Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Три ступени совершенства

Путинские убили молодого парня, нацбола.

В РЖ "дают реакцию".

Реакция номер один, от некоего "посошкова": хорошо, что убили, и будем убивать, "это политика, деточки. Здесь могут и убить..."

Это первый уровень работы с инфоповодом, наивный.

Дальше - классом выше - Лёша Чадаев: нехорошо, конечно, получилось, "мне обидно за парня", но, ребята, ведь вы сами виноваты, лезете на Власть, и тем самым только её же злите, теперь она будет убивать больше. Не злите господина капо, иначе производительность крематория повысят.

Это второй уровень, уже не наивный, "человек умеет".

И мастер-класс от Глеба Павловского: ах, как жалко русского мальчика (слово "русский" произносится легко, "можно и умеет"), ах проклятые лимоновцы, которые бросили чистого юношу против святого Путина, надо бы перебить всех антипутинцев за одну эту русскую косточку, им нужны смерти, этой проклятой оппозиции, от неё все беды...

Я, типа, без моральных оценок. Просто видно - кто просто наивный гад, а кто - настоящий поршневский суггестор.

)(

Кто хуже бандитов?..

lgdanko

December 13 2007, 01:01:11 UTC 11 years ago

Припечатали! Коротко и ясно. Им теперь не отпечататься вовек. Есть обыкновенные бандиты, а есть их идейные вдохновители и покровители. Кто хуже?..

supermipter

December 13 2007, 01:01:36 UTC 11 years ago

Да, ладно мастер - класс, ведь первая часть совершенно не натуральная, выжатая искусственно.
Вообщем "НЕ ВЕРЮ"

maratguelman

December 13 2007, 01:07:29 UTC 11 years ago

думаю что глеб не видел статьи а потом решил попытаться лицо сохранить. хотя вообще тошно от всего этого

e_dikiy

December 13 2007, 01:20:55 UTC 11 years ago

похоже.

типа, "ох, нехорошо получилось".

rubik

December 13 2007, 18:14:04 UTC 11 years ago

скорее "перед ребятами вышло как-то неудобно"

rumumba

December 13 2007, 04:49:04 UTC 11 years ago

Случайно получилось
"Я не просто так полицаем работал, все пошли, ну и я не мог лицо терять"
Не стыдно, Марат
Я понимаю, что у вас никаких принципов в жизни кроме заработка бабла на уродстве и дебилизме нет, но не показывайте это на публике

Конспирологическое

al_nevzorov

December 13 2007, 08:12:26 UTC 11 years ago

Народ говорит, что "по интоннации похоже на ГОПа"
http://another-kashin.livejournal.com/3464508.html?thread=44651068#t44651068
В этом случае понятны все эти последующие статьи-отмазки и сохранение фейк-текста на РЖ, а так - сняли бы тупой жесткач и дело с концом!.

k0bold

December 13 2007, 11:12:58 UTC 11 years ago

ну в данном случае говорит не народ, а патологический врун Козырев, который врал, врёт и будет врать - по любому поводу - без внешних примет смущения.

rubik

December 13 2007, 18:13:32 UTC 11 years ago

в отставку подают, когда на твоем ресурсе такое появляется, а не очередную статью в герметичном жанре разговора с самим собой пишут. я так думаю

holmogor

December 13 2007, 01:09:01 UTC 11 years ago

Честно говоря, мне по данному поводу из всех авторов понятен только Посошков - тут действительно могут убить. И мы с тобой тоже под это подписались, о чем говорили помнится еще чуть ли не зимой 1998 года. А относительно господ из НБП с этого (http://www.compromat.ru/main/limonov/nordost.htm) момента у меня всякие сантименты пропали. И эта история мерзка, то прежде всего тем, что бессмысленное, тупое убийство откроет новый счет смертям, под который попадут совсем не убийцы, а люди, которым я ничего дурного не пожелал бы.
Но вот Глеб Олегович в данном случае говорит совершенно что-то жуткое - "несостоявшиеся путинские хунвейбины"... Такие как Путин... Если Путин - криптолимоновец и по стилю, и по сути, то избави Бог от _такого_ лимонного Путина.

el_cambio

December 13 2007, 01:19:47 UTC 11 years ago

Дорогое Кровавое НАТО. После объявления семейства Кадыровых героями России я, как рядовой гражданин, торжественно разрешаю тебе делать с кремлевской "элитой" и разделяющими данное Объявление рядовыми сторонниками Кремля ВСЁ ЧТО УГОДНО. Всему есть предел. Они попали. "Причём все по своей вине".

будем объективны

krylov

December 13 2007, 01:26:32 UTC 11 years ago

Кровавое НАТО, насколько я помню, ничего не имело против Кадырова и прочих отважных борцов за свободу.

Оно, вообще-то, и против Путина ничего не имеет. Ну, разве что "косметическое". "Чтоб не зарывался".

Иначе - - -

Re: будем объективны

el_cambio

December 13 2007, 01:38:45 UTC 11 years ago

Как собственно и "кровавая гэбня" против НБП, как бы этого кому-либо не хотелось.

"Кровавой гэбне" вообще по барабану. Скажут ей завтра Холмогорова битами приложить - приложит и не сплюнет.

Ей нравится людишек корежить. Сорокинское "че падло, сопишь падло?"

Такой вот "доминантный тип". Просто работа - бить и иными способами издеваться над людьми за деньги. И для многих - работа любимая.

Это - "государство". В кавычках разумеется. Холмогоров Егор Станиславович тем меня и веселит - "И я, и я государство, ребята, возьмите меня с собой, я вам покажу кого рвать надо, я умный и полезный и всей душой за".

А скоро, между прочим, вернется Волошин. "И наебемся, и напляшемся".

Я говорил с одним "кровавым чекистом", очень опытный и мудрый дядя.

Я его спрашиваю - "хрен ли вы за нами постоянно каких-то топотунов с камерами посылаете, мы же все вам и так известны".

А дядя посмеивается - "каждый шаг и каждое событие должны быть учтены. Мало ли, кому и для чего может понадобиться".

Мы с ним потом еще долго говорили, я ему в конце - "А что будете делать, если все-таки революция?"

Как чего? Охранять сложившийся конституционный строй.

Такая вот "кровавая гэбня".

Очень простые, на самом деле, люди. Если Егор как-нибудь к ним попадет... Ну, я хотел бы полюбоваться, как он будет их за русский проект агитировать.

Re: будем объективны

mastodont

December 13 2007, 04:54:09 UTC 11 years ago

Ты, я знаю, в Ленинград собрался. Мой тебе совет -- не возникай.
Культурно выражаясь -- не чирикай. Органы воспитывают, воспитывают, но могут
и покарать. А досье у тебя посильнее, чем "Фауст" Гете. Материала хватит лет
на сорок... И помни, уголовное дело -- это тебе не брюки с рантом. Уголовное
дело шьется в пять минут. Раз -- и ты уже на стройках коммунизма... Так что
веди себя потише...
(c) Довлатов

Re: будем объективны

el_cambio

December 13 2007, 01:45:09 UTC 11 years ago

Охранять, разумеется, "до революции - один, после - другой".

Без приказа они вообще не действуют.

Мы им все одинаково противны.

Потому что все одинаково хотим "больше, чем положено".

А что конкретно каждый из нас хочет - их мало волнует.

Достаточно того, что вообще хотим. Смеем желать. Значит - мясо.

Re: будем объективны

rubik

December 13 2007, 18:22:27 UTC 11 years ago

именно что. в идейности Кровавое Нато (тм) не заподозришь

holmogor

December 13 2007, 01:26:33 UTC 11 years ago

В этом и вся ваша проблема - кроме обезьяньего кривляния ничего не умеете.

el_cambio

December 13 2007, 01:42:18 UTC 11 years ago

Просто формулировка хорошая.

Решил представить - а как бы я сформулировал.

Причем мне как раз бояться нечего, я "ни первое, ни второе" не разделяю. И даже в НБП не состою.

Кстати, прикол с "админкой" как раз в отношении сайта НБП куда более вероятен. НБП идеологически довольно разнооборазная структура. Есть там и убежденные исламисты - странно, в Иране они Вам нравятся, а в России отчего-то нет. Но их, к слову, немного.

Скорее всего, один из них и написал этот "комментарий". Который, кажется, и получаса не провисел, и это много объясняет.

pmzh

December 13 2007, 02:26:20 UTC 11 years ago

Писал этот текст пьяный Яков Горбунов, уже тогда вставший на скользкую дорожку сотрудничества с органами, за что и был исключён впоследствии. Повесили, не прочитав, потом сняли. Контрразведка всё помнит;-)
Не надо тут нацболов-мусульман подписывать!

el_cambio

December 15 2007, 01:15:08 UTC 11 years ago

Ну и отлично.

Просто предупреждать надо :)

Иты - смена паршивая - ПИДОРАЗ лимоновский!

andrey_pzrk

March 23 2008, 09:05:58 UTC 11 years ago

И ты пошел на хуй!

ivan_pzrk

March 18 2008, 03:33:03 UTC 11 years ago

Врешь ты все, ПАША! Сам ты давно встал на скользкую дорожку сотрудничества с органами, Андрей Асланов-твой друг. Козлом и пидоразом тебя все считают! Расскажи лучше Косте Крылову, как ты говорил"РУССКИХ надо убивать как собак"

andrey_pzrk

March 18 2008, 03:42:41 UTC 11 years ago

Урод ты Паша! И пидораз!

holmogor

December 13 2007, 06:12:12 UTC 11 years ago

Обращение к НАТО в этой связи особенно характерно. Действительно - полное самовыражение ;-)

el_cambio

December 15 2007, 01:14:49 UTC 11 years ago

Как и Ваше обращение к Гэбне ;-)

А про текст Вам уже все объяснили - http://krylov.livejournal.com/1566863.html?thread=45192335#t45192335

krylov

December 13 2007, 01:20:45 UTC 11 years ago

При чём здесь сантименты? Я смотрю на качество выделки.

Для того, чтобы написать текст вроде посошковского, нужно быть именно что "наивным гадом". Именно гадом, и именно наивным. Я сам могу порадоваться смерти врага, но - именно врага, и никогда не буду об этом говорить ТАК. А тут - именно что пляска на трупе, классическая такая.

А вот следующие ступеньки проработки темы - это уже "специальное".

Ты сам бы, пожалуй, мог, при известном приложении сил (повторюсь: я говорю только о технике работы с материалом, об умении "получить нужный риторический результат") обойти Лёшу, но, наверное, не Глеба.

Насчёт хунвейбинов - это, как раз, банальность: а зачем ещё нужны молодёжки? "Не лишне напомнить".

e_dikiy

December 13 2007, 01:23:28 UTC 11 years ago

Если позволишь, не соглашусь.

В том смысле, что больше похоже не на "эволюцию", а на "заглаживание".

уж больно мощный фидбэк с прошлой ночи пошел.

krylov

December 13 2007, 01:27:45 UTC 11 years ago

То есть?

e_dikiy

December 13 2007, 01:39:03 UTC 11 years ago

а ты, наверное, не видел "ситуацию в развитии".

после первой статьи, ближе к ночи, пошли такие грандиозные маты - в том числе, от "непоследних людей" (типа, к примеру, Марата и Шушарина), что стало уже интересно - какая же будет реакция "когда наступит завтра".

а потом это самое завтра и наступило.

gleb_tcherkasov

December 13 2007, 05:32:11 UTC 11 years ago

"заглаживание" путем раздраконивания это в общем новая технология

e_dikiy

December 13 2007, 13:34:05 UTC 11 years ago

в смысле, раздраконивания?..

все-таки самой скандальной и матогенерирующей статьей была первая.

holmogor

December 13 2007, 01:34:20 UTC 11 years ago

Не понимаю логики. РЖ десятки раз попросту тупо и со скандалами снимал материалы, которые вызывали фидбек - вспомним из последнего хотя бы историю с Ольшанским. И всегда в итоге престиж РЖ оставался на месте. А уж никому не известного Посошкова вовсе незачем было беречь.
Достаточно было бы написать - мудак какой-то залез в абминку, решил самовыразиться и написал глупость, главред увидел и приказал стереть. И все не то чтобы поверили бы, но поняли - ага, инициативник...
А тут получается какое-то концептуализирование слизистой массы носовой полости с помощью растирания по сервизу.Милость к падшим призывается как-то не так.

e_dikiy

December 13 2007, 01:58:05 UTC 11 years ago

Так редакционный псевдоним, от него так запросто не отмажешься.

el_cambio

December 13 2007, 02:01:53 UTC 11 years ago

Притом уже был комментарий от hvil - "Когда мы это обсуждали, я был против".

Значит обсуждали, и значит кто-то был за.

holmogor

December 13 2007, 01:25:23 UTC 11 years ago

Молодежки есть. Некоторые даже годятся в хунвейбины. Но погибший был явно не из этих. Представляю себе надгробное рыдание над Политковской - она была пламенной русской националисткой, но так никогда об этом не узнала.

prilezhny

December 13 2007, 02:13:17 UTC 11 years ago

Мне кажется, e_dikiy прав - Павловский вынужден как-то отбрехиваться от рукоподаваемых коллег, просто снять уже поздно.

Так это с Вашего разрешения получается?

ich_habe_keine

December 13 2007, 10:14:20 UTC 11 years ago

"Дорогая Кровавая Гебня. После этого замечательного обращения я, как рядовой гражданин, оплачивающий своими налогами твое существование, торжественно разрешаю тебе делать с лидерами НБП и разделяющими Тезис данного обращения членами данной организации ВСЁ ЧТО УГОДНО."

так чего же Вы пишите тогда про "бессмысленное, тупое убийство"

"рядовой гражданин", Вы тоже несёте ответственность за него, нет?

Re: Так это с Вашего разрешения получается?

holmogor

December 13 2007, 10:25:21 UTC 11 years ago

Ну, во-первых,я не в курсе - разделял ли погибший данный тезис. Если разделял, то простите - действительно не жалко совсем.

Re: Так это с Вашего разрешения получается?

ich_habe_keine

December 13 2007, 11:16:16 UTC 11 years ago

Вы не совсем меня поняли, я спрашивал не о том, жалко Вам человека или нет, а несёте ли Вы ответственность за это убийство.

Re: Так это с Вашего разрешения получается?

holmogor

December 13 2007, 11:28:03 UTC 11 years ago

Установит это можно только сопоставив все факты - текст моей записи и реальную ситуацию, о чем я Вам уже и написал выше.

dobryj_manjak

December 13 2007, 01:49:51 UTC 11 years ago

Да. Превратить погибшего нацбола в "хунвейбина Путина"... это сильно.

dobryj_manjak

December 13 2007, 01:50:45 UTC 11 years ago

Это почти как Гитлер Александра Матросова объявил бы почётным эсэсовцем.

krylov

December 13 2007, 01:51:59 UTC 11 years ago

Я же говорю - мастер.

prilezhny

December 13 2007, 01:59:35 UTC 11 years ago

это было только что у саакашвили, когда он рыдал над растоптанной им же самим демократией

dobryj_manjak

December 13 2007, 02:38:22 UTC 11 years ago

Мне это всерьёз напоминает методы некромантии. Жаль, что сейчас нет инквизиции. У неё нашлись бы для Глеба Олеговича интересные вопросы.

prilezhny

December 13 2007, 01:57:34 UTC 11 years ago

не понимаю, ЗАЧЕМ, властям убивать какого-то там Червочкина

зачем оппозиции кровь в день объявления преемника, понятно

зачем убивать было - непонятно

кто-нибудь мне логику объяснит, без вот этих обобщений на уровне "не уберегли анечку"

el_cambio

December 13 2007, 02:00:02 UTC 11 years ago

Юра был избит, когда никто ни о каком преемнике и слыхом не слыхивал.

Его избили перед московским "Маршем несогласных".

Это известная УБОПовская практика. Активистов перед Маршами "закрывали" и в Самаре, и в НН и так далее. Кому-то наркоту подкидывали.

Кого-то - так, "проверенным способом".

prilezhny

December 13 2007, 02:08:10 UTC 11 years ago

тогда это несчастный случай - убили случайно
это не убийство, это незаконное избиение,
приведшее к тяжелым телесным повреждения и закончившееся смертью

за такое могут, допустим, кого-то уволить из органов

но это не "кровь на преемнике", эта фраза уже означает эксплуатацию эпизода по полной программе

то есть он уже умер как бы "не зря", выдал некий полезный конечный продукт

el_cambio

December 13 2007, 02:21:01 UTC 11 years ago

Полагаю, задачи "убивать" не стояло.

Иначе действовали бы совершенно по-другому.

Просто "мальчики перестарались, бывает".

Про "эксплуатацию эпизода" можете рассказать сегодня на похоронах родным, близким и друзьям Юрия. Думаю, они вас с огромным удовольствием выслушают.

Вопрос остается открытым - "какого черта мальчики вообще старались?"

Понятно, какого. Был приказ. Без приказа такие мальчики не стараются.

Ну а дальше ---

Говорить, что кровь не на "преемнике" можно только после того, как преемник эту шоблу разгонит к черту. Не МВД и ФСБ вообще, понятное дело, но тех, кто такие приказы пишет и отдает. С указанием имен и фамилий.

Или вот оправдывает, как в статье по ссылочке.

Если бы власть сама была глубоко возмущена произошедшим и предложила бы открытое, независимое расследование - тут могли бы быть "несколько разных мнений" о власти.

Но власть либо с порога выставляет вон, как серпуховский УБОП, либо вон то самое, по ссылочкам.

prilezhny

December 13 2007, 02:23:54 UTC 11 years ago

Если бы власть сама была глубоко возмущена произошедшим - она не будет возмущена. Что не отменяет возможности установления виновников в порядке общей процедуры.

el_cambio

December 13 2007, 02:26:17 UTC 11 years ago

Ах если бы.

Я сейчас выезжаю в Серпухов.

Потом сделаю небольшой текст о том в том числе, как местная власть относится "к общей процедуре".

prilezhny

December 13 2007, 02:28:21 UTC 11 years ago

вот надо было сначало это

balalajkin

December 13 2007, 06:57:50 UTC 11 years ago

"Чужой среди своих".
или "Приказано выжить".

Или так: партизанский рейд в родном тылу.

А могли бы спокойно приличную зарплату получать.

dobryj_manjak

December 13 2007, 18:08:16 UTC 11 years ago

Сытную пайку за службу на благо режима мы щедро оставим вам. Лопайте. А по мне лучше рубль за честную работу, чем доллар за прислуживание системе.

prilezhny

December 13 2007, 02:27:11 UTC 11 years ago

родные и слышать не хотели бы о каком-то там Медведеве
но не упускать же такую вкусняшечку?

dobryj_manjak

December 13 2007, 02:46:10 UTC 11 years ago

А на себя вы не хотите это примерить? Скажем, власть меняется (неважно как и на кого - многие из тех, кто нынче в Другой России, ещё семь лет назад полагали себя хозяевами жизни - и что теперь). Можно даже без смены власти - мало ли что случайно происходит. Вам наносят тяжелые телесные повреждения, закончившиеся смертью. Но это, разумеется, не убийство. А в качестве самого страшного наказания тех, кто вас отметелил до смерти уволняют из органов (с переходом в коммерческие структуры). Вам было бы приятно?

prilezhny

December 13 2007, 02:51:05 UTC 11 years ago

если бы у меня были данные, что против меня готовится нечто, я бы предпринял меры предосторожности - на войне, как на войне

а наказание - дело десятое

ex_tritopor

December 13 2007, 09:39:56 UTC 11 years ago

Мы в провинции каждый день так живём. Из дому что ли совсем не выходить?

ex_tritopor

December 13 2007, 09:38:45 UTC 11 years ago

>это несчастный случай

Несчастный случай вообще не предполагает виновных и не является преступлением. А это деяние преступление квалифицируется в УК как "Нанесение тяжких телесных повреждений, повлекших по неосторожности смерть" Ст.111, ч.4 УК РФ.

Отличие от убийства - в форме умысла.

ex_free_gunn870

December 13 2007, 03:09:07 UTC 11 years ago

Насчет ГОПа неубедительно. Этот провинциальный поц давно уже не вызывает доверия, разве что у бабушек.

rumumba

December 13 2007, 04:46:54 UTC 11 years ago

вот за что люблю Вас
так это за это умение выстроитьв одну цепочку вроде бы "разрозненные явления"
и увидеть видовые и родовые

simmur

December 13 2007, 04:55:13 UTC 11 years ago

Хе-хе, веселые в РФии нравы. Типа, это политика - так что оппозиционера можно убить. Дикость какая-то.

Представить подобное в Австралии как то не получается - у нас вот, премьер-министр проиграл выборы на своем участке :) И вообше парламентские выборы. И как-то без всяких убийств обошлось.

balalajkin

December 13 2007, 06:55:09 UTC 11 years ago

Вы ещё расскажите им про преимущества демократии. :)))

ramtamtager

December 13 2007, 10:51:09 UTC 11 years ago

особенно в Ираке.

simmur

December 13 2007, 23:00:01 UTC 11 years ago

Я так понимаю, вы хотите в России устроить демократию а-ля Ирак?

Это ваш идеал, так сказать?

simmur

December 13 2007, 22:59:04 UTC 11 years ago

Демократия-шмемократия, а в выборах участвуют патрии от откровенно про-нацистких(One Nation) до каких-нибудь левых троцкистов.

Убийств почему-то не замечено. :)

kom_kult

December 13 2007, 05:12:13 UTC 11 years ago

А может, это вообще игры с общественным мнением.
В комментах "посошкова" кто-то назвал шевяковым.
То есть берется какой-нибудь одиозный, но разменный
писарь (вроде пингвина), пишет выпад, уходящий за
пределы ныне дозволенного, а потом редакция читает
отзывы. Ну и отписываются потом, вроде Павловского,
для правдоподобия.

Это как в американских аэропортах после 9/11 всех
заставляют снимать кроссовки. Типа, посмотрим,
схавает американский обыватель такую отъявленную
блупость и пойдет ли в стойло, али не пойдет.

imfromjasenevo

December 13 2007, 06:45:13 UTC 11 years ago

В наших тоже снимают

Мастер?

Anonymous

December 13 2007, 05:33:07 UTC 11 years ago

Он же добился обратного результата. Больше 2 параграфов читать нет желания. Пишет вроде про смерть, причём "другую", не свою. И что же? Первый абзац про себя, любимого -"хотел сдать кровь", второй, сразу после фразы о том, что покойный был непрост (?) - про Путина и путинскую силу. По-моему, это диагноз.
ольга

Anonymous

December 13 2007, 05:55:51 UTC 11 years ago

Павловский тысячу раз прав. И он и Лимонов из одного и того же лагеря. И это очень правильно, если они будут давить друг друга. Главное - это чтобы русские не учавствовали в их играх. Они, по своей сатанинской природе, непременно должны кого нибудь давить. Достаточно лишь предоставить их самим себе и тогда им ничего не останется, как начать давить друг друга. И славненько. К русским ни один из этих персонажей не относится.

К новым сатанинским успехам, "друзья"!

rem_bulgari

December 13 2007, 07:20:33 UTC 11 years ago

Юра был сильный и смелый. И очень-очень добрый… Когда я увидела его однажды, первое, на что я обратила внимание, это открытая искренняя улыбка. Никто не мог так улыбаться. Некоторые вообще не способны улыбаться. Им остается только уныло скалить зубы и знать или не хотеть знать то, что ВСЯКОЕ ЗЛО НАКАЗУЕМО

Ой

Anonymous

December 13 2007, 08:52:34 UTC 11 years ago

Константин,

Начал читать Павловского. До третьего абзаца добраться не смог. Я специально для сохранения психического эквилибриума телевизор не смотрю, а ГОП уже и через дисплей с Вашей помощью лезет.
Какая же у вас, политических конспирологов, вонючая работа - чужие сопли на составляющие раскладывать.
Впрочем, медицина - область избранных. Кто-то должен трупы резать, кто-то - живую плоть, кто-то - анализы забирать, а кто-то - разделывать под микроскопом всяческих паразитов.
<<А я вам скажу, я вам снова повторяю: "нет ложных призваний, надо уважать всякое призвание".>> (В. Ерофеев, "Москва - Петушки")

- НН

angel_nt

December 13 2007, 09:17:37 UTC 11 years ago

Клипы http://clips.vselennoy.net/ КлипчеГи

vyastik

December 13 2007, 11:19:16 UTC 11 years ago

Суггестор здесь Вы, так как сразу, не разобравшись, лепите "парня убили путинские". Помнится, когда в Тверской губернии сгорела семья священника, Вы сразу состроили версию "попика сожгли злые жидохачики, к-рым он мешал спаивать народ".

По поводу же собственно гибели Червочкина моё мнение совпадает с мнением kmartynovя.

chukov_denis

December 13 2007, 12:03:50 UTC 11 years ago

А что, УБОП у нас уже теперь "непутинский"?!

vyastik

December 13 2007, 12:24:18 UTC 11 years ago

Встречный вопрос: а ты почитал всю дискуссию по ссылке?

chukov_denis

December 13 2007, 18:43:12 UTC 11 years ago

Конечно.

vyastik

December 13 2007, 19:56:18 UTC 11 years ago

Тогда тебе 3 вопроса для прояснения твоей точки зрения.
1. Ты считаешь, что приказ расправиться над Червочкиным был отдан лично Путиным (на крайняк, кем-то входящим в круг его хороших знакомых)?
2. Ты считаешь, что приказ был именно убить?
3. Ты считаешь, что избивали Червочкина именно офицеры УБОП?

simmur

December 13 2007, 23:04:50 UTC 11 years ago

Да хуйня это все - пардон мы френч!

Если до вас не доходит, что такого уровня приказ должен быть просто НЕВОЗМОЖЕН в европейской стране, то у вас моральный дегенератизм.

Россия быстро бежит в сторону Зимбабве, а может и добежала уже - там тоже оппозиционеров не убивают (обычно).

vyastik

December 14 2007, 10:31:12 UTC 11 years ago

Я знаю, что приказ такого уровня невозможен в сегодняшней европейской стране. Однако перед тем, как стать европейскими, многие страны (Греция, Чили, Южная Корея) пребывали в процессе перехода от "неевропейских" к "европейским". Собственно, в той же Европе лет 100-200 назад подобный приказ был в порядке вещей.

Но это всё лирика, а физика тут вот какая. Если не добиться наказания конкретных виновных в отдаче таких приказов (на крайняк, в их исполнении), отдача таких приказов (и исполнение!) продолжится. Пустые сетования на "путинских" без персонального установления виновных в произошедшем только укрепляют режим.

Сам же Путин виноват в том, что при нём произошло окончательное закрепление "круговой поруки" между силовикам, из-за которой осуждение сотрудников силовых структур, виновных в уголовных преступлениях, становится крайне трудным делом. А также в том, что отдача и исполнение приказов расправиться над кем-то стало выслугой перед начальством. Но начался этот маразм задолго до Путина.

shudrak

December 13 2007, 12:03:48 UTC 11 years ago

Путин сволочь, но Лимонов не лучше. Скольким русским парням и девушка этот пидарок покалечил жизни. Я уже давно сбился со счёта скоких лимоновцев убили, избили, посадили. Начитавшись лимоновской хуйни, окунувшись в омут нбэшной героической эстэтики, хорошие добрые русские ребята с чистой душой и пламенным сердцем идут на марши и совершают "акции" под довольное урчание Эдички. Надеюсь что его боны отловят и прибьют старую педрилу негрососущую.

vald_sv

December 13 2007, 13:28:03 UTC 11 years ago

наверное их "убил, избил, посадил" Лимонов? или все-таки это сделали блядские поганые власти? нечего переваливать с больной головы на здоровую

shudrak

December 13 2007, 14:18:59 UTC 11 years ago

А чья голова подначивает, чья голова их науськивает,а потом получает политические дивиденты? От этих маршей и "акций" для России пользы НОЛЬ, а ктото из-за глупого самопожертвования не в меру героической молодёжи до сих пор остаётсья на политическом плаву. Да, власти блядские, но и молодёжь дурачьё,а Лимон так настоящий ублюдок, пользующийся молодыми жизнями как презервативами.

krylov

December 14 2007, 00:15:44 UTC 11 years ago

Ещё раз. КТО ИЗБИВАЕТ, УБИВАЕТ И САЖАЕТ за достаточно невинные действия? КТО?

Это логика типа - "Тебя изнасиловали? Виновата подруга, которая тебе платьице короткое купить присоветовала - вот насильник на твои ножки и соблазнился".

На самом деле Вы демонстрируете классическую гетерономную этиику по Дмитрию Крылову: видя Власть и её жертву, вы немедленно начинаете относиться к власти "как к погоде на дворе" (то есть как к чему-то, заведомо находящемуся вне моральных оценок, "Богу или Природе"), а виноватите тех, кто "подучил без пальто во дворе гулять".

А вот не надо путать фюзис с номосом. Есть БЛЯДВА СУКОПАДЛАЯ, КОТОРАЯ НАМИ ПРАВИТ, и это не погода, а КОНКРЕТНЫЕ ЖИВЫЕ ТВАРИ, КОТОРЫМ ПРОСТО ЛЮБО НАС МУЧИТЬ. "Людишек корёжить", "почки отбивать". ЛЮБЯТ ОНИ ЭТО, бляди начальские. Слатенько им.

ВОТ КТО ВИНОВАТ. А не "лимонов".

core2duo

December 14 2007, 12:05:18 UTC 11 years ago

видя Власть и её жертву, вы немедленно начинаете относиться к власти "как к погоде на дворе" ... то есть как к чему-то, заведомо находящемуся вне моральных оценок

Отлично.

shudrak

December 14 2007, 15:16:56 UTC 11 years ago

Ещё добавлю про "достаточно невинные действия". Захват кабинета Зурабова или к примеру захват приёмной администрации президента- это невинные действия?! Это беспардонное хулиганство, к тому же политическое хулиганство, за ЭТО по головке не гладят,а дают отпор обнаглевшей партейке, и ТАКОЕ не прощается. Я не оправдываю сукоблядскую власть, я просто обьясняю некоторые аспекты про которые многие забыли, многие не знали,а власть помнит и знает, вотс.

vald_sv

December 14 2007, 17:12:09 UTC 11 years ago

совершенно точно!

звание "жертвы власти"

kamil_musin

December 16 2007, 04:15:36 UTC 11 years ago

не есть догмат непогрешимости.

В этом морально-нравственном уравнении просто нет правых, вот и всё.

shudrak

December 14 2007, 10:03:01 UTC 11 years ago

Константин, то ли я неудачно выразился,то ли Вы мну неправильно поняли. Разве ж я спорю, что власть сукоблядская? С этим я согласен, просто вы сделали акцент на одном конце,а я попытался сдвинуть, нет не на другой конец, не на лимона, а посерединке. Ибо тот кто научил без пальта гулять виноват. И Лимон здесь тоже ВИНОВАТ, я ж про путинских вобще не говорю, они априори виновны.Путина и так большинство здес правильно хают,но и в лимона надо плюнуть

А как вам вот это?

patalogostilist

December 13 2007, 17:28:43 UTC 11 years ago

http://rus-proekt.ru/nrpc/2801.html

ПЕРЕХВАЛИЛИ

sam59

December 13 2007, 18:49:25 UTC 11 years ago

Вообще Вы, Константин, насчет Павловского неправы. Нет там никакого особого мастерства. Комментарии мне понравились, и они как раз свидетельствуют, что Павловский - лох в своем деле. Зря кремлевские объедки хавает. Тут одной подлости мало. Не станете же Вы утверждать, что он это набарабанил, чтобы получить именно такие отклики? Наверное, на что-то другое рассчитано было. Так что, как героиня Мордюковой сказала - не орёл!
Что до моральных оценок, так подобной гнуси полно и без ГОПа. Одни псевдодемократы по "антифошыской" тематике навыдавали за последние пару лет столько, что данный убогий словоблуд просто бледно выглядит. Ну избрал он себе такой способ кормления, должен же был кто-то быть на этом месте - при такой-то власти без ГОПов куда? В кого-то же должен народ плевать, вот его и кормят за это с барского почти что стола. Вместе с Прохановым и прочими конкурентами. А так бы все плюнули не в Павловского, а в Путина - оно ему надо? Работа такая у товарисча... Ничего личного.

vladimirow

December 13 2007, 19:17:19 UTC 11 years ago

с другой стороны начальство правильно делает что комуняк-экстремистов долбит. Мудацким положением в котором мы русские сейчас находимся мы именно большевикам обязаны. Чем больше их убьют тем лучше. Русским националистам, если придут к власти, то-же красножопых придётся "зачищать". Неизбежно это.

simmur

December 13 2007, 23:08:10 UTC 11 years ago

Русским националистам, если не дураки, при приходе к власти потребуется не зачищать "коммуняк", а легализовать и допустить до выборов НПБ, КПРФ и любую левую партию.

simmur

December 14 2007, 03:35:27 UTC 11 years ago

А еще лучше самим полеветь хотя бы до уровня европейской социал-демократии.

vladimirow

December 14 2007, 14:42:11 UTC 11 years ago

да зачем же нам леветь? Да левых этих голожопых люмпенов просто навалом. Национализм это в конечном итоге контроль своей территории. Контролировать территорию можно только владея землёй, домами и бизнесами. Мелкий и средний русский бизнесс - вот наша среда, self-made people.

sibarit

December 14 2007, 22:23:20 UTC 11 years ago

Каков процент self-made people в современной русской нации?

vladimirow

December 15 2007, 19:28:17 UTC 11 years ago

да процент тут роли не играет последние выборы это сделали очевидным фактом, тем более что почти все предки этих теперешних левых русских люмпенов были мелкими собственниками

simmur

December 14 2007, 23:48:33 UTC 11 years ago

Цель русского национализма - заботиться прежде всего о русских. А не о бизнесменах. "Вы напрасно, господа, думаете, что правительство существует для ваших прибылей" (с) граф Витте.

И хочу заметить, что все успешные националистические движения 19-20 веков были прежде всего левоориентированными, даже у Бисмарка. Не читали, что он о немецких социал-демократах говорил?

Так что правоэлитарных утопий нам не надобно...

sibarit

December 15 2007, 00:49:49 UTC 11 years ago

Согласен с Вами, однако дискуссия в русском освободительном движении между левыми-правыми несвоевременна. Вспомним неполезую дискуссию между патриотами-имперцами и правоверными националистами, с неизбежным кризисом идентификации. Достаточно зафиксировать проблему и сосредоточится на том, что нас объединяет. Левое и правое крыло движения взаимно дополнительны, за каждым стоит своя правда.

simmur

December 15 2007, 01:15:08 UTC 11 years ago

Да все эти право-левые флажки вообще бессмысленны.

Я вот, если флажки расставлять - нечто вроде социалиста-монархиста :)

vladimirow

December 15 2007, 19:29:44 UTC 11 years ago

мой совет правого националиста левому националисту: будь сам себе "Витте"

sibarit

December 14 2007, 22:21:04 UTC 11 years ago

Тут с Вами и полностью согласен, и несогласен одновременно (вот такой парадокс).
Зачем русским националистам леветь, когда и так среди нас полно левых русских националистов? Мы есть, число наше умножается непрестанно, просто мы по известной причине пока не громки в движении. Срабатывает идиотская инерция, наработанный стереотип. А ведь социализм вполне гармоничен с национализмом. Правым русским националистам леветь тоже нет особого смысла, они хороши и такими, какие есть, за ними своя правда. Просто им следует понять, что без нас искомая победа движения невозможна. Следут отсечь лишь крайности на пути к победе, полностью недоговороспособных крайних правых и левых. Грубо говоря, перед лицом уничтожения русскости договориться способны все справа, исключая власовскую мразь, и все слева, исключая троцкистскую марзь.

simmur

December 14 2007, 23:50:21 UTC 11 years ago

Справедливо. У нас и монархисты социально-ориентированные, как правило :)

Позволю себе не рыдать

kamil_musin

December 16 2007, 04:02:43 UTC 11 years ago

Фраза "власть убила нацбола" не вызывает у меня безусловного сочувствия к нацболу. Он нарывался.
Ни, тем более, не ищу я каких-то там оправданий ментам - ибо сие есть природа госвласти: гнобить конкурентов себе.

Оно, конечно, правильно - человеки должны возмущаться убийством другого человека.
Но бывает, что убивают того, кто сам этих человеков рассматривает как кегли.
Я полагаю, политиканы до тех пор рулят людьми, пока люди, пытаются найти в них что-то человеческое.
Политиканы делают жизнь человека относительной ценностью, разменной монетой. Они рассказывают людям сказки о свободе, а потом стравливают людей между собой. Для них все средства хороши, ибо их "борьба" священна и первична. Ф топпку они готовы бросить все - в том числе и нашу жизнь. А если кто-то из них в пылу "борьбы" сам свалится ф топпку, то это лишь повод выше поднять знамя "борьбы". Люди будут рассуждать о морали и фильтровать критерии попонеподаваемости для спасения своей души - а для них это "капитал", который они отщелкивают на счетах, вот и все.