Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

282-я: уже в Израиле!

Читаю и глазам не верю:

Израильский парламент наконец принял закон, официально запрещающий любые проявления нацизма или расизма в стране. Отныне националистические группировки, а также проводимые ими акции будут рассматриваться как уголовное правонарушение.


Ну, думаю, совсем они там с ума посходили. Потому как это что ж, все синагоги закрывать, Талмуд запрещать и вообще?

Однако чситаю дальше:

Необходимость новых мер проявилась в последние несколько лет, когда Израиль захватила волна неонацистских выступлений. Большую популярность в стране приобрели граффити со свастикой, факты избиения нацистски настроенной молодежью ортодоксальных иудеев, гомосексуалистов, инвалидов, наркоманов.

Так, в сентябре 2007 года власти арестовали членов неонацистской организации, так называемых русских неонацистов, совершивших целую серию таких преступлений.

Все арестованные являются репатриантами из бывшего Советского Союза, сообщает портал israelinfo.ru. Полиция подозревает, что задержанные совершали нападения на беззащитных людей – ультраортодоксов, иностранных рабочих, панков, наркоманов, которые случайно попадались им на пути.

Среди самых известных «подвигов» группы – жестокое избиение иностранного рабочего из Китая и дерганье религиозного человека за бороду.


"И сразу ясность". Это им скинхедов ловить команда поступила. 282-ю "русскую" статью, типа, приняли.

Па-а-нятненько.

)(
О Б-же, дёрганье за бороду...
Б+же - только так
Израильские скинхеды - это само по себе картина апокалиптическая...
О! На эту тему Миша Пожарский может много чего порассказать...
Думаю, это шифровка (как в "17 мгновеньях") "пгавозащитникам", что пора выезжать на историческую родину. :-)))
Кстати, что любопытно: дёргание ортодоксального иудея за бороду, фактически, приравнивается к жестокому (!!!) избиению китайца. Поневоле вспоминается соотношение между сроком Копцева и тем ущербом для здоровья, который он нанёс посетителям синагоги...
Мил человек, давно ли тебя резали ножичком? Безотносительно к нормам российского правосудия, но тем не менее: давно? Расскажи, что ты при этом почувствовал. Мне интересно.

А вот террористам, которые русских детей убивали, дали в полтора раза меньше. Мил человек, ваших детишек давно ли расстреливали из "Калаша"? Расскажи, что ты при этом чувствовал? Мне интересно.
Отвечу цитатой из Г.К. Честертона - "Пусть будет один на всех закон, или одно для всех беззаконие."
Разумеется. Так почему же Вы не возмущаетесь тем, что УБИЙЦА русских детей получил в два раза меньше, чем Копцев, который НИКОГО НЕ УБИЛ?
А может и возмущаюсь, только почитаешь порой вашего брата-наци - и отпадает желание публично выражать вам сочувствие. Помню какой "эмоциональный сапорт" был в свое время Копцеву от вашего брата - вспомнишь об этом и думаешь, а хули, русские наци вполне достойны своих "противников".

Хотя детей жалко, да. И убийцы должны быть наказаны.

А разгадка одна...
Ну конечно, страшные наци, по данным правозащитников, аж 300 (триста) нерусских за год ухайдокали! Кошмар! Ужжасная опасность, эти русские наци!

А как посмотришь, чего они, гады, пишут, так сразу бы всех русских и убил, правда? Как я Вас понимаю! Я вот тоже, когда вижу, чего евреи пишут на своих детских сайтах про Пурим (например, www.purim.ru), такие желания нехорошие начинаю испытывать...
"А как посмотришь, чего они, гады, пишут, так сразу бы всех русских и убил, правда? Как я Вас понимаю!"


Это вы опять свою ментальность проецируете. К сожалению "понять" меня вам не дано. "Говорить" нам не о чем.

Идите, катайтесь на своем мяле...
Ну куда уж мне, глупому русскому, понять загадочную еврейскую душу! :-)))

И как я посмел забыть, что Вы с гоями не разговариваете.... Позор мне. Рака, рака...
Честно скажу: никогда не резали. Вот "стволом" в меня тыкали, было дело. Морду набить пытались ввосьмером, тоже бывало. А вот ножиком не тыкали. Так что удовлетворить Ваше любопытство не могу.
Можете поинтересоваться у меня, если чё.

Заодно объясню значение слова "царапина".
Вопрос не к Вам был, не так ли?

Я, пожалуй, не стану у Вас интересоваться, мало ли.

С царапинами же (и проч.) знаком, здесь мне разъяснения не требуются.

Гопник, ворвавшийся в синагогу - маргинал.
У нас за маргинальность дают 19 лет?
Вот это новость!
Реально там были максимум менее тяжкие телесные повреждения (до 5 лет), а посадили Копцева как за покушение на убийство с отягчающими обстоятельствами.
дерганье религиозного человека за бороду

Между прочим, готовая запись в "интересы".
Кстати, попробовал. Оказывается, нельзя больше 4-х слов.
Не проблема: "дерганье жида за бороду" (вариант - за пейсы).
Апокалиптичнее только монгольские. :-)))

Впрочем, не так давно один антифашник (естественно еврей) негодовал, что среди залезших в саратовскую синагогу скинхедов оказалось два еврея. :-)))
А чё они там делали-то, в синагоге? Мацу крали, проголодались?

Кстати, не в курсе этой истории.
Да, это балбес Вилков рассказывал Вечкунину, что якобы скины пытались поджечь синагогу. Не прошлогодний ли тёмный случай он имел ввиду?
Шестиконечная свастика и крики "ZOG heil!".
мнээ... ну, ваще-то, ехать в израиль, чтобы бить ортодоксов - это перебор
А где ортодоксов больше всего, а?
а зачем туда ехать-то? пускай сами себе устанавливают какие хотят законы, нам-то что до них?
Мне - ничего.
Они из всех дураков чтоли делают?? Законы для всех одинаковые, если уже на то пошло. Аж зло берёт=(
>Так, в сентябре 2007 года власти арестовали членов неонацистской организации, так называемых русских неонацистов, совершивших целую серию таких преступлений.

Ну надо же. Русские в Израиле. Интрестно как им разрешили туда въехать? Вот если я захочу получить гражданство Ихраиля, мне от ворот поворот дадут.
Журналисты... Не русские это, а еврейски репатрианты из России.
...если я захочу получить гражданство Ихраиля, мне от ворот поворот дадут.

Женитесь на еврейке и выезжайте, делов-то.
На еврейке и выехать в Израиль? 0о Упаси боже оказатся антисемиту среди стольких евреев...
Экстрим-с!
не, мазохизм
" Не русские это, а еврейски репатрианты из России."
Вот видите! Даже евреи, долго жившие в окружении русских, заражаются чумой антисемитизма.
В случае женитьбы-замужества - половым путем? Ой-вей.
В Израиль за последние 15 лет приехало дофига людей с весьма отдаленными или просто фиктивными еврейскими корнями.

В основном по сугубо экономическим причинам.

Рыбалка чуть ниже написал на эту тему.

http://krylov.livejournal.com/1591963.html?thread=46648731#t46648731
"Вот если я захочу получить гражданство Ихраиля, мне от ворот поворот дадут."


Вы просто ленивы. Те кто захотел - добился.
Спасибо, но я как то уж свой конец поберегу.
Я к тому что совершенно безосновательно ваше "глубокое и искреннее удивление" - "мол, "какие это русские".

Повторяю, за последние 15-18 лет в Израиль приезжали люди в основном по чисто экономическим мотивам и зачастую с весьма отдаленным отношением к еврейству, как по душе, так и по крови (а так же и по обоим сразу.) В 90-е это не сделал только ленивый.

Все благодаря стремлению "еврейских" организаций набрать "квоту" "репатриантов" (первым нужны бабки для распила вот и "оправдывают" свое существование).

В общем, все это давным-давно известно.
Видимо, русскими в Израиле называют всех выходцев из СССР, включая еврееев.

Такая пратика в Германии, например.
Немцы даже немцев из России называют русскими.

Не раз слышал от знакомого израильтянина (правда, араба а не еврея) термин "русские" по отношению к русским евреям, он даже Шаранского считает русским.
"Вот если я захочу получить гражданство Ихраиля, мне от ворот поворот дадут."


Да, это так. В той же Америке большинство коренных жителей всех выходцев из бывшего СССР по умолчанию называют русскими, если только те не открыто противятся этому и не "поправляют" их всякий раз. Некоторые мои знакомые этнические украинцы долгие годы добивались отдельного к себе отношения путем методического проявления возмущения всякий раз когда их называли "русскими". В результате добились только в среде знакомых американцев (при встрече с незнакомыми, сами понимаете.)

Но все вышесказанное совершенно не отменяет того факта, что в Израиль в последнюю волну эмиграции, с 90-го года много приехало людей, связь с еврейством имеющих в лучшем случае относительную, номинальную, "через папиного дедушку". В ряде случаев вообще по фиктивным документам.

В плане же идентичности эти люди, а в особенности их дети, приехавшие в подростковом возрасте и вырванные из привычной среды, ощущают себя зачастую кем угодно, но не евреями. И отношение к коренным, к традициям - соответствующее. И у местных тоже имеются негативные стереотипы в отношении "русим".

А разгадка одна...
Здесь Вы правы конечно, ехали многие через жену или дядю, но, наверное, из других стран иммиграция в Израиль была примерно такая же.

В конце концов, рассматривали же они документы, прежде чем дать гражданство.
Так что теперь эти люди - полноправные граждане Израиля, и непонятно, почему их дискриминировать собираются, как я понял из поста Крылова.
Позднеперестроечная и пост-совковая имиграция ОЧЕНЬ отличается от всех предыдущих, в том числе и первых двух "волн" из СССР - а в особенности от иммиграций первых трех десятилетий существования современного гос-ва Израиль. Если раньше в Израиль ехали люди в той или иной мере идейные, с ярко выраженной еврейской идентичностью, т.е. сознательно сделавшие выбор строить жизнь и собствено жить в еврейском национальном государстве со всеми вытекающими, причем для этого зачастую на "доисторической родине" им для осуществления своего намерения нужно было терпеть остракизм и претеснения (слово "отказник" вам знакомо?) - а когда "занавес" зашатался и рухнул, хлынула мутная волна мутных людей с мутными, преимущественно экономическими, мотивами. Многие тогда использовали Израиль как перевалочный пункт в Америку. Все закономерно. Чего же тут непонятного?

Из сытой и благополучной Америки же в Израиль например ехали все идейные сионисты и религиозные. А кому еще он нужен, как ни им?

"В конце концов, рассматривали же они документы, прежде чем дать гражданство. Так что теперь эти люди - полноправные граждане Израиля, и непонятно, почему их дискриминировать собираются, как я понял из поста Крылова."


Я не знаю что Вы поняли из поста Крылова, но дискриминировать всех "русских" (в кавычках и без) никто не собирается. А вот неонацистов похоже будут уголовно наказывать. Вы случайно не знаете, зачем идейному неонацисту жить и носить гражданство Израиля? Это что, особо изощренная форма мазохизма?
"Вы случайно не знаете, зачем идейному неонацисту жить и носить гражданство Израиля? Это что, особо изощренная форма мазохизма"



Это не совсем мазохизм, скорее легкий компенсаторный психоз, но это очень распространенное явление, когда полукровки или миганты оказываются ярыми националистами, например, Наполеон был корсиканцем, а Гитлер - австрийцем.

Фашистов как раз много среди евреев, например, Вербицкий. Среди этнических русских думаю, в процентном отношении нацистов меньше, чем среди малых народов.

Тут как раз ничего странного нет, евреи вообще политически активны, так что среди них есть в том числе нацисты, фашисты, антисемиты и даже патриоты индейских племен типа лакота или кечуа.

Среди русских ведь тоже есть русофобы.

Странно другое - зачем было принимать какой-то новый закон, неужели в Израиле не сажали за разжигание национальной розни до этого?

"Странно другое - зачем было принимать какой-то новый закон, неужели в Израиле не сажали за разжигание национальной розни до этого?"


Насколько мне удалось понять из обсуждений вокруг тех инцедентов, специального закона "против этого" не было.
Специального закона не было.
А принят он был как реакция на унижения и избиения некоторых групп населения новоявленными наци.(в частности наркоманов и иностранных рабочих-филипинцев и пр.)
Удивлятся этому закону нечего.
Гадину надо задавить в зародыше.
А не дожидаться того беспредела с и убийствами иностранных студентов, армян и т.д., какой творится сейчас в России.
Правда, некоторые русские националисты считают это небольшими недоразумениями, а иногда и так вот мягеньго пошучивают: "Да что тут особенного, мало ли, чурку побили..."
В Израиле к этому отношение другое.
Очень странно, что такого закона не было.

Я так представлял, что если в Израиле пройти по улице со свастикой и призывать к уничтожению евреев, то заберут немедлеенно.

Мне это казалось очевидным.

Но, с другой стороны, я в Израиле не был, надо спрашивать тех кто там живет. Может, там и впрямь демократическое государство, свобода слова и тп..

Шутить по поводу убийства армян это конщунство, конечно. Но тут некая путаница -- людей в России возмущает другое - чудовищный террор со стороны выходцев с Кавказа, а правоохранительные органы обычо ничего не прендпринимают, а то и помогают преступикам. То есть в России это вовсе не нацизм, а скорее реакция на разгул этнической преступности. Нацистов в России почти нет - все-таки русские тоже немало пострадали от ужасов Второй МИровой, почти у каждого в семье кто-то был убит, ранен и тп..
Ну, Вы правы конечно, я и не говорю, что в России нацизм или фашизм.
Просто действительно, у вас как раз законы очень хорошие, другое дело, что кому надо, должен следить за их выполнением. (другое дело, что чтобы их это заставить делать - нужно хорошо поработать, и тут уже проблемы - каждый эту работу понимает по-своему...).
Конечно, нет рая на земле, и нет безгрешных стран, но хотя бы в каких-то рамках выпонять свои обязанности эти органы желательно.
Просто когда ко всему вмешивается ещё и этнический фактор, начинается некоторое смердение.
Эт понятно.
:)
*но хотя бы в каких-то рамках выпонять свои обязанности эти органы желательно[чушь получилась] =*но хотя бы в каких-то рамках желательно, чтобы эти органы выполняли свои обязанности*
Простите, не та цитата. Вот:

"Видимо, русскими в Израиле называют всех выходцев из СССР, включая еврееев."
Дергать религиозного человека за бороду - это, конечно, ужас. А вот за пейсы, интересно, это ужас или нет?
За пейсы прямо в полиции убьют без суда и следствия.
>>жестокое избиение иностранного рабочего из Китая и дерганье религиозного человека за бороду.

Ну надо же, рядышком поставили самые "зверские зверства" зверских фашистов! Странно, что фильм ещё не сняли по этому поводу.

Надеюсь в Бухенвальде подобных зверств не было!
В Бухенвальде и евреев было не так чтобы очень много вообще-то.
Не совсем так. Ортодоксы основательно задолбали светское , вполне себе еврейское население, вот оно их и хватает за бороду. Есть и натуральные скинхеды, но тоже вполне себе еврейские, в основном.
Нередка картина - у мужа дедушка еврей, въезжает по этому мужу вся семья, включая жениных детей от первого брака, из распрорусских русские.
Видя бардак в стране, постепенно распоясываются.
Советую почитать хорошую книгу Залмана Гиличенского "Погром, израильский вариант". Книга документальная, с конкретными случаями.
Скажем, по одной Петах-Тикве за год до 30 антисемитских происшествий (не только "дерганье за бороду", но и серьезные избиения, разгром синагог и пр.)
Так что Израиль по количеству антисемитизма намного опережает Россию.
http://pogrom.org.il/rus_index.php - советую почитать, будете впечатлены.

- ... въезжает по этому мужу вся семья, ... из распрорусских русские. Видя бардак в стране, постепенно распоясываются.

Нет ли в этих словах разжигания межнациональной вражды? Не грозит ли Вам новый закон?
Жестокие израильские скинхеды - это эпик вин, надо будет сваять фотожабу)
Да-да, epic, w00t и FTW.
Последний пойманный руководитель скин-банды в свободное от погромовЪ время служил в ЦАХАЛ-е. Тамошних же лапсердачников расово ненавидят помоему уже все, тока местные на них плюют а наши устраивают погромЪ.
То есть ловить только неправильных фошыстов? А еврейские фашисты - это правильные, значит! Я больше чем уверена, что все эти свастики - чисто еврейская инсценировка, как обычно. Сами же жиды и рисовали - чтобы развернуть борьбу с фошызмом.
Может быть тогда и "убийства русских" - русская инсценировка. "Вдова сама себя высекла", как у классика.
Понаехали тут, понимаешь.
Прекрасный смысловой ряд: "ортодоксальных иудеев, гомосексуалистов, инвалидов, наркоманов."
"Израильский парламент наконец принял закон, официально запрещающий любые проявления нацизма или расизма в стране. Отныне националистические группировки, а также проводимые ими акции будут рассматриваться как уголовное правонарушение."

К Талмуду и Торе данный закон не имеет отношения. Евреи считают себя не национальностью, а религией. То есть "богоизбранность" и государственное покровительство "богоизбранным" с их точки зрения не есть нацизм.

Но тогда путаница - что такое антисемитизм. Здесь они себя считают не религией, а нацией, если не расой. В общем, куда ни кинь, всюду клин.
Во как интересно. Ну прямо всё почти как у нас, В Жирафии. Есть правда, ма-аленькое различие. Крохотное такое, практически незаметное.

В России все "фашисты", "националисты" и "скинхеды" - только из "государствообразующей" нации. Администрация закрепила "фашистский" статус только за русскими. А в Израиле "фашисты" и "экстремисты" - только приезжие, "понаехавшие".
+1
хорошее дополнение
Если пишешь в анкете, что православный или вообще христианин, не пускают. А так я бы жил в России с двойным гражданством и ментов на буй посылал.

Deleted comment

Башкиры, насколько я помню, буддисты.

Deleted comment

Э-э-э... да. Спутал. Спасибо, что поправили.
Не пустят. Пусть полного еврея по крови, но перешедшего в другую веру не пустят согласно закону о возвращении.

Deleted comment

Хочу заметить, что в русском языке слово "команда" пишется через одно "м".

Хочу также заметить, что речь идёт как раз о законах. У нас, К СОЖАЛЕНИЮ, тоже существует "антискинхедовский" закон. Повторяю, закон. Который, К СОЖАЛЕНИЮ, был принят вполне парламентским путём и выполняется на законных, повторяю, законных, основаниях.

А вот почему принят российский закон и почти аналогичный израильский - это ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос. Только, боюсь, к "коррупции" он отношения не имеет.

Deleted comment

Хотите, я покажу Вам такого еврейского скинхеда в Москве? Его зовут Александр Брод. Правда, он избивает русских не физически, а строчит заявления в прокуратуры. Но суть его деятельности от этого не меняется.

Deleted comment

Наберите в Яндексе "Александр Брод" и получите массу информации.
Вот и мне странно. Я вообще-то привык к тому, что есть вещи вероятные и маловероятные.

Например. В "израильских скинхедов" мне поверить сложно. То есть я допускаю, что такое бывает, но я не верю, что они завелись просто от злобности, с пустого места. В самом деле: страна их кормит, поит, предоставляет работу и т.п. "И в ответ такая чёрная неблагодарность". Евреи на такое способны, а русские - нет. (Это, впрочем, скорее в плюс евреям).

Я вижу две возможности. Либо их как-то очень сильно обидело израильское государство или общество, и тогда надо выяснить, как. Либо их скинхедство очень сильно преувеличено, и тогда надо выяснить, кому это понадобилось.

Deleted comment

Правильно ли я понял, что из-за ДВУХ случаев (морально-альтернативного и психиатрического, судя по всему) был принят новый закон с весьма широкими возможностями применения?
Исходя из того, что закон принимался, в первую очередь, для приезжих (не могу себе представить араба, привлекаемого по такой статье, и вообще, "все видно из контекста") не совсем понятно, кому он нужен. В отличие от России, в Израиле политическая сила таких людей нулю, это преимущественно малолетняя шпана из низших социальных слоев (к слову, от местной шпаны отличающаяся только "неместными" лицами и неазиатским поведением). То же можно сказать и про криминальную угрозу, арабы куда опаснее. На ум приходят только личные интересы очень узкого круга, оформленные в закон на волне массовой истерии. Но, опять же, "что конкретно за группа", остается невыясненным.