Израильский парламент наконец принял закон, официально запрещающий любые проявления нацизма или расизма в стране. Отныне националистические группировки, а также проводимые ими акции будут рассматриваться как уголовное правонарушение.
Ну, думаю, совсем они там с ума посходили. Потому как это что ж, все синагоги закрывать, Талмуд запрещать и вообще?
Однако чситаю дальше:
Необходимость новых мер проявилась в последние несколько лет, когда Израиль захватила волна неонацистских выступлений. Большую популярность в стране приобрели граффити со свастикой, факты избиения нацистски настроенной молодежью ортодоксальных иудеев, гомосексуалистов, инвалидов, наркоманов.
Так, в сентябре 2007 года власти арестовали членов неонацистской организации, так называемых русских неонацистов, совершивших целую серию таких преступлений.
Все арестованные являются репатриантами из бывшего Советского Союза, сообщает портал israelinfo.ru. Полиция подозревает, что задержанные совершали нападения на беззащитных людей – ультраортодоксов, иностранных рабочих, панков, наркоманов, которые случайно попадались им на пути.
Среди самых известных «подвигов» группы – жестокое избиение иностранного рабочего из Китая и дерганье религиозного человека за бороду.
"И сразу ясность". Это им скинхедов ловить команда поступила. 282-ю "русскую" статью, типа, приняли.
Па-а-нятненько.
)(
velikoross
February 26 2008, 12:36:22 UTC 11 years ago
poloz_lj
February 26 2008, 13:20:46 UTC 11 years ago
nataly_hill
February 26 2008, 12:37:38 UTC 11 years ago
chukov_denis
February 26 2008, 12:45:16 UTC 11 years ago
nekto333
February 28 2008, 01:23:17 UTC 11 years ago
chukov_denis
February 26 2008, 12:47:36 UTC 11 years ago
the_old_boy
February 26 2008, 17:40:52 UTC 11 years ago
symbolith
February 27 2008, 00:13:12 UTC 11 years ago
chukov_denis
February 28 2008, 08:24:56 UTC 11 years ago
symbolith
February 28 2008, 12:30:29 UTC 11 years ago
chukov_denis
February 28 2008, 12:59:17 UTC 11 years ago
symbolith
February 28 2008, 13:21:12 UTC 11 years ago
Хотя детей жалко, да. И убийцы должны быть наказаны.
А разгадка одна...
chukov_denis
February 28 2008, 14:30:11 UTC 11 years ago
А как посмотришь, чего они, гады, пишут, так сразу бы всех русских и убил, правда? Как я Вас понимаю! Я вот тоже, когда вижу, чего евреи пишут на своих детских сайтах про Пурим (например, www.purim.ru), такие желания нехорошие начинаю испытывать...
symbolith
February 28 2008, 23:48:33 UTC 11 years ago
Это вы опять свою ментальность проецируете. К сожалению "понять" меня вам не дано. "Говорить" нам не о чем.
Идите, катайтесь на своем мяле...
chukov_denis
February 29 2008, 08:08:56 UTC 11 years ago
И как я посмел забыть, что Вы с гоями не разговариваете.... Позор мне. Рака, рака...
chukov_denis
February 28 2008, 08:22:28 UTC 11 years ago
krylov
February 28 2008, 11:17:50 UTC 11 years ago
Заодно объясню значение слова "царапина".
the_old_boy
March 20 2008, 19:29:07 UTC 11 years ago
Я, пожалуй, не стану у Вас интересоваться, мало ли.
С царапинами же (и проч.) знаком, здесь мне разъяснения не требуются.
Гопник, ворвавшийся в синагогу - маргинал.
provincialawyer
November 14 2011, 13:09:43 UTC 7 years ago
Вот это новость!
Реально там были максимум менее тяжкие телесные повреждения (до 5 лет), а посадили Копцева как за покушение на убийство с отягчающими обстоятельствами.
ping_ving
February 26 2008, 16:12:40 UTC 11 years ago
Между прочим, готовая запись в "интересы".
zavsn
February 26 2008, 17:14:46 UTC 11 years ago
111_03
February 26 2008, 20:23:08 UTC 11 years ago
nekto333
February 28 2008, 01:29:28 UTC 11 years ago
Впрочем, не так давно один антифашник (естественно еврей) негодовал, что среди залезших в саратовскую синагогу скинхедов оказалось два еврея. :-)))
chukov_denis
February 28 2008, 08:25:32 UTC 11 years ago
Кстати, не в курсе этой истории.
nekto333
February 28 2008, 10:43:31 UTC 11 years ago
karpion
March 11 2015, 00:29:24 UTC 4 years ago
kincajou
February 26 2008, 12:50:57 UTC 11 years ago
klukin
February 26 2008, 16:22:45 UTC 11 years ago
kincajou
February 26 2008, 16:27:13 UTC 11 years ago
klukin
February 26 2008, 16:40:25 UTC 11 years ago
karpion
March 11 2015, 00:29:45 UTC 4 years ago
soko1
February 26 2008, 12:56:11 UTC 11 years ago
deadmanru
February 26 2008, 13:03:58 UTC 11 years ago
Ну надо же. Русские в Израиле. Интрестно как им разрешили туда въехать? Вот если я захочу получить гражданство Ихраиля, мне от ворот поворот дадут.
Журналисты... Не русские это, а еврейски репатрианты из России.
levsha
February 26 2008, 13:17:11 UTC 11 years ago
Женитесь на еврейке и выезжайте, делов-то.
deadmanru
February 26 2008, 14:14:49 UTC 11 years ago
levsha
February 26 2008, 14:30:04 UTC 11 years ago
olafr
February 26 2008, 17:31:11 UTC 11 years ago
zavsn
February 26 2008, 18:06:28 UTC 11 years ago
Вот видите! Даже евреи, долго жившие в окружении русских, заражаются чумой антисемитизма.
shitatel
February 27 2008, 15:54:35 UTC 11 years ago
symbolith
February 27 2008, 00:11:37 UTC 11 years ago
В основном по сугубо экономическим причинам.
Рыбалка чуть ниже написал на эту тему.
http://krylov.livejournal.com/1591963.html?thread=46648731#t46648731
symbolith
February 27 2008, 00:14:23 UTC 11 years ago
Вы просто ленивы. Те кто захотел - добился.
deadmanru
February 27 2008, 00:18:18 UTC 11 years ago
symbolith
February 27 2008, 00:53:00 UTC 11 years ago
Повторяю, за последние 15-18 лет в Израиль приезжали люди в основном по чисто экономическим мотивам и зачастую с весьма отдаленным отношением к еврейству, как по душе, так и по крови (а так же и по обоим сразу.) В 90-е это не сделал только ленивый.
Все благодаря стремлению "еврейских" организаций набрать "квоту" "репатриантов" (первым нужны бабки для распила вот и "оправдывают" свое существование).
В общем, все это давным-давно известно.
Видимо, русские евреи
zhivoi
February 27 2008, 01:21:21 UTC 11 years ago
Такая пратика в Германии, например.
Немцы даже немцев из России называют русскими.
Не раз слышал от знакомого израильтянина (правда, араба а не еврея) термин "русские" по отношению к русским евреям, он даже Шаранского считает русским.
Re: Видимо, русские евреи
symbolith
February 27 2008, 01:40:20 UTC 11 years ago
Да, это так. В той же Америке большинство коренных жителей всех выходцев из бывшего СССР по умолчанию называют русскими, если только те не открыто противятся этому и не "поправляют" их всякий раз. Некоторые мои знакомые этнические украинцы долгие годы добивались отдельного к себе отношения путем методического проявления возмущения всякий раз когда их называли "русскими". В результате добились только в среде знакомых американцев (при встрече с незнакомыми, сами понимаете.)
Но все вышесказанное совершенно не отменяет того факта, что в Израиль в последнюю волну эмиграции, с 90-го года много приехало людей, связь с еврейством имеющих в лучшем случае относительную, номинальную, "через папиного дедушку". В ряде случаев вообще по фиктивным документам.
В плане же идентичности эти люди, а в особенности их дети, приехавшие в подростковом возрасте и вырванные из привычной среды, ощущают себя зачастую кем угодно, но не евреями. И отношение к коренным, к традициям - соответствующее. И у местных тоже имеются негативные стереотипы в отношении "русим".
А разгадка одна...
Re: Видимо, русские евреи
zhivoi
February 27 2008, 01:52:29 UTC 11 years ago
В конце концов, рассматривали же они документы, прежде чем дать гражданство.
Так что теперь эти люди - полноправные граждане Израиля, и непонятно, почему их дискриминировать собираются, как я понял из поста Крылова.
Re: Видимо, русские евреи
symbolith
February 27 2008, 02:45:00 UTC 11 years ago
Из сытой и благополучной Америки же в Израиль например ехали все идейные сионисты и религиозные. А кому еще он нужен, как ни им?
Я не знаю что Вы поняли из поста Крылова, но дискриминировать всех "русских" (в кавычках и без) никто не собирается. А вот неонацистов похоже будут уголовно наказывать. Вы случайно не знаете, зачем идейному неонацисту жить и носить гражданство Израиля? Это что, особо изощренная форма мазохизма?
Re: Видимо, русские евреи
zhivoi
February 27 2008, 03:32:33 UTC 11 years ago
Это не совсем мазохизм, скорее легкий компенсаторный психоз, но это очень распространенное явление, когда полукровки или миганты оказываются ярыми националистами, например, Наполеон был корсиканцем, а Гитлер - австрийцем.
Фашистов как раз много среди евреев, например, Вербицкий. Среди этнических русских думаю, в процентном отношении нацистов меньше, чем среди малых народов.
Тут как раз ничего странного нет, евреи вообще политически активны, так что среди них есть в том числе нацисты, фашисты, антисемиты и даже патриоты индейских племен типа лакота или кечуа.
Среди русских ведь тоже есть русофобы.
Странно другое - зачем было принимать какой-то новый закон, неужели в Израиле не сажали за разжигание национальной розни до этого?
Re: Видимо, русские евреи
symbolith
February 27 2008, 04:25:46 UTC 11 years ago
Насколько мне удалось понять из обсуждений вокруг тех инцедентов, специального закона "против этого" не было.
Re: Видимо, русские евреи
julinona
February 27 2008, 19:15:57 UTC 11 years ago
А принят он был как реакция на унижения и избиения некоторых групп населения новоявленными наци.(в частности наркоманов и иностранных рабочих-филипинцев и пр.)
Удивлятся этому закону нечего.
Гадину надо задавить в зародыше.
А не дожидаться того беспредела с и убийствами иностранных студентов, армян и т.д., какой творится сейчас в России.
Правда, некоторые русские националисты считают это небольшими недоразумениями, а иногда и так вот мягеньго пошучивают: "Да что тут особенного, мало ли, чурку побили..."
В Израиле к этому отношение другое.
Очень странно
zhivoi
February 27 2008, 21:54:17 UTC 11 years ago
Я так представлял, что если в Израиле пройти по улице со свастикой и призывать к уничтожению евреев, то заберут немедлеенно.
Мне это казалось очевидным.
Но, с другой стороны, я в Израиле не был, надо спрашивать тех кто там живет. Может, там и впрямь демократическое государство, свобода слова и тп..
Шутить по поводу убийства армян это конщунство, конечно. Но тут некая путаница -- людей в России возмущает другое - чудовищный террор со стороны выходцев с Кавказа, а правоохранительные органы обычо ничего не прендпринимают, а то и помогают преступикам. То есть в России это вовсе не нацизм, а скорее реакция на разгул этнической преступности. Нацистов в России почти нет - все-таки русские тоже немало пострадали от ужасов Второй МИровой, почти у каждого в семье кто-то был убит, ранен и тп..
Re: Очень странно
julinona
February 28 2008, 16:16:48 UTC 11 years ago
Просто действительно, у вас как раз законы очень хорошие, другое дело, что кому надо, должен следить за их выполнением. (другое дело, что чтобы их это заставить делать - нужно хорошо поработать, и тут уже проблемы - каждый эту работу понимает по-своему...).
Конечно, нет рая на земле, и нет безгрешных стран, но хотя бы в каких-то рамках выпонять свои обязанности эти органы желательно.
Просто когда ко всему вмешивается ещё и этнический фактор, начинается некоторое смердение.
Эт понятно.
:)
Re: Очень странно
julinona
February 28 2008, 16:20:48 UTC 11 years ago
Re: Видимо, русские евреи
symbolith
February 27 2008, 01:41:03 UTC 11 years ago
avlady
February 26 2008, 13:04:56 UTC 11 years ago
supermipter
February 26 2008, 13:21:26 UTC 11 years ago
dm_kalashnikov
February 26 2008, 13:07:17 UTC 11 years ago
Ну надо же, рядышком поставили самые "зверские зверства" зверских фашистов! Странно, что фильм ещё не сняли по этому поводу.
Надеюсь в Бухенвальде подобных зверств не было!
levsha
February 26 2008, 13:18:04 UTC 11 years ago
vlad_cepesh
February 26 2008, 13:13:40 UTC 11 years ago
А что удивляет?
alex_rybalka
February 26 2008, 13:33:21 UTC 11 years ago
Видя бардак в стране, постепенно распоясываются.
Советую почитать хорошую книгу Залмана Гиличенского "Погром, израильский вариант". Книга документальная, с конкретными случаями.
Скажем, по одной Петах-Тикве за год до 30 антисемитских происшествий (не только "дерганье за бороду", но и серьезные избиения, разгром синагог и пр.)
Так что Израиль по количеству антисемитизма намного опережает Россию.
http://pogrom.org.il/rus_index.php - советую почитать, будете впечатлены.
Re: А что удивляет?
the_old_boy
February 26 2008, 17:44:41 UTC 11 years ago
Как-то беспокойно
alaev
February 27 2008, 09:58:04 UTC 11 years ago
Нет ли в этих словах разжигания межнациональной вражды? Не грозит ли Вам новый закон?
center_gvardiya
February 26 2008, 13:44:05 UTC 11 years ago
_woody__
February 26 2008, 15:21:31 UTC 11 years ago
galeonis
February 26 2008, 17:23:14 UTC 11 years ago
xenia_282
February 26 2008, 16:03:47 UTC 11 years ago
symbolith
February 28 2008, 13:47:53 UTC 11 years ago
zabrodny
February 26 2008, 18:32:31 UTC 11 years ago
111_03
February 26 2008, 20:47:10 UTC 11 years ago
Формально говоря
going_out
February 26 2008, 21:29:15 UTC 11 years ago
К Талмуду и Торе данный закон не имеет отношения. Евреи считают себя не национальностью, а религией. То есть "богоизбранность" и государственное покровительство "богоизбранным" с их точки зрения не есть нацизм.
Но тогда путаница - что такое антисемитизм. Здесь они себя считают не религией, а нацией, если не расой. В общем, куда ни кинь, всюду клин.
stalker707
February 26 2008, 21:37:04 UTC 11 years ago
В России все "фашисты", "националисты" и "скинхеды" - только из "государствообразующей" нации. Администрация закрепила "фашистский" статус только за русскими. А в Израиле "фашисты" и "экстремисты" - только приезжие, "понаехавшие".
mocking_man
February 27 2008, 06:15:08 UTC 11 years ago
хорошее дополнение
С вероисповеданием кстати проблема
medovaiagora
February 27 2008, 11:53:56 UTC 11 years ago
Deleted comment
chukov_denis
February 28 2008, 08:25:52 UTC 11 years ago
Deleted comment
chukov_denis
February 28 2008, 13:02:05 UTC 11 years ago
Re: С вероисповеданием кстати проблема
symbolith
February 28 2008, 13:45:44 UTC 11 years ago
Deleted comment
кротко
krylov
February 28 2008, 17:30:18 UTC 11 years ago
Хочу также заметить, что речь идёт как раз о законах. У нас, К СОЖАЛЕНИЮ, тоже существует "антискинхедовский" закон. Повторяю, закон. Который, К СОЖАЛЕНИЮ, был принят вполне парламентским путём и выполняется на законных, повторяю, законных, основаниях.
А вот почему принят российский закон и почти аналогичный израильский - это ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос. Только, боюсь, к "коррупции" он отношения не имеет.
Deleted comment
chukov_denis
February 29 2008, 08:11:28 UTC 11 years ago
Deleted comment
chukov_denis
March 1 2008, 12:48:39 UTC 11 years ago
Re: кротко
krylov
February 29 2008, 23:57:02 UTC 11 years ago
Например. В "израильских скинхедов" мне поверить сложно. То есть я допускаю, что такое бывает, но я не верю, что они завелись просто от злобности, с пустого места. В самом деле: страна их кормит, поит, предоставляет работу и т.п. "И в ответ такая чёрная неблагодарность". Евреи на такое способны, а русские - нет. (Это, впрочем, скорее в плюс евреям).
Я вижу две возможности. Либо их как-то очень сильно обидело израильское государство или общество, и тогда надо выяснить, как. Либо их скинхедство очень сильно преувеличено, и тогда надо выяснить, кому это понадобилось.
Deleted comment
Re: кротко
krylov
March 1 2008, 19:04:01 UTC 11 years ago
Дополнение
Anonymous
March 25 2008, 19:48:41 UTC 11 years ago