2007, 05:25:51 UTC 12 years ago
Ответ на уровне
uzn
June 25 2007, 15:25:27 UTC 12 years ago
Re: нУ И ТЫ ДУРАК!!
symbolith
June 24 2007, 20:54:55 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 21:13:20 UTC 12 years ago
prosto_turovsky
June 24 2007, 21:31:32 UTC 12 years ago
avrom
June 28 2007, 14:46:45 UTC 12 years ago
Герман минковский, между прочим, был еврей. так что не суйте нос в наши дела!
А можно подробнее про еврейское отношение к производительному труду? с примаерчиками из истории?
krylov
June 29 2007, 01:06:25 UTC 12 years ago
Про еврейское отношение к производительному труду "как бы известно"?
avrom
June 29 2007, 08:17:30 UTC 12 years ago
krylov
June 30 2007, 02:24:35 UTC 12 years ago
avrom
June 30 2007, 18:27:48 UTC 12 years ago
krylov
July 1 2007, 01:58:30 UTC 12 years ago
avrom
July 1 2007, 07:04:08 UTC 12 years ago
Я привел тебе самое распространенное "мнение толпы" о евреях.
krylov
July 1 2007, 13:10:34 UTC 12 years ago
volokhonsky
June 25 2007, 10:57:22 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:58:38 UTC 12 years ago
Интересно наблюдать, как навязывается этот мем.
Хорошая работа.
test_f
June 24 2007, 15:43:48 UTC 12 years ago
Слона им не прощу
onoskelis
June 24 2007, 15:46:33 UTC 12 years ago
Сотрете конечно,но
fantik1
June 24 2007, 15:59:52 UTC 12 years ago
В то время как я ежедневно тружусь физически до болей в спине и мышцах,Вы "в поте лица своего" создаете подобные тексты.
Re: Сотрете конечно,но
krylov
June 24 2007, 16:30:23 UTC 12 years ago
Совершенно не секрет
fantik1
June 24 2007, 16:35:38 UTC 12 years ago
Re: Совершенно не секрет
piterburg
June 24 2007, 16:58:46 UTC 12 years ago
Вы угадали
fantik1
June 24 2007, 17:05:54 UTC 12 years ago
Золото тяжелое.
Re: Вы угадали
piterburg
June 24 2007, 17:09:24 UTC 12 years ago
Re: Вы угадали
vladi_m
June 24 2007, 23:29:38 UTC 12 years ago
Re: Совершенно не секрет
krylov
June 24 2007, 17:38:22 UTC 12 years ago
"Все бы вы так".
Re: Совершенно не секрет
mastodont
June 24 2007, 17:41:20 UTC 12 years ago
Я извиняю Вас
fantik1
June 24 2007, 20:10:18 UTC 12 years ago
Никто пока не жаловался на мою работу
Кроме Вас :)
.
texocmotp
June 24 2007, 20:29:32 UTC 12 years ago
Re: .
whitebear
June 24 2007, 21:34:44 UTC 12 years ago
Re: .
texocmotp
June 25 2007, 00:35:57 UTC 12 years ago
Re: .
whitebear
June 25 2007, 05:19:06 UTC 12 years ago
Re: .
loki_aga
July 10 2007, 19:52:24 UTC 12 years ago
Re: Я извиняю Вас
blin_com
June 24 2007, 23:04:59 UTC 12 years ago
Потому никогда и не канет, что ищет виновных где угодно, только вот к зеркалу
повернуться всё невдомёк.
Re: Я извиняю Вас
piterburg
June 25 2007, 00:01:18 UTC 12 years ago
Прямо в точку.
Вы несколько ошиблись
ohtori
June 24 2007, 18:15:57 UTC 12 years ago
Re: Вы несколько ошиблись
symbolith
June 24 2007, 21:29:20 UTC 12 years ago
Как бы вы подобное восприняли?
Дело в том, что я до этого все же не опущусь, а Константин похоже небезуспешно сколачивает "политический капитал".
Re: Вы несколько ошиблись
krylov
June 24 2007, 23:38:01 UTC 12 years ago
Мне пришла в голову мысль. Я её высказал. Отчасти - ещё и потому, что другие, кому приходила в голову такая мысль, её не высказывали "страха ради".
rasumov_ab
June 25 2007, 00:19:14 UTC 12 years ago
Ледниковый период-2.
Re: Вы несколько ошиблись
symbolith
June 25 2007, 02:24:36 UTC 12 years ago
А мысль не дуже новая, но зато гарантирует с одной стороны ажитацию и обсуждаемость, а с другой - жидоедство, это вроде маркера. По нему кое-где узнают "своих".
ohtori
June 25 2007, 02:47:50 UTC 12 years ago
Если вы точно так же бурно протестуете, когда эти стереотипы о русских развивают другие люди (а их навалом, к примеру, среди русскоязычных израильтян) - вы вдвойне молодец.
symbolith
June 25 2007, 02:57:29 UTC 12 years ago
Вряд ли кто либо, знакомый на протяжении продолжительного времени с содержанием моего журнала, может упрекнуть меня в том, что я пропагандирую или развиваю ненависть по отношению к русским.
ohtori
June 25 2007, 04:13:08 UTC 12 years ago
Вопрос лишь в том, часто ли вы пишете столь же резкие комментарии русофобам.
symbolith
June 25 2007, 11:26:30 UTC 12 years ago
Но дело в том что никого из "последовательных русофобов" я в ленте не держу, и не читаю постоянно. А сетевое знакомство с Константином у меня давнее и интерес не только как к националистическому публицисту. С "русофобами" я если и сталкиваюсь, то у кого-то в комментариях или в случайных журналах.
Выходит, что большинство "вызывающих внутренний протест так или иначе мне встречается в этом журнале, или в комментариях к этому журналу - именно потому что постоянно читаю :)
symbolith
June 25 2007, 11:27:17 UTC 12 years ago
ohtori
June 25 2007, 15:56:37 UTC 12 years ago
Я не историк, так что не могу знать, какое явление возникло раньше - русские-юдофобы или евреи-русофобы... вроде бы русские "первые начали", да. Но евреи добились в этом деле значительно больших успехов. Во всяком случае, написать в официально существующем российском издании какую-нибудь гадость насчёт "извечного пристрастия русских к пьянству" - это запросто, а написать в аналогичном же СМИ насчёт "извечного пристрастия евреев к воровству" - это, сами понимаете, никак.
И вовсе не потому, что евреи меньше склонны к воровству, чем русские к пьянству.
Я это всё не к тому, что мировая закулиса контролирует средства массовой информации. Я всего лишь к тому, что Крылов, на мой взгляд, не сказал ничего необычного.
Хвалить своих, ругать чужих. Только так и можно победить.
symbolith
June 26 2007, 02:31:25 UTC 12 years ago
Более того, любой традиционализм начинаелся с попытки четко определить кто "свои", кто "чужие" и максимально "неочеловечить" чужих, по крайней мере в сознании большинства группы, а не правящей верхушки. "Готтентотская этика", ага. С "нечеловеком" или "недочеловеком" легче воевать не на жизнь, а на смерть. И уничтожать при необходимости без лишних рефлексий, как уничтожают бешеных собак, или вредных насекомых. Все это старо, как мир... Любая действенная и когезивная власть, точнее машина власти, вроде органа иезуитов - кажется на определенном этапе приходила вот к такому же "обыкновенному цинизму". Правда, и это её в конце не спасало. Что сейчас представляют из себя те же иезуиты?
Не знаю насчет "мировой закулисы", но в России любое мало-мальски значимое СМИ полностью подконтрольно Кремлю.
Быть может, быть может. Константин кстати пытается взять на вооружение стереотип поведения карикатурного "еврея из Протоколов", типа "так победим". Грустно все это.
Больше мне сказать нечего. Если все на самом деле к такому "обыкновенному цинизму" и сводится в жизни, то чего стоят в частности мои попытки "вести взвешенный диалог"? Быть может, правы те кто призывают жестко раз и навсегда определить идентичность и отсечь все внутренние противоречия? Пусть мир будет черно-белым, так легче.
Я всего лишь философствую вслух.
ohtori
June 26 2007, 04:24:28 UTC 12 years ago
Я думаю, мы не знаем и никогда не узнаем, что именно представляют из себя современные иезуиты. Но дело не в этом.
В мире практически не бывает ситуаций, когда побеждают с уважением к побеждённому. (Я не говорю о рингах, футбольных полях и беговых дорожках.) Известны редкие исключения в европейской и азиатской истории, но это были именно исключения.
"Не знаю насчет "мировой закулисы", но в России любое мало-мальски значимое СМИ полностью подконтрольно Кремлю."
Ох, эта уж полная подконтрольность... даже если так, то "ошибкой было бы думать", что Кремль действительно контролирует каждое высказывание каждого писаки на любую тему. Разумеется, о Газпроме там, или о питерских структурах худо не напишут, ибо "будут проблемы". Но этим, насколько я могу судить, кремлёвское влияние практически ограничивается.
"...чего стоят в частности мои попытки "вести взвешенный диалог"? Быть может, правы те кто призывают жестко раз и навсегда определить идентичность и отсечь все внутренние противоречия? Пусть мир будет черно-белым, так легче."
Я не знаю, чего стоят ваши попытки. И вы не можете знать, чего они стоят. Делай, что должно, и будь, что будет.
Возможно, сейчас нам нужен как раз такой чёрно-белый мир. Мир, в котором русских не учат, где делать ударение в слове "Кондопога". Мир, в котором Москва - русский город. Мир, в котором воин, выполняющий приказ командира, несёт ответственность только перед Небом и командиром.
И вовсе не уверен, что нам нужен какой-то другой мир.
symbolith
June 25 2007, 03:00:16 UTC 12 years ago
Вполне возможно что подобные сообщения вызовут "зеркальную реакцию" у людей до этого вполне нейтральных, если не более.
Это не упрек, а всего лишь константация факта.
Re: Сотрете конечно,но
ex_rusram
June 24 2007, 17:15:23 UTC 12 years ago
Только вот подумаешь про "еврейский рабочий класс", про "еврейское крестьянство", пр о "евреев водителей общественного транспорта", пор "евреев милиционеров, омоновцев" и как то смешно становиться. Нет таких понятий. Зато много экспертов, специалистов в области чего-то, журналистов, писателей, и т.д. Там где ничего создавать не нужно, а можно языком трепать и за это евреи владельцы ТВ и прессы вам будут денюжки платит.
Re: Сотрете конечно,но
piterburg
June 24 2007, 17:54:05 UTC 12 years ago
ещё как создает
alexvelikoross
June 24 2007, 18:04:42 UTC 12 years ago
СЕГОДНЯ ПРОХОДИМ
НАЧАЛО НАЧАЛ-
ГДЕ БЫ НЕ РАБОТАТЬ
ЕВРЕЯ ВСЕГДА НАЙДЁШЬ В
ТЕПЛЕНЬКОМ МЕСТЕЧКЕ.
Re: ещё как создает
symbolith
June 24 2007, 22:25:58 UTC 12 years ago
СЕГОДНЯ ПРОХОДИМ
НАЧАЛО НАЧАЛ-
ГДЕ БЫ НЕ РАБОТАТЬ
ВЕЗДЕ ЖИДЫ ВИНОВАТЫ.
Re: ещё как создает
alexvelikoross
June 25 2007, 11:00:42 UTC 12 years ago
Re: Сотрете конечно,но
prosto_turovsky
June 24 2007, 18:42:20 UTC 12 years ago
Попробовали бы что ли поработать в одной из этих профессий. Может, и появилось бы понимание того, что такое "интеллектуальный труд".
Re: Сотрете конечно,но
wind_in_ass
June 24 2007, 19:51:21 UTC 12 years ago
Re: Сотрете конечно,но
wind_in_ass
June 24 2007, 19:50:35 UTC 12 years ago
Например, в пытках, расстрелах и массовом терроре.
Re: Сотрете конечно,но
piterburg
June 25 2007, 00:17:29 UTC 12 years ago
Re: Сотрете конечно,но
symbolith
June 24 2007, 22:25:08 UTC 12 years ago
А чем по вашему традиционно занималось большинство населения еврейских местечек в царской России в пору существования черты оседлости? Сравните разрешенные царским правительством виды деятельности с традиционным занятиями и с тем, куда "пробивались люди" когда "стало можно". Что не прямо в чернорабочие шли, "виноваты", ага.
И что "евреев омоновцев" практически нет в Росси, что после 1953 очень мало кого можно было встретить в органах - наверно спасибо за это. А то бы визжали всякий раз когда ОМОН националистов или скинов разгонит или повяжет ("опять жиды русских бьют". Да и так у вас на языке это почти что вертится...
Мой дед со стороны матери к примеру работал физически всю жизнь, ничем практически не гнушался. Долгое время работал кровельщиком (хотя работал одно время в сапожной мастерской.) На стройке получил несколько производственных травм.
Мой отец - дорожник-строитель, с инженерным образованием но не занимал должности выше прораба. Мать работала медсестрой и машинисткой. В советское время ни у кого из знакомых сверстников-евреев не было родителей на руководящих или даже снабженческих должностях - младшие научные сотрудники в лучшем случае. Ну бабушка друга была врачом-психиатром.
Если же хотите увидеть "евреев полицеских", "евреев пролетариев" как класс, то можете съездить в Израиль.
А евреи-таксисты есть в том же Нью-Йорке, среди русскоговорящих - немало из них и в прошлой жизни тоже водилами были. А один водила попавшийся мне "в прошлой жизни" на истребителе-бомбардировщике Су-7Б летал, вот такое исключение.
Вы не понимаете сути упрёка
uzn
June 25 2007, 17:59:22 UTC 12 years ago
При том, что Уголовный-то кодекс евреи чтут (а также Гражданский и КОАП... и даже Налоговый иногда).
Ну, не считается у русских нормой подсиживать друг друга. Да, такое случается, причём нередко... но все понимают, что это грех, нельзя, подло. Стесняются этого, детей воспитывают в другом духе.
В генах у русских сидит, что уборщица, вообще говоря, столь же достойна уважения, что и министр. Ибо разница между ними не так уж велика, если разобраться как следует.
И лицемерие у русских считается чем-то нехорошим, мало-приемлемым. И подтягивание «своих людей» на «вкусные» должности общественной моралью, мягко говоря, не поощряется. Ну и т.д., и т.п.
А для еврея всё просто; утрируя, можно сказать так: если за это не сажают, еврей перед этим не остановится. Конечно, если только речь не о том, чтобы «пойти против своих».
Иначе говоря, евреи намеренно отказываются «читать между строк чужих законов». Ибо живут — исключительно по своим. А с чужими просто СЧИТАЮТСЯ — в меру их реальной строгости, не более того.
Re: Вы не понимаете сути упрёка
stary_dobry
June 26 2007, 09:34:06 UTC 12 years ago
Re: Вы не понимаете сути упрёка
symbolith
June 26 2007, 12:01:03 UTC 12 years ago
Хе-хе, "обчественная мораль", говорите?
Если подумать о нравах московского царства на протяжении всей династии Романовых - по крайней мере нравах социально активной части его населения (а никакая другая и не имеет значения, ибо остальные просто следуют за ней "в кильватере"), это подковерные интриги, зависть, доносы, наветы, клевета и подставы. Византизм par excellence. "Два Рима падоша, третий стоит", ага. И никаких евреев тогда еще рядом с русскими не было.
Достаточно взглянуть на то, что представляла и представляет в ядре из себя московская "социальная цивилизация" и каким образом она определяет поведение людей в социально важных ситуациях, чтобы понять - туфту гоните. В лучшем случае сами себя обманываете, а в худшем - сознательно, цинично.
Бугога.
Лучше было бы вам отнести свой лубок на ярмарку в Иванов день. Там пойдет нарасхват. А здесь не покатит. Пульверизаторная работа.
Российская история этого вашего тезиса не подтверждает. А революция показала, на что способны кухарки и матросня на месте "министров" (хотя лозунг про кухарку, управляющую государством придумал человек, которому патреоты вменяют в вину в том числе кровь деда-выкреста - вам такое заимствование идей не претит?)
Ещё раз
uzn
June 29 2007, 22:26:46 UTC 12 years ago
То, что творилось в Руси-России в средневековье (и даже Новое время) мне известно. Но сравните это с нравами той же Европы — там в те же самые периоды вытворяли ТАКОЕ... По сравнению с этим кровавые разборки северных славян выглядят детскими забавами. Или у Вас другое мнение?..
Причём я отнюдь не утверждаю, что русские — какой-то такой особый супер-совестливый и гуманный народ. Я говорю о другом — о том, что евреи в любой стране (кроме, наверное, Израиля), в частности, в России, ведут себя как подлый вор, проникший в хозяйский дом под видом слуги, дальнего родственника или потерпевшего, которому срочно нужна помощь.
То есть — тянут себе всё, что только представляет ценность, причём без малейшего зазрения совести (ну, пока за это не сажают на скамью подсудимых... а некоторых так и даже это не останавливает). Похожим образом ведёт себя на территории противника надолго обосновавшийся враг-подпольщик.
Re: Ещё раз
symbolith
June 30 2007, 03:46:09 UTC 12 years ago
Нет, не в курсе. Интересно бы узнать откуда эти данные.
Да, были довольно мрачные периоды в европейской истории. Причем, в отношении их возможны и сравнения в пользу России, как cоциальной цивилизации - в частности, в России не было прямого эквивалента европейской Инквизиции и охватившей большую часть Европы в период средневековья массовой истерии - "охоты на ведьм". Религиозных войн массштаба эпохи Реформации тоже не было (хотя дело тут всего навсего в гомогенезности населения России и "успешной" никонианской реформе - староверов достаточно быстро задавили, а те что спасились - в основном предпочли бегство от враждебного мира организованной борьбе.) Это действительно положительный фактор, но скорее второстепенный - если рассматривать всю эволюцию европейской cоциальной цивилизации по сравнению с российской.
Можно "как вишенки" выбирать понравившиеся или не понравившиеся моменты той же европейской истории и говорить - с восхищенной, или наоборот - злорадной миной "вот они какие!" А можно несколько иначе. Можно посмотреть от чего, через что и к чему они пришли за все свое время существования. И тут сравнение будет явно не в пользу "московской цивилизации".
Да, в Европе были и варфоломеевы ночи и костры инквизиции и поля смерти под ипром и верденом, концлагеря наконец. Но медленно, через кровь, пот и страдания Западная Европа двигалась от феодализма - сначала к абсолютизму, "национальному государсту" (помните Короля-Солнце?), а затем уже и к концепции ограниченного государства, правового общества. Причем те ценности, которые были заложены еще при написании Магна Карты (в плане ценностей, я отдаю явное предпочтение англоцентристской социальной цивилизации) пережили и войны и смуты, и несправедливость тех же английских законов 17-го века.
Эволюционный путь московской империи, от Смутного Времени до наших дней для сравнения приводить?
Этот ваш тезис опровергается хотя бы тем, что конструктивная роль и положительный вклад евреев в благосостояние тех стран и обществ, где они (исторически) подвергались наименьшим гонениям (а так же исторически раньше получили равные с остальными права) - очевидны и представляют величину непропорционально бОльшую, нежели соственно еврейское население тех стран.
Самый яркий пример - разумеется США. Я могу назвать очень много евреев, сделавших сугубо конструктивный вклад в развитие благосостояния и достояния США в самых разных сферах - культурной, экономической, научной, военной...
Касательно последней - должно быть вам известно имя Эдвард Теллер? - "отец водородной бомбы" (еврей, выходец из Венгрии) Или менее известный вам, но тем не менее сделавший немалый вклад в развитие атомного подводного флота адмирал Хайман Риковер (его еще называют "отцом американского ядерного флота")
Я неслучайно привел в качестве примеров негражданскую сферу :)
(окончание следует...)
Re: Ещё раз
symbolith
June 30 2007, 03:46:33 UTC 12 years ago
Хотя в отношении России, сказаное вами по поводу "врага-подпольшика", возможно - ближе к истине. Условия были такими - угнетенное в правах меньшинство в местах компактного проживания, бытовой, получающий идеологическую подпитку от государственной религии антисемитизм. Предпосылки для взаимного отчуждения налицо.
Кстати, не потрудитесь ли объяснить, какое отношение к России имеет аллегория "под видом слуги, дальнего родственника или потерпевшего, которому срочно нужна помощь"? По моему, если и имеет, то достаточно косвенное. Российская империя вбирала в себя земли и народы. Подавляющее большинство евреев было вобрано вместе с польскими и украинскими территорриями.
Re: Сотрете конечно,но
terpsichora
June 25 2007, 05:35:53 UTC 12 years ago
Не знаю как в России, а в Израиле все это присутствует.
Кстати, а Вы сами кем работаете ? Явно ведь не крестьянином.
sofadultra
June 24 2007, 16:16:29 UTC 12 years ago
Из случайно подобранных посылок сделали абсолютно не следующие из них выводы.
Можно не сводить этнопсихологию к такому бреду?
ibicus_lj
June 24 2007, 16:47:52 UTC 12 years ago
roman_n
June 24 2007, 16:33:44 UTC 12 years ago
ibicus_lj
June 24 2007, 16:48:09 UTC 12 years ago
garay
June 24 2007, 22:58:37 UTC 12 years ago
barmaleika
June 25 2007, 18:36:24 UTC 12 years ago
papa_supermenov
June 24 2007, 16:38:31 UTC 12 years ago
vratnik
June 24 2007, 16:42:45 UTC 12 years ago
моим детям в школе учительница говорила,что до сотворения мира земля была неустроена
и по ней бегали динозавры...
и чему только на философских факультетах учат...
ibicus_lj
June 24 2007, 16:46:50 UTC 12 years ago
karakal
June 24 2007, 21:14:52 UTC 12 years ago
"По трудам их..."
karakal
June 24 2007, 21:21:35 UTC 12 years ago
Какая-то философия у него подозрительно немудреная.
ого, критерий!
krylov
June 24 2007, 23:31:28 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 23:28:50 UTC 12 years ago
Нет.
(Шум спускаемой воды: слив).
ibicus_lj
June 24 2007, 23:38:05 UTC 12 years ago
geish_a
June 25 2007, 00:37:47 UTC 12 years ago
vakusai
June 25 2007, 21:10:53 UTC 12 years ago
evgeniyborisi4
June 24 2007, 16:48:16 UTC 12 years ago
предприимчивость то есть
ollaia
June 24 2007, 16:50:58 UTC 12 years ago
Re: предприимчивость то есть
wind_in_ass
June 24 2007, 17:04:53 UTC 12 years ago
Re: предприимчивость то есть
piterburg
June 24 2007, 18:27:54 UTC 12 years ago
Re: предприимчивость то есть
grajo_che
June 25 2007, 17:36:41 UTC 12 years ago
av_seliverstov
June 24 2007, 16:51:04 UTC 12 years ago
вечен только Бог, только Он является истинным бытием;
а видимый мир является временным и конечным; разумеется, этого мира когда-то не было, и Бог создал его из небытия.
И евреи тут ну совершенно непричём, поверьте.
d_a_p
June 24 2007, 16:51:49 UTC 12 years ago
utenok_mu
June 24 2007, 17:00:33 UTC 12 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 34-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
krylov
June 24 2007, 17:14:53 UTC 12 years ago
geneus
June 24 2007, 17:19:23 UTC 12 years ago
А вот считать торговлю "надувательством" и удивляться, откуда берется прибыль - свойство народов примитивных, не развивших городской элемент цивилизации.
Подобные рассуждения, кстати, и к наукеи технологии применимы: получают яцеголовые деньги ни за что, не производя материального продукта.
Потом те (не только индивидуумы, но и народы) кто считал торговлю, предпринимательство и науку чем-то странным и предосудительным, сидят в примитивной бедности и сетуют: как это нас халдеи/евреи/американцы/азиаты обманули.
piterburg
June 24 2007, 17:44:46 UTC 12 years ago
да куда уж
alexvelikoross
June 24 2007, 17:45:31 UTC 12 years ago
prosto_turovsky
June 24 2007, 18:43:45 UTC 12 years ago
Таки надувательство и есть Ваша торговля
ex_chistyak
June 24 2007, 20:34:17 UTC 12 years ago
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
symbolith
June 24 2007, 22:31:42 UTC 12 years ago
Единственное до чего вы (я имею в виду не вас лично, а представляемую вами цивилизацию) додумались в экономкие это протекционизм.
Т.е. "обяжем отечественного потребителя покупать самолетики госкорпорации даже если они сделаны из говна."
Ну что ж, посмотрим кто на чем "полетает аки сокол".
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
symbolith
June 24 2007, 22:34:47 UTC 12 years ago
И о евреях у Маркса тоже есть юдофобская записочка.
Ну протекционизм врят ли можно приписать
supermipter
June 24 2007, 22:57:24 UTC 12 years ago
Это ж древняя практика.
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
pessimist2006
June 25 2007, 09:47:43 UTC 12 years ago
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
geneus
June 24 2007, 23:18:52 UTC 12 years ago
А вот в чем социальный смысль прибыли товарищ Маркс глубоко заблуждался, что сейчас даже марксисты признают.
Маркс представлял себе только экстенсивную экономику: рабочие пекут пироги и тачают сапоги, капиталист загребает прибыль, максимум что он может сделать - вложить ее в увилечение количества сапогов и пирогов (что и любой чиновник может).
В современном же динамическом обществе, где новые продукты, новые технологии и новые методы управления постоянно возникают, задача капиталиста - правильно решить куда и как инвестировать данную прибыль. От этого зависит что в обществе будет развиваться быстрее.
Вы велики.
ping_ving
June 25 2007, 07:58:24 UTC 12 years ago
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
pessimist2006
June 25 2007, 09:38:55 UTC 12 years ago
Понятие "общественно необходимой потребности", на котором зиждется вся его теоретическая конструкция даже для второй половины 19 века было уже бессмысленным в связи с бурным научно-техничесикм прогрессом.
А в 21-м веке эту теорию можно рассматривать лишь в разделе убийственных заблуждений.
Re: Таки надувательство и есть Ваша торговля
pessimist2006
June 25 2007, 09:23:21 UTC 12 years ago
Таки в обсуждаемом вопросе остановилась
ex_chistyak
June 25 2007, 09:36:45 UTC 12 years ago
Re: Таки в обсуждаемом вопросе остановилась
pessimist2006
June 25 2007, 09:40:48 UTC 12 years ago
pessimist2006
June 25 2007, 09:49:01 UTC 12 years ago
Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
alexvelikoross
June 24 2007, 17:37:13 UTC 12 years ago
А почему МЫ РУССКИЕ ДОЛЖНЫ МОЛЧАТЬ?ЧТО НЕ НРАВИТЕСЬ ВЫ НАМ ЕВРЕИ И ВСЁ ТУТ!! И заберите к себю в израиль чеченцев,офигенцев и прочих ваших друзей.Может они вам там с арабами разобраться помогут.А вы нам за 200лет вблизи-"дружба есть переход от шапоч.знакомства к открытой вражде"Ключевский-осточертили.И за 1917 не ответили.Пепел Ивана стучит только в русскую грудь.
В совдепии евреи реально в нии на заводах и учреждениях(медицина,образование и проч.)-просто оккупировали всё-ГДЕ ВАШИ ДОСТИЖЕНИЯ,ЮДЕ??ПОЧЕМУ СССР ТАК ОТСТАЛ,КТО ВАМ МЕШАЛ ЕВРЕИ КРОМЕ СОБСТВЕННОЙ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ777
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
Anonymous
June 24 2007, 18:06:42 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 25 2007, 14:25:07 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
piterburg
June 24 2007, 18:11:15 UTC 12 years ago
И ещё - не понимаю что Вы так волнуетесь: почти все евреи из России уже уехали.
Теперь русским придется развивать свою конкурентоспособность - иначе настанет кирдык, когда нефть закончиться.
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
alexvelikoross
June 24 2007, 18:15:49 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
piterburg
June 24 2007, 18:58:38 UTC 12 years ago
А Вы не бойтесь!
uzn
June 24 2007, 20:46:02 UTC 12 years ago
Русский забрался на холм и грустно оглядывает горизонт.
Откуда ни возьмись — появился рядом еврей. Тоже поглядел, поглядел туда, куда русский смотрел, никакой выгоды не увидел и спрашивает:
— Что, Иван, высматриваешь-то?..
— Да вот, Абрам, смотрю, где жить хорошо.
— Эх, Иван!.. Ляпнул, тоже!.. Там хорошо, где нас нет!..
— ВОТ Я И СМОТРЮ, ГДЕ ВАС НЕТ!..
Re: А Вы не бойтесь!
piterburg
June 24 2007, 22:20:28 UTC 12 years ago
Например?..
uzn
June 25 2007, 15:49:36 UTC 12 years ago
Евреев там исчезающе мало. Как и в Южной Корее. Как и в Китае и на Тайване.
В Исландии евреев всего чуть-чуть. В Финляндии поболее будет, но тоже немного.
Да и Венесуэла мне что-то нравится всё больше и больше ;-)
Евреев нет или очень мало не только в Камбодже и Зимбабве, поверьте ;-)
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
krylov
June 24 2007, 21:17:12 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
piterburg
June 24 2007, 22:24:56 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 24 2007, 20:47:46 UTC 12 years ago
Насильно мил не будешь, любить никто не заставляет, а уважать придется. Я уж сделаю свой посильный вклад в это, если ничего иного не "сделал" еще в жизни.
Потому что ссаная византийско-азиопая цивилизационная сущность московского государства, ставшего совдепией, не изменилась, как не изменилась, став путинляндией. Она и не способна измениться. Те советские евреи в науке, как Харитон или Ландау, которые могли и сумели сделать ЧТО-ТО, сделали это не "благодоря", а ВОПРЕКИ орумпированной византийско-азиопой сущности кровавой московии. Те, которые были поумнее и хотели видеть какую-то перспективу в своем призвании, свалили когда рухнул железный занавес. А те кто остались, либо совсем уж зачморенные идеалисты-бессеребренники, живущие в жестком отрыве от реальности (таких всегда были единицы! - как математик Перельман) либо цивилизационные "византисты", поднаторевшие в "пилеже" дотационного бабла и подковерных схватках, вся эта "красная профессура". И поделом ей и "академии наук".
Если и была вина на еврейском народе за участие в кровавом марксистском "социальном проекте", то вина эта смыта кровью погромов в гражданскую и огнем нацистских концлагерей. Но вам новой крови хочется? Cмотрите, как бы горлом не хлынула кровь-то.
А с какой это стати? Ни я ни мои предки этот обособленный диковатый народ горцев силой, через кровь и трупы своих солдат не тянули в упряжку Империи. На чеченской земле у меня ничего "своего", даже могил родных нет.
Так что придется ТЕБЕ и детям твоим долго еще чеченское говнецо мельхиоровой ложечкой кушать. "Наследие великой империи", ага. Правда, внуки твои возможно будут кушать чеченское говнецо уже китайскими палочками (может ими удобнее?)
Каждый народ имеет таких евреев, каких заслуживает :)))
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
supermipter
June 24 2007, 23:04:47 UTC 12 years ago
Позвольте задать вам вопрос.
А что вы думаете об европейцах?
О Немцах,Англо-саксов,Французах?
Ведь они то 100% могут обойтись без вас.
Это доказано не только опытом нацисткой Германии, но и опытом США, если вы меня понимаете.
Просто интересно ваше мнение.
Надеюсь на честный ответ.
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 25 2007, 01:54:18 UTC 12 years ago
Увы, я полагаю что уровень был именно такой, которого заслуживает в данном случае мой оппонент. Ни больше, ни меньше.
Я не до конца понимаю суть вашего вопроса, но попытаюсь тем не менее ответить.
Если имеется в виду "что думаю как о людях", то "не хуже чем о других" - т.е. и о русских (русской евроцентричной культурной среде) в том числе. Как человек в достаточной степени евроцентричный, я не вижу проблем интеграции для себя и жизни среди любой из вышеуказанных культур (в отличие от скажем китайской или мусульманской - для попыток интеграции в которые было бы никак не обойтись без насилия над собой, возможно насилия существенного.) Я не имею предубеждений против "европеизированных" азиатов или людей востока, если они разделяют те же самые культурные нормы (при этом они могут сохранять известное количество "культурного этнического колорита" - главное, чтобы в социально важных ситуациях у них работала соответствующая цивилизационная прошивка, а не "китайская" или "восточная"). Я не разделяю веры в примат "крови", если вы намерены на подобной основе выстроить возражение этому моему тезису :)
Итого, среди просвещенных европейцев я "как дома", разделяю все культурные нормы и не стану например "бороться за право" носить паранджу или вершить "суд шариата" над женщинами "отступницами" - как делают те же живущие в Англии курды и пакистанцы (недавно судили одного курда за "убийство чести" - убил сестру за то что самовольно встречалась с мужчиной, не одобренным семейством. Это по их культурным понятиям навлекло "позор" на всю семью.)
Я могу принять любые формы европейской культуры, исключая откровенный гитлеризм или черносотенство.
В рамках же социального аспекта цивилизации мои предпочтения гораздо уже :)
В результате долгих исканий и имеющегося в наличии жизненного опыта я отдаю полное предпочтение западной либеральной демократии, более того, англосаксонскому её варианту - как наиболее приемлемому для меня формату отношений между индивидуумом и государством, между гражданами и между личной идентичностью и групповой идентичностью. На основании имеющихся категорий выбора и жизненного опыта я осознаю полное преимущество англо-саксонской социальной цивилизации перед мусульманской, азиатской или "вашей", московитской. Я полагаю, что это преимущество это явно выражено в сравнительном процветании того же современного американского общества по сравнению с современным российским . Могу углубиться в детали сравнения, ежели пожелаете.
Ну как, ответил ли я на ваш вопрос?
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
Anonymous
June 25 2007, 12:30:39 UTC 12 years ago
Другое дело, что я не задал его прямо,потому что боялся обидеть Вас.
Но всё равно большое спасибо за столь подробный ответ.
Постараюсь написать вам не менее подробный ответ.
Пока же позвольте задать еще один вопрос.
я осознаю полное преимущество англо-саксонской социальной цивилизации перед мусульманской, азиатской или "вашей", московитской.
Скажите, а вы бы согласились жить в настоящем англо-саксонском обществе?
С учетом того что чистое англо-саксонское общество не имеет таких полезных свойств как толерантность,политкорректность и равные права различных рас.
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 26 2007, 03:33:04 UTC 12 years ago
Дело в том, что это "настоящее англо-саксонское общество" существует исключительно в вашем воображении :) С таким же успехом вы можете спросить меня - согласился ли я бы жить в Шамбале, Руси Небесной (Ю. Мамлеев), Гондоре, или ХХI веке из художественного фильма "Гостья из будущего."
Хотя на ваш прямой вопрос дам прямой ответ - скорее всего нет, судя по тому как вы это общество "скорее всего представляете" (тут пришлось сделать ряд предположений и допущений, но надеюсь ответ вас удовлетворит.)
Меня скорее интересуют реальные проекты, заключащие в себе англосаксонское наследие. Например, история США.
Есть чрезвычайно интересная книга политолога Самуэля Хантингтона "Кто мы?" на тему возникновения и эволюции американской идентичности от времен первых поселенцев до наших дней.
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
Anonymous
June 25 2007, 00:28:44 UTC 12 years ago
храбрый янкель:) страшно, аж жуть!
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
pessimist2006
June 25 2007, 09:26:44 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
nokiayesdaewoo
June 25 2007, 09:44:32 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 25 2007, 11:03:19 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
nokiayesdaewoo
June 25 2007, 12:36:19 UTC 12 years ago
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
alexvelikoross
June 25 2007, 11:55:47 UTC 12 years ago
2.Ломоносова на вас нету.Он бы немцам(своего времени) всё простил.Среда виновата,сами то мы ВЕЛИКИЕ- так нам в талмуде написали.Смешно ей богу.
3.Когда покаится кажный еврей-А ЕСТЬ ЗА ЧТО-и действенно покается-только тогда возможно к вам уважение.А какое мне дело до ваших дел с немцами.Они нам не братья,а конкуренты.
4.Но это ваши союзники против великоросского шовинизма.
5.Да не те евреи пошли...:)
Suspended comment
Suspended comment
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 25 2007, 14:26:19 UTC 12 years ago
Хорошо. Заострим. Давайте при гипотетической встрече я буду периодически харкать вам в лицо и при этом добавлять что-то нелицеприятное о ваших предках, о вашем происхождении.
А вы обязуетесь практиковать безупречную взвешенность и толерантность в ответ на это.
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 25 2007, 14:27:04 UTC 12 years ago
Suspended comment
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 26 2007, 03:11:23 UTC 12 years ago
Т.е. на самом деле вы до сей поры "отвергали" юдофобские мифы (согласно декларации в исходном вашем комментарии) скорее потому что они не соответствовали "рациональному подходу к интерпретации реальности" которого вы похоже придерживаетесь, но почитав мои комментарии, вы должно быть видите смысл в подобной риторике, как в чисто пропагандистком инструменте? С тем, чтобы успешнее бороться в информационном простанстве против евреев - которых вы классифицируете как "врагов своего народа"? Или так, или я вообще ничего не понял.
Любопытно было бы узнать - а что бы вы посчитали "адекватной реакцией" со стороны еврея на исходный постинг и тот самый комментарий, на котороый ответил я? Что не вызвало бы у вас реакции выше?
Я не знаю как часто вам приходится видеть темы и сообщения, вызывающие "внутренний протест" - ту же "русофобию", но признаюсь - за последние 3 года я наблюдаю уверенный рост подобных настроений в русскоязычной блогосфере. Особенно на почве "знаковых событий", вроде инцидента с Копцевым. Все это, говоря "простым русским языком" к настоящему моменту конкретно заебало. Причем, объективными причинами этому я полагаю не столько сугубое "обострение национального вопроса" в целом, сколько действия российской власти, направленные на поддержание "управляемых конфликтов". Ergo, моя реакция. Хотя всегда считал себя неистеричным и достаточно взвешенным в разговорах.
Наконец, есть еще один фактор. Наш диалог никогда не будет "диалогом равных", т.е. диалогом двух националистов ("еврейского" и "русского") решивших отбросить мифы и попытаться докопаться до реального "конфликта интересов", или хотя бы для обозначения "сфер интересов", чтобы понять где они пересекаются. Не будет потому, что вы с еврейством никак не связаны, а я в достаточной степени "русский по культуре", т.е. все же не получается поставить себя полностью извне "русской идентичности". Если вы даже являетесь последовательным русским националистом с целокупной и нефрагментарной идентичностью, то я в попытке разобрать отношения буду стремиться избежать "смешанных чувств", "раздвоения сознания" и быть может даже окончательного выбора в пользу одной идентичности. Если угодно, можете считать это признанием некоторой слабости. Это действительно несколько мешает "завершению картины мира" и поэтому я не питаю особых надежд на конструктивное развитие этой темы.
Suspended comment
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
symbolith
June 26 2007, 10:32:22 UTC 12 years ago
Т.е. вы верите, что существует где-то Общечеловеческий Знаменатель, относительно которого можно однозначно определить "легитимность" тех или иных претензий к той или иной группе? Это прям какой-то чисто еврейский идеализм, вера в "тиккун олам" :)))
Существует ли "всеобщая справедливость", или же если покопаться - обнаружим лишь конкурирующие "национальные исторические правды"? Существует ли "единая историческая правда" для тех же эстонцев и русских? Или же существует только "наша правда" vs. "их"?
Suspended comment
Re: Какая НА ХРЕН ПРЕДПРИИМЧИВОСТЬ?
tuzemez
June 25 2007, 05:36:09 UTC 12 years ago
e2pii1
June 28 2007, 06:31:29 UTC 12 years ago
В совдепии евреи реально в нии на заводах и учреждениях(медицина,образование и проч.)-просто оккупировали всё-ГДЕ ВАШИ ДОСТИЖЕНИЯ,ЮДЕ??ПОЧЕМУ СССР ТАК ОТСТАЛ
""
Превосходно: тупая ленивая русская свинья во всей красе!
Все ждет-недождется великорусский ублюдок чтоб кто-то другой на него поработал и ему, свиньe, процветание обеспечил на халяву пока сам он будет в канаве блевать.
Евреи в Россию в гости не напрашивались и без спросу не лезли. Евреи попали в Российскую империю когда та оккупировала чужую Польшу. (в Польшу же евреи прибыли до того по приглашению польского короля).
НЕ НРАВЯТСЯ ВАМ ЕВРЕИ - надо было не в чужие страны лезть, а у себя говно убрать, тогда и не было бы в России евреев.
B 1917 русские свиньи ответили за погромы, нарушения прав человека, собственную жадность и лень.
По визгу его-
alexvelikoross
June 28 2007, 13:59:55 UTC 12 years ago
И кстати ТЫ аноним по сути. Т.е. хуже и свиньи,и педераста.
Тьфу
symbolith
June 24 2007, 17:40:06 UTC 12 years ago
Всех кормящихся у потреотической кормушки "филосовов" и "гуманитариев" надо бы вывезти в добровольно-принудительном порядке в "большой мир", за пределы сраного совка и дать возможность "заработать себе на жизнь" чем-то еще кроме черносотенного мыслеблудия.
Кто через полгода не будет клянчить пособие и не сбомжуется - настоящие человеки. А остальное - шелуха.
Re: Тьфу
piterburg
June 24 2007, 17:52:31 UTC 12 years ago
ohtori
June 24 2007, 18:19:06 UTC 12 years ago
Э-э-э
supermipter
June 24 2007, 19:06:57 UTC 12 years ago
Я боюсь за вас.
Вы же не нарушили законы Шабата?
Re: Э-э-э
symbolith
June 24 2007, 20:22:10 UTC 12 years ago
symbolith
June 24 2007, 20:21:13 UTC 12 years ago
Работать пришлось в две смены. У меня после всех этих манипуляций с ключами вращающего момента пальцы и кисти рук болели 4 дня. Думал заявить на производственную травму, но вроде мало-помалу отошло.
Re: Тьфу
the_old_boy
June 24 2007, 20:08:03 UTC 12 years ago
Et tu, Brute?
symbolith
June 24 2007, 20:26:36 UTC 12 years ago
Я уже не говорю о том чего и сколько я сделал своими руками "для себя".
bu_bba
June 24 2007, 20:19:31 UTC 12 years ago
а то они чего-то, несмотря на разгул фашизма, антисемитизма и черносотенства, не то, что никуда сваливать из сраного совка не желают, но из своей обдристанной израиловки сюда прутся и прутся
и все, как один - трудяги, с утра до вечера в поле пашут
symbolith
June 24 2007, 20:32:59 UTC 12 years ago
Никого силой тащить в Израиль не надо. Те, кто уехали и те, кто не уехали и те кто вернулись - все сделали выбор. Свобода выбора все еще существует, но рамки постепенно сужаются. Когда начнутся погромы - кое-кому будет поздно.
krylov
June 24 2007, 21:32:30 UTC 12 years ago
symbolith
June 24 2007, 22:05:10 UTC 12 years ago
Но нарастание выражения юдофобских настроений в русскоязычной блогосфере к какой еще мысли привести может? Неужели я смотрю на слишком узкий участок "массового мнения"?
Ты фигура в достаточной степени публичная, не "говорящая голова на ОРТ" (пока :)), но и не какой-то безвестный "скинхед в гостевухе" тоже. Подавляющее большинство видимых деятелей русского национализма, вне зависимости от окраски, похоже в той или иной мере разделяют похожие настроения.
Я делаю выводы в соответствии с доступной мне картиной мира, тем более что все более становлюсь уверен, что весь "патриотический дискурс" к настоящему времени успешно приватизирован и монополизирован кремлевской властью - как газ, нефть и другие "природные ресурсы". Любые значимые проявления по определенению подконтрольны - по крайней мере все проявления, которые не сугубо запрещаются тут же. А то что происходит - там "срок присудили" или "ОМОН свинтил" каких-то активистов - всего лишь размен пешек. Идет размен пешек в игре "управляемых конфликтов" и всему, чему позволяют проявлятся - позволяют, ибо оно "входит в планы". В плане такой интерпретации реальности могут вполне "власти предержащие" и "погромчик позволить" - чтобы а) социальное напряжение снять и б) еще сильнее гайки потом завинтить.
Но если принять и несколько противоположную точку зрения - что власть патологически слаба (практически все показатели против этого) и "делает хорошую мину при плохой игре" пытаясь замести под ковер следы неиллюзорного накала межетнических страстей - то и в этом случае cледует ждать погромов. Если "полыхнет. Даже если "начнут с чеченцев".
Пострадают в первую очередь стереотипически узнаваемые хасиды в местах компактного проживания. А если "евреев" будут выявлять "по принципу Горького", то много кто пострадает.
valery_pavlov
June 25 2007, 06:18:53 UTC 12 years ago
Какие погромы? Откуда следует, что будут погромы, "будут выявлять", что за параноидальная логика? Тем более инициированные кремлем? ...а мне не страшно :)
pessimist2006
June 25 2007, 10:10:58 UTC 12 years ago
valery_pavlov
June 25 2007, 10:40:18 UTC 12 years ago
А по поводу того, что счастья нет, а есть покой и воля...Я думаю, что сверхзадача вот этого века- уйти от экзистенциального абсурда. Желательно- без людоедства, лагерей и погромов :) Мало кто будет согласен, но с чегото-ж нужно начинать...
наебать, надуть, продать и перепродать полную хуйню
ilia_brahman
June 25 2007, 10:24:16 UTC 12 years ago
Re: наебать, надуть, продать и перепродать полную хуйню
krylov
June 26 2007, 00:50:48 UTC 12 years ago
Re: наебать, надуть, продать и перепродать полную хуйню
ilia_brahman
June 26 2007, 08:08:07 UTC 12 years ago
По сабжу не совсем согласен. Финикийцы (а если игнорировать совсем уж исторически недостоверные утверждения библейского мифа, то евреи это, конечно же, хананеи, финикийцы) еще до всякого монотеизма были самым предприимчивым народом в экумене. Прямой связи тут нет.
И о юдейской религии
alexvelikoross
June 24 2007, 17:53:25 UTC 12 years ago
Они не имеют права называться евреями-слишком похоже на ЕВРОПУ.К которой эти заблудившиеся азиаты НИКАКОГО отношения не имеют.
М ожет только извращенным дионисизмом.
скучно опять жидомасоны во всем виноваты
2kreon
June 24 2007, 17:56:47 UTC 12 years ago
Бред какой-то, прорвало вас да рано вам во власть,а жаль... не выросли из теории жидомасонских заговоров, куда вам о национальной политики думать :((( , а очень жаль
Re: скучно опять жидомасоны во всем виноваты
Anonymous
June 25 2007, 10:53:11 UTC 12 years ago
Во-вторых, у кого это в менталитете "быть умным значит плохо"? У русских? Вранье - ничего подобного не наблюдал, русские тоже стремятся получить образование, стать эрудированней, умнее, если угодно (правда, русские еще и много другого хотят достигнуть).
В-третьих, источник неприязни к евреям - их поддержка своих в ущерб чужим (характерная, впрочем, и для прочих азиатских народов). Они в первую очередь смотрят не на знания, умения человека, способность справиться с задачей, а на НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Вообще евреи исповедуют разную мораль для своих и чужих, деля людей по признаку крови. У нееврея можно украсть, его позволяется обмануть, ограбить - нравственных ограничений здесь нет, если можно обойти закон и обвести нееврея вокруг пальца - еврей это сделает.
Сами евреи, разумеется, не афишируют такое свое поведение и пытаются его замаскировать
, рассказывая басни про то, какие они умные, талантливые, как они тяжело и усердно работают на благо всего человечества, сколько гениальных людей было среди евреев и какое огромное количество изобретений и открытий они совершили.
Люди недалекие и не интересующиеся верят этому и считают евреев некоей высшей расой (если вообще имеют о них мнение), люди же поумнее вникают в вопрос (любо из жизненного опыта выносят истинную сущность еврейства) и становятся АНТИСЕМИТАМИ.
Anonymous
June 24 2007, 18:16:43 UTC 12 years ago
а что Вы умеете делать?
Программист из Вас не получился, торговец тоже. Физика из Вас не вышло, философа тоже.
Какое у Вас есть умение, старание, талант, кроме умения пиздеть в блогах (не очень талантливого, так как Носик, Другой, Шоладеми в этом деле преуспевают гораздо лучше Вас)?
tuzemez
June 25 2007, 05:38:37 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:26:39 UTC 12 years ago
mancunian
June 26 2007, 21:02:24 UTC 12 years ago
Big fucking deal.
krylov
June 27 2007, 13:19:54 UTC 12 years ago
Хотя я вообще-то не за этим писал - "комменты получать". У меня от них ящик трескается и время жрётся. Я написал то, что написал, по простейшей причине: это интересная мысль, заслуживающая озвучивания.
nebuchadnesser3
June 24 2007, 18:21:47 UTC 12 years ago
Финансовые спекууляции - вещь архиважная и аррхинужная в современной экономике. Чуть ли не самая важная. Беэ этого просто ничего работать не будет. На финансовых спекуляциях собственно и происходит управление экономикой.
Беда не втом, что евреи занимаются финансовыми спекуляциями, беда в том, что русские не занимаются. Хотя могли бы.
krylov
June 24 2007, 21:08:37 UTC 12 years ago
Насчёт финансовых спекуляций.
Из того, что они нужны современной экономике, не следует, что нужна современная экономика. Из того, что газ для работы газенвагена нужно, чтобы выхлоп шёл в кузов, не следует, что газенваген - отличное транспортное средство.
Насколько я понимаю, "современная экономика" в её нынешнием состоянии нужна прежде всего затем, чтобы поддерживать высокий уровень нищеты в мире, за исключением избранных стран, которые "сели наверху". Я не хочу сказать, что это "плохо" - моральные оценки вещь растяжимая. Может быть, это хорошо (экология там, то-сё). Но сказать, что это какая-то большая ценность?
Если же отвлечься от этой стороны дела, непонятно, зачем эти самые спекуляции нужны.
Но при всём том с последним выводом я согласен. И могли бы (в чём многие сомневаются). И беда, что не делают. Впрочем, на ту беду есть причины - о которой я писал.
nebuchadnesser3
June 25 2007, 02:08:50 UTC 12 years ago
В любой экономике есть средство универсальной оценки относительной ценности ресурсов. Попросту говоря деньги. Экономику без денег пока не придумали.
В любой экономике основная проблемма - оптимальная аллокация ресурсов. То есть попросту "куда вкладывать деньги". То есть количество денег всегда ограниченно, надо найти проекты, в которых деньги принесут максимальную отдачу.
Да, можно задать вопрос "как оценивать максимальную отдачу" - это хороший вопрос, но пока оставим. Примем за рабочую гипотезу, что "максимальная отдача" - это "полезный результат", а чем полезне результат, тем дороже он стоит, то есть чисто статистически чем больше денег получается из денег в долгосрочной перспективе, тем лучше.
Далее, есть грубо три экономические модели худо-бедно применимые в современном миле (из реально существующих): социалистическая, квазифеодальная и капиталистическая. В первых двух решение о том куда вкладывать деньги принимается ограниченным кругом достаточно случайных людей "административно-командными методами". В третьем - решение принимается большим количеством умных людей руководствуясь экономическими стимулами. Более того, между этими умными людьми идет "естественный отбор" - чем более ты умный, тем больше получаешь возврата на свой капитал тем большим капиталом управляешь, если поглупел - автоматически убираешься из процесса управления. То есть есть положительная обратная связь.
Вот, собственно, процесс аллокации капитала в кап. экономике - и есть "финансовые спекуляции". Система эмпирически показала свою эффективность и более эффективной системы пока не придумали. Несмотря на кучу изердек процесса, да, но у других систем издержки еще хуже.
Хотите придумать что нибудь лучше? Ну ну, интересно.
krylov
June 25 2007, 21:14:13 UTC 12 years ago
Давайте для простоты примем Вашу картинку целиком и полностью. И посмотрим на детальки.
Допустим, у нас экономика третьего типа. То есть – куда вкладывать деньги, решается «большим количеством умных людей», которые руководствуются «экономическими стимулами». То есть, проще говоря – они стараются вкладываться в те занятия, которые приносят максимальную прибыль. И так далее.
Но это только один значимый параметр. Есть и второй: а кто решает, какие занятия приносят максимальную прибыль?
В идеальной рыночной экономике это решение «как бы само образуется». Есть «множество потребителей» - то есть большое количество людей (умных и не очень), которые, совершая отдельные акты купли-продажи товаров и услуг, устанавливают «средние цены» на таковые, а дальше можно считать «среднюю норму прибыли» и принимать решения об инвестировании.
В экономике реальной существует как минимум одна сила, которая может очень существенно повлиять на прибыльность того или иного занятия. Это государство. Оно, например, может задушить какой-то бизнес (разными способами, начиная от налогообложения и кончая административными запретами), или, наоборот, поощрить его (тоже разными способами).
В экономиках типа современной квазирыночной эти возможности используются осторожно и только на макроуровне, чтобы отдельные предприниматели хотя бы ощущали себя свободными.
В экономиках типа квазифеодальной такими возможностями – определять чужую прибыль – обладает не только «государство как таковое», но чиновничья и силовая верхушка, так называемый «криминал» и много кто ещё. Характерная черта такой экономики – что докапываются до отдельных предпринимателей. Любой бизнес можно сделать неприбыльным, любого конкретного бизнесмена можно разорить с полпинка и т.п. Что используется для вымогательства (именуемого почему-то «коррупцией») и прочих таких целей.
Заметим, что в такой экономике предприниматель как бы свободен: он честно ищет, где максимальная прибыль. Но что поделать, если один бизнес, сам по себе нужный и прибыльный, облагается офигенным налогом, другим де-факто можно заниматься только родственникам правящей династии (остальные начинают нести убытки, в т.ч. кусками тела), а на третий, сам по себе идиотский, есть госзаказ? В результате честный бизнесмен не производит телевизоров (налог), не качает нефть (правящая династия), а печатает портреты членов правящей династии, которые закупаются госучреждениями для вывешивании на стенку. «И всё рыночно», ага.
В экономике просто развалившейся на выгодность того или иного бизнеса вообще влияет кто попадя – начиная с государства и кончая дорожными разбойниками. (Что, собственно, и определяет, есть ли в стране порядок, но это отдельная тема).
В экономике социалистической государство само с собой играет в поддавки: оно определяет, куда инвестировать, и оно же определяет, какие занятия прибыльны, а какие нет, поскольку ценообразование в его руках. Тут есть определённые ограничения (бесконечно задирать цену на лимоны и «Жигули» и бесконечно опускать их на хлеб и селёдку невозможно), но всё-таки.
nebuchadnesser3
June 26 2007, 04:21:07 UTC 12 years ago
Вы таки будете смеяться, но в развитых капиталистических экономиках все происходит достаточно близко к учебнику. Да, разумеется, государство устанавливает правила игры (довольно жестко). Государство устанавливает кучу регуляций. Государство приходит раз в год в виде налогового инспектора и забирает свои 40% прибыли. Разумеется, есть куча индустрий, где без нежной связи с государством делать нечего - нефтянка та же, строительство, оборонка, отчасти медиа, фармацевтика и много чего еще. Но (а) индустрий очень сильно завязанных на государство относительно немного; в остальных в принципе правила, устанавливаемые государством, одни и те же для всех (б) внутри этих индустрий все равно идет жесткая конкуренция и финансовые институты успешно перекачивают капитал между игроками (в) финансовые институты успешно перекачивают капитал между индустриями; например могут перекачать из строительства в хай тек.
Далее, никто не говорит что везде есть чистая конкуренция. Все игроки в индустрии пытаются создать барьеры для входа новичков. Например, очень прибыльный бизнес в США (я, как вы поняли, в основном о них) - продажа контекстной интернет рекламы. Офигительно прибыльный бизнес. Только вот беда - два распиздяя из Стэнфорда, создавших Гугл, его почти весь подмяли под себя. И суваться туда уже дохлый номер. Государство тут абсолютно не при чем. Кстати, с монополиями борются, но если в индустрии ну допустим 5 игроков, то уже никто ничего регулировать не будет, и если 6-й не может войти, то это его проблема. Ищите другую индустрию.
Вот, предприниматели не "чувствуют себя свободными", они свободны и есть. Они свободны играть по одинаковым правилам в сложившихся условиях. Никто не гарантирует что их пустят в прибыльный бизнес - если ты предприниматель, а не гавно, ты сам себе прибыльный бизнес создай. Таковы правила игры.
Естественно полного благорастворения воздухов нет - у всех очень разные стартовые условия. Но принцип "одинаковых правил" в общем и целом старается соблюдаться. Потому что так выгодно всем в долгосрочной перспективе, и прежде всего элите, потому что она получает приток свежей качественной крови. Опять же, даже если государство теоретически может чего то там душить, то это ему в большинстве случаев просто на фиг не надо. Выгоды меньше.
В России естественно все не так, это понятно. Но про Россию и говорить нечего, только мычать и нечленораздельно матерится.
Это был просто небольшой ликбез. Если что, я сам в свое время к учебникам относился довольно скептически, но с удивлением обнаружил, что "почти все так".
Далее, про социалистическую экономику - вот это интересный вопрос. Я не буду пафосно утверждать, что "эмпирически было доказано что социалистическая экономика не работает" - в конце концов десятки раз было эмпирически доказано что самолеты не летают, пока первый самолет не полетел. Но все таки главная проблема пока не решена: в сциалистической экономике решения принимает не какое-то абстрактное и бесконечно мудрое государство а конкретные люди, бюрократы, которые (а) все таки прежде всего думают о себе любимых, зачастую засчет остальных,(б) просто не в состоянии перерабатывать такое количество информации и находить такие решения, чтобы большинство было довольно. Вот пока эту проблему не решите, то делать наверное нечего.
krylov
June 25 2007, 21:15:19 UTC 12 years ago
Прежде всего, финансовая спекуляция не есть инвестиция. Более того, финансовые спекуляции начинаются там, где кончаются инвестиции в классическом смысле этого слова. Финансовая спекуляция – это получение денег из денег без соприкосновения с реальной экономикой.
Спекуляция как таковая - это делание денег на колебании стоимости какого-то актива (начиная от товара и кончая «финансовыми инструментами») во времени. Финансовая спекуляция – это делание денег на колебании стоимости денег (или каких-нибудь «деривативов») во времени. Например, вложить деньги в строительство завода и получить прибыль – это не финансовая спекуляция, это обычное инвестирование. А вот вложиться в какой-нибудь «фьючерс на валюту» - это она самая.
Финансовая спекуляция, по чести говоря, экономике ничего не даёт. Если совсем откровенно, это «паразитная возможность», которой лучше бы не было. Но она есть. Если можно продать и купить всё, что технически поддаётся продаже и покупке, можно продавать и покупать деньги «и иже с ними». Никакой пользы обществу от этого нет, но это технически возможно. Как технически возможно ебаться в жопу. Вообще-то дырка не для этого, но технически туда можно засунуть хуй. «Непредусмотренная функция».
Теперь вопрос. Почему в современном мире заниматься спекуляциями так офигенно выгодно, а инвестировать в производство – «как-то так»?
Выше мы отмечали, что всегда есть тот, кто определяет выгодность того или иного занятия. Так вот, почему эта ебля в жопу так выгодна? Почему бизнесмен, ища, куда бы вложиться, поневоле засматривается на финансовые спекуляции как сверхвыгодное занятие?
Потому что его СДЕЛАЛИ ВЫГОДНЫМ. Кто и почему – интересный, очень интересный вопрос.
Интересный ответ
uzn
June 25 2007, 23:06:08 UTC 12 years ago
Два обстоятельства:
1. Исключение из коммерческого процесса реального товара делает этот процесс принципиально, на порядки (!) стремительней. Никакой товар невозможно купить или продать быстрее денег; на втором месте — ценные бумаги (надо объяснять, почему так обстоят дела, откуда это берётся?..). Ну а то, что скорость, при прочих равных условиях, решает в коммерческом процессе почти всё, понятно — или таки надо объяснять?..
2. Аналогично, в финансовых спекуляциях отсутствуют типичные риски, присущие реальной экономике. Да, там появляются иные, новые риски — но всё-таки в итоге континуум рисков сужается, множество упрощается. Ситуация представляется если не более прогнозируемой, то, во всяком случае, более управляемой. Что также очень и очень заманчиво для любого бизнесмена/инвестора: ведь каждый из них видит себя гением управления, супер-менеджером, которому только дай в руки достойный его штурвал — по три Америки за сезон открывать будет :-)
Собственно, Ваш вопрос поставлен не очень корректно ;-) Правильнее было бы спросить иначе: ОТКУДА БЕРЁТСЯ ПРИБЫЛЬ ФИНАНСОВЫХ СПЕКУЛЯЦИЙ, КТО ИМЕННО ПЛАТИТ НАЖИВАЮЩИМСЯ ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ — И ПОЧЕМУ?..
Re: Интересный ответ
krylov
June 26 2007, 01:32:50 UTC 12 years ago
2. Вот именно, это-то самое интересное. Но исходный вопрос был не о том, так что "отвечаю на то, о чём спрашивали".
Посмотрим?..
uzn
June 29 2007, 22:42:50 UTC 12 years ago
У Вас были доллары. Вы решили, что евро будет расти по отношению к доллару и купили на них евро.
Евро вырос. В определённый момент времени Вы решили, что он больше расти не будет (а может, даже и упадёт) — поэтому купили на подросшие евро доллары и стало у Вас долларов больше.
Если покупательная способность доллара (по отношению к реальным товарам) за это время не упала, то Вы, очевидно, получили прибыль.
Спрашивается: если Вы получили прибыль, кто же тогда понёс убыток?.. Или Вы сделали прибыль из ничего, подобно еврейскому Яхве?.. :-)
Ответ: Вы отняли прибыль у держателей евро -- на втором этапе операции. Если реальная покупательная способность доллара не изменилась, значит, возрасла реальная покупательная способность евро (например, потому, что экономика Евросоюза успешно развивалась в последнее время). Продавая евро (на втором этапе) Вы добавили этой валюты на рынок — что играет против её покупательной способности.
Иначе говоря, только стала экономика Евросоюза подниматься, только евро как следует подрос — Вы эту экономику бум по голове своей финансовой спекуляцией, и амба!.. :-)
Фишка в том, что финансовые спекуляции невозможны без колебаний курсов валют друг относительно друга... ПРИЧЁМ САМ ПРОЦЕСС ФИНАНСОВЫХ СПЕКУЛЯЦИЙ СИЛЬНО СПОСОБСТВУЕТ ЭТИМ САМЫМ КОЛЕБАНИЯМ.
А теперь вспомните, какие именно события ещё этому способствуют — ну, наиболее резко и сильно.
Re: Посмотрим?..
krylov
July 1 2007, 13:16:28 UTC 12 years ago
e2pii1
July 2 2007, 12:15:15 UTC 12 years ago
Фишка в том, что финансовые спекуляции невозможны без колебаний курсов валют друг относительно друга... ПРИЧЁМ САМ ПРОЦЕСС ФИНАНСОВЫХ СПЕКУЛЯЦИЙ СИЛЬНО СПОСОБСТВУЕТ ЭТИМ САМЫМ КОЛЕБАНИЯМ.
""
Наоборот ФИНАНСОВЫE СПЕКУЛЯЦИИ КОЛЕБАНИЯ СМЯГЧАЮТ.
Когда евро колебнулось вниз (относительно доллара) Вы купили евро - тем толкнули евро вверх.
Когда евро колебнулось вверх - продали евро - тем толкнули евро вниз.
Спекуляции делают валюту более устойчивой.
Вы это взаправду?..
uzn
July 2 2007, 17:29:44 UTC 12 years ago
> Когда евро колебнулось вниз (относительно доллара) Вы купили евро - тем толкнули евро вверх.
Мил человек, ну накой мне покупать валюту, которая ДЕШЕВЕЕТ?..
Никогда так не делайте (не обладая инсайдерской информацией о скором подъёме) — разоритесь.
> Когда евро колебнулось вверх - продали евро - тем толкнули евро вниз.
Вы что, всегда поспешно продаёте ДОРОЖАЮЩИЙ товар?..
Не получится из Вас успешного инвестора.
> Спекуляции делают валюту более устойчивой.
То есть, чем больше спекуляций, тем валюта устойчивей, я Вас правильно понял?..
Только вот нафига финансовым спекулянтам УСТОЙЧИВОСТЬ валют, сможете объяснить?..
P.S. Вы вообще слышали о таких вещах, как технический и фундаментальный анализ?..
Re: Вы это взаправду?..
e2pii1
July 3 2007, 03:40:18 UTC 12 years ago
Не "которая ДЕШЕВЕЕТ", a которая уже подешевела относительно экономически-обоснованного уровня.
> Только вот нафига финансовым спекулянтам УСТОЙЧИВОСТЬ валют, сможете объяснить?..
У вас несколько параноидально-преувеличенные представления о возможностях спекулянтов. Читайте что nesh*3 написал в соседней ветке.
> P.S. Вы вообще слышали о таких вещах, как технический и фундаментальный анализ?..
Да.
С ума сойти!..
uzn
July 3 2007, 22:48:25 UTC 12 years ago
Экономически-обоснованный уровень УСПЕШНОМУ (!) спекулянту глубоко до лампочки. Его интересует всего лишь уровень, с которого эта валюта (в текущей волне) начнёт дорожать опять. Существует проблема определения (расчёта, угдадывания, прогнозирования...) этого самого уровня отскока тренда — которая обеспечивает как саму возможность финансовых спекуляций, так и все успехи/неудачи спекулянтов на рынке.
Так вот. Как только валюта начинает ОЧЕВИДНО дорожать или дешеветь (так, что в дальнейшем направлении тренда уже нет сомнений у бОльшей массы игроков), спекулянты УСИЛИВАЮТ, ПОДГОНЯЮТ своими действиями эту волну. Т.Е., СПОСОБСТВУЮТ КАК СКОРОСТИ КОЛЕБАНИЯ КУРСА, ТАК И РОСТУ АМПЛИТУДЫ ЭТОГО КОЛЕБАНИЯ.
Будете спорить?..
> У вас несколько параноидально-преувеличенные представления о возможностях спекулянтов.
О том, что Сорос сделал в своё время с фунтом, знаете?.. А почему евро (стоимость которого изначально приравнивалась примерно к двум долларам) достаточно долго ценился аж в 0,8 бакса, в курсе?..
(Только не надо про бомбардировки Югославии; фактор фундаментальный, но чтобы держать валюту одного из самых экономически успешных эмитентов планеты на уровне вдвое ниже запланированного, этого явно недостаточно: мерседесы же не стали вдвое хуже от этих бомбардировок и на зАмки/коньяки Франции тоже спрос вдвое не упал.)
> Да.
Неужели?.. Что-то я не заметил. Плохо смотрел, наверное?.. ;-D
Re: С ума сойти!..
e2pii1
July 4 2007, 12:07:13 UTC 12 years ago
Он это смог сделать только с фунтом и не смог со всеми остальными валютами, потому что британское руководство управляя финансами сделало грубые ошибки.
Вообще читайте комменты nebuchadnesser3, он обо всем подробнo написал.
Своим умом жить не пробовали?..
uzn
July 4 2007, 20:41:04 UTC 12 years ago
Конечно, конечно. Хозяин сделал грубую ошибку — не поставил стальную дверь с замком высокой надёжности. А вор-домушник нет, не виноват, он просто воспользовался обстоятельствами... Хозяин виноват, конечно же, хозяин!..
> Вообще читайте комменты nebuchadnesser3, он обо всем подробнo написал.
Почитал. Откровений там не увидел, одни оправдания, причём довольно неумелые. Или я что-то важное пропустил?.. Ежели так, сделайте доброе дело, укажите мне на них, пожалуйста.
Заранее благодарен.
nebuchadnesser3
June 26 2007, 18:11:43 UTC 12 years ago
Что могу порекомендовать - во первых, воздержитесь пока лучше от высказвания подобных взглядов, "засмеют". Вовторых, возьмите для начала какую нибудь популярную книжку по финансам, потом посложнее, потом еще посложнее. Одной книжкой здесь не обойтись. Здесь правда надо вникнуть "как это все работает", с элементарных вещей. Вот ак, не обессудьте.
krylov
June 27 2007, 11:04:43 UTC 12 years ago
Например. Что такое "промышленный капитализм", я понимаю. А вот "финансовый" - не понимаю. Думаю, это способ обогащения определённой группы лиц.
Но, может быть, я ошибаюсь.
Вы утверждаете, что финансовые спекуляции зачем-то нужны. Если какая-то вещь нужна, то объяснить, зачем она нужна, не так уж сложно. Я не говорю о самой вещи - она может быть чрезвычайно хитровыебанной. Но вот её назначение - его, как правило, объяснить не так сложно. Даже "зачем перекал
Так вот. Я не прошу Вас объяснить, "как оно работает". Но скажите, ЗАЧЕМ оно нужно в экономике. Я постараюсь понять.
nebuchadnesser3
June 27 2007, 11:41:08 UTC 12 years ago
так пока проклятые финансовые спекуляции все время отнимают :)
Anonymous
June 27 2007, 15:47:13 UTC 12 years ago
krylov
June 27 2007, 22:29:01 UTC 12 years ago
Как обещалКак обещал
nebuchadnesser3
July 1 2007, 20:58:37 UTC 12 years ago
Ну если в общем и целом, картина примерно такая. Прогуливаетесь вы по благоухающему весеннему лесу, кургом благодать и нирвана, вишни цветут, птички поют, и вдруг видите мерзкого такого слизняка. «Ах,» - думаете вы – «какой мерзкий, отваратительный слизняк. И зачем он здесь?». А без этого слизняка вся экосистема рухнет. Воsser3Ну вот он я, обещал все объяснить. А то блин слив засчитают.
Ну если в общем и целом, картина примерно такая.2о все таки придется ответить на вопрос «как?», без этого наверное не получится. Итак, начнем с азов. Зачем нужен фондовый рынок вообще? Затем, что на фондовом рынке компании могут проще всего и легче всего получить капитал (крупный капитал, выше какого-то порогового значения). Долго объяснять, почему это так, но это так. Теперь представим есть компания, сделала хороший бизнес, хочет поднять капитал, выходит на IPO. Если IPO прошло удачно, то компания получает кучу бабла для развития, основатели обналичивают свои акции и становятся богатыми людьми, все хорошо (предпринимательством занимаются чтобы разбогатеть, ведь так? Стимулирующий момент здесь тоже очень важен). Теперь, чтобы компания продала свои акции, их должен кто то купить, так? Что бы кто-то акции покупал он/она/оно должно что-то с этого поиметь. Акции покупают или из-за дивидендов, или если ожидают что акции вырастут в цене. По большому счеты это или-или по фигу, есть нюансы, конечно, зависит от стратегии, но в целом по фигу, главное чтобы был удовлетворительный возврат на инвестиции (ROI). Кто их покупает? Всех участников биржевых торгов можно грубо разделить на инвесторов, хеджеров, спекулянтов, арбитражеров, «игроков» (gamblers) и долбоебов (это физлица, которые думают что они инвесторы а на самом деле они просто долбоебы) + «обслуживающий персонал» (брокер-дилеры, маркет мэйкеры и т.д.). Во главе угла стоят инвесторы («портфельные инвесторы»). Инвесторы в подавляющем большинстве «институциональные», то есть компании. Это, как правило, следующие гуси: пенсионные фонды, страховые компании, «эндаументы» университетов, паевые фонды, коммерческие банки, хедж-фонды и много кто еще по-мелочи. Про каждую группу можно по монографии написать, но тут надо понять слудующее – у каждого инвестора есть своя стратегия, определяемая «терпимым» риском, инвестиционным горизонтом, требованиям к возврату и т.д. Возьмем, к примеру, страховые компании. У них есть пул бабла от страховых премий, из которых надо выплачивать стрвховки. Это бабло надо «куда-то положить», в ликвидные инструменты, чтобы если что, сразу обналичить. Вот они и несут его на фондовый рынок, где ему самое и место. У других инвесторов задачи другие, но цели сходные – «положить бабло куда нибудь». Вообще, инвестиции – это такие «машины времени» для бабок, то есть когда бабки не нужны сейчас, а нужны потом, их надо «передвинуть из прошлого в будущее». Понятно, что в номинальном исчислени бвбки должны возрасти, потому что рубль потом меньше чем рубль сейчас. То есть должен быть положительный ROI.
Поправочка, уважаемый
uzn
July 2 2007, 22:55:28 UTC 12 years ago
А ещё возможно нашествие саранчи. Без которой (ежели совсем, без единого саранчука) тоже некоторые экосистемы рухнут. Но когда саранчи СЛИШКОМ много — экосистемы (и другие, и эти, «родные саранчовые») тоже падают будь здоров. И, как ни странно, это случается гораздо чаще, чем падение экосистем от недостатка саранчи.
Вы описали ИДЕАЛЬНУЮ картину фондового рынка. Если бы всё было ровно так, как Вы изложили, никакие «Энроны» бы ни банкротились бы и никаких дефолтов бы не случалось (разве что по причине масштабных форс-мажорных обстоятельств).
СУЩЕСТВУЮЩИЙ РЫНОК ВАЛЮТЫ, ЦЕННЫХ БУМАГ И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ АКТИВОВ ПЛОХ ТЕМ, ЧТО ВО МНОГОМ ПОДОБЕН АЗАРТНОЙ ИГРЕ — В КОТОРОЙ ВОЗМОЖНЫ И СГОВОРЫ, И ШУЛЕРСТВО, И МНОГО ЧЕГО ДРУГОГО СТОЛЬ ЖЕ «ПРЕКРАСНОГО». Причём подавляющее (!) большинство участников этого рынка совершенно не горит желанием менять правила игры. Ибо полагает, что уж оно-то наловит рыбки в мутной воде больше других.
А это не так. И сами разоряются сплошь и рядом, и других за собой тянут.
Re: Поправочка, уважаемый
nebuchadnesser3
July 3 2007, 00:05:49 UTC 12 years ago
Вы, простите, кем работаете?
Re: Поправочка, уважаемый
uzn
July 3 2007, 22:56:59 UTC 12 years ago
> Вы, простите, кем работаете?
Ведущим аналитиком крупного многопрофильного холдинга. В составе которого есть и банк, и ПИФ. Для которых тоже приходится трудиться, и немало.
P.S. Но это не имеет, значения, в общем. «Я и яйца за свою жизнь не одного не снёс. А вот поди ж ты — тухлое от свежего отличаю на раз.» ©
Re: Поправочка, уважаемыйRe: Поправочка, уважаемыйRe: Попр
nebuchadnesser3
July 3 2007, 23:27:01 UTC 12 years ago
Банкротство "Энрона" и "дефолты" к обсуждаемой теме (значение "биржевой спекул%ser3Зн
Повторите коммент, пожалуйста
uzn
July 4 2007, 20:42:48 UTC 12 years ago
Был бы признателен за повтор без (технических) ошибок.
Re: Повторите коммент, пожалуйста
Anonymous
July 4 2007, 23:14:17 UTC 12 years ago
Если често уже лениво по второму разу набивать - там много было. Идите с богом.
Деловое предложение
uzn
July 5 2007, 18:11:09 UTC 12 years ago
Ну, или в какое-нибудь другое, более отдалённое место (не поймите превратно).
Не думаю, что смогу Вас переубедить, но уж в том, что смогу показать всем местным посетителям, насколько Вы заблуждаетесь — уверен вполне :-)
Деловое предложение
uzn
July 5 2007, 18:12:01 UTC 12 years ago
Ну, или в какое-нибудь другое, более отдалённое место (не поймите превратно).
Не думаю, что смогу Вас переубедить, но уж в том, что смогу показать всем местным посетителям, насколько Вы заблуждаетесь — уверен вполне :-)
Re: Деловое предложение
nebuchadnesser3
July 6 2007, 00:33:38 UTC 12 years ago
То что вы меня вряд ли сумеете переубедить - это точно, поскольку я с финансовой индустрией дело имею по роду профессиональной деятельности.
nebuchadnesser3
July 1 2007, 21:03:10 UTC 12 years ago
Вы, кстати, под одну гребенку подводите и «инвесторов», и «спекулянтов». Вернее, вы понимаете под «инвесторами» только «прямых инвесторов», которые вкладывают деньги в какой то проект «минуя» фондовый рынок. Я думаю, что вы сами подумаете и догадаетесь, почему такого различия проводить нельзя.
Что спекулянты дают для экономики в целом? Две вещи. Первое – ликвидность. Это не совсем четкое и довольно сложное понятие, но ликвидность крайне важна для экономики. Биржи за ликвидность убить готовы. Вкратце это понятие расшифровывается примерно так: возможность для инвестора совершить биржевую транзакцию в любое время при приемлемых транзакционных издержках. Ликвидность есть, когда на рынке много игроков и каждый постоянно что то покупает и продает. Ликвидность можно сравнить со смазкой для двигателя – вроде тоже «полезной работы» не делает, дорогая зараза, менять надо каждые 3 мес, а двигатель без нее не работает.
Вторя вещь – информативность цен. Благодаря тому, что спекулянты «точно наводят на цель», рыночная цена начинает более-менее отображать реальную соимость актива. Что, как вы понимаете, исключительно важно всем экономическим субъектам для принятия рациональных экономических решений.
nebuchadnesser3
July 1 2007, 21:04:36 UTC 12 years ago
Вот примерно так. Надеюсь что что-то объяснил.
Вот примерно так. Надеюсь что что-то объяснил.
krylov
July 1 2007, 21:49:21 UTC 12 years ago
Теперь вопросы. Заранее извиняюсь, если они будут выглядеть идиотскими. Я лучше буду выглядеть идиотом сейчас, чем потом.
Начну с конца. Про игру с нулевой суммой всё понятно, из этого я и исхожу. Но тут было утверждение: на спекуляции бабки теряют в основном другие спекулянты.
Я же всегда считал, что спекулянты, конечно, могут что-то потерять, но в целом спекулянты наживаются на сосании соков из "реального сектора" и физлиц.
То есть спекулянты наживают деньги на экономических катастрофах, которые они устраивают. Типа: спекулянты "всякими хитрыми методами" разорили какую-нибудь отрасль или сбросили курс национальной валюты. У страны траур, у спекулянтов праздник. Ну или разорили чужую страну, неважно. Главное - что деньги они берут не друг у друга, а перекачивают из "реального сектора".
Также спекулянты наживаются на дураках, пытающихся сунуться в спекуляции в надежде на выигрыш. (Как устроители лотереи имеют деньги с дураков, мечтающих выиграть).
Вы же, по сути, утверждаете, что это представление неверно, и деньги спекулянтов - это бабло за "наведение на цель" (указание пути для инвестиций), которое ходит между наводчиками.
Но представление о спекулянтах как о сознательных разорителях подкреплено довольно многими фактами.
Вопрос:
1. Верно ли, что спекулянты способны разорять производства и т.п., наживаясь на этом?
2. Если да, то какой процент дохода спекулянтов получают от этой деятельности, а какой - от "наведения на цель"?
nebuchadnesser3
July 1 2007, 22:31:40 UTC 12 years ago
Краткий ответ на вопрос №1: теоретически "да", практически "нет"
По поводу "спекулянты опустили валюту" - я знаю один такой случай - с Соросом и англиийским фунтом. Я не специалист по валюте и не специалист по Соросу, поэтому компетентно судить не могу, но насколько я знаю, Сорос просто удачно сыграл на крайне неудачном решении английского центробанка. Что как бы тоже "полезная функция спекулянтов" - "щука в море чтобы карась не дремал".
Теоретически можно придумать стратегию, чтобы "опустить" какое-то предприятие. Но (а) на развитых рынках правительства за откровенные манипуляции реально бьют по голове. Причем реально, не так как Ходорковского, а по настоящему. За всякие манипуляции можно лет 25 схлопотать запросто. И (б) даже если отвлечься от этого, то на рынке сейчас довольно много продвинутых людей, которые могут распознать манипуляцию и сыграть на "контратаке", то есть спекулянты являются "противовесом" спекулянтом же. Потом, спекуляции по сути краткосрочные, а чтобы разорить устойчивое предприятие и даже не очень устойчивое нужна долгосрочная статегия. В конце концов "реальная экономика" и другие спекулянты "откатят все назад". Что касается "разорить целую отрасль" или даже страну - то это вообще невозможно. Можно сыграть на том что отрасль или страна сама по себе "идет в жопу" и даже как-то где-то "усугубить", но "инициировать процесс" если нет реальных оснований - нет.
То что "спекулянты наживаются на дураках" - разумеется.Но это тоже как бы часть "наведения на цель". Не будь "умных спекулянтов" дураки рынок бы колбасили туда сюда.
Соответственно, ответ на вопрос 2: манипуляции случаются но серьезный эффект на экономику они не оказывают. Так что в основном спекулянты воюют друг с другом.
krylov
July 3 2007, 11:11:31 UTC 12 years ago
nebuchadnesser3
July 3 2007, 22:56:57 UTC 12 years ago
Это все равно что сказать "люди могут бегать стометровку быстрее 10 сек или поднимать штангу тяжелее 160 кг но не бегают/не поднимают". Да, есть люди, человек 5-6 на всю землю, которые могут, но они это делают крайне редко и только за большие деньги.
Я посмотрел, наверно из моих объяснений создалось впечатление, что главное - регуляторы. Это совсем не так, регуляторы важны но главное - сам рынок. Рынок, экономику, все равно что сказать "люди могут бегать стометровку быстрее 10 сек или поднимать штангу тяжелее 160 кг но не бегают/не поднимаю0дни дураки и правительству по фигу, то все равно такие стратегии настолько ресурсоемки и рискованы, что в большинстве случаев просто не выгодны. Если на то пошло, то на "вздутии активов", т.е. на "пузырях" спекулянты делают гораздо больше бабла, чем а "крэшах".
Ну сами посмотрите - промышленники вкладвают миллиарды в какие-то производства, а тут приходят какие-то хитрые спекулянты и всех запросто обувают, а промышленники и правительства только наивно хлопают глазами. Самому не смешно?
Вообше представление о каких-то хитрых еврейских спекулянтах, которые какими-то хитровыебанными способами всех обувают, а потом потирают руки и демонически хозочут - это того же плана, что и крутой мужик, одними кулаками вешающий пиздюли целому батальону, вооруженному автоматами и бронетехникой, или 25-летняя сексапильная блондинка, являющаяся по совместительству экспертом по ядерной физике и мастером кунг-фу. И растут эти шняги из того же места - из предместий Лос Анжелеса. А я вам тут терпеливо заясняю: да, знаете ли, теоретически девушка с хорошей фигурой могла закончить физфак и защитить кандидатскую, и вполне могла с детства заниматься каратэ, но такие девушки на вес золота.
nebuchadnesser3
July 1 2007, 22:47:54 UTC 12 years ago
Это не будет работать потому что: Как только я начну сброс ко мне придут люди из регулирующего органа и вежливо поинтересуются - а чего это я массовый сброс устроил? Нет ли сдесь попытки - боже упаси - манипульнуть рынком? Если я начну что-то лепить про "реальные причины", то это либо явное вранье либо инсайдерская информация, то есть в любом случае уголовщина. Другие игроки тоже смотрят - ага, идет сброс а реальной экномической основы не видно. Наверное какой то умник пытается манипульнуть. А давайте-ка накажем умника?
Разумеется, это очень грубая стратегия. Так сейчас никто не делает. Все манипуляции случаются гораздо тоньше.
__red_dnf__
June 27 2007, 15:14:22 UTC 12 years ago
Ну Да, я конечно же понимаю что все остальные до фени, но тем не менее :)
nebuchadnesser3
June 28 2007, 20:31:32 UTC 12 years ago
представив картину
krylov
June 30 2007, 02:20:51 UTC 12 years ago
e2pii1
June 28 2007, 07:37:28 UTC 12 years ago
http://krylov.livejournal.com/1494475.html?thread=41128395#t41128395
nebuchadnesser3
June 28 2007, 20:33:38 UTC 12 years ago
зачем Финансовая спекуляция
e2pii1
June 28 2007, 06:07:32 UTC 12 years ago
Финансовая спекуляция, по чести говоря, экономике ничего не даёт. Если совсем откровенно, это «паразитная возможность», которой лучше бы не было.
""
Это огромное заблуждение. Финансовая спекуляция экономике много даёт, она не менее полезна чем промышленные инвестиции.
Финансовая спекуляция делает то, с чем не справился госплан (отчего развалился СССР): это механизм нахождения реальной цены вещей. Адекватное знание реальных цен вещей позволяет экономическим субъектам эффективно (более эффективно чем госплан) планировать инвестиции.
Кроме того Финансовая спекуляция смягчает колебания цен (делая ситуацию более предсказуемой для промышленных инвесторов): когда спекулянт покупает дешево он толкает цены вверх, когда продает дорого - толкает вниз.
Знаменитые акции крупных спекулянтов (типа как они валюты заваливали) - это последствия преступного и некомпетентного вмешательства государства в экономику.
Re: зачем Финансовая спекуляция
__red_dnf__
June 28 2007, 21:06:55 UTC 12 years ago
Факты на стол!..
uzn
July 3 2007, 23:11:38 UTC 12 years ago
Ну да, ну да. А над Чикатило в детстве надругались коммунисты — поэтому он подрос и кучу народу извёл. Но сам он ни в чём не виноват, упаси Господь!.. Это всё большевики проклятые!..
> Финансовая спекуляция делает то, с чем не справился госплан (отчего развалился СССР): это механизм нахождения реальной цены вещей.
Три ошибки в одном предложении:
— Госплан справлялся с определением «реальной цены вещей» не хуже любого другого современного механизма; другое дело, что сплошь и рядом перед Госпланом ставили совершенно другие задачи, да и эта самая «реальная цена вещей» правителей СССР мало волновала.
— СССР развалился совсем не оттого, что «Госплан не справился с определением реальной цены вещей».
— «Механизм нахождения реальной цены вещей» и финансовая спекуляция И РЯДОМ НЕ ЛЕЖАЛИ.
Я вот не могу понять: кто более заслужил того, чтобы «убить сепя ап стену» — Вы или тот, кто учил Вас экономике?.. ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ ВАС НЕ ЗАТРУДНИТ, ДАЙТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ «РЕАЛЬНОЙ ЦЕНЫ ВЕЩИ» ТАК, КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЭТОТ ТЕРМИН — НУ, В ТОМ ЗНАЧЕНИИ, В КОТОРОМ ПЛАНИРУЕТЕ И ДАЛЬШЕ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Заранее признателен.
К вопросу о национальном характере
slavka
June 24 2007, 18:27:41 UTC 12 years ago
вот потому-то евреи надеются на свой труд а русские вечно гоняются за халявой
"Свой труд" - подложить своих Эсфирей, как последних шма
Anonymous
June 24 2007, 19:47:14 UTC 12 years ago
Развести, каким нибудь симановичем, Николашку на больном сыне.
Вьехать на золотом тельце, пиздоболом Троцким в разорённую страну и повсюду натыкать в ГПУ своих.
Держаться своим кагалом в огромном инернациональном коллективе - вершина кошерной мудрости.
Re: "Свой труд" - подложить своих Эсфирей, как последних ш
slavka
June 25 2007, 10:28:08 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
stalker707
June 24 2007, 21:21:14 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
lanatoly
June 24 2007, 22:25:48 UTC 12 years ago
А вы знаете что оно значит в оригинале?
Re: К вопросу о национальном характере
stalker707
June 24 2007, 23:00:14 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
supermipter
June 24 2007, 23:10:44 UTC 12 years ago
Действительно спорный вопрос.
Я в институте слышал как первое так и второе толкование происхождения.
Re: К вопросу о национальном характере
pessimist2006
June 25 2007, 10:17:35 UTC 12 years ago
Это действительно иврит, только не в Одессе, а в Израиле. В те времена когда он вполне был разговорным.
Бесплатная раздача молока бедным.
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 24 2007, 22:36:47 UTC 12 years ago
Интересно, кто?
ping_ving
June 25 2007, 08:02:08 UTC 12 years ago
Но это - явно не русские унтерменши. Они даже воровской жаргон себе выдуать не могли - пришлось заимствовать у Работающих Головой.
Re: Интересно, кто?
pessimist2006
June 25 2007, 10:14:58 UTC 12 years ago
lakidragon
June 24 2007, 18:30:46 UTC 12 years ago
wind_in_ass
June 24 2007, 19:35:30 UTC 12 years ago
Что и доказывает актуальности этой темы: сиськи есть у каждого второго россиянина, а евреи мешают 9 из 10
lakidragon
June 24 2007, 20:03:26 UTC 12 years ago
17ur
June 24 2007, 19:37:40 UTC 12 years ago
lakidragon
June 24 2007, 20:07:37 UTC 12 years ago
"хуй"- 5 628 181
Надо ли размениваться на вторичные признаки? Да у нас на каждый хуй по полтора еврея!!!:)))
pessimist2006
June 25 2007, 10:13:29 UTC 12 years ago
ad3002
June 28 2007, 17:34:54 UTC 12 years ago
lakidragon
June 29 2007, 16:48:02 UTC 12 years ago
Это, типа, должно успокоить? Да ведь семь с половиной миллионов из них-сиськи евреек! Значит, в сухом остатке только 14 с половиной миллионов некошерных буферов на три миллиарда мужчин мира. Один коплект груди на 206 896 552 человек. Одна сиська на 103 448 276 человек..."В очередь, сукины дети, в очередь!!" (с)
* хватается за сердце, падает, статисты уносят тело. Занавес*
ad3002
June 30 2007, 11:14:14 UTC 12 years ago
lakidragon
June 30 2007, 18:40:29 UTC 12 years ago
Но тогда поправим и Вас: русскоязычное население не исчерпывается населением России. Русский является родным для 163,8 миллионов человек а общее количество русскоговорящих некоторые эксперты оценивают в 280 миллионов. Так что Ваша оценка в 134 миллиона явно занижена.
Да и сама отправная точка некорректна. Понятие груди включает в себя кроме женских грудей и, представьте себе, мужскую грудь и грудь статуи и даже грудь лошади или собаки.А нас интересуют только интересы натуралов.
Предупреждая Ваше любопытство: конкретно « женские груди»: 721 630 , девичьи груди 54739, старушечьи груди 66090 (блин, я сам сейчас упал! Да что творится в этом мире??? О старушечьих грудях в инете судачат чаще чем о девичьих!!!
Всё, даже считать ничего не буду…и так ясно-ЭТОТ МИР СПЯТИЛ!!! :)))))))))))))))))
жиды-943 477
_iga
June 24 2007, 19:00:40 UTC 12 years ago
top30b0t
June 24 2007, 19:05:12 UTC 12 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 34-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
ex_dimakarl
June 24 2007, 19:13:41 UTC 12 years ago
lakidragon
June 24 2007, 20:29:39 UTC 12 years ago
ex_dimakarl
June 25 2007, 05:06:52 UTC 12 years ago
imfromjasenevo
June 24 2007, 19:25:38 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 21:18:05 UTC 12 years ago
Надо наладить
ping_ving
June 25 2007, 08:03:20 UTC 12 years ago
Будут спрос иметь.
Евгеника
rusobalt
June 24 2007, 19:29:24 UTC 12 years ago
http://www.russkoedelo.org/samosoznanie/2004_03_nonhumans.php?&vt=printable&printable_orig_file=http%3A%2F%2Fwww.russkoedelo.org%2Fsamosoznanie%2F2004_03_nonhumans.php
Re: Евгеника
wind_in_ass
June 24 2007, 19:37:11 UTC 12 years ago
Только не нужно доиудаистского Молоха примешивать к иудаизму.
Re: Евгеника
ex_andrey_f300
June 24 2007, 20:50:41 UTC 12 years ago
"МНОГИХ тысяч лет"? Гениально.
Anonymous
June 25 2007, 01:30:20 UTC 12 years ago
А у Вас - "больше одного", да? Или евреи христиан уничтожали превентивно, начиная с раннего неолита?
Re: Евгеника
pessimist2006
June 25 2007, 10:24:18 UTC 12 years ago
Re: Евгеника
bulldozerier
June 25 2007, 11:34:27 UTC 12 years ago
P.S. Обернитесь &mdash возможно за Вашей спиной сейчас стоит еврей.
Deleted comment
wind_in_ass
June 24 2007, 20:11:06 UTC 12 years ago
on 2007-06-24 07:29 pm UTC wrote:
...сформировалась нация ...обладающая беспримерным самомнением и наглостью
shaon
June 24 2007, 20:11:13 UTC 12 years ago
Касательно евреев - в твоем компьютере, на котором ты нашлепываещь свои безумные вирши,большинство БИСов разработано в Израиле, мобильник, по которому ты выбалтываешь свой бред - разработан в Израиле, да и вообще - весь современный мир телекоммуникационной аппаратуры, компьютерных систем, микроэлектроники, военные технологии - в значительной стпени разработан и развивается усилиями израильтян и евреев разных стран.
Почитай на досуге:)
Израильское ИТ-процветание имеет военные корни
Беспилотная авиация: израильский опыт
texocmotp
June 24 2007, 20:37:43 UTC 12 years ago
defe7
June 24 2007, 21:05:40 UTC 12 years ago
Гммм...
defe7
June 24 2007, 20:50:53 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 21:30:33 UTC 12 years ago
Правда, в силу врождённого антисемитизма и проистекающего идиотизма, я несколько не понял связи между тем, что написал я, и этими текстами.
shaon
June 25 2007, 03:10:15 UTC 12 years ago
Я к тому, что вы там сочинили про "страсть евреев к гуманитарным дисциплинам", так что пришлось и про страсть евреев к инжененерии и промышленности добавить, где евреи также
играют ведущую роль в мире.:)
Израиль - мировая сверхдержава в сфере Хай-Теха и военной индустрии,и к этим фактам вас заставят привыкнуть...
krylov
June 25 2007, 23:57:42 UTC 12 years ago
Кто такие, у вас, семиты?
Anonymous
June 25 2007, 06:31:10 UTC 12 years ago
Если же семиты, у вас, исключительно жиды, то конечно же нет, как бы это было вам не приятно.
Среди жидоненавистников немало умных и светлых личностей и даже общепризнаных гениев.
Такова действительность, это стоит признать,
альтернатива же чревата для вас идиотизмом. :)
valery_pavlov
June 25 2007, 06:44:57 UTC 12 years ago
Но дело даже не в этом. Дело в том, что "радио есть, а счастья нет".
pessimist2006
June 25 2007, 10:21:42 UTC 12 years ago
И ник у Вас печальный
uzn
June 25 2007, 17:43:32 UTC 12 years ago
Re: И ник у Вас печальный
pessimist2006
June 25 2007, 18:30:38 UTC 12 years ago
shaon
June 25 2007, 16:06:12 UTC 12 years ago
Я сам до недавнего времени был инженером R&D центра Motorola в Израиле и историю создания мобильного телефона знаю, как говорится, из первых рук.
Считается, что первый звонок по сотовому телефону был сделан 3 апреля 1983 г., когда его изобретатель, сотрудник Motorola Мартин Купер (Martin Cooper) позвонил конкуренту из AT&T Джоэлю Энгелю (Joel Engel).
В 1983 году был выпущен первый сотовый телефон — Motorola DynaTAC 8000X.
Промышленная разработка DynaTAC была выполнена израильским филиалом Motorola , явлющимся исследовательским центром Motorola Communication.
valery_pavlov
June 25 2007, 16:29:43 UTC 12 years ago
dm_kalashnikov
June 25 2007, 11:14:30 UTC 12 years ago
Вроде интеллигентный человек, тексты там какие-то пишет, знает что такое БИС и на тебе -- грубость!
Добрее надо быть к гоям, добрее...
ex_andrey_f300
June 24 2007, 20:48:39 UTC 12 years ago
Вот конкретно, из чего Зевс создал мир?
Там тоже самое, а буддисты по вашему мнению вообще не умеют работать и свой труд считают иллюзией.
Deleted comment
Re: Не Зевс
ex_andrey_f300
June 25 2007, 14:06:27 UTC 12 years ago
Вам, конечно, про евреев виднее ...
seespirit
June 24 2007, 20:56:37 UTC 12 years ago
но если бы Вы были знакомы с христианством, то знали бы, что у христиан Бог создал мир так же, как и у евреев :-)
Re: Вам, конечно, про евреев виднее ...
krylov
June 24 2007, 21:35:36 UTC 12 years ago
_joshua_bolton
June 24 2007, 20:59:04 UTC 12 years ago
krylov
June 24 2007, 21:42:03 UTC 12 years ago
Но сказано - "хорошее повтори и ещё раз повтори". Так что.
supermipter
June 24 2007, 23:13:22 UTC 12 years ago
hvac
June 24 2007, 21:05:18 UTC 12 years ago
- Послал единственного сына в Европу - а он там обратился в христианство!
- Представь себе, со мной случилось то же самое.
Оба пошли исповедаться к главному раввину, и он им говорит:
- Представте себе, у меня единственный сын учится в Европе, и тоже стал христанским священником!
Решили помолиться Господу. Изложили ему обстоятельства, и Господь им говорит...
- Представьте себе, у меня был единственный сын...
Коган встречает в Афинах Роубичека, и тот ему говорит:
- Коган, как вы здесь оказались?
- Я здесь в свадебном путешествии...
- А где же Сара?
- Кто-то же должен остаться в лавке.
Супружеская пара готовится принять иудаизм. Пришли на последнее собеседование у раввина, и спрашивают напоследок:
- Ребе, а правда, что мужчинам не разрешается танцевать с женщинами?
- Да. Из соображений скромности и целомудрия мужчины и женщины должны танцевать отдельно.
- И со своей женой танцевать нельзя?
- Нет.
- Ну, ладно. А секс?
- Ничего страшного. В супружестве это нормально.
- А в разных позах?
- Без проблем.
- Женщина сверху?
- А сзади?
- Без проблем.
- А стоя?
- Нет! Ни коем случае!
- Да? А почему?
- Может получиться танец.
Мусульманин рассказывает: "Однажды я ехал на своем верблюде через Сахару. Вдруг налетела страшная песчаная буря. Я думал, что мне пришел конец, поэтому я сел около верблюда, так что песок нас обоих засыпал. Однако я не утратил веры в Аллаха всемогущего и усердно молился. И вдруг на сто шагов вокруг буря утихла. С тех пор моя вера окрепла, и теперь я учу коран наизусть" .
Христианин рассказывает: "Однажды я ловил рыбу на маленькой лодочке вдали от берега. Вдруг налетел шторм и волны начали швырять мою лодку. Но я не утратил веры в Иисуса, Бог услышал мои молитву, и в ста шагах вокруг меня настал штиль. С тех пор я стал истинным христианином, и учу детей познавать Веру.
Еврей рассказывает: "Однажды я шел по Пятой Авеню в своем лучшем костюме. Ни с того ни с сего передо мной оказался чёрный мешочек. Я его поднял и заглянул внутрь. Он был полон тысячедолларовых купюр. Я думал, мне пришел конец. Была суббота, а в субботу евреи не могут касаться денег. Но я не утратил веры, помолился Иегове, и вдруг на сто шагов вокруг меня настал вторник".
garay
June 24 2007, 23:56:25 UTC 12 years ago
Но кошелёк с деньгами обязательно найдёт только еврей!
К сожалению, всё сложней
uzn
June 24 2007, 21:06:07 UTC 12 years ago
Хорошие люди, как известно, это такие, которые в основном совершают добрые поступки и не совершают злых. Злой поступок для хорошего человека табу — если он его совершит, то будет мучиться, пытаться исправить последствия и т.д., и т.п.
Так вот. Отзеркаливать эту ситуацию на плохих людей («плохие люди, как известно, это такие, которые в основном совершают злые поступки и не совершают добрых...») некорректно. То есть, плохой человек вполне себе может совершать добрые поступки — и нисколько не будет от этого мучиться. Более того. Он вполне способен совершать добрые поступки часто и даже регулярно — по самым различным причинам или вообще без оных. Почитайте, например, характеристики, которые давали Чикатило его родственники, коллеги по работе и т.д., и т.п.
Соответственно, полагать, что евреи вообще не способны к производительному, реально созидательному, а то и просто грубому физическому труду — неправильно. Евреи создали достаточно много всего действительно нужного, полезного, позитивного. В том числе, напрямую своими собственными руками.
Однако же это не отменяет того, что в основном, как правило, чаще всего евреи предпочитают использовать свой ум, изворотливость, хитрость, сообразительность и т.д., и т.п. (вполне себе положительные качества, если разобраться!..) не для того, чтобы создать, а для того, чтобы отобрать.
Ибо отбирать — результативней. Украсть, увести, «отломить» и прочее, и прочее возможно заведомо больше и легче, чем заработать созиданием.
А мук совести по отношению к обираемым гоям евреи, естественно, не испытывают. Ибо это — «они», а то — «мы». Избранный народ.
Вот и всё.
Re: К сожалению, всё сложней
pessimist2006
June 25 2007, 10:28:29 UTC 12 years ago
Как говорится, не судите по себе.
Re: К сожалению, всё сложней
e2pii1
June 28 2007, 04:00:27 UTC 12 years ago
quick_justice
June 24 2007, 21:08:15 UTC 12 years ago
спасибо заранее
krylov
June 24 2007, 23:35:24 UTC 12 years ago
Если мы признаём безначальность цепочки причин, то никакого "ничего" нет, Творца тоже нет и вся проблематика снимается.
quick_justice
June 25 2007, 06:33:57 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:31:50 UTC 12 years ago
quick_justice
June 26 2007, 07:01:39 UTC 12 years ago
Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 24 2007, 21:11:12 UTC 12 years ago
Не говоря уже о том, что это есть чистой воды расизм, это еще и наглость: государство это - не еврейское, евреи здесь гости (причем загостившиеся), а не хозяева.
И это к тому же еще неправда, опровергнутая практикой, экспериментом.
Обратимся к истории. Как известно, к началу Второй мировой войны Гитлер вычистил евреев отовсюду, в том числе и из прикладной науки. Чего же удалось достичь научно-технической мысли Германии без малейшего еврейского участия? А того, что в военно-научных разработках Германия обошла весь мир. Были созданы впервые в мире: крылатые ракеты ФАУ-1, баллистические ракеты ФАУ-2, реактивный истребитель Мессершмит-262 («Альбатрос»), был осуществлен пуск ракеты с подводной лодки (планировали бить по Нью-Йорку таким образом). Германия подошла вплотную к созданию атомной бомбы. Представляете себе, что бы случилось, если бы Германия успела создать ядерную бомбу? Ведь средства доставки – баллистические ракеты, способные запускаться даже с подводных лодок, у них уже к тому времени были. Признано всеми без исключения специалистами, что в военных научно-технических разработках Германия вырвалась вперед и намного, опередив всех союзников, на которых трудилось множество евреев, в том числе и тех, кого вычистили из Германии. Таким образом, опытным путем, жизненным экспериментом, практикой установлено, что евреи отнюдь не являются «двигателями прогресса», самыми умными и полезными, а доказано, что совсем даже наоборот.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
faceted_jacinth
June 24 2007, 21:44:57 UTC 12 years ago
Умозаключение о том, что если прогнать евреев, то можно вплотную подойти к созданию атомной бомбы, завоевало моё сердце! Вы -- мой интеллектуальный кумир отныне!
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
June 24 2007, 22:48:15 UTC 12 years ago
История не терпит сослагательных наклонений. Кто подошел "вплотную", а кто таки создал, не без помощи бежавших из Германии еврейских физиков.
Кстати, с Германией разобрались и без атомной бомбы и даже хваленые Ме-262 не сделали в небе погоды.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
June 24 2007, 23:20:12 UTC 12 years ago
Будь ты хоть гением, а просто так ядерную бомбу не создашь.
Уж вы, как Израильтянин, должны это понимать :)
Нужен материал, а он на дороге не валяется,хотя говорят что Израиль материал именно нашел и именно на дороге :)
Бывает...
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 24 2007, 23:39:44 UTC 12 years ago
Но тем не менее, факт остается фактом: немцы опередили и Америку и Россию, и Англию на несколько лет. И ведь действовали американские и российские команды, которые отлавливали германских ученых, вывозили документацию, оборудование. Всю тяжелую воду в Норвегии захватили амеры. Они же захватили Вернера фон Брауна и его КБ, который и создал их ракетостроение. Наши вывезли массу готовых и полуготовых ракет ФАУ-2, массу немецких авиаконструкторов, которые работали потом у нас.
И очень хорошо, что они не начали войну позже, потому что иначе - кто знает, как бы все повернулось.
sostavitel
June 25 2007, 00:30:30 UTC 12 years ago
Но дело не в этом.
Если бы немцы создали бомбу - немецкий мортиролог-45 стал бы вдвое длиннее.
А союзников - только на 10%(если не 1-3-5).
Достаточно подумать и посчитать.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
June 25 2007, 02:12:49 UTC 12 years ago
Они понимали, что в ответ всю Германию утопят в иприте и горчичном газе.
sostavitel
June 25 2007, 06:32:42 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
June 25 2007, 02:10:23 UTC 12 years ago
Направление, в котором застряли немцы, было тупиковым. Спецподразделения Донована охотились за германскими ядерными секретами, но найдя их, поняли, что переоценивали их значение.
?
katyat
June 25 2007, 10:05:52 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
June 25 2007, 02:08:11 UTC 12 years ago
Я вот без шуток считаю Курчатова и Харитона гениями, потому что даже учитывая добытый разведкой материал они, учитывая нехватку ресурсов в истощенной войной стране и то, что фактически 4 года советская ядерная физика стояла на месте (не до этого было) они тем не менее сделали бомбу в те сроки.
sostavitel
June 25 2007, 06:38:02 UTC 12 years ago
Не до того было в краткий период с июня 41 по июль 42 - именно на этот срок были приостановлены работы по проекту до 0 (работы остановлены, персонал отправлен на фронт). Но именно этот год был решающим для создания отставания, которого на июнь 41 не было ни малейшего ни от американцев, ни от немцев.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 25 2007, 06:46:26 UTC 12 years ago
Но в данном конкретном «атомном» случае хочу сказать следующее:
1. Говоря о роли англо-американских союзников, сейчас даже многие их почитатели забывают главное: уничтожение промышленного потенциала Германии постоянными бомбежками. Не отрицая ни в малой степени роли храбрости, мужества, отваги, нельзя не признать очевидное: во время научно-технической революции главенствующую роль играет все же наука и техника. Поэтому, имея господство в воздухе, а подавляющее господство где-то с 43-го года, союзники бомбили все, что представляло угрозу, в том числе многократно и немецкие центры ядерных исследований. Об эффективности бомбардировок говорят следующие общеизвестные факты: одна бомбежка Гамбурга - 40 тысяч убитых, одна бомбежка Дрездена - где-то около 100 тыс. убитых (от 80 до 120 по разным оценкам). Впрочем, у Шпеера - министра промышленности - хорошо описано уничтожение промышленной машины Германии.
2. Многие авторитеты считают и заявляли, что немцы вплотную подошли к созданию ядерной бомбы. Но создание бомбы, что понятно, требует не только теоретической проработки, но и промышленной основы, которая уничтожалась целенаправленно и эффективно постоянными массированными бомбовыми ударами.
3. Что касается неординарности, гениальности и Харитона, и Курчатова, то тут не только я, профан, но и все, кто работает в атомпроме, с Вами абсолютно солидарны. Кстати, и те атомщики, кого некоторые обзывают «антисемитами», боготворят еврея Харитона и на своих собраниях поют ему «осанну».
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
Anonymous
June 25 2007, 05:14:56 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 25 2007, 10:37:10 UTC 12 years ago
Я так понимаю, что их процветание заметно стало практически сразу...
Вы путаете следствие и причину
uzn
June 25 2007, 10:57:54 UTC 12 years ago
Но не потому, что оттуда уехали евреи.
НАОБОРОТ — ЕВРЕИ ОТТУДА УЕХАЛИ ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ТАМ СИЛЬНО ПОПЛОХЕЛО.
P.S. Насчёт «избранности» — она во многом проявляется. И в том, что гои не считаются за людей (фактически) — тоже.
Re: Вы путаете следствие и причину
pessimist2006
June 25 2007, 11:07:52 UTC 12 years ago
Должно ведь стать лучше, если хуже было из-за их присутствия, так?
Опять же, насчет "фактически" - у вас мног занкомых евреев, не считающих вас за человека?
А кто говорил про освобождение?
uzn
June 25 2007, 15:41:52 UTC 12 years ago
Да, есть и исключения. В Китае, Южной Корее и Японии евреев исчезающе мало. Ибо там, в общем, правят националисты. Свои, исконние.
Что сейчас происходит с экономикой этих стран, напоминать надо?.. И какова динамика их влияния в мире?..
А вот в той же Индии евреев одно время было изрядно — пока пряности стоили в Европе сумасшедших денег. Потом пряности подешевели, лафа закончилась, и евреи из Индии в основном уехали. Исторический факт!..
Насчёт знакомых евреев. Ну так не считать за человека и относится как к не человеку — разные вещи. Если Вы будете относиться к кому-либо как к не человеку — скорее всего, не избежать Вам с ним скандального конфликта. Вам это нужно?.. Но внешне относясь к нему вполне себе благопристойно, Вы можете считать его именно что не человеком. Просто не демонстрируя этого всем и каждому (в первую очередь, ему).
Но как только представится удобный случай безнаказанно переступить через него ради заметной выгоды, ---
P.S. Поверьте, насмотрелся я на такие ситуации :-( На то, как евреи гоев подсиживают и выдавливают. А ведь в школьные годы дружил, пожалуй что, с одними лишь евреями...
Re: А кто говорил про освобождение?
pessimist2006
June 25 2007, 18:37:06 UTC 12 years ago
Например процветание Китая, Южной Кореи и Японии - отсуствием евреев.
А процветание США - чем-нибудь другим, а евреи типа слетелись на готовенькое. Почему в Японию не слетелись?
И как интересно с этой теорией объяснить что единственная ближневосточная страна в которой нет нефти живет лучше всех нефтяных стран региона? Ну, вы поняли о какой стране я говорю?
Думаю, мой жизннеый опыт будет побогаче. Так вот - подчиживание и выдавливание не является ничьей отдельной национальной чертой.
Должен ли я считать попытку русского кинуть меня за всобщую черту русской нации относиться к евреям как к недочеловекам?
Отвечаю по порядку
uzn
June 28 2007, 22:17:38 UTC 12 years ago
Потому, что Япония — НАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Япония — она на практике (!) для японцев. Евреям там ничего не обломится. Так же, как и в Китае.
> И как интересно с этой теорией объяснить что единственная ближневосточная страна в которой нет нефти живет лучше всех нефтяных стран региона?
Лучше ОАЭ и Кувейта?.. Вы уверены?..
Кстати, объяснить можно легко. Одна Германия сколько платит. А уж состоятельные семьи в США сколько ежегодно перечисляют...
Потом: я же никогда и нигде не утвеждал, что евреи тупы, бездарны и т.д., и т.п. Просто умный человек с моральными принципами — это одно, а умный человек с большим начальными капиталом — это совсем другое, не так ли?..
> Думаю, мой жизннеый опыт будет побогаче. Так вот - подчиживание и выдавливание не является ничьей отдельной национальной чертой.
Ну, кто-то к этому склонен более, кто-то менее. Или будете оспаривать факт существования национальных характеров?..
> Должен ли я считать попытку русского кинуть меня за всобщую черту русской нации относиться к евреям как к недочеловекам?
Представьте себе, живёте Вы в Израиле, в пригороде Тель-Авива. Русских (именно русских, а не русских евреев) там, понятное дело, немного. И вот — чудеса, да и только! — Вы почему-то сталкиваетесь с русскими гораздо чаще, чем это следует из законов теории вероятностей. Более того — два из трёх русских, с которыми Вам приходится иметь отношения по работе и бизнесу, пытаются Вас обмануть, подставить, оболгать.
Какие выводы сделаете о русских?..
Re: Отвечаю по порядку
pessimist2006
June 29 2007, 06:18:17 UTC 12 years ago
Я абсолютно уверен, что уровень жизни в Израиле выше чем в ОАЭ и Кувейте.
Ссылочку подсказать или сами найдете?
При том, что в стране нет нефти и от трети до четверти бюджета уходит на оборону. Рядом с этим все внешние перечисления - КАПЛЯ В МОРЕ.
Беларусь получает о России на порядок больше преференций относительно бюджета или ВВП.
Так что свое богатство израильтяне создали сами. На пустом месте, замечу.
Таким образом вывод, что евреи слетаются на чужое богатство, а сами не созидают, неверен.
Никаких выводов о русских я делать не буду. Ну разве что буду настороже с ними в делах. Но я настороже в делах изначально со всеми. Так лучше если не хочешь быть подставленным.
Просто с теорией вероятности у вас проблемы.
Пример: я занимаюсь неким бизнесом, по статистике которого за много лет через мои руки прошли десятки работников.
Два из трех выгонялись за воровство либо обоснованные подозрения в воровстве. При этом все они были моложе 25 лет.
Должен или я сделать вывод, что люди в возрасте до 25 лет черезвычайно склонны к воровству?
Нет. Нет, таковы особенности этого бизнеса, что работает в нем молодежь и есть повышенная возможность красть бабки.
Как я уже и говорил, у вас очень узкий жизненный опыт.
Расскажу
uzn
June 29 2007, 23:24:01 UTC 12 years ago
Нет. Зато там есть другое:
— хорошие преференции национальному бизнесу (и/или заметные ограничения для бизнеса транснационального);
— исторически сложившаяся национальная клановость и недоверие к инородцам;
— собственные оригинальные и эффективные традиции интриганства, подковёрного управления, и т.д., и т.п.
Конечно, еврей (как и кто угодного другой) может делать бизнес в Японии или Китае, причём получать неплохую прибыль. Проблема :-) лишь в том, что ни смошенничать по-крупному не дадут, ни влиятельное место занять.
> Я абсолютно уверен, что уровень жизни в Израиле выше чем в ОАЭ и Кувейте.
Давайте сначала определимся, что Вы понимаете под уровнем жизни?.. ВВП на душу населения?..
Или что-то другое?..
Чтобы найти ссылочку, надо сначала знать, что искать. И, желательно, по-конкретнее.
> При том, что в стране нет нефти и от трети до четверти бюджета уходит на оборону. Рядом с этим все внешние перечисления - КАПЛЯ В МОРЕ.
Да неужели?.. Мы с Вами в курсе, сколько состоятельные еврейские семьи ежегодно перечисляют денег Израилю?..
Кстати, что мы с Вами понимаем под Израилем?.. Вот, например, при расчёте доходов на душу населения как мы считаем лиц с двойным гражданством?.. А тех, кто бОльшую часть времени проживает ЗА границей государства Израиль (таких немало, верно?..).
> Беларусь получает о России на порядок больше преференций относительно бюджета или ВВП.
Это как???... Россия дотирует Беларусь деньгами?.. С чего бы это???.. Первый раз об этом слышу...
Или, может быть, в Белоруси уровень жизни «выше, чем у всех её соседей, обладающих нефтью и газом»?..
> Так что свое богатство израильтяне создали сами. На пустом месте, замечу.
Мы с Вами по-разному понимаем, что такое «создать самому на пустом месте».
На мой взгляд, заслуга евреев, создававших Израиль, заключается в том (как уже замечал Крылов, кстати), что они НЕ РАЗБАЗАРИЛИ те деньги, которые им перечисляла диаспора. А использовали их, в общем, толково. Но это и всё.
Остальное, извините, уже совсем другая опера. Была и аннексия чужих территорий, и отъём домов у палестинцев, и перенос в Израиль налогооблагаемой базы из других стран... Много чего было.
> Таким образом вывод, что евреи слетаются на чужое богатство, а сами не созидают, неверен.
А какая связь, извините?.. Я никогда не отрицал того, что евреи СПОСОБНЫ творить и созидать. Более того, они иногда это делают — причём, в общем, не хуже многих других. Ну и что?..
Вы в курсе (не сочтите за оскорбление) что хорошо всем известный вредный грызун — крыса-пасюк — может прекрасно жить, например, в лесу средней полосы России?.. А ведь там холодно, зимой голодно.
Ничего!.. При необходимости, пасюки справляются, как минимум, на уровне полёвок.
Почему же, спрашивается, крысы не уходят из человеческих городов — где их травят, где много бродячих собак и кошек?..
Как Вы думаете?.. :-)
Расскажу-2
uzn
June 29 2007, 23:24:37 UTC 12 years ago
> Должен или я сделать вывод, что люди в возрасте до 25 лет черезвычайно склонны к воровству?
Ну, это классика. «Огурцы смертельно опасны для здоровья: 90% людей, умерших от рака, хотя бы раз в жизни употребляли в пищу огурцы.»
Нет, с теорией вероятности у меня всё в порядке. Давайте посмотрим на то, что я знаю:
В начале прошлого века миллионы русских были уничтожены тысячами евреев (одни злодеяния Землячки в Крыму чего стоят!..). Это факты; не думаю, что Вы будете их отрицать. При этом процент евреев, живущих в России, был ничтожен. Но евреи сначала сильно поспособствовали распаду государственной машины и общей неразберихе в стране, потом воспользовались этим, чтобы захватить власть и тёплые местечки, а затем, воспользовавшись этой властью, произвели настоящий геноцид русских. Причём помимо Интернет-источников я ориентируюсь и на рассказы своих прямых предков, которые были свидетелями революций и Гражданской войны.
В конце прошлого века произошло всё то же самое — с тем лишь современным отличием, что вместо уничтожения русских имело место быть ограбление. Ибо как ещё назвать действия евреев, сделавшие их олигархами и суболигархами — ну не Ходорковский же создавал основные фонды «ЮганскНефтеГаз»-а, в самом деле!..
Лично я в своей жизни более-менее плотно и долго общался по делу с дюжиной евреев. Половина из них пыталась меня обмануть, подставить, выжить, подсидеть и т.д. — причём исключительно лишь по соображениям мелкой сиюминутной выгоды (других причин вообще не могу придумать). Двое евреев из тех, кого я более-менее близко знал и знаю — очень достойные, умные, порядочные люди (что забавно: один из них убеждённый КАТОЛИК). Остальные — люди как люди, не лучше и не хуже других. Ну, может быть, ещё один заметно выделяется в лучшую сторону, хорошо.
Примерно столько же я знаю и татар. Плохие впечатления только об одном из них.
Что делать с этой-то всей информацией, скажите?.. Не могу же я не делать выводов из этого знания. А выводы однозначные получаются — ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ ЛУЧШЕ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ ЕВРЕЕВ ПОДАЛЬШЕ. Они русским — враги. Лезут вверх, любой ценой добиваясь власти и богатства. А как добьются — начинаю гнобить русских ещё сильнее. (Лично Вас я не имею в виду, ничего о Вас не знаю.)
Будете спорить?.. Если да — то как?.. Рад бы сам с собой подискутировать на эту тему, но ведь факты — упрямая вещь.
Re: Расскажу-2
krylov
June 30 2007, 02:50:08 UTC 12 years ago
Это Вы зря так не думаете. Он будет эти факты отрицать, не видеть, требовать у Вас доказательства того, что это факты и что вода мокрая, потом назовёт Вас антисемитом и педерастом, после чего объявит здесь, что с этим ничтожеством он устал разговаривать, а у себя в дневничке - о своей сокрушительной победе. (Некоторые этапы я пропускаю).
Re: Расскажу
pessimist2006
July 3 2007, 12:49:59 UTC 12 years ago
Особенно если посмотреть на масштабы присутствия в экономике этих самых ТНК.
По отношению к ТНК рекомендую вам мнение премьер-министра Сингапура Ли Кван Ю.
Под уровнем жизни обычно понимают ВВП на душу наслеения, иногда ВВП на душу населения по паритету покупательной способности. По этим показателям Израиль опережает ВСЕ АРАБСКИЕ СТРАНЫ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Точной суммы я не знаю сколько перечисляют Израилю еврейские семьи. Но уверен, что на фоне оборонного бюджета эта сумма будет незаметна. Поскольку этот самый бюджет порядка 10-15 миллиардов долларов.
Как вы не считайте население Израиля (хоть прибывьте всех лиц с двойным гражданством, хоть вычтите) - ВВП на душу населения этого не изменится. Ибо таких лиц - доли процента.
Что же касается "аннекксии территорий" и "отъема домов палестинцев" как базы для экономического подъъема - это даже не смешно. Страна в состоянии войны с соседями, превышающими ее по ресурсам в десятки и сотни раз, не имеющая нефти и иных ископаемых, принявшая беженцев более 500 тыс, бежавших по большей части из арабских стран без денег и имущества стала развитой страной, региональным тигром, сильнейшей экономикой Ближнего Востока. Это за счет аннексии пары захолустных деревушек в пустыне?
Единственный завоеванный в 1967-м году нефтеносный район (Синай) был вовращен Египту по договору 1973 года. Все остальные территории - чисто стратегические плацдармы для физического выживания. Их экономическая роль - отрицательная.
Беларуси получает от России преференции в виде дешевых энергоносителей и беспошлинной торговли. Если вы об этом солышите первый раз... Ну, извините, значит вы об экономике российской вообще мало что знаете. Не говоря уже о белорусской. Треть бюджета нашей страны формируется за счет таких преференций.
Часть ответа
uzn
July 3 2007, 23:56:59 UTC 12 years ago
С Вашего позволения, сделаю это чуть позже; пока же — первая часть ;-)
> Точной суммы я не знаю сколько перечисляют Израилю еврейские семьи. Но уверен, что на фоне оборонного бюджета эта сумма будет незаметна. Поскольку этот самый бюджет порядка 10-15 миллиардов долларов.
Вряд ли кто-нибудь знает точно. Но зато известна численность населения Израиля — примерно 7 млн. человек:
http://www.kontinent.org/article_rus_453aa0b59c3a5.html
...Если оборонный бюджет Израиля порядка 14 миллиардов долларов в год, это значит, что на каждого израильтянина, проживающего в Израиле, приходится порядка двух тысяч долларов в год = менее 200 долларов в месяц. Как Вы думаете, велика ли эта сумма (~600 долларов в месяц, за ЩЕДРЫМ вычетом детей, стариков и т.д., и т.п.) для рядового обывателя любой развитой страны?.. А Израиль — развитая страна, не так ли?..
Это я к тому, что не так уж велик этот бюджет, если толком разобраться.
Далее, ВНЕ Израиля евреев живёт гораздо больше, чем в его пределах. Например:
http://news.invictory.org/print.php?id=1471
Понятно, что не каждый еврей считает своим долгом регулярно жертвовать какие-то заметные деньги государству Израиль. Однако, как видно из прикидок выше, для обеспечения ВСЕГО оборонного бюджета этой страны подобного и не требуется. Хватит гораздо меньших перечислений далеко не от каждого работоспособного еврея (даже если распределять эти расходы ПОРОВНУ между ними).
> Как вы не считайте население Израиля (хоть прибывьте всех лиц с двойным гражданством, хоть вычтите) - ВВП на душу населения этого не изменится. Ибо таких лиц - доли процента.
Доли процента — то есть, менее одного процента. Однако это не так (мы сейчас говорим о ГРАЖДАНАХ Израиля, проживающих вне его пределов, а не о просто евреях):
http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2006/04/05/sh-yordim/print/
...Даже если принять, что за пределами Израиля (более-менее постоянно) проживает всего лишь 200 тысяч его граждан — а это очень осторожная оценка — достигших 18-ти летнего возраста, это уже около 3%-ов. Никак не доли.
Но дело, конечно, не в этом — не в том, сколько ПРОЖИВАЕТ, а в том, СКОЛЬКО СОЗДАЁТ ВВП. Даже один богатый еврей, с огромной собственностью и двойным гражданством, постоянно проживающий где-нибудь в Англии «производит» такой ВВП на собственную душу, что считать замучаешься в любой валюте. Что с таким вот лицами делать-то, как их учитывать?.. Или, по-Вашему, их вклад ничтожен и/или в принципе не подлежит учёту?.. ;-)
> Что же касается "аннекксии территорий" и "отъема домов палестинцев" как базы для экономического подъъема - это даже не смешно.
Я не говорю о базе — я говорю о факторе. Курочка клюёт по зёрнищу. Чтобы иммигранты не были обузой, а были налогоплательщиками, их надо где-то поселить и дать им работу. Проще всего это сделать — отняв готовое жильё и освоенную территорию с более-менее развитой инфраструктурой у тех же палестинцев. Что израильтяне несколько раз с успехом и делали.
> Беларуси получает от России преференции в виде дешевых энергоносителей и беспошлинной торговли. Если вы об этом солышите первый раз... Ну, извините, значит вы об экономике российской вообще мало что знаете. Не говоря уже о белорусской. Треть бюджета нашей страны формируется за счет таких преференций.
Белоруссия ПЕРЕПРОДАЁТ Российские энергоносители далее за рубеж?..
Без дешёвых энергоносителей и беспошлинной торговли с Россией белорусские товары были бы совершенно неконкурентноспособны (хотя бы в той же России)?..
Это Вы хотите сказать, я Вас правильно понял?.. Или Вы имели в виду что-то иное?..
Re: Часть ответа
pessimist2006
July 4 2007, 06:30:17 UTC 12 years ago
Кроме этого существует еще масса других налогов. А сумма, скажем, 800 или 1000 долларов в месяц налогов... Это даже для стран из первой десятки велика.
Что же касается перечисления евреев денег Израилю, то я не знаю ни одного такого еврея. Более того, белорусская еврейская обищна получает ИЗ ИЗРАИЛЯ миллионы долларов. И это не уникальное явление - Израиль поддерживает даиспору во многих странах. Отсюда вопрос: Израиль получает деньги от зарубежных евреев или наоборот?
Далее вы делаете принципиальную ошибку. Гражданин, живущий за пределами Израиля, не создает ВВП Израиля. ВВП создается по месту нахождения хозяйствущего субъекта. Если изральтянин владеет предприятием в России, то ВВП относится к России. Где бы этот израильтянин не проживал, хоть в Африке. Потому и говорю, что нет смысла считать этих зарубежников при расчете ВВП.
Насчет палестинской "инфраструктуры": вы плохо представляте себе что такое была подмандатная Палестина. Был даже лозунг такой "Землю без народа для народа без земли!" Это была малонаселенная территория, жители которой занимались самым примитивным скотоводством и сельским хозяйством. Никакой "инфраструктуры" там и близко не было. Равно как и городов, кроме Иерусалима. Кстати, вы в курсе, что земля в Палестине в начале века ПОКУПАЛАСЬ европейскими и американскими евреями? Если вы сможете привести мне пример когда частная собственность палетинских арабов отбиралась просто так силой - я буду весьма признателен. У меня такой инфы нет.
Да, Беларусь фактически до 2007 года жила частично на перепродаже российских энергоносителей. Получая нефть из России по заниженным ценам, продукты ее переработки продавались по мировым. На Запад. На миллиарды долларов.
Вторая часть преференций - это внутреннее потребление дешевого газа и нефти. За счет этого цена белорусских товаров была относительно конкурентоспособной на российском и западном рынках. Этот фактор работает до сих пор.
Это и есть "белорусское чудо".
При повышении цены энергоносителей до европейской, белорусская экономика ложится в течение пары месяцев.
Опять отвечаю частично... :-(
uzn
July 4 2007, 21:15:18 UTC 12 years ago
> Сумма 600 баксов в месяц велика для обывателя любой страны, если учесть, что это не все налоги, а лишь ОБОРОНА.
Не соглашусь.
В той же Европе доходы в 6-10 тысяч долларов в месяц вполне заурядны (да и в Москве это уже не уникальная заработная плата, хотя такую платят, конечно, даа-аалеко не всем). Ну а СУММАРНЫЙ налог, скажем, в 20% от дохода тоже ничего особенного не представляет, вполне банальные отчисления.
ПРИ ТОМ ВЫ САМИ УТВЕРЖДАЛИ, ЧТО ИМЕННО РАСХОДЫ НА *ОБОРОНУ* ОТЖИРАЮТ ЧУТЬ ЛИ НЕ ОСНОВНУЮ ЧАСТЬ БЮДЖЕТА ИЗРАИЛЯ.
Вот и получается — «грязными» ~6000 долларов, «чистыми», например, 4500. Из 1500 налогов 600 на оборону, остальные что куда. Чего тут такого нереального-то?.. Тем более, что Израиль (не военных/полицейских) чиновников содержит на душу населения, если не ошибаюсь, заметно меньше тех же европейцев.
> И это не уникальное явление - Израиль поддерживает даиспору во многих странах. Отсюда вопрос: Израиль получает деньги от зарубежных евреев или наоборот?
Инвестор получает деньги или вкладывает их?..
Конечно, и то, и другое. Просто получает Израиль (от богатых евреев) намного больше, чем тратит (на евреев бедных).
Для справки:
http://www.zn.ua/3000/3150/34598/
15 миллиардов только официльных денег только у одних Ротшильдов. Подозреваю, уже одни эти ребятки могут без особых напрягов содержать ВСЮ еврейскую общину Белоруссии ;-)
> Гражданин, живущий за пределами Израиля, не создает ВВП Израиля. ВВП создается по месту нахождения хозяйствущего субъекта.
А как определяется это «место нахождения»?.. Насколько мне известно, ЧИСТО ЮРИДИЧЕСКИ (а не физически).
Вот есть гражданин Израиля (с двойным гражданством), постоянно проживающий в США, владеющий фирмой, ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ В ИЗРАИЛЕ — причём эта фирма занимается выпуском чего-то-там на заводе в США же. Куда идут налоги с этой фирмы и с израильтятина как с «физика»?.. Как считается доля ВВП, создаваемая этой фирмой, к ВВП какого государства плюсуется?.. Ну, если этот еврей патриот Израиля, конечно ;-)
> Если вы сможете привести мне пример когда частная собственность палетинских арабов отбиралась просто так силой - я буду весьма признателен. У меня такой инфы нет.
Покопайтесь, например, вот на этом ресурсе:
http://www.palestine-info.ru/
(Ну, с естественными поправками на аганжированность, но всё ж таки есть оценки — а есть ПРОВЕРЯЕМЫЕ ФАКТЫ.)
Или вот ещё настоящий источник ссылок на подобные темы:
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%22%E4%EE%EC%E0+%EF%E0%EB%E5%F1%F2%E8%ED%F6%E5%E2%22
А то, что земля в т.ч. и ПОКУПАЛАСЬ еврейскими переселенцами, я в курсе. Но и ЗАХВАТЫВАЛАСЬ тоже. Как всегда, вопрос цены и цена вопроса — что выгоднее (по сумме всех факторов) на текущий момент было, то и делали.
> Да, Беларусь фактически до 2007 года жила частично на перепродаже российских энергоносителей. Получая нефть из России по заниженным ценам, продукты ее переработки продавались по мировым. На Запад. На миллиарды долларов.
Судя по Вашему ответу, сейчас эта лавочка прикрылась. ПОЧЕМУ ЖЕ ТОГДА БЕЛОРУССКАЯ ЭКОНОМИКА ЗАМЕТНО НЕ ПОСТРАДАЛА?..
> При повышении цены энергоносителей до европейской, белорусская экономика ложится в течение пары месяцев.
Ну так если то же самое (поднять цены энергоносителей до европейских) сделать в России, Российская экономика тоже ляжет; это же верно, пожалуй, и для практически для любого отдельно взятого Российского региона.
В мире есть регионы, где нефтью хоть залейся, а есть такие, где она чуть ли не на вес золота ценится. Ну и что?.. Ну, возможно, Россия продаёт Белоруссии энергоносители ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ЕВРОПЕ. НО ЭТО ЕЩЁ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЭТО ЖЕ = ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ МОГЛА БЫ (т.е., что по бОльшей цене с Белоруссии возможно было бы снять больше прибыли на подобной продаже).
Re: Опять отвечаю частично... :-(
pessimist2006
July 5 2007, 07:28:40 UTC 12 years ago
Кроме того, мы исходили что оборона это четверть бюджета. Тогда налоги в целом должны быть в 4 раза больше или 2400 баксов... Ого...
Если европеец платит такие деньги, то они идут по большей части на какие-то полезные вещи типа строительства дорог. А израильтянин тратит четверть своих налогов на танки и ракеты, которые на завтрак не употребишь.
У Ротшильдов есть 15 млрд, но это не значит эти деньги есть у Израиля, верно? У Гейтсов благтворительный фонд больше, чем все состояние Ротшильдов.
Должен вас разочаровать: американские фирмы находящиеся в Израиле - это куда больший объем, чем израильские фирмы в США.
Один только израильский филиал Intel Corp. вывозит из Израиля почти миллиард долларов чистой прибыли, а сколько создает объема? Все израильские фирмы за рубежом вместе взятые вряд ли перекроют этот объем.
Вне зависимости от патриотизма лица с двойным гражданством.
Теперь по поводу собственности арабов. Мы говорили об отъеме собственности на которой якобы построено богатство Израиля. Мне трудно себе представить как деньги, затраченные Израилем на снос домов террористов (в приведенных вами ссылках) создали какое-то богатство...
Насчет белорусской экономики. Лавочка с нефтью прикрылась частично, в результате белорусская экономика лезет в долг со скоростью 10 млн долларов в месяц. Принят закон о ликвидации всех льгот. Не будет больше бесплатных лекарств для инвалидов Чернобыли и половинного проезда для школьников и студентов.
В мире есть разные регионы с наличием нефти и ее отсутствием. Но это не мешает нормальным странам в которых нет нефти покупать ее по реальной мировой цене. Равно как и прочие энергоносители.
Нефть это такой товар, который нет экономического смысла продавать дешевле. Не купит Беларусь - купит кто угодно. Товар универсальный.
Если она продается вдвое дешевле - это спонсорство.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 25 2007, 21:05:56 UTC 12 years ago
В Болгарии при Живкове болгары выдавили, как они говорили в частных разговорах, «критическую массу» евреев. Там евреев осталось немного, несущественно, что не влияет на болгарскую жизнь.
В Польше, во-первых, в войну «поработали» прибалтийские эсэсовцы, которые сжигали целые еврейские местечки вместе с евреями. Об этом существует много документов и свидетельств. Во-вторых, антисемитизм в Польше развит до такой степени, что выжившие евреи в большинстве своем предпочли Польшу покинуть. Осталось там евреев совсем мало, но и им житья не дают. В Польше выходит просто сумасшедшее количество оголтелой антисемитской литературы - куда там «немытой России»!
Про прибалтов, думаю, излишне говорить. Что там вытворяли туземные эсэсовцы в войну… Даже немцы-гитлеровцы ужасались жестокости прибалтов. Кстати, ведь белорусы не участвовали в кардинальном «окончательном решении еврейского вопроса» на своей земле, а орудовали в Белоруси всё те же прибалты-каратели… Сейчас прибалты несколько притихли – единая Европа и все такое, но это на время. Они упорные и от взглядов своих не отказались. Так, например, пару лет назад были сообщения в прессе, что чухонцы хотят поставить памятник одному своему «герою», бывшему эсэсовцу-начальнику, про которого известно доподлинно, что однажды он взял еврейского младенца за ножки и ударом об угол каменного дома размозжил этому несчастному младенцу голову. Я специально не слежу, не знаю, уж поставили они там у себя этот памятник или нет.
И ведь везде в этих странах люди живут и не тужат. По крайней мере, они не подверглись такому невиданному разграблению, которому подверглась Россия.
Да и потом, есть Израиль, есть программы переселения, там нужны люди - отчего же не вернуться на прародину?
Поэтому, если евреи нас покинут, м.б. кому-то и будет некоторое время грустно, но, уверен: мы справимся. Пусть потом приезжают на экскурсии, если захотят.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 26 2007, 06:34:06 UTC 12 years ago
Я полагаю, что однозначной связи между наличием/отсутсвием в стране большого числа евреев и ее процветанием/обеднением в мировом масштабе произвести нельзя. Хотя для отдельных стран такая связь вполне возможно и зависит от того, какую роль евреи играют в ее жизни (например Израиль :))
Насчет того, что белорусы не убивали евреев ов время войны - это миф.
Масса примеров есть как антисемитизма, так и обратных.
Что же касается разграбления России, то несколько десятков олигархов, среди которых евреи составляли половину - не основание для обвинения евреев в разграблении России.
Из Чехии евреев никто не выдавливал - разграбления не наблюдаю...
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
twincat
June 26 2007, 10:18:09 UTC 12 years ago
Как известно, в семибанкирщине участвовали шесть евреев и Потанин. Потаниным все вечно и тыкают в лицо - вот, дескать, русский же? Ага, русский - как доярка, член ЦК КПСС; она там именно одна и была, чтоб можно было всем гнать про народный характер власти.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 26 2007, 15:37:42 UTC 12 years ago
Ходорковский еврей наполовину. Вы считаете, что русская кровь пожиже будет?
Интересно, вы выдите какое-то различие между Дерипаской и Потаниным с одной стороны и Вексельбергом с Абрамовичем с другой?
Нужно быть весьма озабоченным национальным вопросом чтобы заметить эту разницу...
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 26 2007, 20:51:52 UTC 12 years ago
Что касаемо белорусов, то люди, конечно, всякие бывают, но факт: не было национальных белорусских карательных СС-овских отрядов по уничтожению евреев, не было и дикой ненависти, а у прибалтов все это было в избытке.
Что же до Вашего замечания, что всего-то несколько там каких-то еврейских олигархов было при разграблении России, то это ну просто несерьезно. Вы как будто с Луны прибыли на грешную землю и ничего-то не знаете и не понимаете.
Вот почитайте, интересный взгляд Бориса Миронова, экс-министра печати РФ, который сейчас под судом. Он человек информированный.
http://www.rusprav.org/2007/74.htm
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 27 2007, 05:54:26 UTC 12 years ago
Неужели вы полагаете, что любое ОБЪЕДИНЕНИЕ ЕВРЕЕВ - это "духовное гетто", в котором они "ведут себя так, как предписывает им вековая традиция, повинуясь воле своей верхушки"?!
А объединение китайцев - это тоже духовное гетто", в котором они "ведут себя так, как предписывает им вековая традиция, повинуясь воле своей верхушки"? Или такая характеристика только для евреев?
Политическое единство евреев - это чушь собачья, миф для идиотов.
Я живу в Беларуси, здесь мои предки с 17 века живут, так что про белорусский антисемитизм я не из газет знаю. Немногим лучше польского.
"Русправо" для меня как информационный источник - это, простите, ниже плинтуса.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 27 2007, 15:57:28 UTC 12 years ago
Что до меня, то я не являюсь адептом ни одной из религий, все они для меня любопытны или интересны. Хотя, конечно, верю, что есть высшее.
Не буду с Вами спорить по вопросу антисемитизма в Беларуси. Ведь Вы там жили и знаете обстановку в реале, а я только лишь бывал, и Вам виднее, видит Бог. Однако, думаю, что Вы из западных районов, где белорусы идентифицируют себя с поляками. Есть восточные районы, где белорусы считают себя русскими.Я там бывал в сельской местности в основном: я не еврей, на еврея не похож, так что мне трудно уловить было незаметные оттенки настроений, но я ничего не слышал об антисемитизме в общем и об евреях в частности. Вообще ничего. Что, конечно, не характерно. (Врать я не люблю, да и не зачем.)
Впрочем, в прошлом один мой очень хороший, близкий друг, тоже из Беларуси родом, еврей натуральный, 100%, - такой типаж показывают в американских фильмах – не перепутаешь, как-то, когда мы выпивали, что-то зарядил по этому поводу. Его высказывание я помню, но оно слишком сложно для однозначной интепретации, смысл же был таков: в Москве ему существенно лучше, нежели, чем в Беларуси, откуда он родом.
Что касаемо «доярок», то, наверное, есть и такие. Однако есть и другие евреи. Вот, например, есть такой человек еврей Ходос. До прочтения книг пресловутого Ходоса я, если честно, вообще не очень вникал в эту тему. Когда я прочитал книги Ходоса, то, уж извините за штамп, «всё во мне перевернулось». Не думаю, что этого Ходоса можно выдать за доярку, пусть и с самой большой гипернатяжкой. Его даже русские националисты и православные экстремисты побаиваются, как мне кажется. Хотя он для них большой авторитет. По крайней мере, когда Ходос выразил желание быть свидетелем по делу Миронова, эти самые националисты восприняли такое желание весьма уныло и без видимого оптимизма. В интервью подчас они опасаются произнести то, что громогласно утверждает Ходос, и всегда его только цитируют: «Ходос говорит…».
Уж что только с этим Ходосом жиды не делали! Его и травили, и убивали, и разоряли, и судили - а ему все нипочем. Стоит на своём, как библейский столп, как кремень - и не свернешь его!
Что касаемо интервью Миронова, с которым я предложил ознакомиться - то на Русправ ли оно или на любой другой базе - интервью есть интервью. Тем паче, когда человек вынужден и должен взвешивать каждое свое слово - иначе беда. Он же под следствием «за разжигание».
Что касаемо китайцев и индусов. Я интересовался индийской культурой, изучал ее, неоднократно бывал в Индии. В Китае не был, но имею знакомых китаеведов, которые долго жили и работали в Китае. Хочу Вам заметить очевидное: ни индусы, ни китайцы никогда и нигде не проникали в «головку» чужого государства, наподобие диверсантов. Единственное исключение – это Перу, да и то там в Президенты проник японец, который сейчас сидит-скучает в перуанской тюрьме. «Эксперимент показал отрицательный результат». А евреи – они же стараются внедриться в «головку», управлять, пусть в темную, но все равно управлять, что мы наблюдаем во многих несчастных странах. Если нет иммунитета, то это удается, если есть иммунитет, то всё идет, как идет - нормально.
И, разумеется, влияние религии, дух нации. В Индии, хотя и кастовая система, но все же есть понимание, что все души без исключения стремятся к Высшему, хотя и имеют свою природу. В Китае даосизм и конфуцианство. Но нигде нет «Кицур Шулхан Арух», в которой прямо предлагается как дело доблести и гордости наебать инородца, иноплеменника, каков бы он ни был.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 27 2007, 16:37:09 UTC 12 years ago
На интервью журналисту это похоже не больше, чем "Майн Кампф" на документалистику.
Можно конечно весь этот пропагандистский бред разбирать по частям и анализировать, но ей-богу, лениво.
Одно вот это чего стоит...
"Лилия Беляева. ...кто вас, по-вашему мнению, «заказал»?
Б. М. Убеждён, что это заказ Берл Лазара через Кремль."
Мне смешно. А вы в это верите?
Тепре насчет Ходоса. Не знаю кто это но описанию догадываюсь. У всякого народа есть свои сумасшедшие, которые свой народ ненавидят. У вас вон Стомахин есть... Мне что, считать его за адекватного чела?
Насчет "Шулхан Арух".
1. Я не уверен, что перевод который вы читали соотвествует реальному содержанию этой книги.
2. Если вы считате, что "Шулхан Арух" - это то, чем руководствуются евреи в повседневной жизни, то это смешно.
3. В истории христианства есть куда более людоедские документы, проичем направленные часто ПРОТИВ СВОИХ ЖЕ ЕДИНОВЕРЦЕВ. От них тоже никто не открестился до сих пор.
Должен ли я требовать запрета всех христианских религий как бесчеловечных?
Цитаты давать или сами полюбопытствуете? Например, насчет запрета роженицам принимать помощь еврейских врачей...
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 09:14:20 UTC 12 years ago
Да вы что совсем охуели "вмести со своим главным равином Гитлером?"(То что в кавычках есть подражание вашей манеры прилепливания Стомахина к русским)
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 09:23:55 UTC 12 years ago
Еще раз для особо тупых: у каждого народа есть свои придурки. Позвольте и евреям тоже их иметь. Ходос из их числа.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 09:34:31 UTC 12 years ago
записать суперрусофоба и еврея в русские, причем записать в качестве доказательства наличия придурков среди русских-это супернаглость.
"Впрочем, такой же наглостью были акции Гитлера создавая оайзисы благополучия среди горящей Европы для своего богоизбранного народа(это я про гетто, где были молокопроводы) и на весь мир орать что таким образом он бореться с еврейством-это ли не высший класс."
Ну это всё шутки.
Однако, скажите,пожалуйста, могу ли я на основании того что вы записали еврея Стомахина в русские записать Гитлера в евреи?
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 10:34:46 UTC 12 years ago
Мне лично все равно какой он национальности был, хоть китаец.
Это вы, господа озабоченные, все роетесь в составе крови и сильно напрягаетесь по этому поводу.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 10:54:02 UTC 12 years ago
Причем опять невероятная по наглости.
Это вы, господа озабоченные, все роетесь в составе крови и сильно напрягаетесь по этому поводу.
Это вы в Еврейских организациях и в Израиле определяете процент крови.
Но это ладно, ведь вы то лично к этому не имеете никакого отношения.
Но кто первым назвал Стомахина русским, кто вычислил его национальность?
Я?
НЕТ, вы сударь.
Впрочем, невозможно убедить волка в том что есть овечек плохо или жука-навозника в том что навоз дерьмо и лучше его не касаться.
Так же, я думаю, дело обстоит и с вами, ведь вы априори считаете что евреи молодцы, а другие подлецы.
Это понятно и уже не интересно.
Интересно как это было достигнуто( в чем состоит педагогическая технология) и какая часть в этом от генетики а какая от воспитания.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 11:35:43 UTC 12 years ago
1. Я сказал что у всякой нации есть свои придурки. И назвал Стомахина предполагая его русским не выясняя специально его национальности.
Я и к Новодворской в паспорт не смотрел. Но полагаю, что русская.
2. Вы же сосредоточились на том что Стомахин еврей. Так кто ВЫЧИСЛЯЛ его национальность?
Откуда вы взяли что я "априори считаю" оставляю на вашей совести. Поскольку это существует лишь в вашей голове.
И это действительно интересно - каким образом достигается подобная шизофрения - спорить с собственными демонами и быть уверенным, что споришь с реальным оппонентом.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 12:00:28 UTC 12 years ago
1. Я сказал что у всякой нации есть свои придурки. И назвал Стомахина предполагая его русским не выясняя специально его национальности.
Позвольте мне
1. Я сказал что у всякой нации есть свои придурки. И назвал Гитлера предполагая его евреем не выясняя специально его национальности.
2. Вы же сосредоточились на том что Гитлер не еврей. Так кто ВЫЧИСЛЯЛ его национальность?
Откуда вы взяли что я "априори считаю" оставляю на вашей совести. Поскольку это существует лишь в вашей голове.
И это действительно интересно - каким образом достигается подобная шизофрения - спорить с собственными демонами и быть уверенным, что споришь с реальным оппонентом.
Откуда?
Из ваших постов, которые являются единственным источником информации о вас.
Или это вам не очевидно?
Впрочем, стандартный и надоевший аргумент с "болезнью" ( каким образом достигается подобная шизофрения ) тоже добавил в копилку свои 5 копеек.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 17:32:33 UTC 12 years ago
Вы прочли: "Вы же сосредоточились на том что Гитлер не еврей"
Поскольку в моих постах столь же много информации о том, что я "априори считаю что евреи молодцы, а другие подлецы", то я заключаю, что вы продолжаете дискутировать сами с собой.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
July 4 2007, 11:42:33 UTC 12 years ago
Нет, ГЫ-ГЫ.
И это говорит ЕВРЕЙ. Для которого его собственное еврейство - СВЯТАЯ СВЯТЫХ.
"Нет пределов наглости".
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 11:48:00 UTC 12 years ago
Увы, вы тоже дискутируете с демонами в собственной голове. Характерная для многих антисемитов шизофрения.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
July 4 2007, 13:30:33 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 17:35:47 UTC 12 years ago
В моем ЖЖ еврейская и антисемитская тематики занимают намного меньшую долю места, нежели в вашем.
Точнее сказать - у меня на эту тему вообще есть только один постинг.
Так кто на этой теме помешан? :)
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
July 4 2007, 19:59:49 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 4 2007, 20:37:00 UTC 12 years ago
Вы же не пишете об экономике. Во всяком случае ничего интересного для комментирования. Вы не пишете о Беларуси - иначе я бы заметил и возможно прокомментировал. У вас (а не у меня) самое больное место - евреи.
Это для вас еврейство - "самое святое". В отрицательном смысле.
Посмотрите в зеркало: там и еврей, с которым вы воюете, и сам воитель.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
July 4 2007, 22:36:48 UTC 12 years ago
Я пишу много о чём. В т.ч. о евреях - тема как тема, по-своему интересная. Вы реагируете ТОЛЬКО на это. Остальное "неинтересно для комментирования". Ну так я и говорю: из всего изобилия тематики (а у меня можно найти постинги практически на любую тему) Вас задело ТОЛЬКО ЭТО. Иначе бы Вы приняли участие, например, в дискуссии на тему мелкого бизнеса :)
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
July 5 2007, 06:24:17 UTC 12 years ago
Инфу по бизнесу у вас нужно искать днем с огнем.
Так я еще раз интересуюсь: кто помешан на еврейской тематике?
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
June 27 2007, 22:31:03 UTC 12 years ago
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 28 2007, 07:38:30 UTC 12 years ago
Хасиды не столь многочисленны (даже в еврейском мире), сколь чрезвычайно влиятельны, за счет структуры своей организации военно-разведывательно-диверсионного типа, фанатизма, абсолютной неразборчивости в средствах и чрезвычайном влиянии в фининсовом мире.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
June 30 2007, 03:53:28 UTC 12 years ago
Ужасти, ужасти-то какие! Интересно, когда это хабадники последний раз кого-то взрывали, или хотя бы травили полонием?
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
xpymxpym
June 30 2007, 07:00:19 UTC 12 years ago
О Хасидах просто прочитайте у Ходоса. Он знает тему преметно, не по наслышке. Думаю, убежден, что существенно лучше меня и Вас. Впрочем, есть и другие источники.
Диверсионная операция -- это всего лишь диверсионная операция. Диверсия - это не обязательно какие-то убийства. Объектом может быть и экономика, и что угодно. В мирное время, когда государство не воюет, когда не нужно обозначать себя, такие операции, как правило, не делают своими руками, нанимают исполнителей через третьих лиц. Тратят какие-то деньги, и все дела.
Что касается досадной промашки в Катаре, то за ельцинское время было уничтожено почти все лучшее, с том числе и профессионалы в спецчастях. Потому и прокололись. А лакмусовая бумажка: случай у шведского посольства --настолько бестолково-дурацкая операция, что... С полонием же -- не надо спекулировать, пытаться дискредитировать любой ценой: это не российская операция. Тем более, все эти лондонские сидельцы приносят сейчас больше пользы для России, помогают правильно строить отношения с Англией.
Сами подумайте, пораскиньте мозгами: зачем хасидам собственноручно кого-то убивать, если деньги -- их основной инструмент. Да они наймут, купят кого нужно для решения вопроса. Разница в том, что они готовы на все, а другим "Заратустра не позволяет".
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 09:17:04 UTC 12 years ago
Вы же агностик. Вам даже на шабад наплевать.
С чего это вы так волнуетесь по поводу этих религиозных экстремистов?
Хотя понимаю. Вы наверное мне тогда просто соврали.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
July 4 2007, 11:40:39 UTC 12 years ago
На секту шабад мне может быть и наплевать, а на юдофобию в любом проявлении не наплевать. Тем более, что её так много в мире, а не только "изолированные проявление."
Начнете с "сектантов" - кончите нами, "светскими", "агностиками" и "русскими по культуре".
"Плавали, знаем."
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 12:00:05 UTC 12 years ago
Просто великолепный.
Но заметьте что я не начинал.
Эх жаль, а я уже хотел попросить вас на Талмуд встать.
А потом привести парочку забавных историй про таких вот "агностиков".
Теперь впрочем вижу, что лучше не стоит.
Ну да ладно.
P.S. Прошу прощения, что не ответил на ваш комментарий об толерантности имманетно присущей англо-саксонской цивилизации, но я случайно запостил свой пост анонимно и не получил вашего ответа.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
July 4 2007, 13:26:25 UTC 12 years ago
Итого, последовательный традиционализм - как еврейский, так и христианский - не говоря уже о мусульманском - достаточно жесткая штука. И последовательный традиционализм я не могу принять по многим причинам - "гуманизма" там, или "вольнодумства" и вообще "распиздяйства" - жить в пространстве обрядов, канонов и ограничений достаточно тяжело для меня, как современного человека (хотя тут можно возразить - не является ли жизнь в любом человеческом обществе "жизнью в пространстве обрядов, канонов и ограничений"?) Но вот в мусульманском обществе жить бы я определенно не хотел. Да и в теократическом еврейском обществе, где религиозная полиция следит за выполнением установлений Танаха - тоже не смог бы, наверно. Что же остается?
Но что привлекает в традиционализме - это детерминизм, который он дает, по крайней мере его иллюзию. Мир из хаотического становится упорядоченным. Ясно - "кто ты" и "на какой стороне". "Смысл жизни", опять же. Где "чужие", а где "свои". И "в чем правда, брат".
Более того, я бы сказал - жить без веры попросту скучно. В век все ускоряющейся глобализации, триумфа "цивилизации модернизма", жизнь атомизированного урбанистического жителя с избытком свободного времени, без принадлежности к "сверхидентичности" становится все более лишенной смысла. Кажется, Константин писал некогда о причине популярности фентезийных романов среди современного городского жителя - то же самое, более простой, но более "полярный мир". Более "черно-белые" отношения - неиллюзорная "борьба бобра с ослом" итд. Если не найти себе "высшего смысла" в современной нервозной, оторванной от природы городской жизни, то рано или поздно наступает опустошенность. Может быть удастся заполнить эту зияющую пустоту "семьей", "работой", "увлечениями" наконец... Удастся ли?
Парадокс заключается в том, что единственный серьезный вызов, который в настоящее время бросает традиционализм "цивилизации модернизма" - был брошен именно исламом. Но социальная цивилизация, которую представляет ислам - неприемлема для меня. Скорее, да и не "скорее всего", а наверняка - я на стороне модернизма в этом противостоянии. Ибо последний дал мне большинство того, "из чего я есть". В этом случае категория мучительного выбора (к счастью) отсутствует.
Вот такие дела.
P.S. На ваш вопрос я кажется ответил. Если то были вы.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 13:41:04 UTC 12 years ago
Америка, где Бенджамин Франклин произносил антисемитские речи в Конгресе, существует только в моем воображении.
Впрочем есть ли вообще смысл говорить со мной, тут ваш соратник прибег к стандартному аргументу о врожденной шизофрении.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
July 4 2007, 14:14:44 UTC 12 years ago
Относительно Франклина - если вы имеете в виду так называемую "The Franklin Prophecy", которую так любят цитировать на американских НС сайтах (и кстати, в мусульманских СМИ :)), то это известная фальшивка. Известнее её только "Протоколы".
Впервые эта "малява" увидела свет в 1934 году на странциах журнала известного американского нациста Уильяма Дадли-Пелли "Liberation" - а до этого даже косвенно нигде не упоминалась и совершенно не была известна легионам историков, казалось бы скрупулезно изучивших личность Фракнлина, его речи, дневники и письма (в 18-м веке дело было, не в седой античности, документики имеются и немало!) Причем, "оригинал" её якобы из "дневников Чарльза Котсуорта Пинкли" так и не был предоставлен - что называется "слив засчитан" :)))
Большинство исследователей приписывают "речь Франклина" перу самого Уильяма Дадли.
В 30х годах прошлого эта фальшивка распространялась с помощью т.н. "святых писем" и публикаций в листках NS направленности. Сейчас интернет дает новые возможности для создания массовых мифов.
Так что если мы будем разгваривать в таком духе, то говорить действительно "не о чем."
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
July 4 2007, 14:15:31 UTC 12 years ago
Возможно но я видел эти самые дневники
supermipter
July 4 2007, 14:27:04 UTC 12 years ago
И совершенно не понимаю где фальшивка а где нет.
Мало того, мне представляется что проверить весьма и весьма трудно.
Да,кстати, о фальшивках, там где они нужны, я хочу привести два примера из истории Холокоста.
(Хочу сразу сказать, что по результатам собственного просмотра демографических данных Европы, я хочу сказать что Холокост был)
Так вот примерчики такие.
1)Мыло 2)Массовые убийства электричеством 3)Сжигание трупов с помощью жира из этих трупов.
4)Абажуры из человеческой кожи.
Что скажите?
Гнусные антисемиты пролезли и сюда, чтобы опорочить благородное дело?
Re: Возможно но я видел эти самые дневники
symbolith
July 4 2007, 14:41:49 UTC 12 years ago
Насчет мыла и абажуров - я думаю, все же легенда. Кстати, и большинство исследователей, не являющихся отрицателями Холокоста, сейчас склоняются к этой мысли. Хотя это и не умаляет беспрецедентных зверств в лагерях.
О сжигании трупов с помощью жира из трупов слышу впервые. Насчет массовых убийств электричеством - тоже не могу ничего сказать. Хотя опыты на людях и пытки электричеством скорее всего были.
Re: Возможно но я видел эти самые дневники
supermipter
July 4 2007, 15:03:30 UTC 12 years ago
Естественно,нет.
Насчет мыла и абажуров - я думаю, все же легенда. Кстати, и большинство исследователей, не являющихся отрицателями Холокоста, сейчас склоняются к этой мысли. Хотя это и не умаляет беспрецедентных зверств в лагерях.
О сжигании трупов с помощью жира из трупов слышу впервые. Насчет массовых убийств электричеством - тоже не могу ничего сказать. Хотя опыты на людях и пытки электричеством скорее всего были.
Давайте всё-таки заменим хорошее слово леганда на еще более лучшее словосочетание "наглое вранье".
О сжигании трупов с помощью жира из трупов слышу впервые. Насчет массовых убийств электричеством - тоже не могу ничего сказать.
Было и такие "легенды". В печати и в отчетах.
Другое дело, что такое вранье очень нужная вещь. Трезвым анализом и взвешенными словами массы не возбудишь. Да и элитам среднего уровня без дегуманизации врага не обойтись.
"Убить немца", "Девушки бросаемые в огонь во время погрома", "Головы младенцев раскалываемые об камни", "Кровавый навет" и так далее.
Хотя опыты на людях и пытки электричеством скорее всего были.
С очень высокой вероятностью, вы правы.
Думаю очевидно, что речь Франклина может быть враньем. Я не знаю. И даже не понимаю как я могу это проверить. Но в одном я уверен, что нация захватившая такие огромные пространства(целыми континентами захватывали) сделала это совсем не добрым словом и лаской.
Впрочем я готов признать любой доказанный факт.
Даже изначальной доброкачественности генов.
Кстати, насчет традиционализма, вы участвовали в обрядах-миквы и всё такое?
Просто интересно.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
symbolith
July 4 2007, 14:37:10 UTC 12 years ago
Упоминание имеено Палестины (а не библейского Израиля, Святой Земли итд) в связи с еврейским национальным государством cвойственно уже как минимум позднему 19-му веку. На столетие позднее Франклина. На автора "речи" определенно оказало влияние существование сионизма, как политического движения и его идеалы :)
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
supermipter
July 4 2007, 12:20:40 UTC 12 years ago
Вот только кричать при этом что я тут самый интернационалист-как то неправильно и требует особого строения мозга.
Да и хозяин журнала, несмотря на свой необычный духовный выбор, тоже говорил об этом.
А именно, что частно нападки на православие являются одной из форм русофобии.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
krylov
June 27 2007, 12:33:28 UTC 12 years ago
Есть еврейская верхушка. Туда взяли для блезиру "одного русского", чтобы на него показывали пальцем и ссылались. Ну, двух взяли. Разницы никакой. Потому что верхушка - ЕВРЕЙСКАЯ.
Re: Мифы и реальность, евреи и наука
pessimist2006
June 27 2007, 13:15:19 UTC 12 years ago
Главное ведь то, что они евреи. А то что олигархи - это следствие.
Такой взгляд на мир тоже имеет право на существование, только его сторонники обычно живут в говне. Не потому им евреи нагадили, а потому что искаженное восприятие реальности процветанию не способствует.
Русские олигархи?..
uzn
June 27 2007, 13:43:56 UTC 12 years ago
Еврейских олигархов — десятки. Ходорковский, Гусинский, Смоленский (уже бывший, правда, олигарх), Березовский (тоже почти бывший), Абрамович, Невзлин...
Хотя бы пяток русских сможете назвать?..
Факты-то упрямая вещь.
Re: Русские олигархи?..
pessimist2006
June 27 2007, 14:23:10 UTC 12 years ago
Потанин, Дерипаска, Мордашев, Пугачев, Митволь. Ну и Ходорковский :).
Это, что называется, не заглядывая в справочник.
При необходимости список могу пополнить до пары десятков.
Re: Русские олигархи?..
krylov
June 27 2007, 22:28:10 UTC 12 years ago
Смешно-с.
Re: Русские олигархи?..
e2pii1
June 28 2007, 04:16:21 UTC 12 years ago
Хорошо для русского народа что многие олигархами - евреи. Будут русские вместо них - будет русскому народу гораздо хуже, русские олигархи будут расхищать бездарно и неэффективно, и народу еще меньше отвалится.
Re: Русские олигархи?..
krylov
June 28 2007, 22:33:59 UTC 12 years ago
Нет, таких не бывает. Вы, похоже, ебанутый юдофоб, изображающий из себя еврея.
Re: Русские олигархи?..
pessimist2006
June 28 2007, 08:14:09 UTC 12 years ago
Ладно Семь-сорок, они половинку еврейской крови отмечают. Вы с ними заодно?
Насчет Дерипаски и Митволя - будете кронциркулем череп мерять для выяснения русскости?
Меня просили пяток. Я привел.
Сотню олигархов (всех вместе взятых всех национальностей) мой оппонент будет скрести пару недель, я полагаю.
Да неужели?..
uzn
June 28 2007, 22:05:50 UTC 12 years ago
Митволь олигархом не является. Если его в олигархи записываете, тогда уж начинать надо сразу с Путина.
Но дело даже не в этом. Пусть даже русских олигархов и олигархов-евреев поровну получится. Или даже евреев немного меньше; не принципиально.
А КАК ЭТО СООТНОСИТСЯ С ПРОЦЕНТНЫМ СООТНОШЕНИЕМ РУССКИХ И ЕВРЕЕВ — ГРАЖДАН РОССИИ, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?..
Есть предположения не тему причин, ПОЧЕМУ так получилось?.. ;-)
Re: Да неужели?..
pessimist2006
June 29 2007, 06:03:17 UTC 12 years ago
Да, предположение есть. Евреи более склонны к бизнесу в процентном отношении и более успешны в нем, неежели русские. В процентном отношении.
Исторические предпосылки (сотни лет в Европе евреям запрещали владеть землей, а торговля и ростовщичество, к примеру, дозволялись).
Поэтому еврей-банкир и торговец более успешен. Поколениями воспитывалось.
Почему в Прибалтике большинство крупных бизнесов принадлежит русским? В Латвии, в частности. Несравнимо с их процентным соотношением.
Ха!..
uzn
June 29 2007, 23:50:10 UTC 12 years ago
А какой собственностью обладает Митволь и откуда она у него взялась?.. Я не в курсе — проветите?..
Вот какой собственностью обладает, например, Абрамович, я примерно знаю. И даже слышал, откуда она у него взялась :-)
Далее. Жил-был разбойник, который убивал людей и обирал их трупы.
Его поймали и посадили в тюрьму.
В тюрьме он никого не убивает и, естественно, не обирает ничьи трупы.
Следует ли из всего этого, что он более не разбойник, а просто ЗК?..
Как Вы понимаете, это я к вопросу о статусе Ходорковского ;-)
> Поэтому еврей-банкир и торговец более успешен. Поколениями воспитывалось.
Замечательно. Вы сейчас признали одну принципиальную вещь — фактическое неравенство наций по способностям и предрасположенностям (неважно, врождённым или приобретённым).
Но если так, если евреям сотни лет приходилось жить, в общем, во враждебном, недружелюбном окружении (я Вас правильно понял?..) почему эти же факторы не могли выработать в них отношение к окружающим не-еврееям как к недочеловекам, обманывать, убивать и обворовывать которых не только не есть грех, но наоборот — доблесть и даже обязанность?.. Согласитесь, жизнь во враждебном, недружелюбном, порой даже агрессивном окружении на протяжении сотен лет очень способствует выработке подобных качеств, не так ли?..
И вот эти «врождённые диверсанты» попадают в Россию — к русским, которые не имеют против них такого же сильного, действующего иммунитета, как европейские народы. Ну, русские поняли: что-то с евреями не так, вспомнили Мономаха и от греха подальше придумали черту осёдлости. Но для евреев эта черта осёдлости — что красный штакетник против быка. Нашли чем испугать!..
И пошло-поехало — сначала революция, потом перестройка...
> Почему в Прибалтике большинство крупных бизнесов принадлежит русским? В Латвии, в частности. Несравнимо с их процентным соотношением.
I. Русскоязычных в Латвии на порядок (!) больше, чем евреев в России — в процентном отношении. Ссылочки подкинуть?..
II. Русскоязычный — далеко не всегда русский. Понимаете, о чём я?.. (Нет, не только об евреях, конечно.)
III. Ну так в России самые большие деньги из ближайших к Латвии — и самые близкие из больших. Плюс совсем недавний «развод» — понятно, что связей всяческих осталось немерянно. России нужны транспортные и т.п. артерии, проходящие через Латвию... а Латвии нужны деньги. Ведь ни нефти, ни полезных ископаемых, ни каких-то высоких технологий и т.д., и т.п. у неё просто нет.
P.S. Вы вообще в курсе, что есть такое Прибалтийские банки и на чём они делают деньги (кроме ограбления соотечественников)?..
Re: Ха!..
pessimist2006
July 4 2007, 06:42:12 UTC 12 years ago
Жизнь во враждебном окружении моэжет выработаь самые разные черты и дать самые разные результаты.
Например жизнь во враждебном окружении израильтян позволила им сроздать самое сильное государство в регионе и самую мощную армию на БВ, которая давала неоднократного звиздюля соседям, превосходящим их по ресурсам в десятки и сотни раз.
Вы же почему-то решили, что осноными чертами вырабатываемыми во враждебном окружении стали "отношение к окружающим не-еврееям как к недочеловекам, обманывать, убивать и обворовывать которых не только не есть грех, но наоборот — доблесть и даже обязанность". Почему не мужество и стойкость, почему не повышенное стремление к справедливости?
И история у вас выглядит ... несколько спрямленной что ли :) Сначала революция, а потом перестройка. А посередине ничего не было?
Еще разок: большинство бизнесов в Латвии принадлежат не латышам, хотя они составляют большинство граждан страны. Подавляющая часть этих нелатышей - местные русские. Хотя их там меньшинство.
При чем здесь российское государство, которое платит за транзит?
Re: Ха!..
pessimist2006
July 4 2007, 08:26:40 UTC 12 years ago
Не то чтобы очень крупный собственник, но соратник Березовского и лоббист.
Но попутно наткнулся на некоторые данные...
Среди упоминаемых фамилий большая часть - отнюдь не евреи.
Незаслуженно забытые при перечислении самых известных российских олигархов.
А Михаил Прохоров, недавно задержанный полицией в Куршавеле не еврей, случаем?
Re: Русские олигархи?..
pessimist2006
August 31 2007, 23:10:55 UTC 11 years ago
http://www.finansmag.ru/49030
Факты - упрямая вещь.
atlantis555
June 24 2007, 21:43:34 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 24 2007, 22:12:07 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
murchik007
June 24 2007, 22:27:01 UTC 12 years ago
Re: К вопросу о национальном характере
atlantis555
June 28 2007, 08:48:44 UTC 12 years ago
2)То, что евреи обожают перверсии, я уже давно знаю. Лишнее поцтверждение...
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 28 2007, 09:45:08 UTC 12 years ago
На основании жизненного опыта, стало быть. И много пришлось принять защекина от евреев vs. неевреев? "Объявите весь список, пожалуйста."
Судя по твоему юзерпику, ты - додик, давно мечтающий из пассивного педераста стать активным. Черная бандана кажется означает у вашего брата пристрастие к жесткому S&M.
И то что ты здесь таким странным способом ищешь здесь Строгого Господина - "лишнее поцтверждение".
Re: К вопросу о национальном характере
atlantis555
June 29 2007, 10:18:36 UTC 12 years ago
Что касается банданы, тора-гой жыдт, то купил я её в Англии на гынке.
Ну а о пгистгастиях жыдофф к ебле внутги 7и и пгочим пегвегсиям я узнал от одного знакомого священника.
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 29 2007, 10:28:19 UTC 12 years ago
Продолжай в том же духе, я люблю смотреть на припадки юродивых.
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 29 2007, 10:29:20 UTC 12 years ago
У тебя на лице написано.
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 29 2007, 10:32:39 UTC 12 years ago
Который для пущей убедительности продемонстрировал тебе все вышеуказанные извращения :)
Re: К вопросу о национальном характере
symbolith
June 30 2007, 04:44:26 UTC 12 years ago
Сохранил у себя скриншоты этой ветки. Быть может, ненапрасно.
Долго думал о том, к чему стоит приложить свои усилия в мире - чтобы таких как ты стало меньше.
Надеюсь, у тебя отсохнет рука "прежде чем".
В остальном можешь не трудиться мне отвечать.
Deleted comment
atlantis555
June 28 2007, 08:50:47 UTC 12 years ago
garay
June 24 2007, 23:51:50 UTC 12 years ago
Ты этой доблести завидуешь? Хочешь быть таким же оборотистым? Крылов скрывает одну очень важную вещь, постоянно уводя в сторонку... Дело в том, что в материальном плане, каждый из нас может получить почти всё, что пожелает, при одном условии, если он этого ПРАВИЛЬНО пожелает.
Но мистик мистер К. служит другим богам.
krylov
June 25 2007, 20:16:34 UTC 12 years ago
Не томите, уважаемый, расскажите людям, как "правильно желать", чтобы обрести блаженство, хотя бы сравнимое с тем, которое имеют успешные народы.
Ну и каким "богам" я служу, тоже интересно. Я, впрочем, могу сам перечислить почитаемых мною, но "интересна Ваша версия".
atlantis555
June 28 2007, 08:56:07 UTC 12 years ago
Гонево. Это моё желание. Иначе можно догойвориться до того, что все желания человека, кроме пожрать, поссать и посрать - внушённые.
Откуда ви-таки это взяли? Ви - телепат?
Гонево. Чтобы получить почти всё себе, нужно отнять почти всё у другого.
???
son_of_bob
June 25 2007, 08:57:19 UTC 12 years ago
Один был ЧеловекЪ - КопцефЪ, а остальные - сраные пиздоболы.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: ???
atlantis555
June 28 2007, 08:59:40 UTC 12 years ago
pessimist2006
June 25 2007, 10:55:12 UTC 12 years ago
Только смотри, штанцы не испачкай.
Зачем ехать так далеко?
uzn
June 25 2007, 11:02:05 UTC 12 years ago
Что, среди евреев нет мерзавцев и подлецов, что ли?..
Самых-самых, подлых-подлых, гадких-гадких?..
Вот пусть и такого убьёт.
Или для Вас — главное, не то, что мразь убил, а то, что ЕВРЕЯ?..
Re: Зачем ехать так далеко?
pessimist2006
June 25 2007, 11:05:12 UTC 12 years ago
Ибо я не сторонник смертной казни, так что если человек собирается кого-то убить, то лучше пусть сдохнет сам.
Какой-то Вы грустный еврей
uzn
June 25 2007, 17:39:39 UTC 12 years ago
Re: Какой-то Вы грустный еврей
pessimist2006
June 25 2007, 18:29:49 UTC 12 years ago
Вас так беспокоит состав его крови и крови того, кого он убивать хочет?
Мне лично это по барабану. Разве что добавляет злости его мотив ксенофобский...
atlantis555
June 28 2007, 09:01:55 UTC 12 years ago
pessimist2006
June 28 2007, 09:58:45 UTC 12 years ago
Deleted comment
Deleted comment
garay
June 24 2007, 23:33:21 UTC 12 years ago
Deleted comment
krylov
June 25 2007, 20:12:37 UTC 12 years ago
А вот, к примеру, чекистов среди парсов не припоминаю.
Deleted comment
krylov
June 26 2007, 01:30:20 UTC 12 years ago
Насчёт зороастрийского характера - он, безусловно, существует. Но тут есть свои детали, в которых вся суть. Например, разница между "парсами" и "иранцами" очень велика. Хотя бы потому, что "парсом" стать невозможно в принципе.
e2pii1
June 28 2007, 03:37:13 UTC 12 years ago
А почему некоторые евреи в ЧК пошли - вполне объяснимо при том какой они подвергались дискриминации, нарушению прав человека и погромам поддержанным российским императором.
Русские сами во всем виноваты.
И пока это не осознают Россия будет все глубже погружаться в жопу.
Евреи (см. Иосиф Флавий) причину своих бед (разгрома и разрушения храма) искали в себе, в своих грехах, а не в римлянах или pусскиx. Потому евреи и стали величайшей нацией.
«Избави нас Господи от друзей...
uzn
June 28 2007, 21:54:24 UTC 12 years ago
> Русские сами во всем виноваты.
Верно. В частности, виноваты в том, что позволяют евреям собой управлять.
Получаем по заслугам, что ж тут скажешь.
Если на кухне завелись тараканы — плавают в супе, копошатся в (давно сломанном и прогнившем) холодильнике, размножаются в хлебнице и т.д., и т.п. — кто виноват, тараканы или хозяин кухни?..
Риторический вопрос, не правда ли?.. ;-)
Re: «Избави нас Господи от друзей...
e2pii1
June 29 2007, 16:34:38 UTC 12 years ago
Почему это?..
uzn
June 30 2007, 00:10:29 UTC 12 years ago
Ну да, согласен, сейчас имеет место быть гораздо более запущенный случай; но таки прецеденты были!..
Справимся!.. :-)
krylov
June 28 2007, 22:31:30 UTC 12 years ago
Во некоторые могут, например, поверить Вашей наглой и оскорбительной лжи насчёт еврейских чекистских выродков-живорезов, которые, оказывается, стали "такими", потому что "страдали".
Ну что ж, надо исправляться, тут Вы правы.
e2pii1
June 29 2007, 17:05:59 UTC 12 years ago
Вы вероятно думаете, что Америкой евреи управляют (это конечно на самом деле не так, но в данном контексте неважно) - а ведь живут американцы гораздо лучше русских.
P.S.
Видел вас неоднократно в журнале trurle задающим ему вопросы, а ведь trurle - 100% еврей. Вы, надо полагать, мазохистски желали чтоб вас наебали, надули и перепродали вам полную хуйню
Сравнили, тоже!..
uzn
June 30 2007, 00:17:41 UTC 12 years ago
Вы своим малолетним ребёнком управляете?..
А дворнягой, что Вашу дачу как бы охраняет?..
Ну и кто из них лучше живёт?..
(Замечу: ребёнком Вы, скорее всего, управляете больше и чаще; следует ли из этого, что его благополучие есть просто результат «объёма», «количества» Вашего управления им — и что управляй Вы дворнягой почаще, она бы тоже зажила лучше?..)
P.S. Вместо дворняги уместнее было бы подставить слугу, мальчика на побегушках из людской — живи мы с Вами в позапрошлом веке.
Deleted comment
pessimist2006
July 4 2007, 11:44:01 UTC 12 years ago
Но "философу" обременненому проблемой поиска "еврейского зла" это знать не обязательно.
Чего тут по зороастрийцам ковыряться.
Кстати, проблема индонезийских китайцев тоже в тему. Читал воспоминания Махатхира...
Deleted comment
pessimist2006
July 5 2007, 06:44:00 UTC 12 years ago
krylov
July 4 2007, 13:29:50 UTC 12 years ago
Вы, видимо, предлагаете рассматривать евреев как "ещё одно служебное меньшинство", типа тех же парсов или китайцев-хуасяо. И считаете, что их "не любят за это". То есть за те самые "занятия" и т.п.
Торговые меньшинства не любят нигде, и справедливо, но евреи - нечто большее.
См. на эту тему хорошее сочинение Юрия Слёзкина "Еврейский век".
Deleted comment
krylov
July 5 2007, 00:01:30 UTC 12 years ago
Deleted comment
occuserpens
July 5 2007, 00:40:22 UTC 12 years ago
Ааааа... теперь понятно, почему индийцы монголов, а потом англичан недоп*ли. Никакого Ганди не понадобилось бы ;)
occuserpens
July 5 2007, 01:05:25 UTC 12 years ago
ex_juan_gan
July 5 2007, 02:17:44 UTC 12 years ago
occuserpens
July 5 2007, 03:50:46 UTC 12 years ago
ex_juan_gan
July 5 2007, 02:12:24 UTC 12 years ago
Deleted comment
krylov
July 5 2007, 11:57:47 UTC 12 years ago
Deleted comment
krylov
July 5 2007, 16:30:21 UTC 12 years ago
Гугль сослался на документ, написанный евреем-эмигрантом, и посвящённый "антисемитизму". Комментарии и лексика автора не оставляют сомнений в его, мягко выражаясь, предвзятости.
Материал взят из сочинения некоего Кричевского, еврея, человека заинтересованного. Больше нигде эти данные не приводятся - только "ссылка на архивы" (без указания единицы хранения и проч). Впрочем, архивы такой организации, как ЧК, и их аутентичность - отдельная тема.
Хотя состав коллегии ВЧК ДАЖЕ ПО ЭТИМ ДОКУМЕНТАМ более чем характерна. "Трое русских" (довольно подозрительных русских, добавим) и "интернационалка". Кто такой Ягода, мы как бы помним, да.
azot
August 18 2007, 14:56:18 UTC 12 years ago
Ветеринарное
occuserpens
June 24 2007, 22:23:43 UTC 12 years ago
Deleted comment
garay
June 24 2007, 23:17:34 UTC 12 years ago
Тот, кто громогласно с Вашим пафосом отречётся от предков на уровне бабушек-прабубушек, уже русским считаться не просто не может, он враг русским! Враг всем, кто исповедует, хотя бы просто помнит корень свой духовный.
krylov
June 25 2007, 20:08:05 UTC 12 years ago
osmolovsky
June 24 2007, 23:37:30 UTC 12 years ago
krylov
June 25 2007, 20:13:48 UTC 12 years ago
garay
June 25 2007, 00:11:16 UTC 12 years ago
Какой он вообще, нах, физик? Так на скрипочке играл, тоже плохо.
Откуда мы вааще о нём чё-то знаем?
pohotunchik
June 25 2007, 00:19:11 UTC 12 years ago
texocmotp
June 25 2007, 00:39:32 UTC 12 years ago
Ну и вы примите пожалуйста "рецептик"
symbolith
June 25 2007, 02:04:34 UTC 12 years ago
cousin_it
June 25 2007, 09:52:22 UTC 12 years ago
вы хотите сказать, что русских не любят - за дело?
а евреев?
symbolith
June 25 2007, 10:54:37 UTC 12 years ago
Русские патриоты любят жаловаться, что русских-де повсюду притесняют нерусские и не дают головы поднять. Или что враги окружили (НАТО) и зажимают. Наконец, про "руссофобию" в американской, восточноевропейской, эстонской итд итп прессе. Что не любят, боятся, или ненавидят.
И если при этом возникает упрек евреям - что может быть евреев
"не любят как раз за дело", раз столько против них ненависти - "не может быть она необоснована", то справедливо задать русским патриотам вопрос - раз (по вашим же словам) в мире к русским столько неприязни, что боятся, не любят и ненавидят - может быть в таком случае "и она не может быть необоснована?"
cousin_it
June 25 2007, 11:06:36 UTC 12 years ago
если согласны, то досвидания.
если нет, то зачем произносите такие слова? для защиты богоизбранного народа?
symbolith
June 25 2007, 11:12:32 UTC 12 years ago
Я всего лишь отплатил комментатору "той же монетой", произвел дальнейшее развитие авторской логики.
И про "свиные рыла" у меня дословно скопировано у исходного комментатора. Слово в слово.
Да, я защищаю здесь евреев. Кому-то это надо делать.
cousin_it
June 25 2007, 11:19:13 UTC 12 years ago
но защищая свой народ, потрудитесь атаковать только комментаторов, и не трогать русских вообще.
а то недолго и по ушам получить, если есть желание - обращайтесь.
symbolith
June 25 2007, 11:29:30 UTC 12 years ago
Я стараюсь "держать планку", но трудно не опускаться до уровня оппонента, если постоянно получаешь удары ниже пояса.
"По ушам" же сам много кому надавать могу. Комплекцией и силой не обижен.
Об ушах
uzn
June 25 2007, 17:36:46 UTC 12 years ago
Наличие оружия (даже самого-самого мощного!..) ещё никого не делало неуязвимым ;-)
Если есть сомнения — вспомните 11-ое сентября.
Средства поражения не заменяют средств защиты.
Re: Об ушах
symbolith
June 25 2007, 21:34:43 UTC 12 years ago
vashe_zerkalo
June 25 2007, 14:28:50 UTC 12 years ago
ваш собеседник вообще не понимает того, что вы говорите
удручающее зрелище
symbolith
June 25 2007, 21:44:36 UTC 12 years ago
Но предсказуемо.
symbolith
June 25 2007, 10:55:38 UTC 12 years ago
katson
June 25 2007, 03:19:48 UTC 12 years ago
1. Месть за убийство Иисуса.
2. Безнаказанность за преступления против евреев.
Причем безнаказанность-то всегда иллюзорна. Только пьяный народ, может не найти причинно-следственной связи между списком своих претензий к евреям и списком своих преступлений перед ними.
Например, КПСС была движущей и направляющей силой в СССР. Как только КПСС была "зачищена" от евреев - начались неприятности в стране, которые ни развитием науки, ни развитием искусства было никак не компенсировать. Разбили в итоге коммунисты великую страну, которую начинали строить евреи.
Так что, трезвейте.
texocmotp
June 25 2007, 04:42:15 UTC 12 years ago
Кстати, я хоть и русский человек, но не пью.
danwinter
June 25 2007, 10:51:48 UTC 12 years ago
не только жидов
freedom_of_sea
June 26 2007, 14:05:50 UTC 12 years ago
Например в Азии вместо жидов китайцы - много и умно работают, за что и бывают биты.
А в античном мире это были финикийцы. А в средние века ганзейцы - в Лондоне, в Новгроде бывали погромы против них.
Так в каких же "всех" мировых религиях-то было гиле?
Anonymous
June 25 2007, 01:38:53 UTC 12 years ago
Буддизм отвели за беспричинную изначальность и полное отсутствие Творца.
О мусульманстве речи в комментах не было, но оно явно тоже в пролёте за вторичность уже по отношению к христианству.
Так кто в лавке-то остался? Что же такое "ВСЕ мировые религии" в Вашем понимании? Зороастризм и эээ... ещё один зороастризм?
Re: Так в каких же "всех" мировых религиях-то было гиле?
krylov
June 25 2007, 20:26:53 UTC 12 years ago
Индуизм в разных вариантах.
Буддизм там, где он говорит о Ишваре (ниришваравада - всё-таки скорее "философствование").
Христианство и ислам заимствовали трактовку творения у евреев, но для ислама это органично, а для христианства - нет.
"Бог создавал мир из какой-то первоматерии"
qaraabayna
June 25 2007, 03:14:19 UTC 12 years ago
katson
June 25 2007, 03:20:01 UTC 12 years ago
1. Месть за убийство Иисуса.
2. Безнаказанность за преступления против евреев.
Причем безнаказанность-то всегда иллюзорна. Только пьяный народ, может не найти причинно-следственной связи между списком своих претензий к евреям и списком своих преступлений перед ними.
Например, КПСС была движущей и направляющей силой в СССР. Как только КПСС была "зачищена" от евреев - начались неприятности в стране, которые ни развитием науки, ни развитием искусства было никак не компенсировать. Разбили в итоге коммунисты великую страну, которую начинали строить евреи.
Так что, трезвейте.
texocmotp
June 25 2007, 04:43:05 UTC 12 years ago
texocmotp
June 25 2007, 04:45:49 UTC 12 years ago
СССР имел мощь когда у власти стоял Сталин, который большинство "пламенных" еврейцев пострелял и старался ставить на ответсвенные посты именно русских.
tuzemez
June 25 2007, 05:40:57 UTC 12 years ago
kostolom_shkm
June 25 2007, 15:47:41 UTC 12 years ago
а Лавочкин и Ванников - знаешь, кто такие?
Уши - детям, бабе - голову Иоанна
Anonymous
June 25 2007, 07:00:24 UTC 12 years ago
АГА, незабудим не простим, Амана. По себе судите.
2. Безнаказанность за преступления против евреев.
Данные о количестве жертв погромов в студию.
После Кондопоги, постеснялись бы тащить сюда эту тухлую отмазку.
Строго говоря, евреи в современном понятии появились что-то около 17 века.
Deleted comment
ex_dimakarl
June 25 2007, 05:17:15 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:01:53 UTC 12 years ago
marina_2004
June 25 2007, 05:03:33 UTC 12 years ago
Слабоватый эфмеизм для понятия паразитизм.
Anonymous
June 25 2007, 06:22:07 UTC 12 years ago
хеех
?
ping_ving
June 25 2007, 08:07:28 UTC 12 years ago
А творчество - это что-то присвоить?
krylov
June 26 2007, 00:08:41 UTC 12 years ago
Евреи только присваивают чужое, делая вид, что они "творят из ничего". Потому что на самом деле творить из ничего невозможно.
Другие же народы именно что творят. Но, увы, именно по этой причине не столь поднаторели в защите прав собственности на сотворённое и не умеют взвинчивать на него цену.
sguez
June 25 2007, 05:29:23 UTC 12 years ago
Anonymous
June 27 2007, 15:20:51 UTC 12 years ago
И никто уже эту истину не спиздит! Никто! Вот оно еще в чем дело.
maximca
June 25 2007, 05:32:05 UTC 12 years ago
Anonymous
June 25 2007, 06:45:50 UTC 12 years ago
Еще они очень кричат о своих несчастьях и забьивают на чужие, заставляют помнить свою историю, плюя на чужие.
evocator
June 25 2007, 06:58:35 UTC 12 years ago
eirenes
June 25 2007, 07:07:58 UTC 12 years ago
eirenes
June 25 2007, 07:56:09 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:39:25 UTC 12 years ago
hvac
June 25 2007, 08:40:25 UTC 12 years ago
Причем не только у нас такая ситуация,бездумное следование США диктуемому маланцами-неолибералами(неоконами) экстремистскому внешнеполитическому дискурсу погубило все успехи республиканцев, в том числе и по эффективному подавлению терроризма внутри страны.
Проблема решится сама собой, когда природные богатства России будут отобраны у маланских олигархов и на основе их использования в интересах всего народа будет создана мошная эконмика, обеспечивюшая высокий уровень занятости с европейской зарплатой для граждан России,в том числе и евреев.
Пусть евреи живут в России,вполне милые люди,не турки-месхетинцы и прочие дикари,причем социальный лифт должен быть для них открыт в полной мере(зачем плодить новых Троцких?).Пассионарность, интеллект и некоторые другие качества евреев вполне могут служить во славу России.Но отношения с русскими должны быть симбиотическими ,а не паразитическими (свойственные маланцам) и если кусают кормящую руку адекватно наказывать-но это касается и русских,действующих не во благо земле отцов.Вырусь хуже неруси.
У РуССких три бога:
son_of_bob
June 25 2007, 08:41:31 UTC 12 years ago
2. Перила
3. ХолокостЪ!
А их дети - Ктулху и Боба ИсусовичЪ РабиновичЪ, ИхЪ Преподобие.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: У РуССких три бога:
coipish
June 25 2007, 09:55:27 UTC 12 years ago
Re: У РуССких три бога:
faceted_jacinth
June 25 2007, 17:14:23 UTC 12 years ago
Re: У РуССких три бога:
igni_ss
June 26 2007, 01:59:42 UTC 12 years ago
Вроде так :-)
88 баллоффЪ!
son_of_bob
June 26 2007, 07:45:12 UTC 12 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
kislin
June 25 2007, 08:58:33 UTC 12 years ago
P.S. Древние евреи, принявшие данное положение, довольно мало отличались от окружающих их народов. Занимались одним и тем же в общем-то.
eirenes
June 25 2007, 10:38:27 UTC 12 years ago
писатели, журналисты, политики в какой-то мере - все делают деньги из ничего... наверно, они все евреи..
coipish
June 25 2007, 09:56:31 UTC 12 years ago
gruimed
June 25 2007, 10:12:17 UTC 12 years ago
Это типа такое извращенное признание в собственном еврействе ?
krylov
June 26 2007, 00:48:06 UTC 12 years ago
gavruisha
June 25 2007, 10:17:16 UTC 12 years ago
победного...
ex_vonnaz94
June 25 2007, 10:20:35 UTC 12 years ago
Мне очень понравилось, что пишет о евреях еврей Веллер, ведь ни кто не может с такой полнотой описать всю мерзость этого племени, как еврей.
http://mpn-ddm.livejournal.com/2007/01/29/
Рекомендую дочитать до конца, не смотря на несколько шутливый тон, общая идея - "в десятку".
Anonymous
June 25 2007, 10:35:00 UTC 12 years ago
А то что вы пишите - это расизм.
arnold3
June 25 2007, 11:17:36 UTC 12 years ago
Неужели Вы?
misterlister_to
June 25 2007, 10:54:00 UTC 12 years ago
больная тема прямо))
ex_elmor373
June 25 2007, 11:02:33 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 00:59:43 UTC 12 years ago
(Если Вы о том, что христианство признаёт творение из ничего, напомню: центр христианской религии не в этом).
maxjr
June 25 2007, 11:22:38 UTC 12 years ago
В отличие от таких, как ты, которые деньги и вообще любые полезные и нужные вещи превращают в НИЧЕГО.
ex_ym_fire
June 25 2007, 11:50:48 UTC 12 years ago
Зачем путаете?
Anonymous
June 25 2007, 12:13:42 UTC 12 years ago
Разве можно ТАКОМУ завидовать?
Стряхните с ушей раввинские объяснялки, подумайте своей головой.
krylov
June 26 2007, 01:04:37 UTC 12 years ago
ex_ym_fire
June 26 2007, 04:52:04 UTC 12 years ago
такая гипотеза вполне имеет место. натурал к примеру видит, что гей обеспечен, успешен, что ему многое легко достается (за что натуралу приходится вкалывать в 10 раз усерднее) что гей опрятен и заботится о внешности, что позволяет себе путешествия и походы по дорогим магазинам - и натурала это бесит, задевает чувство собственной значимости: "как же так! этот опущенный, этот чел второго сорта по всем признакам примативной иерархии - и пользуется бОльшими благами чем Я! Ненавижу!". Так рождается гомофобия.
Здесь почти то же самое. Вы (или еще какой расист) "видите" (вполне может быть, что в своих фантазиях, в надерганных пристрастным взглядом фактов), что каким-то людям достаются блага легче чем вам и впадаете в ненависть.
krylov
June 27 2007, 11:31:24 UTC 12 years ago
А вот, представьте, Вас в подворотне избили и ограбили гопники. Вы, сплёвывая кровь, убираетесь на полусогнутых. И, скажем, добравшись до дома, пишете возмущённый постинг в ЖЖ.
На что Вам отвечают:
- Да вы просто завидуете гопникам. Им многое легко достаётся (например, Ваши деньги и мобильник - Вам пришлось за них вкалывать, а они просто подошли и взяли), они молоды и физически полноценны, они позволяют себе рискованные приключения и походы - и Вас это бесит, задевает собственной значимости: "как же так! эти чушки, эти челы второго сорта по всем признакам интеллигентской иерархии - и пользуется бОльшими благами чем Я! Ненавижу!". Так рождается гопофобия.
* * *
Обычный аргумент зла - объяснение любого возмущения злом "завистью". Обычный, банальный, скучный.
ex_ym_fire
June 27 2007, 13:05:41 UTC 12 years ago
вообще есть подозрение, что люди стареют или сильно ускоряют приближение старости, ее деструктивные процессы - от негативных эмоций.
еще есть подозрение, что эмоции возникли у живых существ как продолжение второй сигнальной системы - для обмена намерениями. распознавание эмоций в других помогало выживанию: агрессора легче становилось распознать по выражению лица еще до столкновения (то же насчет позитивных эмоций: можно было легче находить партнеров и союзников по выражению эмоций). донесение своих эмоций до других имело те же интересные эволюционные функции. умение поставить себя на место другого давало преимущество в коммуникации и полезном для выживания взаимодействии. поэтому чел, который испытывает тихо сам по себе нег.эмоции, демонстрирует их себе, воспринимает их на свой счет, боится и ненавидит себя, размноженного по мысленным ролям, устраивает внутри себя воображаемую мясорубку и завод по уничтожению, а поскольку угрозу ликвидировать не удается, то запускаются природные процессы отбраковки нежизнеспособного индивида - увядание, угасание, старость. Задумайтесь. Попробуйте посмотреть на вещи позитивно и конструктивно
krylov
June 27 2007, 22:25:01 UTC 12 years ago
И что Вы будете терпеть несправедливость по отношению к себе и своим близким, даже в мыслях не протестуя, лишь бы не испытать "разрушительных отрицательных эмоций"?
ex_ym_fire
June 28 2007, 10:35:54 UTC 12 years ago
но не вижу ничего хорошего в том, чтобы злиться и продуцировать яд. или вы не злитесь, а просто занимаетесь агитацией, настраиваете ваших читателей против евреев, стимулируете читателей испытывать злость? тогда вопросов нет.
сам я часто испытываю нег.эмоции, в мыслях протестую. но при спокойном взгляде понимаю, что предпочел бы их не испытывать. и не защищаю их правомерность. вообще по возможности стараюсь поменьше злиться. понимаю, что смогу бОльшего достичь: и устранять нежелательные явления, и обходить препятствия, даже спорить и настаивать на своем, причиняя тем самым неудобства или те же нег.эмоции другим, сохраню ясность мышления и свежесть решений - если не буду раздражаться, возмущаться, обижаться, завидовать. Потому что неконструктивно(!) и неприятно(!) само по себе.
krylov
June 29 2007, 01:01:19 UTC 12 years ago
Злость и прочее - это чувства. Я ничего против них не имею, но дело даже не в этом.
Чувства - это чувства. Их можно испытывать, можно не испытывать.
Я же пишу о ЗНАНИИ (допустим, тех же евреев) и ОТНОШЕНИИ (к тем же евреям).
Отношение - это не чувство. Оно может сопровожаться теми или иными чувствами, а может и нет. Это не так важно.
Примеры чувств: "люблю Х", "ненавижу Х", "презираю Х", "боюсь Х", "восхищаюсь Х".
Примеры отношений: "доверяю Х", "предпочитаю иметь дело с Х", "считаю Х некомпетентным в таких-то вопросах и компетентным в таких-то", "ожидаю от Х подставы" и т.п.
При этом эмоциональный фон может быть очень разный. Например, у мамы есть любимый сынок, трус и врунишка. Мама его любит (чувство), но не доверяет, когда он говорит, что банку с вареньем унёс Карслон.
Я не ставлю своей задачей злить людей "еврейской темой" или "разжигать тёмные страсти". Кстати, это видно по моим постингам: они всегда корректны, я никогда никого не оскорбляю (разве что в комментах, "в рамках жанра", в ответ на личные нападки), я не использую слова типа "жид" и т.п.
Но вот СФОРМИРОВАТЬ ОТНОШЕНИЕ к евреям - это мне представляется важной практической задачей. Отношение не "плохое" или "хорошее", а ЗАСЛУЖЕННОЕ. (Это к теме справедливости: каждый достоин того, что заслужил).
zharevo
June 25 2007, 12:11:36 UTC 12 years ago
ilia_brahman
June 25 2007, 12:14:17 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 01:05:43 UTC 12 years ago
Немного вас огорчу
markiza21
June 25 2007, 13:04:31 UTC 12 years ago
Многободие - у др. египтян великий гоготун создал мир при помощи своего голоса между прочим
Единобожие - у них же бог Атон Собственноручно создал мир "неизчего"
Вот так однако..
Re: Немного вас огорчу
krylov
June 26 2007, 01:08:56 UTC 12 years ago
Re: Немного вас огорчу
markiza21
June 26 2007, 05:59:55 UTC 12 years ago
Так что ничего подозрительного там нет :)))
Re: Немного вас огорчу
krylov
June 27 2007, 11:21:50 UTC 12 years ago
Мне представляется, что все спекуляции на тему "древнеегипетской религии" - это в основном именно спекуляции.
Ну да ладно, это не так существенно.
Re: Немного вас огорчу
markiza21
June 27 2007, 11:35:38 UTC 12 years ago
Ученые спекулируют?? Нет уважаемый - это вы спекулируете, вырываете слова из контекста и вертите ими...
Re: Немного вас огорчу
krylov
June 27 2007, 13:28:23 UTC 12 years ago
Про египтологию нужно писать либо много, либо ничего. И я тут не так уж уверен в собственной правоте.
"Никого не хотел обидеть", в общем.
Re: Немного вас огорчу
markiza21
June 27 2007, 19:55:12 UTC 12 years ago
Re: Немного вас огорчу
krylov
June 27 2007, 22:50:38 UTC 12 years ago
illluzia
June 25 2007, 13:14:33 UTC 12 years ago
"Во всех мировых религиях Бог создавал мир .."
ex_ex_vedun
June 25 2007, 13:45:35 UTC 12 years ago
yak_regent
June 25 2007, 13:57:45 UTC 12 years ago
Философия Вашего поста мне не интересна, но пройти мимо такой странной фактической ошибки не смог.
samusaran
June 25 2007, 14:13:52 UTC 12 years ago
mux22
June 25 2007, 14:47:05 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 01:13:47 UTC 12 years ago
Не читайте меня больше. Я недостоин.
не нужно так сильно нервничать
papirosych
June 25 2007, 15:02:06 UTC 12 years ago
вы как-то сильно волнуетесь по поводу своей предстоящей утилизации. Не нужно так нервничать. Я вас утилизирую в порядке общей очереди. Не вы первый, не вы последний. У меня таких как вы в похоронном суперагентстве уже почти полтыщи набралось http://papirosych.livejournal.com/profile . Даже самки ведут себя очень спокойно. А вы сильно суетитесь, чтобы без очереди на тот свет пролезть. Шары не будет.
Ждите своей очереди, когда за вами придут.
С уважением,
Виртуальный похоронный суперагент Папиросыч.
Развитие цивилизации есть развитие сознания :)
ex_alexloto
June 25 2007, 15:20:33 UTC 12 years ago
Бог есть предел развития ВСЕХ цивилизаций в вечном и бесконечном единственном Мире
:)))Re: Развитие цивилизации есть развитие сознания :)
papirosych
June 25 2007, 15:52:10 UTC 12 years ago
Вы все фантазируете,
ex_alexloto
June 25 2007, 16:07:30 UTC 12 years ago
Re: Вы все фантазируете,
papirosych
June 25 2007, 16:59:57 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Интересная закономерность:
krylov
June 26 2007, 01:18:35 UTC 12 years ago
aaarrmen
June 25 2007, 15:59:00 UTC 12 years ago
Все поняли шо явреи плохие-то?
Эйнштейна и Перельмана - не трогать!
ex_alexloto
June 25 2007, 16:11:44 UTC 12 years ago
test_f
June 25 2007, 16:21:57 UTC 12 years ago
если хочешь жить хорошо - выбирай одну из трех религий, в которых Бог создал из ничего.
это чисто логически, а не мои убеждения.
Хочу написать 400-ый комментарий
uzn
June 25 2007, 18:03:06 UTC 12 years ago
Re: Хочу написать 400-ый комментарий
krylov
June 26 2007, 01:25:10 UTC 12 years ago
Некоторые поверили.
Ты запутался!
son_of_bob
June 26 2007, 07:48:30 UTC 12 years ago
Кстати, концэпцыя "июли" (так правильно) взята из иудаизма (о ней гаффкает еще Рамбан, да и в Талмуде есть).
Но, думаю, вообще правильно "Библия для ЖыдоффЪ" должны начинацца так:
"Вначале спиздил наш БогЪ у РуССкихЪ Небо и Землю".
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Ты запутался!
krylov
June 27 2007, 12:23:19 UTC 12 years ago
Начало "библии для Жыдофф" мне нравиццо :)
Хочу написать 400-ый комментарий
uzn
June 25 2007, 18:04:25 UTC 12 years ago
Историю вопроса, технологии, методы?..
Наприводить примеров из истории и т.д.?..
Кажись, получилось написать 400-ый
uzn
June 25 2007, 18:05:47 UTC 12 years ago
евреи
gesha77
June 25 2007, 19:40:22 UTC 12 years ago
the_pomidor
June 25 2007, 19:43:06 UTC 12 years ago
krylov
June 26 2007, 01:27:21 UTC 12 years ago
simeon75
June 25 2007, 21:50:17 UTC 12 years ago
photoguide
June 26 2007, 00:58:29 UTC 12 years ago
Anonymous
June 26 2007, 07:15:50 UTC 12 years ago
2kreon
June 27 2007, 14:19:42 UTC 12 years ago
krylov
June 27 2007, 22:33:58 UTC 12 years ago
Если на халяву получить очень-очень много денег для озеленения пустыни, там можно чудеса сделать.
А если очень много денег дать, то и за Полярным Кругом можно орхидеи выращивать.
Впрочем, буду справедлив: деньги можно и проебать (любые), а тут всё-таки озеленили. Ну так Израиль - полноценное национальное (я бы даже сказал "национал-социалистическое") государство, что хорошо.
kolya_barbie
June 26 2007, 08:50:26 UTC 12 years ago
мне бабушка тоже плохое про евреев говорила.
nelliripper
June 26 2007, 08:59:03 UTC 12 years ago
Люцифер посылает на землю Бората Сагдиева, чтобы он уничтожил всех евреев и превратил мир в первоматерию (и украл Памелу)
Anonymous
June 26 2007, 11:31:24 UTC 12 years ago
lakidragon
June 26 2007, 17:54:48 UTC 12 years ago
Константин Анатольевич, ну, если уж Вам так скучно, что для забавы этакими сырыми гм-м-м..теориями нестабильные умы смущаете...может для эксперимента повесите какой -нибудь пост вообще без смысловой нагрузки, но с упоминанием евреев...типа: "Ну вот, опять евреи! Я же предупреждал позавчера!" Охота посмотреть сколько животрепещущих тем ЖЖ-народец из полной пустоты вытянуть сможет.
Deleted comment
Re: длинно но прежде чем ответить
lakidragon
June 26 2007, 20:24:59 UTC 12 years ago
ex_juan_gan
July 5 2007, 02:20:44 UTC 12 years ago
Туфту гоните
uzn
July 5 2007, 18:24:00 UTC 12 years ago
Коренные (!) москвичи такие же люди, как и везде. Есть такие, есть другие.
А вот понаехи — иные. Ибо зря, что ли, они за тридевядь земель пёрлись?.. Ну уж не затем, чтобы до конца жизни вкалывать по 10-12 часов в сутки (+ 3-4 часа дороги на работу и обратно) за, в общем-то, не такую высокую ПО МОСКОВСКИМ меркам зарплату. ТАК И В РОДНЫХ МЕСТАХ ВОЗМОЖНО ЖИТЬ, ЗАЧЕМ РАДИ ЭТОГО КУДА-ТО УЕЗЖАТЬ?
Нет. Коли куда-то прутся за сладкой жизнью, так и хотят жить именно СЛАДКО. И очч-чень обижаются, ежели не выходит. И жить начинают уже как обиженные.
То есть, именно по той «доблести», которую Вы по недомыслию москвичам приписали.
Торa и Талмуд o спекуляции на биржe
e2pii1
July 9 2007, 12:10:00 UTC 12 years ago
Кошерны ли операции на рынке ценных бумаг?
Какое мнение авторитетных раввинов по поводу спекулятивных (day traiding), и не только, операций на фондовых биржах?
На рынке ценных бумаг продают и покупают «продукцию» нескольких видов. Разберем основной вид — акции (облигации и прочие финансовые «продукты» ничего не изменят в общем ходе размышлений).
Акция — это документ («ценная бумага»), определяющий право владельца данного документа на долю в основном капитале фирмы (компании). Если фирма получает разрешение выйти со своими акциями на рынок, они, акции, начинают продаваться и покупаться по свободно «плавающей» цене. И с этого момента стоимость акции отражает уже не стоимость «основного капитала» компании на данный момент, но, фактически — диктуется «внутренними ощущениями» владельца акции и/или его представителя, который ведет операции на бирже.
Таким образом, речь идет, по существу, о купле-продаже «внутренних ощущений». Естественно, на характер этих ощущений влияет реальное или вымышленное представление об успехах или неудачах компании, а также — и общая оценка перспектив развития данной отрасли или состояния экономики в целом.
Мало того. За последние десятки лет созданы «финансовые инструменты» еще более оторванных от реалий видов. К примеру, торговля уже не акциями (и соответственно, по нашему определению — «внутренними ощущениями»), но — «угадыванием», что произойдет с этими ощущениями в будущем, близком или отдаленном.
Ответ на заданный Вами вопрос, мы, как всегда, можем найти в Устной Торе, которая содержит в себе описание всех возможных явлений материального мира (не отдельных фактов, конечно же) и духовных миров.
В Талмуде (трактаты Бава Мециа, Бава Батра, Кетубот и др.) анализируются разрешенные и запрещенные торговые операции с «виртуальными» продуктами. Например — акты продажи урожая будущего года, векселей и т.п. Как очевидно, важнейшую роль в определении стоимости упомянутых «продуктов» в тот или иной момент времени играют «внутренние ощущения».
В общих чертах на основании сказанного в Талмуде можно сделать такие выводы:
1. В принципе можно заниматься торговлей акциями и другими финансовыми «инструментами» — как собственными, так и по поручению — непосредственно участвуя в торгах (на бирже или через Интернет). Но это — нежелательно. Ибо такая деятельность находится на границе между разрешенными торговыми операциями (продажа реальной продукции) и запрещенными (торговля «воздухом»).
2. Разрешается иметь в своем «финансовом портфеле» акции, вкладывая деньги в различные фонды. И это — лучше активной торговли ими.
Остается лишь напомнить, что Талмуд рекомендует разделить свой капитал примерно на три доли.
Одна треть из которых — «ликвидный формы», в том числе (но не только) — и «продукты», подобные акциям, облигациям и т.д.
Автор текста Элиягу Эссас 01.12.06