до жирафа | что нужно "народам Книги"

Увы, это анекдот искони не про нового русского, а про советского милиционера. Примерно ясно, какая у него книжка на тот момент была. Сберегательная.
Теперь, по прошествии 30 лет, он харьковский пенсионер и поклонник Юли Тимошенко.

Я слышал этот анекдот про то как военные продумывают подарок своему коллеге (или генералу по другой версии)

Книга - лучший подарок.
и коллекция марок.

книга не их.
Шумерская.

Есть разные мнения по разным частям Библии. Что касается Бытия, якобы аналогичного шумерским камням, то тут Гриневич доказывает, что как раз славянская. Якобы славянская Триполькая культура сменилась Критской. Критская Этруской. Этруская Римской.

Ну у любого православного тоже должна быть эта книга.

А у любого бейтаровца бумажка и лопатка.

http://community.livejournal.com/ru_islam/320803.html

В новогоднюю лотторею, в Турции, разыгрывалась рекордная сумма 25.000.000 YTL (примерно 21,6 миллионов долларов США). Выйгрыш выпал на чертвертной билет (не знаю, есть ли в России такое дело), что составило примерно по по 5,4 миллиона USD на билет.

Один из выйгравших, молодой парень, отказался от выйгрыша, мотивировав это тем, что в Исламе подобного рода доход грех и что сразу же, после покупки лоторейного билета пожалел об этом, но только после выйгрыша полностью осознал свой грех.

Почитайте еще комментарии, если хотите понять, что есть мусульмане.

"Мне это зрелище показалось очень логичным, что-ли."

Логично оно только в плане антимусульманской пропаганды, которую вы здесь ведете. Любому здравомыслящему человеку очевидно, что большинство мусульман ведут тихий скучный образ жизни, без насилия. То, что выхватывает ваш привычный взгляд пропагандиста - подробности вашей биографии.

Когда я жил в России, я видел банды вполне славянских подростков, искалечивших замдиректора нашего института, тоже русского, и замзавлаба в том же институте, вполне русского, и даже националиста.

Кавказцев в нашем городе тоже немало, но все случаи насилия, про которые я слышал или сам видел, были с участием славян.

Парадоксально (на первый взгляд), но в наше время свободы слова и потрясающем прогрессе средств ее выражения, способных донести это слово до каждого человека с телефонной розеткой и компьютером, искажение ОБЩЕЙ картины общественной жизни в стране достигло рекордного уровня.

'Ислам имеет "характерную репутацию". ' Здрасьте.

Слово "репутация" имеет смысл, когда есть "общечеловеческий ценности" или вообще, некий стандарт. Стандарт ценностей (что считается плохим или хорошим), и стандарт общности (кто считает плохим или хорошим).

Так что будьте любезны пояснить, что данная "репутация" являет собой то представление об Исламе и мусульманах, которое пытается создать вполне определенная небольшая группа людей с разнообразными (но не очень) взглядами...

"Все немусульмане, сталкивавшиеся с мусульманской культурой в её естественном состоянии, приходят к одним и тем же выводам"

Здесь есть круговое определение "все", "естественное" и "одни и то же".

Вы упорно рассматриваете определенный класс немусульман, делаете вид, что не знаете остальных, или заранее списываете на "исключения", "стокгольмский синдром", "промывание мозгов", и что там еще?

"Если мир станет исламским, это означает конец цивилизации"

В наиболее драматичном случае это будет смена цивилизации. На самом же деле это будет возврат к цивилизации. Образ жизни, ценности и Вера моисеевских иудеев, иисусовских христиан гораздо ближе (с точностью до несущественных деталей) образу жизни, ну скажем, Талибов, чем та разновидность этнического капитализма, за которую вы боретесь.

До отрицания "цивилизационности" древних иудеев и первых христиан вы, мне думается, еще не дошли.

Пророки были реформаторами - восстановителями монотеизма. Авраам, Иисус, Мохаммад, сал Аллаху аляйхум уа саллям, пришли в ситуации, когда животное беспредельное язычество довлело над обществом.

Понимание истории как движения от менее цивилизованного состояния (без айпода и пушкина и тд) к цивилизованному (с айподом и пушкиным и тд) очень примитивно и субъективно.

Не докончил писать.

"то в данном конкретном вопросе репутация соответствует действительности." "Действительность" читаем в газетах. Опубликованные факты - большей частью верны. Сейчас уже почти никто не врет нагло. Проблема в тендециозной подборке фактов. Такова ваша "действительность".

"непонятно, разумный и хороший человек может стать исламистом"

То есть вам непонятно, как более миллиарда людей стало мусульманами? Уже одно это лишает вообще всягого смысла любое рациональное понимание (помимо толстовского, может быть) сути явления. Иррациональное (я предпочитаю "надрациональное") же понимание/объяснение, я думаю. все представляют себя (милость Божья).

"В основном из ненависти (к разному). " Может быть, среди ваших знакомых и так. Дело не в этом. Дело в более общем. Все приходят к Исламу по "ложным" или поверхностным (видимым) причинам. Понимание же того, что с ними произошло, приходит значительно позже.

"И искали они в исламе именно этого - культа ненависти, пиршества злобы. " А вот у меня - нет таких знакомых. Даже если перейти просто на нейтральную территорию (без отрицания вашего утверждения о "ненависти") - полно русских, принявших Ислам просто для того, чтобы жениться на мусульманке (иначе - нельзя).

Вы черезчур много видите вокруг себя, Константин, ненависти и злобы. Это не удивительно. Москва никогда не была городом, способствовавшим "любви" и спокойствию.

Сейчас место, в котором вы живете, представляет собой город Дьявола, Шайтана, Аримана. Вы дышите черным (в буквальном и переносном) смысле. Посетите русские деревни, русскую провинцию. Без фофудьи, почвенничества, руссоизма, и так далее, как посещают Анталию или Стоунхедж.

Даже пусть это будет Кондопога.

(Дедуктивно утверждаю, что в Кондопоге (не был там) меньше ненависти, чем в Москве.)

"В другие религии люди приходят по причинам осмысленным."

Я специально привел крайний случай поверхностной причины. Есть и более осмысленные, но такие же поверхностные причины. В терминах причинно-следственной связи принятие Ислама рассматривать невозможно - это наднаучное событие, не анализируемое наукой.

Полно людей, пришедших в Ислам в процессе духовного поиска. Юсуф Ислам (Cat Stevens), например.

У нас в мечети есть несколько бывших южно-баптистских священников, также IT-специалистов, да мало ли каких - самые разные люди приходят в Ислам по самым разным поверхностным причинам, которые вы называете низкими. Они - низкие ровно настолько насколько низка сотворенная земная природа человека - из волос и плоти, источающая из себя испражнения.

Само важное, как мусульманин умирает, а не как приходит в Ислам.

"После чего они становятся рабами Аллаха (который "понятно кто есть")."

И что в этом плохого? Во-первых, это правда, мы действительно подвластны Ему до самого последнего кварка. Просто по определению Бога (Бог и Аллах - это одно и то же).

Во-вторых, мы остаемся рабами сознательными, поскольку иначе не было бы и теста, горнила, через которое мы все должны пройти.

"а ислам уже уничтожил несколько величайших цивилизаций Земли, и грозит уничтожением цивилизации как таковой - это-то Вы отрицать не будете)."

Буду, конечно. Приведите, пожалуйста, примеры уничтожения мусульманами других цивилизаций.

Но вот реальные кровавые сопли азиата (кажется, узбека), которого бил головой о тумбу кавказец, я видел сам, своими глазами, недавно. Думаю, они оба были мусульмане, если учесть, что дело происходило рядом с палаткой, где торгуют халяльным мясом.

И какие выводы вы из этого делаете?