Второе. Потому что в первом случае «погорюем и отстроимся», это только временное разрушение национальной экономики: «оторвали – отрастёт».
Тут есть ещё такая деталь. Если грабитель взял не всё, что нашёл – значит, он собирается вернуться ещё раз и сделать грабёж постоянным. Так что лучше, если он гребёт именно всё: он не вернётся, незачем. В таком случае нужно лишь пережить разруху. «Выживем сейчас – значит, будем жить».
Во втором же случае повреждение национальной экономики становится постоянным: обязательное насильственное подключение к экономике чужой. Например, некоторые товары перестают производиться «по экономическим соображениям». Чужой товар, пусть даже приобретённый под дулами мушкетов, уже не выбросишь – тем более если за него уплачено, «рука не подымется», «жалко ведь». (В этом смысле суеверные народы, верящие в то, что какие-то товары греховны и заражены злыми духами, а потому выбрасывающие подарки, осквернённые руками чужаков, в чём-то очень правы). Это что-то вроде подсадки на наркотик: организм перестаёт сам вырабатывать какие-то вещества и постоянно нуждается в притоке их извне (при том, что в норме он сам может их вырабатывать).
Следующая же стадия порабощения – навязывание экономической и культурной модели, которую народ сам не может воспроизводить "без консультантов и всякой помощи извне". Когда подсаживаются на "витаминчики", без которых уже кранты.
В этом смысле вполне возможно рассматривать историю России как колонизацию без колонизаторов. То есть колонизаторы были (сначала монголы, потом немцы, потом евреи, теперь кавказцы и азиаты, но началось не с этого. Россию колонизировали ИДЕАЛЬНО, через "модели экономики" и "социальные практики". Которые позарез нужны, но вырабатывать их самостоятельно мы уже не можем - "отбито". "Это только немцы делают".
Например, сейчас у русских отбили (палками и ружьями) некоторые социальные навыки и желания А у тех же кавказцев это всё есть, поэтому без "пассионарной черноты" как бы и никуда, ага.
)(
rollog2
October 10 2007, 04:16:03 UTC 11 years ago
konrad_karlovic
October 10 2007, 04:18:54 UTC 11 years ago
Anonymous
October 10 2007, 04:44:15 UTC 11 years ago
с другой стороны перенос "культурных кодов", даже противоречащих основной модели бывал очень полезен (США в Японию в середине 20 века, остатки Римской культуры варварам в начале первого тысячелетия, остатки Византии в Европу после упадка империи, заимствования капитализма и сопутств культуры из Англии в континентальную Европу)
Было бы неплохо научиться разделять плохие и хорошие заимствования и пересадки
Азербайджанская мафия изгоняет с рынка русского ферме
mitrichbook
October 10 2007, 06:14:12 UTC 11 years ago
http://vision.rambler.ru/users/mitrichbook/1/1/
Смешались в кучу кони люди.
nikolamsu
October 10 2007, 06:27:09 UTC 11 years ago
Так получилось, что при формировании миросистемы Россия оказалась за пределами центра, но в то же время слишком "близко" от него, что исключало возможность отгородится...
И зачем все валить в одну кучу, смешивая татро-монгольскую методу; англичан и голландцев, действительно занимавшихся встраиванием российской экономики в "контролируемую" ими миросистему и трудолюбивых пассионарных мигрантов???
Ясно, что некую связь между этими весьма разнородными явлениями можно отследить (все со всем связано) но в рамках вашей заметки эти связи никак не показаны.
З. Ы. Особой надежды на разговор не питаю, но вдруг...
Deleted comment
Re: Смешались в кучу кони люди.
nikolamsu
October 10 2007, 08:57:14 UTC 11 years ago
Хитрый манголскый мудрость мая не панимай:-))
ага, само так получилось.
ru_antifem
October 10 2007, 10:02:27 UTC 11 years ago
да кто вам сказал, что Россия была на задворках? это она сейчас - на задворках. после развала СССР.
Извините,
nikolamsu
October 11 2007, 07:13:20 UTC 11 years ago
Или так, в общих чертах?
Я не для того, чтобы вас уязвить спрашиваю.
Просто так, с ходу, невозможно понять, что стоит за вашим комментарием:
то ли отсутствие знаний о Московской торговой компании, о совершенно колониальной меховой торговле, об "английских царях" и английских же императорах, о торговых тарифах, зерновой торговле, советском экспорте и et. cetera...
а может быть за вашим комментарием стоит какое-то особое глубокое знание, мне не доступное.
Пока я склоняюсь к первому варианту - вы, похоже, не поняли, что переферийной положение в мировой экономической системе совершенно не обязательно означает, что страна находится на задворках мировой полиики. Это, вообще-то, разные вещи.
Но было бы здорово, если бы вы подробней обозначили свою позицию.
Re: Смешались в кучу кони люди.
krylov
October 10 2007, 10:06:18 UTC 11 years ago
Не надо объяснять обстоятельствами или "глупостью" то, что объясняется умыслом и расчётом. Никогда не надо.
(Разумеется, при таком подходе тоже можно ошибиться. Но тот, кто всё объясняет словами "так получилось", ошибается куда чаще).
vyastik
October 10 2007, 23:04:00 UTC 11 years ago
Не поголовно, конечно, но "ан масс". Вот Вы сами туда – хотите?
krylov
October 11 2007, 00:02:29 UTC 11 years ago
vyastik
October 11 2007, 06:47:41 UTC 11 years ago
Есть, конечно, и в России отдельные места, где жизнь устроена по-другому, не пирамидно. Ну или менее пирамидно, чем везде. Раньше была надежда, что такие места будут расширяться. а верхущка пирамида – усыхать и отваливаться. Но эта надежда приказала долго жить.
Другое дело, что мои желания в этом смысле отличаются от желаний арифметического большинства населения. Оно хотело бы свою пирамиду отгородить от внешнего мира. Как в Белоруссии, только с нефтью. В отличие же от Вас, население отлично чует, где пирамида, а где плоское пространство.
О чем вы?
nikolamsu
October 11 2007, 07:32:15 UTC 11 years ago
Очень посмеялся над комментарием уважаемого vyastik о том, что "Там, в отличие от России. – не пирамида"... Похоже, опять люди путают разговор о мировой экономической системе с разговором о политической системе стран Запада в сравнении с российской. Иначе откуда это забавное "там": Россия, российская экономика интегрирована в миросистему на определенных печальных условиях (причем такое состояние с незначительными перерывами длится уже не первое столетие). Так о каком "таме" можно говорить???
З.Ы. Просто для определенности подчеркну, что говорю о миросистеме в смысле Валлерстайна, а не в каком-то ином:-)
vyastik
October 11 2007, 08:05:25 UTC 11 years ago
Валлерстайна начал читать и бросил.
У вас ПММ телега впереди лошади.
nikolamsu
October 12 2007, 06:45:17 UTC 11 years ago
Аргументы в пользу именно такой точки зрения можно перечислять долго. Например:
Кстати, даже помянутая вами Польша очень хороша, как пример. Её нынешнее также не слишком блестящее место в пирамиде миросистемы диктует и уровень жизни (совершенно не впечатляющий даже по российским меркам), и направление эволюции политической системы -- братцы-акробатцы, не слишком трепетно относящиеся к "демократическим идеалам плоского мира" являются пока лишь второй ступенькой на лестнице польской политической эволюции.
Кстати. Если подробней и тщательней разобрать польскую историю в сравнении с российской, то легко увидеть как сплошь и рядом законы экономики диктуют одинаковые нормы поведения казалось бы очень разным политическим системам... Но это уж слишко в сторону от темы.
О месте в "пирамиде".
nikolamsu
October 11 2007, 07:29:49 UTC 11 years ago
Вот только считаю, что ошибаясь причинах, определивших наше место в миросистеме, исправить ситуацию мы не сможем.
Бритва Оккама запрещает объяснять сложным тысячелетним заговором процессы, отлично ПММ объясняющиеся вполне объективными причинами.
Или, полагаете, старик Уильям не просто так старался?
Прим. 1. Моя позиция абсолютно не отрицает необходимость учитывать умысел и расчет, там где не проходят более простые объяснения - а случается это сплошь и рядом. Я лишь против абсолютизации вашего подхода.
Прим. 2. Моя позиция все же крайне далека от точки зрения "так получилось". Думаю, вы и сами под "так получилось" имеете в виду скорее действие объективных обстоятельств, слабо зависящих от осмысленной человеческой деятельности.
Прим. 3. Очень посмеялся над комментарием уважаемого vyastik о том, что "Там, в отличие от России. – не пирамида"... Похоже, опять люди путают разговор о мировой экономической системе с разговором о политической системе стран Запада. Иначе откуда это забавное "там": Россия, российская экономика интегрирована в миросистему на определенных печальных условиях (причем такое состояние с незначительными перерывами длится уже не первое столетие). Так о каком "таме" можно говорить??? Надеюсь, хотя бы мы с вами говорим об одном и том же.
вы уже сами выращиваете для себя еду?
freedom_of_sea
October 10 2007, 06:46:16 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
freedom_of_sea
October 10 2007, 08:29:26 UTC 11 years ago
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
krylov
October 10 2007, 10:08:07 UTC 11 years ago
Или как? Или что?
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
freedom_of_sea
October 10 2007, 10:39:17 UTC 11 years ago
А то что менты имеют взятки от наркоторговцев - сомнений тоже нет.
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
krylov
October 10 2007, 14:54:29 UTC 11 years ago
ex_jetteim_
October 11 2007, 10:29:41 UTC 11 years ago
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
sam59
October 10 2007, 08:54:26 UTC 11 years ago
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
krylov
October 10 2007, 10:08:42 UTC 11 years ago
Re: вы уже сами выращиваете для себя еду?
freedom_of_sea
October 10 2007, 12:19:27 UTC 11 years ago
Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 10 2007, 07:04:30 UTC 11 years ago
Дело в том, что я преподаватель. И на мои лекции плохо ходят студенты (особенно студенты-старшекурсники). Не потому что не любят меня и не потому что я как преподаватель плох. Набор мотиваций примерно таков: "Да кому сейчас всё это нужно, это никому не нужно, а тут на дворе весна (осень, зима), лучше прогуляемся, пивка попьём, у каждого из нас есть свои. более важные проблемы, мы молодёжь, надо к с пониманием относиться к нашим заботам, ничего такого, если мы пропустим пару, и вообще пускай первокурсники ходят на все пары, им положено".
Приходится работать с теми тремя-четырьмя студентами, которые ходят на лекции.
Потом наступают экзамены. Те студенты, которые ходят на лекции, успешно отвечают и получают пятёрки. Студенты, которые не ходят на лекции, тоже могли бы получить пятёрки - если бы занимались самообразованием. Но они убеждены, что "это никому не нужно", потому ничего не знают, ответить не могут и начинают выпрашивать у меня хорошие отметки. Я ставлю им тройки (я - добрый преподаватель, двойку ещё ни одному студенту не поставил). А от экзаменационных отметок зависит уровень стипендии...
А где же "начальство, которое всегда злоумышляет"? Оно есть. Это - деканат, который может поставить мою лекцию четвёртой парой - после трёх предыдущих или отправить меня и студентов в холодный подвал или - вообще в соседнее здание (и по дороге туда три четверти студентов исчезнут). Но часто бывает так, что условия обучения оптимальны - а студентов всё равно раз-два и обчёлся. Потому что... см. выше.
Я полагаю, нечто подобное происходит и с нынешней культурой. В ней "получает пятёрки" тот, кто "ходит на лекции", то есть тот, кто заинтересован в культуре. А тот, кто считает, что "всё это никому не нужно" - не ходит на лекции... ну и "получает двойки с тройками".
Теперь посмотрим, КТО "ходит на лекции". А КТО - "не ходит на лекции", считая, что "всё это никому не нужно" и что "вся наша культура - не наша культура"...
В прошлом году я провёл в своём ЖЖ эксперимент: представил список из трехсот современных поэтов и спросил у всех посетителей ЖЖ о том, есть ли в этом списке гении. Список был представительным; там были и Бродский с Окуджавой, и Рубцов с Юрием Кузнецовым. В результате на первое место вышел Бродский, на третье - Окуджава. Потом я наткнулся на диалог Обогуева с Дм. Крыловым... типа того "чего ещё можно было ожидать, мы не удивляемся". Чудаки не подумали о том, что если бы они лично проголосовали бы за Рубцова и Кузнецова, у этих поэтов повысились бы шансы на победу, а если бы проголосовал весь "патриотический ЖЖ", победа этих поэтов была бы бесспорной. Но ведь "культура никому не нужна".
До тех пор пока люди будут думать, что "культура никому не нужна", к этих людей будут "двойки в зачётке". Жаловаться в этом случае надо только на самих себя.
некорректно подходите
kesar_civ
October 10 2007, 07:17:23 UTC 11 years ago
Если в бы провели опрос о писателях, то результаты были бы гораздо лучше. Только без броодских, набоковых и прочих герберов.
Re: некорректно подходите
ex_kirillan
October 10 2007, 07:53:59 UTC 11 years ago
Для тех, кто голосовал в моём Журнале за Бродского, Бродский вполне себе нужен и актуален...
"Только без бродских, набоковых и прочих герберов".
Вот ЭТО будет некорректный эксперимент.
Чем, кстати, вам русский аристократ Набоков не угодил?
И вы уверены, что ЖЖ-публика в опросе по поводу прозаиков непременно проголосует за Василия Белова (даже если из опросного листа предварительно убрать всех "герберов")? Или Василий Белов тоже неактуален? КТО, в таком случае, актуален?
Я соглашусь с вами в том, что некоторые поэты в позднесоветском обществе были нужны для социального и политического диалога. Но именно что НЕКОТОРЫЕ. Евтушенко плюс Вознесенский. Даже Высоцкий с Окуджавой не ограничиваются данной функцией.
кто актуален
kesar_civ
October 10 2007, 07:58:40 UTC 11 years ago
Актуальны "выбраковки", "виват императоры", "завтра войны" и другие "сожгите всех".
Re: кто актуален
ex_kirillan
October 10 2007, 08:14:53 UTC 11 years ago
вы читали?
kesar_civ
October 10 2007, 08:26:06 UTC 11 years ago
Re: вы читали?
ex_kirillan
October 10 2007, 08:44:23 UTC 11 years ago
Кстати, я с вашей основной мыслью согласен (и часто высказываю её в своём Журнале).
Но я - не оптимист руссоистского склада. Я не считаю, что стоит лишь дать дорогу массовым социальным мифам - и всё автоматически наладится. Что-то наладится, а что-то и обрушится, да так обрушится, что всё остальное ввиду этого окажется неважным.
какие такие массовые мифы?
kesar_civ
October 11 2007, 05:57:51 UTC 11 years ago
Re: какие такие массовые мифы?
ex_kirillan
October 11 2007, 12:08:19 UTC 11 years ago
Это более тонкое понятие.
Re: Культура и нигилизм.
ru_antifem
October 10 2007, 10:01:13 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 10 2007, 10:09:11 UTC 11 years ago
Кстати, в данной ситуации и борьбы-то никакой не нужно. Надо только признать, что русская культура - наша родная культура, что нам до неё есть дело и потому мы будем сочинять стихи, писать романы, заниматься социокультурными исследованиями и так далее, а не веровать в то, что "культуру подменили" и вообще "всё подменили".
Re: Культура и нигилизм.
ru_antifem
October 10 2007, 10:21:34 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 10 2007, 16:23:53 UTC 11 years ago
Suspended comment
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 11 2007, 12:19:41 UTC 11 years ago
С чего вы решили, что я намерен оправдывать "вандалов"? Если вы обратили внимание, мой пафос - прямо противоположен пафосу оправдывания вандализма (под любыми лозунгами).
Кстати, я выступаю за развитие русской (именно - этнической русской) культуры и лично делаю кое-что для этого. Я опубликовал в "Новом мире" статью о Юрии Кузнецове, где ввёл его творчество в общеевропейский культурный контекст. Я считаю эту статью определённым достижением для "русского духа", которым вполне можно гордиться - современный русский автор введён в общеевропейский культурный контекст; теперь не только Бродский, но и Кузнецов...
Но...
Если одна сторона активно работает в культуре (работает, главным образом "на себя", но и не только "на себя", а ещё и "на культуру вообще"), а другая сторона только опасается, что "мы возьмёмся за работу, а нам опять всё загадят", о чём можно говорить? Из ничего не выйдет ничего...
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 11 2007, 15:53:35 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 11 2007, 17:20:40 UTC 11 years ago
Ни контекст вам не нужен, ни вы ему не нужны...
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 12 2007, 19:08:46 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 12 2007, 19:26:49 UTC 11 years ago
Я вам напомню...
Апостолы Христовы были евреями. И Богоматерь была еврейкой. И Христос (в своей человеческой ипостаси) был евреем.
Как-то даже неловко напоминать вам об этом...
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 13 2007, 13:35:54 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 13 2007, 17:20:17 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 13 2007, 19:10:15 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 11:42:29 UTC 11 years ago
Какие вам нужны аргументы? Откройте первую страницу Нового Завета - и вы увидите в "Евангелии от Матфея" Родословие Иисуса...
А в роду Иисуса - и Исаак, и Авраам, и Соломон, и царь Давид...
Похоже, что вы путаете иудеев (по вероисповеданию) и евреев (по крови).
Апостолы, Богородица и Христос (в человеческой ипостаси) были евреями по крови. Бродский (как к нему ни относиться) - тоже еврей по крови. Но не иудей (потому что не идентифицировал себя с иудеями).
А если Бродский совершал дурные поступки - то спрос с него за дурные поступки. А не за кровь. Ибо человек не выбирает свою кровь. Евреем могли бы родиться и вы...
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 13:26:45 UTC 11 years ago
И что у Вас за дурная привычка, все сыплете утверждениями - тот еврей, этот еврей - но никаких аргументов.
Да, спрос с человека за дурные поступки. Но плодить порочных детей - это дурной поступок.
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 13:40:12 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 14:04:56 UTC 11 years ago
Есть разные интересные гипотезы, например:
Авраам - Аве Раам - слава Раме - Харе Рама
Ие (славянский бог критского периода) - Иегова - Иешуа - Иерусалим - Иисус
Ие-гова - ие-господин
Иерарх - Ие-аррх - Ие-арий.
Слава Иисусу - Харе Кришна
Есть менее экстравагантные объяснения. Сама же Библия указывает - прямой род от Адама, так и следует понимать.
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 15:24:44 UTC 11 years ago
Диалог с вами на этом заканчиваю.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 15:53:20 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
regent
October 15 2007, 17:33:14 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 01:22:06 UTC 11 years ago
По крайней мере, апостол Павел открыто гордился своим иудейством. Правда, он "особый случай" среди апостолов, но всё-таки.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 07:37:45 UTC 11 years ago
"знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское." (Откровение 2 9)
Вон тот сатанист говорит, что он Иудей, но он не таков.
Очнитесь. Белое - это белое, а черное - это черное. Никак не наоборот и никак не одно и то же. Почему бы Вам не окрыть Библию и не выяснить для себя, кто такие Иудеи и кто такие жиды? Иудеи упоминаются в Библии множество раз. Жиды так же упоминаются в Библии множество раз. Причем упоминаются в совершенно противоположных значениях.
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 10:28:09 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 11:47:41 UTC 11 years ago
А ведь человек - далеко не так плох. Он - не "работает за деньги" и не сумасшедший. У него есть убеждения. Он - НОРМАЛЬНЫЙ (для своей среды).
Теперь представьте, что он него реально зависит хоть что угодно. Политика на Северном Кавказе, допустим...
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 12:07:32 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 12:20:18 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 12:28:23 UTC 11 years ago
"И, клетку разломав, учителя он скушал".
ex_kirillan
October 14 2007, 12:33:25 UTC 11 years ago
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
toptagin
October 14 2007, 13:41:56 UTC 11 years ago
А Вам, действительно, придется говорить только на своем родном языке. Надеюсь, Вы не думаете, что это есть дискриминация?
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
ex_kirillan
October 14 2007, 13:45:27 UTC 11 years ago
Потому что я - русский.
По крови - в том числе (хотя, поскольку я - не этнонационалист, это не так важно).
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
toptagin
October 14 2007, 14:06:10 UTC 11 years ago
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
krylov
October 15 2007, 20:41:49 UTC 11 years ago
Любой русский, готовый убивать зверей, в качестве хозяина Кавказа, приемлем. Что бы у него в голове не было, лишь бы с ЭТИМИ готов был разобраться.
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
ex_kirillan
October 16 2007, 05:48:49 UTC 11 years ago
Ни один чеченец ЛИЧНО МНЕ ничего плохого не сделал (даже в армии).
Я не могу сказать этого же о типах, представленных нашим собеседником.
Для меня "пропасть" - это неудержимая мифологизация русского сознания (которая принесёт лично мне очень много неприятностей, если дойдёт до определённой черты).
А те, кто предотвращают её - "протягивающие руку". Будь они не совсем русские или даже совсем не русские.
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
krylov
October 16 2007, 12:50:58 UTC 11 years ago
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
ex_kirillan
October 16 2007, 13:23:40 UTC 11 years ago
Ибо второе без первого, по моему мнению, невозможно.
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
krylov
October 16 2007, 13:53:10 UTC 11 years ago
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
ex_kirillan
October 16 2007, 14:21:54 UTC 11 years ago
Re: "И, клетку разломав, учителя он скушал".
krylov
October 16 2007, 20:29:34 UTC 11 years ago
То есть "культра" - это такой повод для того, чтобы обосновать угнетение русских. Добавлю, что и сама "современная культура для русских", насколько я знаю эту машинку, вредна сама по себе. Чеченская культура, по крайней мере, учит чеченцев убивать и побеждать. "Культура для русских" учит русских подставлять шею под нож.
В ТОПКУ такую культуру.
Пояснение.
ex_kirillan
October 17 2007, 05:46:53 UTC 11 years ago
Но культура имеет иную, нематериальную природу. Культура - степень организации социальной системы, мера устранения энтропии.
Стало быть, взаимоотношения между культурами - также иные.
Чем выше уровень общероссийской культуры (включающей в сумме и Валентина Распутина, и Кушнера, и чеченского поэта, и вас, и меня), тем выше уровень составляющих этой культуры - в том числе тем выше уровень русской культуры и чеченской культуры. Когда уровень общероссийской культуры (как меры организации системы) резко падает (вследствие нигилистической катастрофы), он падает ВЕЗДЕ. Русская культура и чеченская культура равно опускаются в предыдущие социокультурные пласты. Но русская история богата: русской культуре есть куда опускаться, и этот процесс может быть длительным. А у чеченской культуры прямо за спиной - абречество. Снижение общероссийского уровня культуры автоматически делает чеченцев разбойниками. Пускай лучше они останутся поэтами (артистами, врачами, трактористами).
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 13:44:10 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 15:57:28 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 13:37:13 UTC 11 years ago
ИОАНН
И сие есть свидетелство иоанново, егда послаша жидове от Иерусалима иереев и левитов, да вопросят его: ты кто еси? 1 19
Бе же человек от фарисей, никодим имя ему, князь жидовский: 3 1
По сих (же) прииде Иисус и ученицы его в жидовскую землю: и ту живяше с ними и крещаше. 3 22
...
...
...
В главе 4 как раз и обсуждается был ли Иисус жидом или не был. Вся глава посвящена вопросу кто такие Иудеи, и кто такие жиды, и в чем их принципиальное различие.
Глагола ему жена самаряныня: како ты жидовин сый от мене пити просиши, жены самаряныни сущей? не прикасают бося жидове самаряном. 4 -9
вы кланяетеся, егоже не весте: мы кланяемся, егоже вемы, яко спасение от иудей есть: 4 22
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 13:42:32 UTC 11 years ago
В языке первоисточника, на котором была написана Библия, такого слова не могло быть.
Там стояло совсем иное слово.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 14:09:58 UTC 11 years ago
Неужели. Приятно встретить такого крупного знатока первоисточников. Ну ка ну ка, явите какой либо первоисточник. Укажите обоснование датировки и не забудьте доказать, что этот первоисточник оказал влияние на Православие.
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 10 2007, 10:19:04 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 10 2007, 16:34:00 UTC 11 years ago
Особенно когда студенты не приходят на мои лекции.
Ещё я понимаю это, когда читаю форумы на АПН.
Вы, наверное, тоже читаете эту бурнокипящую русскую мысль (ну, хотя бы высказывания пониже своих статей - точно читаете).
Представьте себе, что Правительство Российской Федерации составлено из завсегдатаев форумов АПН - Олексы там, Ведова и прочих...
Представили?
Мне это иногда представляется отчётливо.
Ибо пассивная стадия нигилизма должна неизбежно перейти в активную (после того как нигилизм перестанет удерживаться "путиным").
Разве вы не видите в форумах АПН и в том, что там происходит, модель и предвестье нашего БУДУЩЕГО?
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 10 2007, 19:01:47 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 10 2007, 23:05:09 UTC 11 years ago
Ошибаетесь. Они срут не потому, что им в душе не посеяли доброе-вечное. Это у них, извините, совсем даже другое. Например, РАБОТА ТАКАЯ. Или УБЕЖДЕНИЯ ТАКИЕ. Человек может быть тонким ценителем Акутагавы, а вот под статьёй напишет - "говножопая срань бля". Потому что свято убеждён - так надо. Или денежку малую получает. "Вот и вся премудрость".
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 11 2007, 11:47:51 UTC 11 years ago
Самое время дать моё определение понятия "культура". Я долго думал над этим определением - и вывел вот что...
Культура - это импульс человека к самосовершенствованию, это - "усилие человека быть человеком", отличаться от мира природы.
Культура как исходный импульс порождает культуру как сложную, самоорганизующуюся, саморегулирующуюся и самосовершенствующуюся систему, которая включает в себя очень многое. Культура - не только "явления искусства и науки" (хотя и они тоже). Культура - это государственное устройство (не "правитель", не "правительство" и даже не "социальный строй", а скорее, способность общества выдержать себя, оформленное в виде государственного устройства; чем безболезнее общество может сменить менее эффективную форму правления на более эффективную, тем оно культурнее). Культура - это религия. Культура - это трудовые навыки и нравственные нормы. передаваемые из поколения в поколение. Культура - это здравый смысл, позволяющий видеть действительность такой, какая она есть, и не поддаваться голосу мифов. Одним словом, культура - степень организации человеческого сообщества (и она противоположна энтропии).
Культура может быть национальной; национальная культура - культурное поле, создающее нацию. Идентификация с национальной культурой есть главный критерий национальной самоидентификации (поскольку пресловутая "кровь" у людей, пребывающих в чужой национально-культурной среде, размывается за два-три поколения). Национальная культура, разумеется, включает в себя национальный язык. Культура - основа патриотического чувства. поскольку для осуществления этого чувства человек должен быть способен к самосовершенствованию: отдать свою жизнь на поле боя "за дядей из штаба" способен только совершенный человек.
Но культура может не только саморегулироваться, она может и саморазрушаться - если запустить в неё "вирусы". Когда культура саморазрушается, люди не хотят работать и учиться, им кажется, что всё вокруг "чужое", у них возникает желание единым махом упростить культуру, чтобы сделать её "своей". Однако это - иллюзия. Россия ХХ века пережила две "нигилистических революции" - в 1917 и в 1991 годах. Один из вирусов для государства "национального типа" - этнонационализм, расщепляющий цельную нацию до отдельных этносов-составляющих.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 11 2007, 15:58:10 UTC 11 years ago
А один из трутней и вредителей kirillankudinov.
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 12 2007, 00:26:37 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 12 2007, 06:44:10 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 12 2007, 00:24:54 UTC 11 years ago
Но попробуем, однако, поговорить о культуре. "Почему бы и нет".
Разберём на пробу Ваше определение «культуры».
Культура - это импульс человека к самосовершенствованию, это - "усилие человека быть человеком", отличаться от мира природы.
Есть такое управленческое наблюдение. Все распоряжения, приказы и директивы, которые начинаются словами «усовершенствовать», «улучшить», «расширить» и т.п., можно смело выбрасывать в мусорную корзину – за бессмысленностью.
Есть также идиосинкразия логиков к рекурсивным определениям. В которых А определяется через А, есть словечко «само-», «ауто-» и т.п.
Слово «самосовершенствовение» в определении заставит схватиться за пистолет и логика, и управленца. Это квинтэссенция бессмысленности и абсурда.
Впрочем, для того, чтобы это понять, не нужно лезть в дебри. Достаточно посмотреть на простой факт: «самосовершенствованием» можно называть прямо противоположные вещи – начиная от качания мышц и кончая самокастрацией, начиная от изучения иностранных языков и кончая убийством старушек, начиная с - - и кончая - - - (подставьте по вкусу). Нет такого занятия, которое нельзя было бы понять как «самосовершенствование».
«Усилие человека быть человеком» - то же самое, автоопределение, пустышка, пирожок с ничем. Есть социальные практики, очень разные, которые люди используют для того, чтобы «становиться лучше». Причём «лучше» в одном месте означает «иметь правильные татуировки», в другом – «убить льва голыми руками», в третьем - «терпеть адскую боль и не кричать», а в третьем – «делать вид, что любишь классическую музыку» (или даже заставить себя её взаправду любить, это пофиг). В любом случае ни о какой единой «культуре» говорить не приходится.
Ну и «отличаться от мира природы». О да, есть такая буква. Как она называется, напомню чуть позже. А сначала - интересная цитата из одного литературного произведения:
Вам близок этот пафос, не так ли?
О логике
ex_kirillan
October 12 2007, 19:37:16 UTC 11 years ago
"Если Икс сказал нечто и Игрек сказал нечто, это означает, что Игрек (в той или иной степени) подобен Иксу".
А вот и не подобен, поскольку причины высказываний Икса и высказываний Игрека могут быть различны. И - зачастую - Икс и Игрек, говоря одно, говорят разное.
Re: О логике
krylov
October 13 2007, 23:59:10 UTC 11 years ago
Если же серьёзно, настойчивое желание "отличаться от мира природы" неплохо проанализировано Львом Гумилёвым. И отчасти Эрихом Фроммом, хоть я его и не люблю. В первом случае это называется "антисистема", во втором - "некрофилия". Но по сути это один феномен.
Re: Культура и нигилизм.
aafin
October 10 2007, 11:22:44 UTC 11 years ago
Ну так Вы и есть то начальство, которое...
Из за таких как Вы дипломы российских вузов превращаются в туалетную бумагу.
Вы обязаны ставить двойки тем, кто не заслужил других оценок.
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 10 2007, 16:25:09 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
Anonymous
October 10 2007, 18:57:48 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 11 2007, 12:26:30 UTC 11 years ago
О, да... Старый добрый Жан-Жак Руссо. Он должен был появиться.
"Ваши студенты и делятся на детей и мудрецов".
Откуда вы знаете, на кого делятся мои студенты? Вы их видели?
Я их хорошо знаю: детей, как и мудрецов, среди них очень мало. В основном, это - нормальные современные девушки и ребята с присущими им нормальными интересами. И они - в подавляющем большинстве не думают о "своих-чужих": группы очень интернациональны, но студентов это не заботит.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 11 2007, 16:04:08 UTC 11 years ago
oboguev
October 11 2007, 03:21:42 UTC 11 years ago
ex_kirillan
October 11 2007, 12:32:12 UTC 11 years ago
Возможно, я вам чем-то неприятен, и потому вы не хотите причислять себя к кругу читателей моего дневника. Но все культурные рычаги - в руках тех, кто вам (так или иначе) неприятен. Это повод отстраняться от культурной работы?
krylov
October 11 2007, 23:49:44 UTC 11 years ago
Конечно - да, повод, если все результаты этой культурной работы будут присвоены ЭТИМИ. Для начала нужно подумать, как и в какой форме сделать это присвоение невозможным, невыгодным или хотя бы затруднительным. Потом уже "что-то делать". Но работать (de facto) на ЭТИХ, только потому, что "надо же работать, культурку вспахивать" - это мерзость какая-то.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 11 2007, 15:48:28 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 11 2007, 17:26:24 UTC 11 years ago
Также я - один из двух составителей антологии "Современные русские поэты", вышедшей в Москве.
А что сделали для русской культуры вы, мне неизвестно. Наверное, как граф Альмавива, дали себе труд родиться...
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 12 2007, 19:14:13 UTC 11 years ago
А собственно зачам северокавказцам русские духовные ценности? Почему бы им не обойтись своими духовными ценностями. Почему бы им не отказаться от письмености и не вернуться к своему иcходному состоянию? Разве русские заинтересованы в том, чтобы кавказцы были цивилизованны и сильны?
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 12 2007, 19:21:23 UTC 11 years ago
Затем, что я живу на Северном Кавказе и не хочу бежать оттуда (как это случилось с русскими, проживавшими в Таджикистане).
И ещё затем, что я желаю общаться с адыгейским академиком, осетинским эссеистом, чеченским поэтом - а не с "отказавшимися от письменности".
Если вам приятно общаться с "отказавшимися от письменности" - ступайте на Новую Гвинею.
"Разве русские заинтересованы в том, чтобы кавказцы были цивилизованны и сильны?".
Я как русский - заинтересован.
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 13 2007, 13:38:38 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 13 2007, 17:18:18 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 13 2007, 19:20:17 UTC 11 years ago
(Матфей 7 16)
ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
(Лука 6 44)
Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
(Иаков 3 12)
Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоанн 15 1-6)
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
(Матфей 3 10)
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
(Лука 3 9)
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 11:32:30 UTC 11 years ago
Христианство - очень персоналистическая религия, она основывается на свободе воли. Нет ничего более далёкого от Христианства, чем генетический или национальный детерминизм.
Так что это вы - та самая "сухая ветвь".
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 13:51:56 UTC 11 years ago
Иоанн 8
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
39 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Ужели семя, любодеяние, отец, род - это все духовные понятия? И как бы еще Иисусу следовало обозначить наследственные признаки, чтобы Вы не переврали их в Вашем "духовном" смысле.
"Ах род лукавый"
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 13:57:15 UTC 11 years ago
Вы - генопоклонник. Есть такая ересь.
И ваш Мессия - Григорий Климов (еретик).
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 14:14:42 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 13 2007, 13:58:58 UTC 11 years ago
"И ещё затем, что я желаю общаться с адыгейским академиком, осетинским эссеистом, чеченским поэтом - а не с "отказавшимися от письменности. Если вам приятно общаться с "отказавшимися от письменности" - ступайте на Новую Гвинею."
Он значит желает общаться, с чеченским поэтом, хотя в чеченском языке менее 2000 слов всего, и поэтому я тоже должен захотеть общаться? С чего бы это? И на этом основании, при условии отказа от письменности какого то там народа, я должен отправляться в Новую Гвинею в поисках этого самого народа.
Совершенно понятно, что человек вполне адекватно воспринимает существо вопроса, но он в принципе не задумывается об ответе на вопрос. Истина его не интересует в принципе, его единственной целью является отвести от себя обвинение (или упрек), и обвинить собеседника в совершенно абсурдных вещах.
Причем как бы само собой разумеется, что восприняв русскую культуру, т.е. став сильнее, чеченцы не будут проводить этнических чисток, а вот если они станут дикими и слабыми, то тогда они будут проводить этнические чистки. Иначе говоря - подразумевается, что белое - это черное, а черное - это белое. Или же постулируется, что русская культура ослабляет людей - типичный взгляд генетического русофоба.
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 01:25:20 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 13 2007, 23:54:59 UTC 11 years ago
Похвальное желание. Вопрос - чем Вы готовы заплатить за него? И сколько русских жизней и судеб Вы готовы принести в жертву ради этого удовольствия?
Я проглотил очень много слов, которые имел бы право написать. Осталось одно: ЗАЧЕМ? Почему Вы так хотите, чтобы Чечня была везде? Вам так нравятся чеченские поэты? То есть вот до такой степени?
Сильная, видать, это штука - чеченская поэзия. Сильнее ума и сердца человеческого. Как кислота прожигает.
Re: Культура и нигилизм.
core2duo
October 14 2007, 01:07:14 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 02:21:59 UTC 11 years ago
Революционеры-цареубийцы тоже вот видели свет. "Убить Его-Самого, и на Луне сады зацветут". Верили истово.
Re: Культура и нигилизм.
core2duo
October 14 2007, 02:40:32 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 11:27:03 UTC 11 years ago
Возможны только две перспективы:
Перспектива номер раз: мы общаемся с чеченцами-поэтами, академиками, врачами, учителями, строителями, комбайнёрами (каковыми они были в позднесоветские времена).
Перспектива номер два: нам придётся общаться с чеченцами-бандитами, головорезами и работорговцами.
Константин, как вы думаете, если сбудется мечта нашего общего собеседника и чеченцы откажутся от письменности, к какой перспективе это приведёт - к первой или ко второй?
Я думаю, что ко второй: чем ниже в культурном отношении будут чеченцы стоять, тем среди них будет больше бандитов, боевиков и террористов.
Re: Культура и нигилизм.
krylov
October 14 2007, 12:06:22 UTC 11 years ago
Re: Культура и нигилизм.
ex_kirillan
October 14 2007, 12:23:16 UTC 11 years ago
Кстати, если они чем культурнее и образованнее, тем опаснее, почему они не были опасны в брежневскую эпоху (когда их обучали, давали звания и литературные премии, лелеяли, можно сказать)?
Re: Культура и нигилизм.
toptagin
October 14 2007, 14:19:32 UTC 11 years ago
про качества
poputchik_ru
October 10 2007, 07:42:01 UTC 11 years ago
Хе!
logicz
October 10 2007, 08:24:45 UTC 11 years ago
Порадовало!
ex_al1966
October 10 2007, 08:51:44 UTC 11 years ago
ex_al1966
October 10 2007, 09:02:10 UTC 11 years ago
zabrodny
October 10 2007, 09:29:11 UTC 11 years ago
Как одно из проявлений пассионарности - отношение к женщине.
Как "Кавказ" смотрит на "белую" женщину? Известно, как.
Как "Белый" человек смотрит на "кавказскую" женщину? Известно, как.
Кавказского человека привлекает белая женщина как женщина; белого человека кавказская женщина как женщина не привлекает. Много ли видно пар _наоборот_? Или он ее не привлекает, или она его. В общем, есть некоторая несовместимость.
К чему это я хитроумничаю?
Вот к чему: нужно ли белым аборигенам перенимать и, соответственно, тренировать навыки отношения к женщине (как одно из проявлений пассионарности)?
Вот смотрите.
Модель 1.
Остановка общественного транспорта. Вечереет. Стоят две подружки-славянки, ждут, скажем, автобус.
Проезжает мимо "жигули", оттуда радостно-тупое: "Эй, биляди!" И гогот. В "жигулях" понятно, кто. Носороги все-таки хотели этих девушек. Т. е. здесь не только хулиганские побуждения, но и сексуальная подоплека.
Модель 2.
Палатка "овощи-фрукты-шаурма". Вечереет. За прилавком две продавщицы-неславянки (такое встречается), ждут, скажем, покупателя.
Проезжает "жигули", оттуда радостно-тупое: "Эй, сучки черножопые!" И гогот. В "жигулях" понятно, кто. Граждане все-таки НЕ хотели этих женщин. Т. е. здесь только хулиганские побуждения.
опять баб оправдываете
ru_antifem
October 10 2007, 09:59:49 UTC 11 years ago
власть должна быть у мужчин. у кавказцев - патриархат.
русским соввласть навязала матриархат, нынешняя продолжает навязывать.
"женщина никогда не может быть виноватой, всегда виноват мужчина" - вот что вы внушаете.
дело в матриархате
ru_antifem
October 10 2007, 09:56:27 UTC 11 years ago
а что женщине надо - разве ей надо чтобы сохранялся народ, разве она способна к развитию и пассионарности? нет.
женщине надо сидеть ничего не делать и чтобы ее кто то кормил. государство сейчас грабит мужчин, недоплачивает им и выступает в роли мужа для женщин - все дает.
женщинам не нужна ни цивилизация, ни много детей - ровно один - отсюда вымирание народа очень быстрое. отцы отстранены от воспитания детей - либо развод, либо матриархальная семья, в которой отец это такой слуга, положение которого в иерархии ниже всех.
нет отцовского воспитания - нет рода. нет рода - нет народа.
мужчин подавляют с самого детства. воспитывают как слуг, как расходный материал и что не должны никаких своих желаний иметь и тем более о правах не думать.
русский народ губит навязанный ему государством в течении 80 лет матрирахат.
Re: опять баб оправдываете
zabrodny
October 10 2007, 10:18:27 UTC 11 years ago
Но акценты, мне кажется, расставлены неверно.
"опять баб оправдываете".
Давайте рассуждать, кто же "виноват" на самом деле.
Матриархат навязали. Допустим. В судах и проч. 90% женщин. Согласен.
Но, кто у нас олицетворяет "государство" в буквальном смысле? Мужчины. См. высшие органы гос. власти, губернаторов и т. п., которые реально решают, куда плыть. Сколько там женщин? Мизер.
Матриархат навязали женщинам, поэтому они потерпевшие, а не виновные. В этом смысле и надо понимать последствия кривой эмансипации, из-за которой, в конечном счете, все и страдают.
опять бабское самооправдание
ru_antifem
October 10 2007, 10:26:50 UTC 11 years ago
а потерпевшая сторона - униженные и ограбленные мужчины - это оказывается виновники.
женщины матриархат поддерживают! они пользуются выгодами - а что - паразитировать на мужчинах через государство очень удобно. удобно ведь получать деньги ни за что, выходить на пенсию на 5 лет раньше, а жить на 14 лет дольше?
женщин больше чем мужчин - большинство избирателей бабы. действуют через подкаблучников, которые у власти.
на низком административном уровне вся власть в женских руках - а большинство людей там и живет. судьи бабы, бюрократы бабы и т. п.
законы о семье кстати - уже давно составляет бабский комитет во главе с ляховой.
Re: опять бабское самооправдание
zabrodny
October 10 2007, 10:30:25 UTC 11 years ago
"русский народ губит навязанный ему государством в течении 80 лет матрирахат".
Кто запустил _первым_ процесс эмансипации: мужчины или женщины?
Re: опять бабское самооправдание
ru_antifem
October 10 2007, 12:11:13 UTC 11 years ago
Re: опять баб оправдываете
ru_antifem
October 10 2007, 10:29:11 UTC 11 years ago
Re: опять баб оправдываете
zabrodny
October 10 2007, 10:35:10 UTC 11 years ago
Такое существо не может быть виновным. Это основы юриспруденции.
Re: опять баб оправдываете
ru_antifem
October 10 2007, 12:09:20 UTC 11 years ago
вот до чего вы дошли в вашем подкаблучничестве.
Re: опять баб оправдываете
core2duo
October 14 2007, 01:17:35 UTC 11 years ago
Очень верные оценки.
Предложение
krylov
October 10 2007, 14:50:34 UTC 11 years ago
Если да - пишите мне на kkrylov@mail.ru
Re: Предложение
alexvelikoross
October 10 2007, 16:13:08 UTC 11 years ago
вранье. матриархат с 1917 года.
ru_antifem
October 10 2007, 22:11:48 UTC 11 years ago
повторяю - до этого был патриархат, что отражалось в своде законов и обычаях. и христианство очень патриархально.
мужчина - это отец семейства, создатель всего, что есть в цивилизации, основа рода и народа.
Re: Предложение
toptagin
October 10 2007, 19:07:01 UTC 11 years ago
Re: Предложение
krylov
October 10 2007, 23:10:07 UTC 11 years ago
Re: Предложение
ru_antifem
October 10 2007, 22:06:44 UTC 11 years ago
Крылову
Anonymous
October 10 2007, 13:06:09 UTC 11 years ago
"В этом смысле вполне возможно рассматривать историю России как колонизацию без колонизаторов. То есть колонизаторы были сначала монголы, потом немцы".
Да уж. Это кого могноглы с немцами колонизировали? Крылов чем старше, тем дурнее. Видимо климакс мужской нступает, заговаривается уже. Шёл бы лучше историю поучил.
Re: Крылову
krylov
October 10 2007, 14:56:21 UTC 11 years ago
Не читайте меня больше, пожалуйста. А то ещё мужской климакс подцепите, он сцукозаразный.
ru_antifem
October 10 2007, 14:40:55 UTC 11 years ago
На региональном и муниципальном уровне картина еще более замечательная. В органах государственной власти субъектов РФ, сообщает Госкомстат, дамы имеют самое что ни на есть большинство - 70.1%. Причем больше всего их во власти судебной - 83%. В законодательной власти дам набралось 58.5%, в исполнительной - 69.6. Муниципальные должности вообще распределяются по принципу "десять девок, один я": 75.2% кресел скрипят под дамскими фигурами."
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-794927
Это данные для тех, кто говорит - "мужчины же у власти".
toptagin
October 10 2007, 17:47:08 UTC 11 years ago
vladimirow
October 10 2007, 14:43:05 UTC 11 years ago
Культурный позвоночник сломали большевики. Это очевидно. До этого всё было в рамках.
krylov
October 10 2007, 15:06:01 UTC 11 years ago
бллин дорого бы отдал-
alexvelikoross
October 10 2007, 15:56:50 UTC 11 years ago
vladimirow
October 10 2007, 15:58:52 UTC 11 years ago
Я в своё время прочёл Вашу замечательную статью о Салтыкове-Щедрине. Где Вы раскрываете русофобскую подлость его творчества. Но мне кажется что Вы сейчас делаете неверное обобщение что всё русское общество и всегда себя не любило.
Я пытаюсь разобраться в том как случилась эта ужасная катастрофа в 1917-м и поэтому просматриваю материалы оставленные русскими эмигрантами. Я не вижу у них ни какой нелюбви к себе. Мой дед и бабушка выросли при царском режиме и были то-же вполне себе сбалансированные люди.
Я думаю что такая массовая нелюбовь к себе вызвана другим - нудовлетворённостью самими собой. Нашим общим положением и возможностями что-то изменить.
сегодня случайно
alexvelikoross
October 10 2007, 16:20:25 UTC 11 years ago
Re: сегодня случайно
vladimirow
October 10 2007, 17:04:41 UTC 11 years ago
Re: сегодня случайно
toptagin
October 10 2007, 19:53:59 UTC 11 years ago
Константин однобоко оценивает Салтыкова-Щедрина
uzn
October 10 2007, 22:34:05 UTC 11 years ago
А насчёт Щедрина советую вот это, скажем, почитать:
http://www.bibliotekar.ru/rusSaltykov/6.htm
...сразу многое станет понятно, ага.
vlad_cepesh
October 11 2007, 07:38:58 UTC 11 years ago
Также, как сейчас никакой проблемы не составляют евреи. Навскидку, по сравнению с поздним совком сейчас бытовая неприязнь к евреям уменьшилась на порядок. Практически ее нет.
Гаже всех сейчас армяне, чемпионы России в этой номинации с большим отрывом. "А кто бы мог подумать?"
армяне? муслики!
vyastik
October 11 2007, 17:38:06 UTC 11 years ago
Re: армяне? муслики!
vlad_cepesh
October 12 2007, 06:18:48 UTC 11 years ago
orel_dozor
October 10 2007, 16:11:11 UTC 11 years ago
Милиция провела обыск в доме редактора газеты "Дуэль" Юрия Мухина, который заявил о своей поддержке кандидата в президенты Олега Шенина (бывший член ГКЧП и секретарь ЦК КПСС).
Шенин же в свою очередь высказывался об объединении с Белоруссией и избрании единого президента союзного государства Александра Лукашенко.
Подробности см. здесь - http://orel-dozor.livejournal.com/32154.html.
На фото Олег Шенин.
toptagin
October 10 2007, 17:45:04 UTC 11 years ago
Паразиты vs. Хищники
uzn
October 10 2007, 22:41:16 UTC 11 years ago
Кстати. В природе почти все хищники являются носителями паразитов (на собаках и волках живут блохи, на хищных птицах — клещи-пухоеды, хищных рыб донимают всякого рода глисты... и т.д., и т.п.). А ВОТ ХИЩНИКОВ, КОТОРЫЕ ПИТАЛИСЬ БЫ ПАРАЗИТАМИ, МОЖНО ПРИПОМНИТЬ ЕДИНИЦЫ.
nasha_sasha
October 11 2007, 03:33:16 UTC 11 years ago
Я буду в Москве две недели.
Если хотите избавиться от "зависимости"
kamil_musin
October 12 2007, 18:45:04 UTC 11 years ago
Многое вроде бы покорежится - но потом Вы сами увидите, что просто морок прошел и все, оказывается, не так страшно.
Re: Если хотите избавиться от "зависимости"
krylov
October 13 2007, 23:48:03 UTC 11 years ago
Я, конечно, неудачно выразился
kamil_musin
October 14 2007, 07:43:41 UTC 11 years ago
"навязывание экономической и культурной модели" возможно только там, где негласно принято прдеставление о том, что есть сладкий Запад, которым надо стать во что бы это не стало, и есть гадкий Восток, которым ни в коем случае нельзя становиться.
Любое сомнение в этой пресуппозиции порождает сомнения в достоинствах самой "экономической и культурной модели", а затем и неизбежный отказ от нее.цццццццццццццццццццццццццццццццццццц
Разумеется, отказ он модели как целого не означает неприятие выгодных и удобных ее частей.
====================
* ццц.... - это моя кошка послылает Вам приветик.
Re: Я, конечно, неудачно выразился
krylov
October 14 2007, 10:29:14 UTC 11 years ago
Экономическая модель, описанная выше, безальтернативна. Не потому что есть слова "Запад" и "Восток", а потому что есть верх и есть низ.
"Экономическая модель безальтернативна" - это...
kamil_musin
October 14 2007, 11:06:22 UTC 11 years ago
На моей только памяти вроде бы не было альтернативы коммунизму, разрядке, перестройке, рынку, глобализации и куче вещей поменьше.
Про экономику говорить через ЖЖ тяжело - это бескрайнее болото из полностью и бесповоротно десементизированной словесной жижи.
Кошко отцеловано, tnx
:)
rus_iwan
November 1 2007, 14:45:14 UTC 11 years ago
Самому сформулировать некогда и темперамент не тот. Но по это просто ощущается, веет в воздухе ...