Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"Убить всех людей"

Судя по всему, в настоящий момент вся власть на Земле сконцентрирована в одной тусовке. Думаю, там человек триста "верхних", ещё тысячи три обслуги. И тридцать существ (не знаю, можно ли ещё называть их людьми) на самом-самом верху.

Это с одной стороны. А с другой - "успехи науки" таковы, что полная автоматизация всех производств является уже технической, а не принципиальной проблемой.

Такой же проблемой - технической, не принципиальной - является и производство живых существ. Не обязательно клонирование, а именно что производство.

В связи с этим возникает вопрос: а зачем им нужно всё остальное человечество?

Люди всё менее экономически эффективны. Производства яхт, небоскрёбов, вин, любых предметов роскоши очень скоро можно будет наладить и без привлечения физического и умственного труда. Правда, такая экономика не будет инновационной, и государство-конкурент, сохранившее население, получит преимущество в случае военного или экономического конфликта: придумает там какой-нибудь неведомый гений "торпеду сверхатомную", и готово... Но если мир реально объединён, и все конфликты уже сейчас идут "по сценариям Центра" (а дальше контроль будет только нарастать), то этот фактор снимается. Никаких реальных конфликтов просто не будет.

Да, ещё женщины. Но их можно будет производить - и отправлять на помойку по мере амортизации.

Что касается генетического разнообразия - "на всякий пожарный случай" - то его сохранят. В банках спермы - или в компьютерах, куда положат миллионы генетических карт. И заводик рядом, на котором делают вкусных барашков - в случае чего можно будет нашлёпать и людишек.

В таком случае можно предположить, что население земного шара в XXII веке будет насчитывать тысяч пятьдесят в самом лучшем случае.

А в худшем - несколько сотен. "Великие Владыки", под каждым из которых - территория размером с пару-тройку современных государств и "заводы - пароходы", управляемые комптютерами.

Что касается остального человечества... с ним что-нибудь случится. Какая-нибудь совершенно неожиданная неприятность. Грипп какой-нибудь всех скосит. Или ядрёна война. Или просто перестанут размножаться, так как незачем. "Да мало ли".

)(
Думаю, все тридцать коварные англичане.
Ключевое здесь - "контроль Центра". Ежели сатрапия - моя, то я могу запустить в ней нужные программы.
Если же территория находится под управлением конкурирующей организации, то приходится
(а) долго работать по установлению своей
(б) а пока что надеяться на непрямые методы (ну, придумаем условно СПИД, объявим неспецифические анализы анализами на СПИД, и потом людям с обычными заболеваниями вроде малярии или просто ослабленными от недоедания запретим ебаться - потому что у них СПИД. И вместо помощи будем поставлять в страну вагоны гондонов. Так их в числе крепко поубавится - пока они в СПИД верят)
(в) либо применять явно недружественные военные методы (ядерные бомбы, хим- и биооружие, последнее из них легче всего запрятать под "естественные причины")

Поэтому на первой стадии надо строить "Глобальную Деревню", неизбежное требование времени, этап в общем развитии цивилизации - на самом деле возводя и укрепляя Центр.
все так,только без неожиданностей - не спеша и по плану...
Про женщин Вы, конечно, обидно сказали :) Но если пользоваться Вашей логикой, то как раз должны остаться одни женщина, а мужчины, вообще, исчезнут - за полной ненадобностью: женщины просто научатся размножаться самостоятельно
Читайте внимательно: людей (включая объекты секса) будут делать на заводах.
Посему иссчезнут как раз "натуральные" женщины: зачем их в таком случае терпеть?
Оптимальнее будет уничтожить сексуальное желание - дешевле. Останутся существа унисекс
не, так скучно

чем этим хозяевам жизни заниматься, окромя как гедонизмом?
наоборот, штук шесть полов наделают, мультисекс устроят
Архиверно подмечено.
Но Женя Лукас тут вас малость опередил....
Наёмник, чей генофонд был использован для создания боевых клонов Имперских Штурмовиков- в качестве награды (которая сама по себе достаточно велика) запросил себе клона без модификаций 8)
Земля забита людьми под завязку, население в любом случае необходимо сократить до этой самой полсотни тысяч. А что нас с тобой среди них не будет... Дык в XXII веке нас так и так не будет.
А детям надо внушить, чтобы пробирались в мировое начальство
Какие убойные грибы)
"– Почему население Солярии столь малочисленно? Всего двадцать тысяч человек?
– Эта цифра была установлена в результате расчетов.
– Возможно, но вы не отвечаете по существу. На этой планете могут жить миллионы. Почему же всего двадцать тысяч? Вы сказали, что соляриане считают такое число оптимальным, но почему?
– Таков их образ жизни.
– Вы имеете в виду, что они практикуют контроль над рождаемостью?
– Да.
– И при этом оставляют планету пустой?
Бейли и сам не знал, почему его заинтересовал этот вопрос. Возможно, потому, что численность населения Солярии была пока один из немногих известных ему фактов.
– Солярия вовсе не пустая, – ответил Дэниел. – Она разделена на участки, каждый из них управляется одним из соляриан. Размер поместья определяется решение Совета Правителей."

"Обнаженное солнце" Айзек Азимов
Я много чего не читал :(
Если разные люди независимо друг от друга приходят к похожим идеям, то, наверное, это и означает близость к реальности. :(
"Бог Света" Р.Желязны...

Несколько десятков "богов", сотни "полубогов" управляют ими же произведенными племенами.
Находится один диссидент, Митрейя, он же Калкин (и Будда заодно), и ...

По сценанрию Кости продолжение будет примерно таким же.
В окончании цикла, сколько помню, их осталось несколько сотен и идея сокращения числа до единицы витала в воздухе.

Вывод - передерутся.
Чем больше успевает наука, тем сильнее у людей тяга обратно - к натуральному и рукоделанному. Вполне различимая тенденция.
прогноз механистический, прямолинейный, еврейский в худшем значении слова
или кокетство, как обычно
Тогда весь смысл пропадёт. Человечество, вся масса живущих ныне людей - это огромная разрушительная и созидательная сила. Весь кайф власть имущих в том, чтобы управлять этой силой. А если всех перебить и оставить только необходимый минимум, то над чем тогда властвовать? И зачем?
Кроме того, производство типовых материальных ценностей ещё можно автоматизировать. А кто будет делать уникальные и неповторимые вещи? Откуда будут новинки появляться? Кто будет духовные ценности производить?
Где вы такую траву берёте?

Я как учёный скажу что простую генную терапию на человеке сделать не могут и не предвидится, а ваши прожекты и подавно, только для лохов как вы про генную терапию уже лет десят лапшу на уши вешают, а идиоты читают и в нанотехнологии верят.
На днях мышек родили из клонированных сперматозоидов. Из 6 две дали потомство сами. "Пока что результаты не самые лучшие, но они обнадеживанют" и т.д.
"Где вы такую траву берёте?"

Вот, блять, как бесят такие комментарии.
Можно подумать, наркотики как-то влияют на фантазию.

И ведь, я уверен, ни один из тех, кто оставляет такие комментарии, и не нюхал-то конопли, а туда же.
Нет, но у нас изучают тех кто курит, колется или нюхает в соседнем научном заведении.
"Говно ваш Леннон. Картавит, фальшивит."
А кто это?

Deleted comment

Я знаю, что госпрограмма по созданию вакцины благополучно выдала результат, идет второй этап - организация производства. Впрочем, не смею мешать вам надеяться на гекатомбы трупов. Примите за сказку, гы-гы.

P.S. Нет слова "панэпидемия", есть - "пандемия". Рекомендую вам выучить русский язык.
Посмотрите сколько умерло от обычных болезней, про которые не расказывают по телефизору, и сколько умерло от птичьего гриппа.
Просто посмотрите. Сами.
Не я вам покажу,а вы сами посмотрите.
Стало быть, всё не так печально, как пишет User amonit (полагаю, Вам стоило бы обратить внимание на кавычки; то же относится и к правописанию. Кстати, Вы следует писать с большой буквы). И слава Богу.
И про гекатомбу - не по адресу.
А как вам такая версия.
Истерия нагнетается искусственно фармакологическими гигантами - производителями тех самых медикаментов, которыми предполагается забить все склады Европы.
Согласно статистике, число жертв т.н. "птичьего гриппа" сопоставимо с количеством летальных исходов у больных пневмонией.
Та же петрушка - и с глобальным потеплением.
Ищите, кому выгодно.
И я добавлю одну маленькую деталь: госзаказы и в США и в Англии на сотни миллионов получила именно та компания, в которой Дональд Рамсфелд работал лоббистом. По совершенно случайному совпадению
Нехилые деньги под эту "проблему" освоены в ЕС, это и так понятно.
Ну да.

Действующая модель уже существует -- в России успешно отмирает все, что не относится к нефтяной трубе и ее обслуживанию.
Угу. А с "Владыками" может получиться еще интереснее:
http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity
Оххх. Данное явление, насколько мне известно, именуется не сингулярностью, а сигнулярностью. Signulatiry. От слов sign и null, чье значение понятно.
Если по употребляемости судить, то все-таки siNGularity.

Google "signularity" - 971 совпадений:
http://www.google.com/search?q=signularity

Google "singularity" - 10 000 000 совпадений:
http://www.google.com/search?hl=en&q=singularity
Вот интересно, который из Тридцати проплатил Вам эту утечку...
Думаете Семнадцатый?
Бог не выдаст, "великий владыка" не съест...
С кислотой надо быть осторожным. Не дай кто-то там, крыша протечет
Кстати, вполне вероятный вариант.
Не в такой степени (нужен народ для обслуживания), но возможно.

И останется вероятным до тех пор, пока уроды будут думать и говорить, что "богатство - личное дело каждого" и бояться "считать деньги в чужом кармане".

Все эти "владыки" не маги, они сильны только тем, что остальные им подчиняются, "потому что так принято". И когда эти остальные поймут, что, вообще-то, они могли бы и сами владычествовать и получить все - риск описанного сценария исчезнет.
читайте что пишете...

какие "остальные"???
Остальные люди.
и сколько же владык умещается на кончике иглы?
Какой иглы?
власти
Автор журнала вон указал - "несколько сотен".

Хотя, наверное, все же побольше (тысячи и десятки тысяч).
Судя по всему, в настоящий момент вся власть на Земле сконцентрирована в одной тусовке. Думаю, там человек триста "верхних", ещё тысячи три обслуги. И тридцать существ (не знаю, можно ли ещё называть их людьми) на самом-самом верху.

Генеалогия этой мысли следующая:
Советский человек знал, что страной управляет Политбюро и ЦК КПСС. Некоторые даже знали, что ЦК находится на Старой Площади.
Это знание посредством механизмов общественной памяти передалось и постсоветскому обществу. Политбюро нет, но в это поверить всё ещё не получается. Поэтому подсознательно ищутся аналоги Политбюро и аппарата ЦК, часто на планетарном масштабе, как в Вашем случае.
У Вас даже а в числах получилась почти та ещё пропорция: Политбюро ЦК - ЦК -аппарат ЦК.

В связи с этим возникает вопрос: а зачем им нужно всё остальное человечество?

А Вы подумайте: в чём состоит мотивация быть в избранной части человечества? Что такое власть?

Дада, именно оно, тоталитарное мышление. Не может же быть так, что в ЕС все страны друг с другом грызутся и выбивают какие-то бонусы, так не бывает, это Непорядок. Поэтому есть Управляющие, которые Управляют.

Что-то сродни тому, как мудак, незакрепивший шпиндель на движке, обвиняет в пиздыке жидов. А хуле, ну не могло же оно само случайно Пиздыкнуть, случайностей вообще не бывает, это всё Происки.

Жизнь богаче и забавней

2Krylov: а ты как-то своё мнение и не выразил -- это хорошо или плохо, что мало человек останется? Если плохо, то чем?
Заместители Большого Начальника тоже постоянно грызутся и выбивают друг у друга бонусы "перед лицом Шефа". Это не свидетельствует о том, что Шефа нет. Скорее наоборот.

Дурак, закрепивший шпиндель, а потом, когда движок кирдыкнулся и он убедился, что шпиндель не был закреплён, винит себя - "наверное, забыл". А умный помнит, что шпиндель-то он закрепил, но "кто-то тут поблизости крутился".

Насчёт убить всех людей - мне эта идея не нравится. "Ну вот просто не нравится", понимаете. Мне не нравится, когда убивают меня и моих потомков, и мне не нравится самому убивать массу ни в чём не повинного народа, чтобы "одному остаться".
Матрицо...
К сожалению для любителей элитарности по всей видимости существует природный ограничитель: все элитарные системы вырождаются. Закономерность четко просматривается на примере династий: 250-300 лет, и происходит смута и коренная смена элиты...

Поэтому современная элита закладывает механизмы своего постоянного обновления. А механизмы появления гениев пока не установлены. Вот и вынуждены они кормить всех, чтобы отловить тех гениев, которых им дает природа...
Ну и фантазия у Крылова!
Больная, больная у него фантазия... про то как некие заговорнические психоделические силы угнетают пролетари... хм-гм, землян и строят коварнейшие планы, в которые Крылов подозрительно хорошо посвящён...
По-моему, у меня очень даже здоровая фантазия. Больная фантазия - у тех, у кого она едва теплится, а то и вовсе померла, болезная.
неплохо бы, коли так...
но это, боюсь, фантастика:(
Не получится. Для тех, кто забрался на самый верх, сколько их бы там ни было, смысл существования - срать всем остальным на головы. И никакая автоматизация им в этом не поможет - в чем кайф срать на голову роботу?
юпик примечательный
точно, точно! Властвовать то над кем??! :) Не пойдет.

К тому же кто сказал, что мировая элита едина? Очевидно же, что нет.
Я где-то уже это слышал. От говноеда Вербицкого. Дескать, ни один Настоящий Капиталист не будет разрабатывать роботов, потому что роботам на голову срать неприкольно, а вот кроссовок найк с запахом пота детских детей мозамбика доставляет капиталисту оргазм.

Вы оба говноеды и мудаки, послаю вам лучъ мозга рака.
Но кроссовки все-таки шьют дети в малайзии, а не роботы в калифорнии?
Это происходит исключительно потому, что для обслуживания робота в калифорнии, выполняющего работу пяти малазийских детей, нужно двадцать малазийских детей, меняющих ему масло и протирающих оптическую ось, плюс ещё сколько-то там калифорнийских программистов, программирующих программу.

Доказательство номер раз: во всех тех местах, где робот оказывается выгоден, оказывается робот. Машины собирает робот, печатные платы разводит робот, бла бла бла. Было даже такое движение, "Луддиты", знаете же, против чего протестовали?

Доказательство номер два: покажите, пожалуйста, мне такого капиталиста, который ценит запах детского пота от своих кроссовок больше, чем возможность сэкономить полтора процента прибылей, платя зарплату обслуживающему робота персоналу, а не выполняющим работу робота детям. Таких капиталистов не бывает! То есть они, может быть, и бывают, но они не настоящие капиталисты и потому стремительно вымирают в мире чистогана и наживы.
http://lex-kravetski.livejournal.com/118371.html

Психологам известна эта проблема - респондент отвечает не то, что есть, а то что по его мнению должен или хотел бы услышать интервьюер. Поэтому никто не сознается, что измываться над подчиненными, гнобить конкурентов, впаривать дерьмо лохам-покупателям - это и есть их главная страсть. Опросы показывают, что бизнес привлекает их прежде всего возможностью самовыражения, а потом уже как способ повысить материальное положение. Вот и самовыражаются на головы окружающих даже с потерей еще больших процентов прибыли.



Не очень понял, как приведённая ссылочка подтверждает Ваш тезис, однако спорить с ним не буду -- есть и такие Капиталисты, которые вместо того, чтобы тратить прибыль на вкусную еду и дорогие машины, предпочитают недополучать её, измываясь над всеми подряд. Такие капиталисты не строят роботов.

Но есть и другие капиталисты. Более того, типичный современный бизнес использует инвестиции, а инвестор к угнетаемым подчинённым и обуваемым потребителям вообще никакого отношения не имеет, зато вполне может подать иск на тему "заведомо неэффективного управления".
Малазийские дети (неизвестно откуда всплывшие) в этом контексте от роботов ничем не отличаются, и не о них речь. Срать на голову прикольно себе подобным, среди которых живешь. Статусное потребление, упомянутое ниже ("вкусная еда и дорогие машины") - это один из механизмов сранья, кстати. Специфическое удовольстве от такого потребления определяется тем, что окружающие не могут себе такого позволить, без этого само понятие роскоши теряет смысл. Если никаких окружающих не будет, н будет и этого удовольствия.
...а что по этому поводу думает коммунистическая партия Китая и власти Индии?
Ведь без их мнения - все это херня полная...
Мне кажется, ваша оценка не верна. Нет никаких трёхсот (или трёх тысяч) человек, которые реально управляют миром. Миром управляет безличная экономическая система, неподконтрольная даже тем, кто находится на верху человеческого общества. Это то, кстати, и хуже всего. Так как люди, располагай они реально властью влиять на ситуацию, никогда не довели бы её до описанной вами картины (почему - это уже много кто тут объяснил). А вот в результате неуправляемого развития/деградации системы может выйти всё, что угодно. Только в этом случае не позавидую я этим трёмстам. Уж лучше в топку... :(
На "мэйл.ру" поместили инфу, что в Турции строят мега-супер-корабль "Город свободы",
который будет в 4 раза больше самого крупного лайнера "Мари-2".
Там будет свой аэропорт и 4 собственных парома для туристов.

Не знаю, лажа это иль нет, но где "это" будет плавать?
Есть люто ненавидящие друг друга групировки. ране они были более жёстко привязаны к странам и страны воевали.
Сейчас привязка к странам слабее: государства народа научились этих ребят контролировать. НО! Сила ТНК растёт государства слабеют. И войны междугруппировками элиты тсановятся более реальными. ВОт мейнстрим этих 40 лет. Для войн нужны учёные, инженеры, офицеры. И много хорошей пехоты. Выиграет тот. у кого всё это будет.
"Чего у вас ни хватишься, ничего нет" (с)

"Но поверьте хоть, что Дьявол существует!" (оттуда же)
Попытки согласовать интересы элиты были всегда. Со времён писанной истории известны. Но есть рыночная экономика и разные собственники. Это война всех против всех.Примирить войну ТНК может лишь жёсткое, сврехцентрализованное и ЯВНОЕ мировое прапвительство. Пока оно технически не реализовано. А этот гнилой мир лишь отрыжка противостояния двух мировых сверхдержав.
Что будет после ЭТОйЙ войны - БОг весть. работать надо на демократическое правительсвто, служащее интересам Человечества. Т.е Ассоциацию подлинно НАЦИОНАЛЬНЫХ государств. Но может быть и Жлезная Пята на базе сверхкомпьютеров и сканирования всего и вся.
Есть правительство, нет правительства... И есть и нет. Когда угроза всем им - объединяются, ослабевает угроза - усиливается выяснение отношений друг с другом.
Хрестоматийное - соперничество спецслужб третьего рейха.

А пехота будет нужна только для парадов. Вона уже летчиков просят на выход с вещами, далее моряки на очереди (собсно они и сейчас-то нужны адмиралам поиграться в больших начальников). Алгоритмы для пехоты конечно сложнее, но технически разрешимо.
Рыночная экономика, разные собственники - это война. Подчинить их может лишь сверхгосударство. Очень жёсткое и забюрократизированное до предела. Пока такой структуры нет, технические условия ещё не реализованы. Значит войны. Пусть даже в рамках одной Отсиндской компании. То. что мы видим, отрыжка двуполярного мира, противостояние двух сверхдержав.
Тезис о третьем рейхе остался неубитым. Разовью даже, положим Гитлеру удалось бы захватить весь мир, соперничество группировок внутри рейха ослабло бы, усилилсь, осталось на том же уровне ?

Подсказка: ожесточенность внутренней войны ограничивалась сверху войной внешней.
Германия интересный эксперимент. Если бы победили бы бисмаркианцы - немецкие генералы и чиновники, то была сверхимерия. И вправду Мировое правительство, причём всем видмое. А вот Борман и НСДАП- каждый бонза сатрап в гууалятерстве и глава корпорации. ....Эти бы передрались.
раскройте нам этнический состав этой тридцатки.
если он вообще существует
Чего не знаю...
А откуда в таком случае такие точные цифры? 30 - не 20, не 10, не 100 (что как-то красивее), а именно 30?
Есть, помнится, у Харитонова некоего рассказ — добротный, напрасно Дивов ругался, — «Успех». Хехехе.
Да, помню, читал такое. Ну, Харитонов "тоже выдвинул версию".
Признаюсь, имел в виду не версию, но первые шаги действующего лица. Трюмы с замороженными телами и возможность пополнять либо сокращать популяцию как вздумается.
А, ну да.

Кстати, решение очень удобое, если бы оно было осуществимо технически "на данном уровне".
Невозможно это. Состояния богатых людей целиком держатся на потреблении миллионов. Не будет миллионов не останется и состояний. Многие фабрики-заводы-пароходы имеют смысл только как средства производства, приносящие прибыль. До тех пор, пока люди будут считать целесообразным тратить время своей жизни на зарабатывание денег и на оплату их фунционирования, с тем чтобы малая толика их трудовых усилий, в виде прибыли оседала в карманах собственников и финансировала покупку роскоши. Если по теории, то стоимость вещей определяется рынком (который уже подразумевает наличие нескольких лиц, 30 чел. для рынка недостаточно), то есть по определению является категорией, возникающей в социуме. Это экономический аспект.

А неэкономический, особенно в применении к нынешним нашим "новым русским" состоит в том, что их богатство без созерцающих нищих толп не имеет смысла.
Мало на свете есть людей, думаю, которые будут восхищаться красотой бриллиантов и картин как вещью самой по себе, даже оставшись единственными в мире, буду находить в этом смысл и удовольствие. В основном наверно тут мотив "отличаться". Особенно по нашим с мигалками это видно. Оставь их как Робинзона с этими богатствами и привилегиями одних - и они бросят ими играться.
К сожалению, ни первого ни второго аспекта многие богатые люди не понимают, иначе откуда бы столько презрения к "электорату"...
Кстати о мигалках, мне они почему то напоминают монголов, такая картинка: пыль, топот коней, гиканье и свист, разбегаются в стороны жители деревни, а монголы в шапках дикие и немытые зазевавшихся хлещут нагайками. Даром, что ездят в чистеньких дорогих машинах и давно не пахнут... А может зря я на монголов бочку качу :))
Мало на свете есть людей, думаю, которые будут восхищаться красотой бриллиантов и картин как вещью самой по себе, даже оставшись единственными в мире, буду находить в этом смысл и удовольствие.


Так они-то и останутся...
Сложное впечатление. Мысли вроде в правильном направлении, но при этом упущена такая масса существенного... Например, наслаждение властью. Сокращая популяцию брильянтовые теряют и удовольствие властью приносимое - просто некем властвовать. Причем окормляемый контингент должен быть близок по развитию, иначе он просто не поймет, что им помыкают. Это получится как власть пастуха над коровами - никакого удовольствия.

Также неявно автор предполагает, что они мыслят рационально. Это тоже не так, и даже в основном не так.

Также упущена основная тенденция технического прогресса - протезирование. Мало силы - возьмем рычаг, медленно бегаем - велосипед("быстроног") или автомобиль, кидаем камень недалеко - винтовка, пушка. Плохо считаем - компьютер и т.д. Очевидно, что протезы становятся разнообразнее и мощнее, менее очевидна тенденция к сращиванию человека и машины. Пока еще интерфейсы чрезвычайно несовершенны, но - вопрос нескольких десятков лет.

Конкуренция даже в самой узкой группе останется.

И много еще чего.
ну зачем же так. если для сверхлюдей обычные человеки как вши --- одно дело, а если просто недотыкомки, то с ними можно и поиграться всласть и вообще всячески возрадоваться.
люди в больших количествах они конечно не радуют взор, но иногда оказываются полезны.
Всякое благо разделяется на три составляющие: информация, энергия и другие люди. Первое, по достижении информационными технологиями определённого уровня, принципиально неограничено, второе может быть очень обильным и только третье принципиально редко.

Другие люди — их страдания, фанатизм и т.д. — важнейший компонент роскоши. Пример роскоши — живой швейцар с медалями вместо фотоэлемента.

Поэтому, люди всегда будут нужны, потому что надо кого-то мучать, надо, чтобы кому-то не хватало товаров, контролируемых по месту происхождения, нужны фэны, слуги и проститутки.