банальное

Многократно повторённая мысль в сознании реципиента отделяется от источника. Многократно наблюдал этот эффект. "Где-то слышал, не помню где. А что, это ж все знают."

Многократно наблюдал другой пример- "Многократно повторённая мысль в сознании реципиента" этому репициенту...Тфу, реЦипиенту, просто банально надоедает.

Это первая стадия процесса :-)
Если после этого произойдёт вытеснение, то через некоторое время мысль вновь всплывёт в сознании, но уже как своя.

Не-а...Вот как раз после "вытеснения", при повторном упоминании "мысли" лично я хватаюсь за табуретку, чтоб отвалтузить мыслителя...Ну ежель он , канешна, находится в радиусе действия табуретки. :)

Значит у Вас вытеснения не происходит.

Не-а...Не происходит, совсем...А это плохо? :)

Это замечательно. :-) Но к сожалению, редкость.

Ну и понаблюдайте, что "рецепиент" думает о "рынке" и об "освобождениях". Хоть и нецензурно, но весьма поучительно. Одно дело, когда талдычат по телефизору, другое, когда видишь новые ценники в магазинах.

Вот мне тут аноним в скрытом комменте говорит:"Абсолютное большинство (70%) собирется голосовать за ЕР". А я бы ответил, что на выборы ходит где-то 20-30 %. Вот вам и "абсолютное большинство".

И по моим наблюдениям, лучше всего на пропаганду клюют продвинутые люди в интернете. Одни "флеш-мобы" чего стоят.

Так что не стоит преувеличивать мощь пропаганды. Грубая реальность сильней.

1. О "рынке" и "освобождении" не говорят уже давно. Ориентиры сменились.
2. Остальным 70-80% внушили мысль "А всё равно ходить на выборы бесполезно"

О "рынке" и "освобождении" не говорят уже давно. Ориентиры сменились.
-------
И каковы же они? Судя по действиям властей, даже непонятно, есть ли эти ориентиры вообще.

. Остальным 70-80% внушили мысль "А всё равно ходить на выборы бесполезно"
--------
Самое смешное, что внушили не словами, а делом. Потому что ходить на выборы и впрямь бесполезно.

"И каковы же они? Судя по действиям властей, даже непонятно, есть ли эти ориентиры вообще."

В каком-то фэнтази был монстр, похищавший людей и питавшийся в течении нескольких дней или недель их жизненной силой. Жертвы при этом переживали иллюзию, в которой они проживали долгую и счастливую жизнь, в которой сбывались все их мечты. Каждый видел то, что хотел видеть.
Сдаётся мне власти пытаются туманными словами и действиями навести на страну подобную иллюзию. Каждый должен увидеть те ориентиры, которые ему по нраву.

Тогда властям далеко до этого монстра. Очень сложно жить в иллюзии процветания с пустым кошельком и пустым животом. Путинские потуги быть похожим на Брежнева только вызывают смех. Как раз пропаганда у путинцев совершенно убогая.
Власть спасает только ничтожество оппозиции.

Согласен. Однако целевая аудитория, на которой это безобразие работает, у них есть, и к сожалению не такая уж маленькая.

Сторонников власти надо искать среди "среднего класса", среди тех, кто "неплохо зарабатывает" и т.п. Большинство народа путинскую власть ненавидит либо к ней безразлично.

Не уверен.
По крайней мере, никого из среднего класса (основа моего круга общения) не знаю, кто поддерживал бы власть. А вот среди соседей много тех, кто верят Путину.

Все субъективно. Что понимать под средним классом. Например, ЕДро представляет у нас Чижов и прочие коммерсанты из бандюков.

Манипуляции сознанием через интернет
http://rollog2.livejournal.com/23598.html?mode=reply

Этот эффект подробно у Кара-Мурзы описан.

посмотрел фильм 12.думаю,он нуждается в отдельном посте или статье.

особенно потому,что михалковы всегда знали,"как надо" и если сейчас действительно "так надо",то это край

(т.е. когда убийца не ставил целью убить, действовал с иной целью, но понимал, что в результате его действий может наступить смерть) закон относит к умышленным убийствам. А не к неумышленным, когда не знал, хотя и должен был знать, или знал и надеялся предотвратить.
И статья, соответственно, тяжелее.

Рассматрим более конкретный случай.
Некий не вполне чистоплотный врач (тем более, что подразумеваемые граждане именно так себя позиционировали) поставил неточный диагноз на основании собственного неполного образования и недостаточной квалификации, не вполне адекватных данных обследования и анамнеза. Произвел операцию, в результате которой состояние больного стало относительно стабильным и предсказуемым (лихорадит время от времени), но в целом ухудшилось. Лекарства от лихорадки есть, но сильно токсичные, почки отвалятся.
Это врач виновен в несостоявшейся пока гибели больного?

Если этот врач после такого результата своего врачевания задумался и начал действовать правильно или, по крайней мере, зарыдал от собственного хамства и ушел в дворники, его можно осудить условно. Если же, несмотря ни на что, он и второго больного, и третьего... и так в течение 15 лет, а кто не согласен - тому скальпель в аорту, то никакой он не врач, а маньяк и место ему даже не в психушке, а на виселице.

Это описано поведение большевиков :-) Да и то, врач ушел на пенсию/прогнали за пьянство, а фельдшеры подучились, могут при случае капельницу поставить.
Так это в течение 15 лет ОДИН больной, и лихорадит его. И лекарство все знают, но от него тяжелые осложнения, в прошлый раз красные фельдшеры вкололи - почки отказали, теперь опять со шприцом подбираются.
Есть схемы лечения? Обнародуйте, лихорадка-то доконала

Схемы есть. Как только больные погонят некомпетентных и злонамеренных маньяков, прикидывающихся врачами, схемы будут обнародованы. Тут главное, чтобы вместо одних маньяков не пришли другие.

А вдруг эти схемы тоже какие-то неадекватные гражданге сочинили? Лихорадка-то - штука серьезная, помереть недолго
Хотелось бы ознакомиться раньше

Неадекватнее уже некуда, так что хуже не будет.

Демократы в перестройку говорили то же самое

Какие они демократы, сейчас хорошо видно. Такова же и цена их словам. Они имели в виду что-то свое.

Они сделали именно то, что обещали.

Они обещали рынок и демократию, а ЭТО что такое? Не пытайтесь их выгородить.

ЭТО - и есть реальная демократия.
ЭТО - и есть реальная рыночная экономика.
Вы полагаете, они сами ожидали, что получится именно так?

Я думаю, то, что они ожидали, как раз у них получилось: награбили. А на рынок ЭТО похоже не более, чем корявая телега с вонючей бочкой - на "роллс-ройс".

Кто же виноват, что Вы ожидали от рыночной экономики в стадии первоначального накопления иного?

Не повторяйте Вы этого идиотизма про стадии. Рынок строился не на пустом месте, Россия - не Южная Корея. Криминальная приватизация - вот что сломало и подорвало строительство рынка. Стадия накопления могла быть и такой, и такой - это все регулируемо. "Капитаны" (или как их там называли) просто кинулись хапать, а когда украли слишком много и поняли, что даром такое не пройдет ни здесь, ни на Западе, что рано или поздно ограбленные предъявят счет и придется отвечать, повернули в сторону уничтожения ограбленных и замены их неограбленными - благо, в Азии перенаселенность, безработица, голодуха+аллах завещал всю землю мусульманам, так что в желающих переселиться недостатка нет.

Не повторяйте идиотизма про злонамеренных негодяев. Они просто используют возможности.
Приватизировали криминальными способами - потому что им открыли такую возможность, потому что для группы лиц в руководстве страны важнее было получить класс крупных собственников, чем эффективное производство.
Берут на работу узбеков и таджиков - потому что они готовы работать в скотских условиях и получать меньше, чем русские.
Поощряют иммиграцию - потому что им выгодно иметь дешевые рабочие руки.
А безработица и сокращение русского населения - побочный эффект такой политики.

"А безработица и сокращение русского населения - побочный эффект такой политики."

Населению от того не легче. От побочного эффекта вымирать приятнее, чем от целенаправленного уничтожения? Давайте в Вашем подъезде разместим хранилище радиоактивных отходов и успокоим Вас: "Не волнуйесь, лейкемия - это всего лишь побочный эффект, а так мы против вас ничего не имеем. Просто нам так дешевле, бабла срубить хотим. Чисто бизнес, ничего личного". Вы удовлетворитесь таким объяснением?

В предложенном примере недостаточно данных для выводов

"Приватизировали криминальными способами - потому что им открыли такую возможность"

Кто это "им отрыли"? Кто кому открыл? Народ доверил им СВОЁ имущество, а они его украли и взялись обворованных уничтожать. 17 миллионов за 15 лет - это что, побочный эффект? Не говорите ерунды, для этого Миша Леонтьев есть и Павловский с паркерами и прочими принадлежностями.

Да, это ПОБОЧНЫЙ эффект. ЦЕЛЬ у создателей рыночной экономики была другая.

Про "ерунду" и прочее - Вы свои постинги перечитайте. Никаких обоснований кроме "это очевидно" я не дождался

"Да, это ПОБОЧНЫЙ эффект. ЦЕЛЬ у создателей рыночной экономики была другая."
И Вы знаете, какая именно? Неужели еще больше украсть хотели?

Отчего же больше? Они хотели ситуации, при которой в России будет капитализм, а крупные капиталисты смогут существовать, не оглядываясь на побочный эффект от своих действий.
Обычные либеральные теории издания середины 19 века

Долго хорошо не бывает. Но это уже их проблемы.

В "курилке", пыжась, обсераете Крылова, как можете, а сюда поговорить заходишь, мразь ?

...что курс лечения, назначенный им, не вполне эффективен.
У Вас спонтанно закончилась ремиссия.

А других рачьи глазки видно, отпугивают.Хотя диагноз по интернету и вышел из моды,предполагаю, что у тебя спермотоксикоз.
Одолжи у вонька его оленя.

...за сочувствие по поводу того, что моя жена получила, в связи с длительным заболеванием, III группу инвалидности, и рад обрадовать Вас, что уже более года она группу инвалидности сняла и вернулась к работе в качестве врача.
Не уверен, что её квалификации хватит оказать необходимую помощь Вам, и советую обратится к медикам иной специальности, как-то психиатрам и медицинским генетикам. Полагаю, что ошибку в Вашей ДНК они смогут исправить или хотя бы установить её характер.

Смею советовать Вам не опаздывать с обращением к медикам - не стоит запускать Вашу патологию.

ИМХО - лучше к эвтанзиологам

в силах ли кто-нибудь из вас пополнить арсенал местечково -фидошных острот (всего полдюжины, для особо продвинутых-ещё столько же) чем-то собственого сочинения ?
Но это на досуге.
А сейчас поздно, Алексей Валерьевич , того и гляди, не дождётся и мальчика закажет-а
это ить дорого, на книги не останется.Марш обслуживать, шелудяка !

>в силах ли кто-нибудь из вас пополнить арсенал местечково -фидошных острот (всего полдюжины, для особо продвинутых-ещё столько же) чем-то собственого сочинения ?
--Да я как-то и не стараюсь.
>А сейчас поздно, Алексей Валерьевич , того и гляди, не дождётся и мальчика закажет-а
это ить дорого, на книги не останется.
--Вы о чем, Фарни?

">А сейчас поздно, Алексей Валерьевич , того и гляди, не дождётся и мальчика закажет-а
это ить дорого, на книги не останется.
--Вы о чем, Фарни?"

Да понял ты, не строй целку :)

а, так Вы всех по себе мерите? Зря,Фарни, зря.

"рад обрадовать Вас, что уже более года она группу инвалидности сняла и вернулась к работе в качестве врача"
Это, конечно, хорошо(ведь вы, уж какие не есть , а тоже люди)--однако твоё стремление к гешефту поистине необоримо
По интернету, конечно , безопасно,.но ведь вы не знаете меры, и со своими предложениями услуг рано или поздно нарвёшься-как писал Александр Блок после общения с таким же, остановятся и крепко дадут в зубы в ответ на семенящую походку и хватание за плечо.

Вы отчего-то видите кланяющихся Вам. Уверяю Вас - это у Вас оптическая иллюзия.

удивительно - тВы еще живы и все так же кукарекаете... Поразительное везение, такие пидоры долго не живут как правило.

Добрый вечер.Похоже, оборванная об асфальт половина Вашей задницы уже отросла, и Ваши фрикции достигли прежней интенсивности.Сидеть можете ? .
Вы , наконец, взялись за Ветхий Завет(извините, я по-человечески называю), дошли до слов "По шатрам своим, Израиль", и больше не думаете , что рознь между иудеями и израильтянами сочинил злобный антисемит Фарнабаз ?

и он так огорчился, что убил себя об стену умер.

Это убийство?
В таком случае я серийный маньяк, ежедневно пытаюсь убить пять миллиардов человек, не давая им пирожные. Живучие, гады.

так русские то вымирают, как я понял, потому, что им перестало помогать государство? Такова ведь позиция сторонников теории геноцида?

А переход к писе я тем более не понял.

а также геноцид польского, литовского, латвийского ... и т. д.

Корректнее будет сказать: "геноцид русского а так же украинского и т.д."

не было никакого геноцида литовского, польского и т. п. народов.
был геноцид русского народа.
создание новой "народа украинцев" и отделение его от русского - это часть этого геноцида.

Поздравляю: в это мсмысле слово "геноцид" до Вас, по-моему, не употреблял никто. :)

хотите выделение из русского народа "украинцев" было сделано не с целью уничтожить полностью или частично национальную группу русский народ?

Во-первых, определенно не с этой целью.

Во-вторых, даже если с этой целью, то такое действие никто до Вас не называл геноцидом.

1. определенно с этой целью
2. подходит под определение геноцида. читайте сайт ООН.

ну противная рожа у вас..

1) Кратко, но голословно. А подробнее?

2) Этот совет - сродни заданию "поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что". Процитируйте мне любой текст, хоть ссайта ООН, хоть откуда-то еще (разумеется, сопроводив его ссылкой), текст, в котором называлось бы геноцидом действие, похожее на выделение украинцев в отдельный этнос, - и я возьму назад свой комплимент в Ваш адрес.

1. каких вам подробностей? разделение русских на два народа было задумано немцами, чтобы легче уничтожить русских.

2. что вы как маленький капризничаете? идите на сайт ООН, ищите там резолюцию о геноциде.

1) Во-первых, не немцами, а австрийцами. Во-вторых, не с целью уничтожит русских, а с целью противостоять тяготению к Росии, которое наблюдалось в среди русинского населения Галичины, с целью предотвратить отпадение Галиции от Австро-Венгерской империи. В третьих, австрийцы украинцев не сами придумали, они заимствовали эту идею от немногочисленных ее сторонников среди малороссов, проживавших на территории РОссийской империи. ВИдите, как много неточностей?

2) Я знаю эту резолюцию практически наизусть. Это Вам стоило бы ее поискать и увидеть, что составители ее подразумевали под геноцидом физическое уничтожение людей, а не перевод их из одной нации в другую.

1. какой то вы неграмотный. какой по вашему национальности австрийцы? впрочем там многие постарались, чтобы от России отделить огромный кусок территории, а от русского народа - очень большую его часть.

2. а вы почитайте-почитайте эту резолюцию, для вас там много нового откроется. пункт е например.

1) Даже с учетом моей "неграмотности", которую я проявил в пункте "во-первых", там у меня есть гораздо более важные моменты, предвараямые словами "во-вторых" и "в-третьих". В этом-то я "грамотен"?

Что же касается стремления отхватить от России огромный кусок территории, а от русского народа - очень большую его часть, то об этом я уже сказал в пункте (2): Вы первый, ко придал слову "геноцид" такой оригинальный смысл.

2) А Вы "процитируйте-процитируйте" мне соответствующие пункты (например, ту часть пункта "е", которая позволяла бы применять термин "геноцид" к ситуации, когда какую-то этническую группу стали бы называть другим именем.

нет, не грамотны.
вы же наизусть знаете? идите - читайте.. не называть этническую группу другим именем, а ОТДЕЛИТЬ от этнической группы большую ее часть и передать другой группе.

1) А подробнее можно? Или опять меня на сайт ООН напрвите?

2) Сколько бы я ни читал, в резолюции ООН не предусмотрен тот вариант "геноцида", который придумали Вы. ТАк что не скромничайте, честь его изобретения принадлежит Вам. Нпкакой "другой" этической группе русины Галиции не "передавались", их язык и культура оставались прежней. Просто их переименовали в "украинцев", чтобы их самоназвание не перекликалось с Русью и русскими, и стали говорить, что украинцы - отдельный от "москалей" народ. Такая разновидность геноцида по резолюции ООН не предусмотрена.

как насчет права обучаться на родном языке?

кто эти люди? О каких языковых отличиях идет речь?


Я родился и вырос на востоке Украины, в полностью русскоговорящей среде. Все, кого я знал в то время считали русский родным, за исключением трех человек: моей училки украинского, маминого коллегу по работе, приехавшего с запада и моей прабабки, родившейся в маленькой деревушке на Полтавщине и чей украинский сильно отличался от современного, многих нынешних слов она бы просто не поняла. В быту украинский не был слышен вообще, на мову люди переходили нехотя и при крайней необходимости, когда собеседник плохо понимал русский (редчайший случай в тех краях).

Сейчас из ок. двадцати школ моего родного города (тех, что пока еще не закрыли) преподавание на русском ведется в одной (!), по странному стечению обстоятельств той, в которой учился я. В мат. гимназии через дорогу - полная мова.


Объясните, как это согласуется с вашими утверждениями о правах и проч.

> лучшая в городе мат. школа русская, поэтому мой двоюродный брат в ней
> не учится
А почему Ваш двоюродный брат (если он, конечно, не является вымышленным персонажем) не хочет учиться на родном языке ?

К.Л.М.

это доказывает только то, что в Луганске и вообще на Украине живут русские люди, которым НАВЯЗЫВАЮТ чужой язык, которых насильственно отделяют от русского народа, что подпадает под пункт е резоллюции ООН о геноциде.

Повезло, значит, городу Краматорску. Моя родная школа получила статус русскоязычной только в мае этого года:

Решением исполкома внесены изменения в устав Стахановской специализированной школы № 3. В новой редакции устава, как пояснил Андрей Сысоев, директор школы, четко говорится о русскоязычном статусе этого учебного заведения. Причем, по его словам, статус русскоязычной, когда преподавание ведется на русском языке, имеет в городе только школа № 3. В уставах других школ предусмотрено преподавание, как на русском, так и на украинском языках.

Город, в котором украиноязычных детей наберется в лучшем случае, на один класс (бывший шахтерский русский поселок, малороссийскими говорами там сроду-веку не пахло) - теперь с одной русской школой.


вот я и думаю - если этот вопрос встал, значит преподавание в Луганском университете полностью на русском было?

Зато теперь преподавание во всех училищах и ВУЗах на украинском безальтернативно (в ВУЗах УССР существовали украинские отделения). Даже на Донбассе, который фактически приаттаченая к Украине Новороссия, и никакого отношения к Украине/Малоросии исторически не имеет. Видимо, это и есть торжество Прав и Свобод по-украински?

вы сами доказываете, что для большинства людей на Украине родной язык русский и им навязывают чужой язык.

Какого года эти данные? Ваш оппонент либо не живет на Донбассе, либо большой оптимист.

Объясните, как это согласуется с вашими утверждениями о правах

Право - юридическое понятие, потому правовые споры решаются в судах. Если кто-либо (в данном случае родитель) считает, что нарушается его право, скажем, право данное ст.53 Конституции Украины: Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право на обучение на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях либо через национальные культурные общества, то ему следует подавать в суд используя то, что Конституция - закон прямого действия.

Много ли случаев подобных исков? Ответ на этот вопрос наводит на мысль о надуманости описанной Вами проблемы.

ваша конституция придумана для геноцида русского народа - что тут можно сказать.

ваша конституция придумана для геноцида русского народа - что тут можно сказать

Да сказать неплохо было бы ответ на вышепоставленый вопрос: иски-то не подают в знак протеста против "геноцидной" Конституции что-ли?

куда иски подавать? в суд по правам человека, который дискриминацию русских никогда не считал за преступление?

Начинать можно только с районных судов (1 ступень). Вышестоящие (Страсбургский суд по правам человека это - 4 ступень) - для аппеляций.

вы предлагаете конституцию в районном суде обжаловать? насмешили.

Ничего смешного не вижу. Я уже выше писал, уточняю: ст.8 Конституции Украины говорит: "Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется".

вы предложили оспаривать конституцию Украины. когда я сказал, что в суде по правам человека это делать бесполезно, вы отправили оспаривать конституцию страны в районный суд. тема для анекдота прямо.

суде по правам человека это делать бесполезно

1) до суда по правам человека надо дойти по судебной иерархии. Начиная от районного.
2) суд по правам человека удовлетворил большое количество исков от украинских граждан.

от же ещё один!
Берём район Харькова, в котором я живу. Две гимназии -- русскоязычные, спецшкола с балетными классами -- русскоязычная, спецшкола с английским языком -- русскоязычная. Теперь то, что знаю по городу. Частная гимназия "Очаг" -- русскоязычная. Центральная физ-мат школа города, знаменитая 27-я -- русскоязычная, знаменитая третья спецшкола с углублённым английским -- русскоязычная. Девятая школа с углублённым английским была русскоязычной, теперь там еврейская школа. Компьютерный лицей "профессионал" -- русскоязычный. Космический лицей -- русскоязычный.
Ну, и так далее. И кто это унас тут такой угнетённый? Ась?

Хамить оппонентам с ходу - ваше жизненное кредо или это от недостатка аргументации?

Почитайте комментарий выше, там и ссылка есть, в подтверждение подлинности:
http://krylov.livejournal.com/1546422.html?thread=44126902#t44126902
Этот город вполне стандартный для края, не думаю, что ситуация в других населенных пунктах иная радикально, по крайней мере, не вижу причин для этого.

Ответьте, наконец, на элементарный вопрос: каким образом в исконно русском городе детям разрешено обучаться на их родном языке в одной-единственной школе и как это происходит в правовом, претендовавшем на членство в ЕС, государстве? Неужели так сложно?

укранского в 19 веке не было по одной простой причине - тогда в этих местах говорили на РУССКОМ языке.

По каким критериям вы определяете, что вот этот язык на котором разговаривают вот эти двое крестьян, что это - русский?

русским языком в то время был язык общий для русского народа. в Полтаве и Киеве жили русские люди, никаких украинцев не существовало. если вы пытаетесь их сейчас придумать задним числом - вы лжете.

Ответа о критериях вы в этом коменте не дали.

я ответил. не доходит - перечитайте 10 раз.

Может в каком-то другом коменте? Тогда скажите. В тех, что вы мне отвечали, критериев нету. Я ведь насчёт языка спрашивал, а не насчёт того были эти лыди русскими или нет.

Мегрельский и сванский отличаются от грузинского гораздо больше чем руский от украинского (мегрельский отделился в 6 в.до н.э, сванский в 19 в до н.э.), тем не менее и мегрелы и сваны (сваны ещё и в морду могут дать, если сказать им, что они не грузины) являются грузинами.

не люблю я 10 раз повторять людям, которые изображают непонятливость. ответ дан, читайте.. не было тогда никакого украинского языка, никакого украинского народа. на Полтаве и в Киеве жили русские люди, которые разговаривали на русском языке. диалекты языка в большой стране без общего образования всегда отличаются друг от друга, от этого язык единым быть не перестает. например, если на Вятке был свой диалект, весьма своеобразный, это не значит что они не про русски разговаривали и не были русскими.
тем более не было никакого литературного украинского - его начали выдумывать немцы и их агенты.
что тут может быть непонятного?

не было никакого литературного украинского - его начали выдумывать немцы и их агенты

В 1798 году (Пушкин ещё не родился) в Харькове была издана написанная в 1794 Енеида (1 часть) Ивана Петровича Котляревского. От неё отсчитывают историю украинского литературного языка.

Германия же образовалась в 1870 году.

"В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике "украинизации", что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами.

В Украине политика коренизации сводилась к украинизации общественно-политической жизни. Сущность ее была в следующем:

ь украинский язык начал широко использоваться в публичных выступлениях, государственной и партийной деятельности, внешних атрибутах власти (в том числе в различных надписях, вывесках, печатях)

ь на украинский язык также были переведены судопроизводство, общеобразовательные и высшие учебные заведения, театры, периодическая пресса

ь для служащих был установлен срок (в пределах одного года) для перехода на украинский язык, появилась даже сеть государственных курсов по его изучению

ь произошла украинизация отдельных воинских частей

ь появилась Украинская Автокефальная Церковь

Большую роль в проведении украинизации сыграли Всеукраинская Центральная комиссия при СНК УССР и наркомат образования, который возглавлял Скрыпник. Его поддерживали большинство местной творческой и научной интеллигенции.

Сначала украинизация фактически касалась лишь культурной сферы. Лидеры КП(б)У очень тяжело воспринимали её. Многим, как Дмитрию Лебедю, казалось, что стать на сторону украинского села перед культурно более развитым русским городом -- это шаг назад 42.

Большевики всячески стремились доказать, что главной целью новой национальной политики является содействие развитию культур и языков бывших угнетенных народов. Но на первый план государственной власти выступило расширение социальной базы больше-виков за счет местного коренного населения. Так, в 1922 г. украинцы составляли только 23% членов КП(б)У. Удельный вес украинцев в составе государственного аппарата не превышал 35%. Чтобы обеспечить себе благосклонное отношение местного населения, необходимо было придать партийным и государственным струк-турам УССР более национальный характер.

Однако партийно-государственный аппарат, состоявший из неукраинской или русифицированной верхушки, активно противодействовал политике украинизации, всячески тормозил внедрение ук-раинского языка. Так, секретарь ЦК КП(б)У Д. Лебедь выступил одним из основателей теории "борьбы двух культур", по которой "передовая пролетарская российская культура" должна была побе-дить "отсталую, связанную с крестьянством украинскую". Впро-чем, подобные шовинистические идеи, маскировавшиеся под ло-зунгами "пролетарского интернационализма" и разделявшиеся многими партийными функционерами, политически были преж-девременными.

Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец - Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсера Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь.

Началась тотальная украинизация. Украинизировали все: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).
Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.
Только в 1938 г. русскоязычное население вздохнуло несколько свободнее. Русский язык был введен как обязательный в школах, а в Киеве появилась единственная общеукраинская русскоязычная газета "Правда Украины".

"Не только в школах и других учебных заведениях, но и в учреждениях и в быту украинский язык вводился методами насильственно-революционными и темпами стахановскими. Были годы, когда в Киеве были запрещены все издания на русском языке, а из учреждений немилосердно изгонялись старые служащие за недостаточное знание украинского языка, даже украинцы по рождению и происхождению, свободно владевшие разговорным украинским языком. Украинская "сознательность" была главным и единственным критерием при занятии разных должностей.

Украинизация должна была заставить чекистов, учителей, профессоров и пропагандистов перейти на украинский язык.
Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелающие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.

Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.
Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка."

прошу у всех прощения за длинную цитату. привел ее зная лень и нежелание изучать историю у западенцев.

Все-таки я не западенц, так может вы проясните источники столь длинной и однозначной трактовки

PS Обычно принято это делать без лишнего напиминания
PSS Я тут подумал, можете не приводить. Хули с долбоеба взять. Тем более я уже почти уверен, откуда этой хуйни у вас в голове понабралось.

поэтому мудиле-идиоту только хамить остается. хамло ты базарное.

Батенька. Так вам уже не один я пытались тактично объяснить что к чему, не называя вещи своими именами.

Нет.. Вы тридцать-три раза нашли подтверждения на стороне (лийно, своей, там никого не было кроме вас) чисто субъективные, что русскоговорящих ЗАСТАВЛЯЛИ. Ироды, епта.

PS Если имеете желание оскорбить -- пальцем в небо, мне на _ваше_именно_это_мнение_ похуй. Вот сказали бы что-то конкретное... А то ведь только мудилой и остается сил называть. Смеялся. Ни меня не оскорбили ни свое мнение не подняли -)

и заставляли и заставляют. и возразить вам на это нечего.

Товарищь -)

Вы просто дурак. Не просто дурак, а еще сидите в своей Руссе (если уж на личности переходить) и кроме отражения в зеркале видеть никого не хотите.

Я ЧП-шник (ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ). И _НИКТО_ (уж поверьте мне) русскоязычному не навязывает свое обязалово КАК И ГДЕ И НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ЗАПОЛНЯТЬ, Что делается в любой, мало-мальски репрессивной стране.

Никто меня ни к чему не обязывает. Я сам рассажу, если вдруг решу, что не правы.

Но при всем при этом я живу, читаю и пишу на НЕ родном языке и, когда прийдет правильное время, буду недоволен только на бытовом уровне, что пришел украинский язык. И это на пол-года - год. Потому что украинский я знаю.

Моя бабушка говорила на нем. Бабушка моей бабушки говорила на нем. И даже бабушка бабушки моей бабушки лучше говорила на нем, чем кто-либо. Разве что кто пораньше приехал еврейским табором из венгерского поселка. Но то уже все равно, сами понимаете.

Это мой родной язык. Вам, херу с горы, это не понять. Вы же стороник империализма и главенству Русской идентити даже среди узбеков

+100
задала аналогичній вопрос про свою бабушку -- чувак слил.
Кто и когда переучил мою бабушку 1913 года рождения так, что она русский так никогда и не "вспомнила"? Село в Днепропетровской области!!!
Добавлю, знаю єтнических русских, считающих себя украинцами, но общающихся на русском. В Харькове. И віступающих за единій государственній -- украинский.

Вы савсем Идиот?
Моя бабушка говорила на "суржике". Написание "громадянка" - в паспорте - считала оскорблением.

ЗЫ
Попробуйте - заполните Ваши бумаги на китайском :)

родной для большинства жителей Украины русский в загоне, госязыком не признается

Возникает вопрос: почему же большинство тех, для кого русский родной, проголосовали 30 сентября 2007 за Партию Регионов, то есть партию, которая, имея собственную фракцию в ВР в течении более 5 лет, НЕ ПОДАВАЛА ЗАКОНОПРОЕКТ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТИТУЦИЮ, КАСАТЕЛЬНО СТАТУСА РУССКОГО ЯЗЫКА?

Не потому ли, что эта проблема для них (избирателей) - не очень актуальна?

когда большинство проголосовало за Януковича, президентом стал Ющенко?

а ваша партия регионов судя по всему - лицемеры и обманщики.

большинство проголосовало за Януковича, президентом стал Ющенко

26 декабря 2004 за Ющенко проголосовали 15,115 млн., за Януковича 12,848 млн.

а ваша партия регионов судя по всему - лицемеры и обманщики

В значительной степени согласен.

а на самом деле по первому правильному подсчету большинство было у Януковича.

впрочем, конкретно в эту оранжевую перипетию я не вникал.

Если вы говорите о голосования 21 ноября 2004, то его Верховный Суд признал таким, результаты которого невозможно установить. Кстати, все заседания этого суда транслировались в прямом эфире.

ну вот видите - народ проголосовал за одного, а наверху подсуетились и поставили кого надо.

Что значит подставили, если я выше приводил результаты голосования: 51,99% за Ющенко, 44,19% за Януковича. Результаты выборов 30 сентября 2007 тоже показали, что за оранжевых - 45%, за Регионы, Коммунистов и Витренко - 41%.

в 32-33 были совершены ошибки в управлении - пострадали районы СССР, которые выращивали хлеб.

Надо также отметить, что население Южной Руси страдало не только от голода,
но и от большевитской коренизации, которая может рассматриватся как этноцид,
Вы, будучи "украинцем", являетесь продуктом коренизации, то есть в данном случае украинизации.

Также хочу отметить, что вы лично не виноваты в том, что из Вас сделали - Вы жертва украинизации.

с чем разбиратся?
Пока вы демонстритуете неспособность сформулировать проблемы.

ы, будучи "украинцем", являетесь продуктом коренизации, то есть в данном случае украинизации.

Также хочу отметить, что вы лично не виноваты в том, что из Вас сделали - Вы жертва украинизации

В таком случае, Вы - жертва ассимиляционной политики Московского царства и Российской Империи.

Но Вы виноваты в том, что навязываете в интернете идеологию российского империализма представителям тех наций, которые от российского империализма понесли потери, которые, если исходить из суммы выплаченной ФРГ Израилю и еврейским организациям, можно оценить в триллионы долларов.

если исходить из суммы выплаченной ФРГ Израилю и еврейским организациям, можно оценить в триллионы долларов.

а-хахаха
вот оно, подсознание поперло :)

А на Дону что творилось? В Воронежской области? Тот же голодомор, а там не только украинцы живут, казаки - половина на половину, в Воронежской - только в юго-западной части украинцы(бывшие поселения слободских казаков, какой-то там полк), а в остальной же части русские. Неурожай, наверное сыграл свою роль, но если бы не выгребали у крестьян весь хлеб, до зернышка, никакого мора бы не было. Мало ли голодных лет бывало в России, но никогда столько народу не погибало. Голод был рукотворный, тут никаких сомнений. Только вот зачем - вопрос, по-моему, не выясненный. То, что надо было тов. Гитлеру хлеба подкинуть, на мой взгляд, не объяснение. Раскрестьяниванием(расказачиванием) тоже не объяснишь - к тому времени почти все в колхозах состояли. Никакой экономической целесообразности в этом не было. Для меня мотивы - загадка, пробел. Если кто исследовал вопрос глубоко, хотелось бы познакомиться с выводами.

не пойму, чего вы до националиста Крылова до**ались как пьяный до радио? Он что, коммунистом себя декларировал, что вы ожидаете у него трепета от ваших "каверзных" вопросов?

А как же смайлики?8)

геноцида латышей в латвии не было.

"воспаленное и националистическое" - не думаю, что это про Крылова верно. Но вопрос ответа он не дает.

не дают русским крестьянам продавать товары на рынках, скупают по дешевке, продают втридорога, получают сверхприбыль за счет русских.

Но это не при содействии государства, а при бездействии. Получают сверхприбыль за счет всех кто покупает. Что, только русские ходят на рынок?

русские производят и русские покупают. а инородцы наживаются сверхприбылями, не давая ни русским торговать. получив сверхприбыль инородец может позволить себе купить и по высокой цене - он ведь все равно эти деньги не заработал, а у русских украл.
в госаппарат проникли инородцы и двигают только своих - дают им торговые места, разрешения и прочее. это все поддерживается сверху.

милиция и прокуратура сажает русских, а инородцам позволяет творить грабеж и убийства безнаказанно.

+ идет вымывание русских из руководящего состава милиции.

Это полный бред. Полно "инородцев", живущих в ужасающем положении.

Русские бандиты пользуются коррупцией не хуже чеченских или татарских бандитов.

инородцы жирут, в ужасающем положении русские. русских бандитов сажают, не осталось уже русских ОПГ, инородцев - не сажают, практически позволено совершать преступления. стоит чиновнику сказать - "я русский" и поддержать русских - его сразу уволят с занимаемой должности. инородцам-чиновникам это делать не возбраняется и поощряется.

Очевидно, мы с вами живем в параллельных мирах.

Снимите очки, вспомните что говорил Иисус Христос, алайхи салаам: "нет ни эллина, ни иудея".

Как вы как зороастриец относитесь к Иисусу Христу?

Не суть. Это - фундаментально положение христианства - религии исповедуемой большинством русских

Если бы там было нечто относящееся к теме, я думаю, вы бы не упустили это сообщить...

Абсолютно верно. Именно в Боге (Христос, конечно, никакой не Бог, а пророк, и слова, разумеется переиначены - и то, что автор - не он, говорит о многом), который всех сделал равными перед Ним, и именно это является самым главным равенством, а все остальное - низменными разборками, придуманными людьми.

То же самое было сказано Последним Пророком, сал Аллаху аляйхи васаллям:

All mankind is from Adam and Eve, an Arab has no superiority over a non-Arab nor a non-Arab has any superiority over an Arab; also a white has no superiority over black nor a black has any superiority over white except by piety and good action.

И разницы между полами для Бога разумеется нет. Все отвечают за дела свои одинаково.

Разницу разумеется не отменяет, отменяет центровое положение этой разницы.

Я думаю, вы понимаете, что целостность мировоззрения абсолютно необходима для самостоятельного человека. Целостность означает существование одного центрального принципа, корня.

Корнем центром христианина не может быть нация. Вера для него выше национальной принадлежности. Я думаю, что я говорю достаточно очевидные вещи, для того чтобы не быть обвиненным в том, что дескать пришел мусульманин и поучает тут христиан, как им думать.

Долгое время я был примерно таким же националистом (не русским, разумеется), даже уже будучи религиозным человеком, пока не понял, что это саморазрушительно, потому что несовместимо.

То, что вы видите на улицах, на рынках, во власти, в России, это - видимое. Вы решаете, что причина - одна, но на самом деле она другая. "Русских обижают", "русских бьют", "кавказцы везде засели, заполонили" - это - самое легкое, примитивное ("Солнце движется, мы стоим на месте, следовательно солнце вращается вокруг Земли") - "значит кто-то это специально подстроил, ну не может же быть что я такой хороший и красивый (мама говорит) русский оказался в дураках по воле обстоятельств.

Обстоятельства в России довольно сильно менялись, но повод для создания движений подобных вашему РОДу всегда был тот же - "русских бьют". Может быть в консерватории что-то подправить?

Вот есть этническая оргпреступность в Москве. Землячества. Поддержка. Покрывание своих. Подкуп московской бюрократии. Почему нет такого у русских? Почему если есть какие-нибудь солнцевские то во главе какой нибудь одесский еврей (я точно не знаю структуру оргпреступности в Москве, поэтому адресуюсь к факту большого представительства нерусских во главе безэтнических преступных группировок).

Если кавказец покупает диплом, а еврей устраивается в НИИ "к Канцеленбогену", почему такого нет у русских?

Почему у русских отсутствует взаимоподдержка на уровне народов, от "засилья" которых русские "страдают"? Для взаимоподдержки не нужен Путин или Крылов, или Холмогоров, и уж тем более Поткин или Милитарев...

Заборы пестрят объявлениями о сдаче квартир "сдам славянину", "сдам русскому"... а воз и ныне там...

Я знаю примерно ваш ответ. "Русские - не такие шустрые, поэтому их нужно поместить в этакий прорусский инкубатор-государство, которое их запишет в Красную Книгу и будет охранять от плохих людей".

Во первых - это не так. Русские в Америке (именно русские русские, а "гусские") живут очень неплохо и страдают национализмом максимум на уровне кухонных разговоров. И я говорю не только о тех кто "сало русское ел, бесплатно учился, а потом свалил за колбасой".

Причина этого культурного глобального минимума менталитета русских не в подавлении, а наоборот в отсутствии подавления. Столетиями русские жили в привилегированных условиях, были Великороссы, а все остальные были "друзьями степей калмыками"

Естественно это не могло не привести к биологической деградации русского населения. Дворянство деградировало, деградировали и низшие классы.

Схожий процесс происходит в Штатах и в других странах. Доминирующая нация проигрывает, уступает "малым народам". "Приезжие" жмут "местных". "Варвары, готы, гунны" порабощают "римлян".

Совершенно ясно, что "римское освободительное движение" представляет собой не нечто фундаментальное и мировоззренческообразующее а простую реакцию на раздражитель. "Поболит и перестанет".

Самое успешное "государство" победившего нацизма - "Израиль" существует потому, что евреи НЕ являются основным населением в странах благодаря поддержке которых "Израиль" существует. Это искусственное несамодостаточное образование.

Короче, продолжайте лечить насморк вместо простуды.

Как раз такое объяснение и есть примитив. Прижали народ - он стал бодрым и активным, поставили в "привилегированные условия" - размяк и деградировал. Фигня это все. Если не считать сравнительно небольшую прослойку дворянства, русские в привилегированных условиях не жили сотни лет. Какие, собственно, привилегии были у русского крестьянина перед нерусским? При большевиках - тем более. Хуже русских жили разве что народы севера, куда цивилизация так и не добралась. Но и то "хуже" - с точки зрения самой цивилизации, а точку зрения народов севера еще узнать надо. Ну, может быть, узбеков тамошние баи партийные угнетали, как у них принято было и до советов - т.е. с точки зрения советских законов, которые кроме славянских республик мало где имели большое значение. Кавказцы либо выращивали цветы-мандарины-помидоры и торговали ими на базарах либо сколачивали бригады и шабашили по селам совсем за другие бабки. Причем нанять за те же деньги своих председатель колхоза(директор совхоза) не имел права, а группу чеченцев или армян - пожалуйста. Но все это уже была шлифовка "человека новой формации".
Причина "непассионарности" современных российских славян не в привилегиях каких-то, а длившейся десятилетиями селекции. Как начали ее первые "комиссары в пыльных шлемах", так до сих пор их потомки и продолжают. Кто был способен возразить - хотя бы против самой очевидной глупости или подлости власти(в большой степени власти нерусской, заметьте!), тот немедленно и безжалостно подвергался репрессиям. И расстреливали, и ссылали в сибирские морозы без теплой одежды даже - на верную смерть вместе с детьми. Выживали самые тихие и послушные, да самые подлые, которые не просто терпели, а еще и помогали оккупантам. Строжайший запрет частной инициативы (кавказцев, опять же, он не касался - им "спекулировать" не запрещалось), привел к тому, что эта самая инициатива выжила только в форме подпольных цеховиков или фарцовщиков. А "крутиться" и заниматься нормальным бизнесом - это большая разница, тут и способности, и психология, и ответственность, и даже понимание своей роли в обществе, а следовательно и отношения с властями - все разное. И вот комсомольские вожаки и фарцовщики(часто 2 в 1) начали рулить целой страной. Перестроить свою психологию смогла незначительная их часть, остальные как были сволочами, так ими и остались. К другим людям как относились их папы по-свински, так и они относятся. Яблочко от яблоньки, как известно... Однако природу не так-то легко сломать. Русская нация формировалась веками, так что 80-90 лет недостаточно, чтобы перестроить ее на генетическом уровне. И законы экономики, которую эти "правители" изуродовали до неузнаваемости, никому еще отменить не удалось. Так что пассионарность русских - дело времени. Очень недалекого. А то, что эти "элиты" гнобят народ сознательно, как вор, который украл, но не успел уйти незамеченным, иногда убивает свидетеля, очевидно - как ни раскладывай, другой причины не видно. Только эти похоже, решили не только ограбленных убить, но и дом их полностью уничтожить - чтобы уж точно следов не осталось. И что нерусские для них - более удобны, чем ограбленные русские, очевидно. Кавказцы, конечно, просто инструмент для уничтоженния страны, но инструмент сознательный и охотно взявшийся поучаствовать, помародерствовать. Не все, конечно - к тем, которые живут в своих республиках, претензии, в основном, лишь за то, что русскоязычных выдавили грубо, с грабежом и насилием. А в остальном, живут люди на своей территории и пусть живут, развиваются, как могут, в том направлении, в каком им хочется. Я бы отделял эти республики по результатам их референдумов без всякого сожаления. Германия, например, никогда не была частью России и ни немцы, ни русские от этого не умерли. Финляндия давно отделилась и обе стороны от этого только выиграли. Все эти стоны по поводу того, что "нам нужен Кавказ", исходят от тех же бездарных комсомольцев. А спроси, зачем он им нужен, хрен они что внятное скажут. Отмывать разве что ворованное... Через Чечню отмыли, теперь через Ингушетию хотят. Наверное, в чеченской прачечной цены выросли.

Не находите ли вы здесь противоречие?

"Причина "непассионарности" современных российских славян не в привилегиях каких-то, а длившейся десятилетиями селекции. "

"Русская нация формировалась веками, так что 80-90 лет недостаточно, чтобы перестроить ее на генетическом уровне."

Какое ж тут противоречие? Славяне "засветились" в письменных источниках еще до нашей эры и неоднократно - в начале нашей. Собственно русские известны с конца позапрошлого тысячелетия. А селекция, о которой я писал, т.е. большевистская попытка изменить национальный характер началась в 1917 году. Для того, чтобы изменения закрепились на генетическом уровне, маловато будет. Поинтересуйтесь, как породы собак возникают. Искусственный отбор или скрещивание. Скрещивать славян большевикам было особо не с кем - даже с теми народами, которые также оказались в их власти, получалось плохо: разные традиции, разная религия. А искусственный отбор - дело долгое, 80-90 лет для людей мало. Три-четыре поколения они, конечно, испортили, но природа мудрее и большевиков, и их нынешних потомков.

Разница есть между борьбой за восход на западе и подчинением восходу на востоке.

Маугли - это фикшн. альхамдуллилаh я избавился от влияния сказок.

"Бороться за жизнь" - нет ли здесь преувеличения? Вы лично боретесь за свою жизнь?

Я понимаю что вы играете на публику бросаясь образами собак. Надеюсь что наедине с собой вы не пользуетесь образами нацпропаганды.

Предки русских были такими же варварами, как и предки римлян.

Ответ на геноцид подразумевает нюрнберг или гаагу, репарации, извинения. Ответ на изменившиеся геополитические и экономические условия уже не так прост.

Самое легкое - это персонификация зла от объективной данности к подмножеству людей.

Делать разумеется что-то нужно всегда, не смотреть и не ждать пока мимо пронесут гроб с твоим телом, но и искать под фонарем потому что светлее тоже не надо.

Национальная групповщина воспитывается не РОДом, а родом, матерями. Чтобы евреи делали без еврейской мамы?

Сделав свое движение менее экстремистским, вы не сможете ожидать немедленных результатов, зато будет больше надежды на будущее.

Вы упомянули что вы не христианин, но реальная база у вас - все равно христианская. Всякими отклонениями от единобожия увлекается лишь мизерная прослойка русских. Но это уже другая тема, у русских с единобожием всегда были проблемы...

Очень много иррационализма в ваших словах.

у нас нет геноцида русского народа, у нас есть геноцид народа

чтобы сладенькие "партнеры" взяли территорию и ресурсы без боя.

в бою они слабы, убедились уже

какого такого "народа" абстрактного что ли?
геноцид русского народа и никак иначе.

И геноцидить их проще

инородцев берегут усердно. геноцид идет только русских. инородцам льготы и господдержка и т. п.

Ну я "инородец". Никто меня тут не бережет.

это ты не замечаешь просто. у кавказцев вообще интересная особенность - не замечать того, что им дают.

Вы совершили типичную ошибку жида

я не жид, я русский христианин. не кавказец, так азиатец. тоже льготы и привилегии.

Ну, пусть и не только русского, но 8 из 10 - русские(славяне, во всяком случае), так что преимущественно русского.

только русского. инородцев наоборот кормят и лелеят за счет русских.

Я то же самое чуть выше писал, но в отношении кавказцев. По бурятам или там манси у меня нет данных - поэтому допускаю, что какие-то из мирных, лояльных к русским, народов страдают точно так же, как русские.Поддерживают тех, кто способствует оккупантам, прямо или косвенно.

эффективность НАШЕГО рынка наиболее оптимальна с точки зрения либеральной экономики.Наиболее затратной статьей, как известно, является человек с его зарплатами и социальными требованиями. Поэтому система продвигается к тому ,чтобы отдача от человека была как можно больше, а "амортизация" его как можно меньше. Для этого внедряется следующий тип жизни:

1 ни о чем не думай, пей побольше пива.
2. работай на трех работах, плати налоги , особо строго- в пенсионный фонд
3.к 45 годам ты должен успеть отдать двойной размер кредитов, быстро заболеть, спустить оставшиеся деньги на лекарства и скоропостижно умереть.
4.Исходя из вышеуказанного, общество будет состоять из исключительно молодых , энергичных людей, характеризующихся интенсивным потреблением всех "рыночных" ценностей и товаров, воспроизводящих разумное количество себе подобных,
эффективно работающих и быстро помирающих, не претендуюя на деньги , откладываемые в пенсионный фонд.

Хорошо...ептыть.

А это значит, что происходит расслоение общества.

При этом якобы предполагается, что "отставшие" типо сами виноваты, а "передовики" из гуманизма будто бы им будут отстегивать социальную помощь.

Для чего НА ВСЕХ набрасывается налог. И все монетизирвется.

Плюсы "передовиков" в том, что они могут обложиться вещами. Если будут все время крутиться. Но минус с том, что они должны запереться, обложиться охраной и, обнимая золотой унитаз, шептать "Жизнь удалась". Про честность их заработка я не говорю - этот момент еще будет развращать их детей.

А те, кого они победили крысиной гонке, не особенно и выиграли.

В итоге получается, что жить никому в сумме легче не становится.

Но все должны хвалить "свободу", проклинать страшное прошлое и тихо сходить с ума

"Плюсы "передовиков" в том, что они могут обложиться вещами. Если будут все время крутиться. Но минус с том, что они должны запереться, обложиться охраной и, обнимая золотой унитаз, шептать "Жизнь удалась". Про честность их заработка я не говорю - этот момент еще будет развращать их детей."

Молодец, Камиль, ёмко сказано. Как ответ для тех, кто считает россиянский базар рынком. Если посчитать количество охраны Била Гейтса и россиянского прихватизатора средней руки, то наш, конечно, побьет амера по этому показателю как котенка. Не говоря уж об охране лиц более официальных, которых охраняют расклонированные до неприличия(за счет налогоплательщика) силовики государственные. У тех жизнь вообще удалась так, что и детям, и внукам расплачиваться хватит. "За что боролись..."


Я только не очень понял, что Вы за "инородец". если не кавказец.

С глазами. Один раскосый, другой жадный.

я полагаю, ру.составляющая населения сократится до 80 млн., пока из этого капиталистического гаффнищща "первого накопления" не выработается не только эгоистическая,но и национально ориентированная буржуазия.
А пока она занимается импортом китайских детских самокатов, при виде идиотической конструкции коих и эталонно херового исполнения мне хочется стрелять из пулемета в окружающую среду.
Перед глазами у меня стоят стройные ряды наивных бизнесменов начала 90-х , которые хотели наладить производство массы прекрасных вещей , но были сожраны изощренной налоговой системой и иезуитским отсутсвием денег (помните тотальный бартер)
при одновременной искусственной инфляции. Что взаимоисключает друг друга по определению.С этими соплешморкающими гайдароблядями мы еще разберемся за это..
Кстати, с Вашего позволения, во френды Вас.

Никто не собирался на самом деле строить рынок, ибо сильная Россия (а она сильна только в случае развития всей экономики, а не сырьевого сектора - как любая страна) никому не нужна. И оккупантов наняли как раз для того, чтобы она ни в коем случае не стала сильной. Иначе заселять ее азиатами(и тем ослабить давление афро-азиатской массы на Европу) было бы трудно.

Во френды - велкам.

Насчет 90-х я полагаю ситуация была поинтереснее в смысел возможностей - но, согласен, идиотизм, пёрший сверху, многих остудил.

Я с тех пор много думал и пришел к выводу, что когда я стану диктатором... впрочем, это у меня в блоге есть.

никакого свободного рынка в РФ НЕТ. торговля захвачена инородческими мафиями с помощью рекета, убийств и своих родственников в милиции, прокуратуре и администрации.
строительство невозможно организовать никому - разрешение администрация дает только своим.
предпренимательству вставляются палки в колеса где только можно, если это конечно не инородческая мафия.

А на практике очень неустойчивая и кратковременная конструкция.

ну да, свободный рынок плавно трансформировался в Регулируемый рынок, а демократия в Регулируемую демократию.
Следующие остановки- рыночная Диктатура и демократическая Диктатура....Демократичный Диктатор, каково?..
Что-то мне этот образ напоминает одного чувака в спортивном костюме на фоне пРезидента.

Диктатором буду я.

С чего бы это? Я и не думал вас назначать.

Назначит меня мой народ.
Когда оценит мою программу и одобрит мои взгляды на судьбу страны.

мой народ.
----
Хм, татары что ли? Ох, боюсь опять нас обвинят в геноциде!

Геноциды всякие устраивать, возиться в крови, во внутренностях, во всякой гадости - это не мой темперамент.

Я буду заниматься общегосударственными делами, требующими диктаторского надзора и длительного и беспощадного погонялова чиновников.

А также общестуктурными переменами, которые дадут плоды потом.

Мой народ я по возможности оставлю в покое - он образован, трудолюбив и сообразителен - сам себе устоит счастье, если ему не мешать.

Геноциды всякие устраивать, возиться в крови, во внутренностях, во всякой гадости - это не мой темперамент.
-----
Я говорил не о вас.

как хорошо русским под игом инородцев.
что ты вообще о свободном рынке то знаешь?

Во-первых, не удосуживаетесь разобраться, кто живет в стране
Во-вторых, думаете, что "свободный рынок" никому, кроме вас, жедофф, неведом

тебе же уже сказали - я русский христианин. с первого раза не доходит в башку твою?
и возразить то тебе нечего по существу, только сильно хамить. дурак ты.

Слова Ваши и дела - жидоффские.
Например, Ваши родители Вам дали имя (надеюсь) - а Вы назвались каким-то хорьковым погонялом.

А вы лично готовы отказаться от мобильного телефона, ресторанов, приличных шмоток, качественной отделки квартиры и всего прочего, что нас теперь окружает? Все это окружает нас благодаря рынку, который, как вы утверждаете, также несет и геноцид русского народа. Так вот я спрашиваю вы лично готовы отказаться от всего этого? Уверен, что на самом деле нет - и сам русский народ отказываться не хочет. Мы сами выбрали рынок - и нечего пиздеть, что мол нам его подсунули как отравленный пирожок. Сами выбрали и сами наслаждаемся. Значит в вашей логике это не убийство русских, а самоубийство. Вы лично готовы принять свою ответственность?

Кого ты тут наёбывать вздумал? В Европе есть и рынок, и мобильники, и всё, что надо. Меньше вчерашних комсомольцев и всяких "эффективных" - таким "бизнесменам" там и лавку с бесплатными гондонами никто не доверит. Выбирали именно рынок, а не херню, что сотворила эта мразь. Если ты сам не понимаешь разницы, учи матчасть.

Я честно не понял, что ты имеешь сказать. В Европе все есть - я возражений не имею )) Я утверждаю, что рынок выбрали мы все вместе - потому как ты сам 59 наверняка потребляешь на свою зарплату набор потребителя с удовольствием. И только хотел бы иметь этого больше и покачественнее. Если это так, то ты сам отвечаешь за этот выбор и его последствия. Если же ты аскет и монах, ограничиваешь свое потребление, то тебе респект. Но не думаю, что ты ограничиваешься в потреблении, ибо на словах ты несдержан и нервен.

А теперь еще раз перечитал твой пост и понял. Ты имеешь в виду: выбирали мы западную Европу со всеми делами, а попали в Россию, типо западло, что специальный рынок нам подсунули с комсомольцами, без буржуазии. А чего тебе не хватает здесь, чего есть в Европе - только очень конкретно? Я считаю, что ты как и многие остальные выбирали именно то, что мы сейчас получили: пиво, рестораны, кафе, фантики, жевачки, видео-стерео, и т.п. Или у вас какие-то специальные запросы типа (не уверен, что угадаю, но попробую): вежливость на улице, честные судьи, эффективные бюрократы? Если есть такой запрос - то не пиздите про злой рынок, который кто-то подсунул вместо вежливости, а будьте вежливы сами. Жду-с.