Тема, странным образом не теряющая актуальности, хотя вроде бы «усё давно ясно».
Однако ж, значит, не ясно. Осталась какая-то непроговорённость.
Вот и мне захотелось — не то чтобы высказаться, но систематизировать свои представления. «Чтоб в одном месте обо всём».
Сначала о принципах. Что такое вообще интеллектуал, как «человеческий тип»?
Вообще говоря, человека лучше всего видно по тому, что человек может — такого, чего не могут другие.
Под словом «может» следует понимать две вещи. Во-первых, умение, физическую возможность нечто сделать. И, во-вторых (что частенько не принимают во внимание) — личное эмоциональное отношение к этому.
То есть. Человек, вообще говоря, может много чего. Зайца если бить — он спички зажигать научится, а медведю если лапы поджаривать — так и ходить на задних лапах. Но медведь предпочитает не ходить на задних лапах. Если может — встанет на четвереньки. Ему так удобнее, приятнее. На задних лапах выплясывать его специальным способом заставляют. А так — четвереньки.
То же самое относится к людям. Важно не только то, что они делают, а то, как они к этому относятся. Именно это последнее создаёт уже не «профессию» (которой можно заниматься со скукой и отвращением), а социальную группу. Которая может быть описана через совокупность социальных практик, заданных, в свою очередь, через навыки (раз) и симпатии-антипатии по отношению к этим навыкам (два).
Ну например. Уголовник может зарезать кого-нибудь — и потом забыть, что зарезал. Ну, в смысле, совсем забыть. Неуголовник тоже может кого-нибудь убить, даже и намеренно. Но потом будет «переживать», «ночами не спать». А уголовник, настоящий — тот так: пришил — забыл. Не в том смысле, что вытеснил из памяти (этого нет), а в том, что это «не виснет», не является предметом каких-то переживаний. «А чё такого». С другой стороны, тот же уголовник умеет быстро впадать в ярость, накручиваться. Это определённая техника, психофизиология — чух-чух-чух, сопли веером, адреналин скачет, «у-рррою». Опять же, это такое умение, этому можно научиться. Но этому будешь учиться, если изначально получаешь удовольствие от адреналинчика. Иначе «дело не пойдёт».
Это, конечно, не дефиниции. Но это, что называется, симптомчики. Определяющие «тип человека».
Теперь вопрос. Что определяет «интеллектуала»?
Буду банален. Это человек, который «живёт в культуре». Воспроизводит её и сам творит. Проявляется это во всяких «культурных практиках». Например, интеллектуал зачастую «пишет книжки» — или хотя бы с удовольствием их читает. Подчёркиваю: читает — то есть понимает, что написано, — и именно что с удовольствием, не по обязаловке, а по кайфу. Не то чтобы непременно «своими написанные» (диалоги Платона, например, чьи?) — но входящими, что называется, в корпус классических для данной культуры тектсов. «Он этим питается», ага-ага.
Если мы говорим об интеллектуале «национальном», то культура, в которой он живёт — это своя, родная культура. Чешский интеллектуал знает свою историю хотя бы «от Жижки до Гавела», всю её любит и ею гордится. Очень важная деталь: национальный интеллектуал любит не только культуру, но и народ, её создавший и поддерживающий. Чешский интеллектуал любит чехов, как они есть, со всеми их прелестями и непрелестями. То есть национализм — обязательная, непременная черта интеллектуализма. Как правило, это умеренный национализм, но это он самый.
Итак, «национальный интеллектуал»
1) воспроизводит и творит национальную культуру;
2) любит это дело;
3) а также любит народ, который эту культуру создал, считает себя его частью и т.п.
Теперь — что такое «русский интеллектуал»?
О дореволюционном образованном классе я говорить не буду. Если коротко, он состоял, с одной стороны, из аристократов и бюрократов, считавших себя «просвещёнными иностранцами в дикой стране», и. с другой стороны, из профессиональных врагов государства, то есть из так называемой «интеллигенции». Смыслом существования последней было уничтожение России и передача власти реальным иностранцам и инородцам, которым они и служили (даже не всегда осознавая это). Этих величественных целей она успешно достигла. Подробности см. у Розанова, там всё написано.
Теперь о «совке». Советский образованный класс был устроен очень интересно.
Верхушка его состояла (да и сейчас состоит) из откровенной неруси. Если точнее быть — из людей, которые хорошо разбирались в русской культуре (в том числе материальной), но русских как этническую общность ненавидели и презирали. То есть желали этническим русским жить в говне или сдохнуть в говне, а всю их старую культурку — вещички и книжки — экспроприировать, забрать себе, в том числе для перепродажи тем же русским с тысячепроцентной наценкой. Типа, хочешь послушать песенку на русском языке — слушай «барда»-одессита, да ещё покланяйся ему, покланяйся, за то, что он тебе песенку спел. А уж за книжку, где стихи не в рифму, «метафоры» и слово «Бог» с большой буквы (право писать это слово, да ещё с Б, выдавали эксклюзивно — например, Вознесенский себе это дело выбил, а Евтух — нет) — трижды сделай ку и обоссысь от уважения, быдляк.
Ниже этой верхушки шёл слой казённой советской гуманитарии. Это было препротивоестественное (другого, естественного слова тут я не подберу) сообщество, состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий «интеллектуализм» искренне ненавидящих, а любящих сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли уличного, поставили «на гуманитарку». Даже заставили прочесть всякие книжки — как того медведя учили плясать. Он их и прочёл. Даже Маркса-Энгельса, а то и Гегеля, если сильно били. Ненавидел он всю эту тягомотину очень сильно. От души ненавидел. «А надо, Вася, надо».
То же можно сказать о советских художниках, поэтах, композиторах. Тут, правда, требовалось больше таланта, поэтому тут куда большей была роль «верхней трети». Но всё-таки массовую продукцию делали именно тупорылые.
Зачем таких ставили на эту работу, понятно. От всякой высокой культуры русских нужно было решительно отсечь. Для того, чтобы отсечь их максимально эффективно, заведовать «гуманитарией» надо было посадить людей, искренне всю эту мутоту и хуердень ненавидящих. Умненький русский мальчик хочет Канта читать, а «Кантом» в совке заведует или умный инородец, русских не любящий по дефиниции, или уж валенок, специально привезённый из Краснодрищенска (где умных русских поубивали ещё в гражданку, последних дочистили в двадцатые, а местность заполировали уголовничками). Вывезли специально такого кадра. Который больше всего на свете хочет жрать водовку под картофанчик тёпленький со шкварочками, а у него работа — «марксизм преподавать». А что делать? Жить-то гарно хоцца. Так-то на завод надо иттить, здоровье портить и сдохнуть в говнище лет в сорок пять. А тут такая маза: чистое место, усиленное питание, иногда поездки в соцлагерь, можно и студенточек потрахивать, если правильно поставить учебный процесс… Это-то он всё любит, охоч до усиленного питания и молоденьких сучек, и за кафедру зубами держится. Но и ненавидит же он и Маркса этого, суку такую, и тем более Канта-Гегеля, и всех этих мудозвонов, философов-хуёсофов, задротов ебучих, мудоту заумную пишущих! И студентишку, зачитывающегося Кантом, такой «профессор» с наслаждением прижбулит за отклонение от учебника. Потому как сам «профессор» только учебник-то и освоил, да и то с трудом… Вот для этого самого их на кафедрах и держали — чтобы те присматривали за русскими и вовремя фильтровали умных, опуская их на социальное дно. И, кстати, лютовали такие краснодрищенские похуже всяких «евреев». Натуральный еврейский профессор, сам не чуждый интеллектуальных радостей, мог иной раз и пожалеть умного русского мальчика, «оставить его жить и читать книжки». Сракодрищенский выходец его топил всегда. Именно потому, что искренне ненавидел всё, что этот мальчик любил. «Платоном балуемся, от генеральной линии отклоняемся? А в Афган не хочешь, чмо?»
Другое дело, что самого этого сракодрищенца и его социальную функцию придумала та самая «верхняя треть». Это была такая специальная технология, ага-ага.
Ниже уровня отсекающей прослойки профессиональных совгумов (нужных, повторяю, именно для того, чтобы «душить прекрасные порывы») билась масса несчастных людей, тянувшихся к «свету», в основном «технические», всякое там инженерьё и прочие лица умственного труда. Совестской власти в целом неприятные, но, к сожалению, нужные. Тогда ещё надобен был кто-то делать машины — а такие люди очень часто начинают интересоваться всякими умными материями как таковыми и вообще думать. В те времена «капитализма» (точнее, того, что здесь и сейчас этим словом называется) для русских ещё не придумали, то есть помешать людям читать умные книжки экономическими методами было нельзя. Поэтому запрещали сами книжки. Соответственно, «интеллектуалом» был тот, кто умел доставать запрещённое. Чем более запретным был текст, тем большим интеллектуалом надо было быть, чтобы им овладеть. Нетрудно догадаться, что на вершине пирамиды сидели самые обычные гебисты, контролирующие самые запретные виды чтива — а также и направляющие процесс потребления менее запретного.
Резюмируя. Верхушка советского интеллектуального класса была воинствующе антинациональна, серёдка — воинствующе антиинтеллектуальна, а низ и хотел бы быть интеллектуальным, да ему не давали пищи духовной.
Вся эта картинка, конечно, крайне уродлива. Но то были цветочки.
Теперь ситуация изменилась — разумеется, к худшему.
Сначала о верхней трети. Она никуда не делась, напротив — насосалась и охолилась. Правда, под интеллектуальный класс она больше не косит. Культурку она частично убила, частично замучила. «Окуджавка» стал неактуален: теперь надо опускать быдло глубоко-преглубоко, на уровень Африки. Поэтому быдлякам уже предлагается «шуфутинский» и «игорь крутой», а то и какой-нибудь нечеловеческий «мафик» (однажды видел на ютубе, это популярная грыжа в кепарике, летящая на крыльях мерзости). Потому как сословие духовных экспроприаторов вступило в прямую смычку с уголовниками. «Блатной шансон» и вообще блатняк как стиль сейчас является единственной дозволенной формой бытования «культурки для русских». Всё русское понимается «через зону», никаких иных форм «культурной репрезентации русскости» сейчас нет, все попытки их создать преследуются и уничтожаются на корню. «Только зона, только срок — добрым молодцам урок».
Дальше едем. Постсоветскую гуманитарию распустили. Миронов в МГУ ещё держит последних советских «философов», доживающих в бреду и миазмах. В других местах и того нет. Потому что описанная выше функция отсечения и утопления талантов стала неактуальной. Не потому, что Платона теперь можно читать. Просто народишко опустили настолько ниже плинтуса, что опасность от читателей Платона стала минимальной. Ибо, чтобы Платона читать и им проникаться, надобен otium, досуг, и чтобы не думать о бабле, жрачке и «где спать» (а также и с кем). А сейчас всё так устроено, что думать можно только об этом. Либо, если всё-таки хочется читать Платона «спокойно и с достоинством», надо соглашаться на полное деклассирование. Полы мыть за деньги, при этом не рассчитывая даже на сочувствие — а точнее, твёрдо зная, что получишь от ближних только лермонтовские «бешеные каменья». Патамучта лузер. «Во лузерина, во уродец, университет закончил, а полы моет». Гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыыыыыы.
Некоторые, конечно, сумеют это пережить или этого избежать. Но тут ведь важно количество. Положим, два человека из сотни пойдут мыть полы, один особо умный и вёркий даже устроится так хитро, чтобы и Платона читать, и денежку иметь. А девяноста семь плюнут на Платона и пойдут в офис поганничать за мелкий прайс. «Вот и славненько». «Нетути у русских интеллектуального класса и не будет». «Чисто сработано».
Технической интеллигенции тоже не стало. Так как научно-техническая культура прекратила своё существование в России, ибо Северной Нигерии не нужна никакая техника, кроме завозимой из белых стран. Её и нет. Нет, значит, и людей, ею занимающихся. Тема закрыта.
Разумеется, при переформатировании структуры от неё откололись кое-какие куски. Возник класс «бывших советских интеллигентов», подавшихся кто куда — от политики и пиара до торговли лесом.
Но это именно «бывшие». Новое поколение — это, похоже, абсолютный «мафик».
)(
March 8 2008, 19:06:51 UTC 11 years ago
Все же интеллектуал и интеллигенция, особенно советская - это разные понятия. Я уж не говорю о русской аристократии - это отдельная тема.
March 9 2008, 18:27:07 UTC 11 years ago
Чёй-то вспоминается Шариков:
March 8 2008, 19:11:04 UTC 11 years ago
Русский интеллегент (если он не из тех, кто вечно страшно далеки от народа)
не изнывает в поисках самоидентефикации.
March 8 2008, 21:10:14 UTC 11 years ago
Ох, звиняйте!
March 8 2008, 23:06:28 UTC 11 years ago
..."интеллЕгент"...:)))
March 8 2008, 23:13:46 UTC 11 years ago
Ну вот ещё.
March 9 2008, 08:30:26 UTC 11 years ago
внутренне взволнованъ
March 8 2008, 19:17:55 UTC 11 years ago
ну как же
March 8 2008, 23:09:46 UTC 11 years ago
можыд для кого-то и есть...
March 9 2008, 00:17:06 UTC 11 years ago
нет его - выпуклого и сочного.
Надеюсь, что это явление временное
и Константин таки поправится. Я в него верю.
Deleted comment
Re: Гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыыыыыы.
March 9 2008, 12:06:49 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыыыыыы.
March 9 2008, 17:22:47 UTC 11 years ago
И всё у Вас так, Дмитрий Евгеньевич.
Deleted comment
Re: Гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыыыыыы.
March 9 2008, 23:39:32 UTC 11 years ago
Ну а что касается Вашей идентификации... Вы, должно быть, разбираетесь в утках. Так вот, есть известная американская поговорка про утку. В данном случае она тоже применима. Если нечто выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то, скорее всего, она и есть утка.
Может, Вы и не Дмитрий Евгеньевич, а виртуальный брат его, на удивление схожий тематикой выступлений, стилем, пунктиками и т.п. Но это надо ДОКАЗЫВАТЬ, что Вы не он. Да и зачем? Вы ведь тоже обо мне (и многих других людях) в больших заблуждениях пребываете - причём в заблуждениях добровольных, сознательных, "приятно так думать". А моё заблуждение, если оно даже и заблуждение - безобидное, в общем-то.
Но, если хотите, будем считать, что Вы - несколько (не сильно, но всё-таки) улучшенный вариант Дмитрия Евгеньевича - или, скажем, относительно лучшая его часть. Ибо натуральный ДЕГ очень уж неприятное существо, увы.
Deleted comment
Re: Идти на компромис всегда непросто.
March 22 2008, 23:23:07 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Идти на компромис всегда непросто.
March 23 2008, 09:53:34 UTC 11 years ago
Вокруг меня - Посвящённые, все делают знаки и творят непонятное. А я простой парень с улицы. Хожу под окнами дворцов, где устрояют тайные собрания, и пытаюсь что-то высмотреть через стекло. Но увы - всё задёрнуто плотно. Я вот прошу - хоть щёлочку. А мне - пшёл, профан. Вот недавно Борис Межуев меня поставил на место, не открыл тайны полового стыда, а только надсмеялся.
Да ничего я не знаю, то-то и оно! Я даже не знаю, какая между масонами и коллективным бессознателным связь, а уж про "надсознание" - и не догадываюсь, что за штука такая. Всё хожу, хожу, может, кто добрый объяснит. А вот фигушки. Тайны и посвящения, и всё мимо носа.
Эх, Дмитрий Евгеньевич! Вот вы из себя Посвящённый, знаете То, Про Что Не Говорят на публике. И ещё на что-то жалуетесь после этого. У кого каша несолона, а у кого жемчуг мелок.
March 8 2008, 19:18:42 UTC 11 years ago
Первый - как русский националист должен относиться к "сракодрищенцам", ведь формально они чистейшие "русские народные Вани", а по факту - - -
Более того, "сракодрищенцы" очень любят узурпировать русскость, вякий подлинный русский - обязательно "сракодрищенский", то есть "кондовый". А всякий, кто не кондовый, тот понятно кто. Чмо, лузер, безродный космополит. Иными словами, как русскому национализму вырваться из ловушки "сракодрищенска", его нельзя ненавидеть, потому что "правильный националист любит все русское по факту, не смотря на достоинства и недостатки". Но его нельзя и любить, иначе это очередной бесконечный тупик.
Второе.
Всё русское понимается «через зону», никаких иных форм «культурной репрезентации русскости» сейчас нет, все попытки их создать преследуются и уничтожаются на корню. «Только зона, только срок — добрым молодцам урок».
Не только через зону. Но для молодых - в том числе и через армию (что Вы по-моему вполне признаете, приводя пример с Афганом, но если в Афгане можно было надеяться хотя бы на боевых товарищей, то в современной казарме надеяться не на кого в принципе).
Однако, насколько я вижу, русские националисты ан масс с отвращением реагируют на слово "зона", однако на слово "армия" - с восторгом, "погоны всегда правы". Простите, но какого хуя? И что, опять же, с этим делать?
Наша уютная безпощадная жежешечка...
March 8 2008, 19:31:38 UTC 11 years ago
Вместо того, чтобы удовлетворять русскую женщину,
русские патриоты/националисты ищут Путь. Сюсечки.
Re: Наша уютная безпощадная жежешечка...
March 8 2008, 19:33:18 UTC 11 years ago
Свой долг по удовлетворению русских женщин я сегодня пожалуй даже перевыполнил.
А как мне, неруси...
March 8 2008, 19:38:18 UTC 11 years ago
не злорадствовать, если я уже шестой час
прорабатываю труды местных русских ботаников,
чтобы сделать литературный обзор истории исследования
флоры Северного края для современных русских студентов?
Re: А как мне, неруси...
March 8 2008, 20:30:34 UTC 11 years ago
Хотя, может быть вы хотите писать на своем родном языке и жить в своем национальном государстве? Как бы вам из такого государства обратно к русским не захотелось.
March 8 2008, 20:33:37 UTC 11 years ago
наверное
March 8 2008, 20:38:22 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:48:26 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:02:13 UTC 11 years ago
Не переживайте,
во вторник оторвусь
по полной программе
на русских студентах.
Re: А как мне, неруси...
March 9 2008, 10:36:23 UTC 11 years ago
Оно что?
March 12 2008, 14:20:55 UTC 11 years ago
Как специалисту по расовым вопросам
March 12 2008, 14:32:16 UTC 11 years ago
в фас и профиль,
чтобы наверняка:
http://latexzapal.livejournal.com/1115578.html
Ну как, таки Русь или неРусь?
March 12 2008, 15:41:52 UTC 11 years ago
Молодой человек...
March 12 2008, 16:32:09 UTC 11 years ago
нет у того, кто без мозга.
Вы что, действительно верите
в то, что всё мной написанное
или откомментированное есть правда
и я такЪ думаю на самом деле?
March 8 2008, 20:31:23 UTC 11 years ago
Воистину умонеохватный вопрос.
March 8 2008, 20:54:07 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:40:07 UTC 11 years ago
Шарикова представляю больше.
Но если мы начинаем определять русских по мере их воспитанности и образования, все "вопросы крови" летят в Нильфхейм, вместе с национализмом. Потому что если русский националист любит русского Преображенского и не любит русского Шарикова, значит, концепция "любить все русское вообще не смотря ни на что" требует серьезных комментариев и корректировок.
Опять же, пошел бы Преображенский разгонять гей-парад? Стал бы он защищать Ульмана или поддержал бы Ковалева? "Тонкий внутренний мир" иногда творит с человеком страшные вещи.
А если бы не пошел разгонять гей-парад? Было бы это признаком его нежелания защищать русскую традиционную культуру? И поводом для сомнений в его русскости?
March 8 2008, 21:43:53 UTC 11 years ago
Да, трудно представить себе Преображенского в "фофудье". Что касается Шарикова, то он мне видится активным участником марша несогласных, на чем мы и закончим нашу беседу.
March 8 2008, 21:52:40 UTC 11 years ago
Газета "Коммерсантъ" в туалетных рулонах - это как раз фирменный шариковский стиль.
Что касается Шарикова, то он мне видится активным участником марша несогласных
А мне вот вчера Богородица привиделась, но к делу это не относится. Приведите мне пример Шарикова на Марше Несогласных. Вот ткните пальцем в любого из его участников и скажите - "Во, Шариков!", исключая гебиитскую агентуру, естественно.
А я вам на каком-нибудь "Селигере" могу натыкать пальцем в восемь из десяти. К сожалению, на "Русских Маршах" Шариковы тоже встречаются. И многие лидеры русского движения готовы Шариковых всячески опекать и на них опираться. "Они от земли, в них правда говорит".
Ссылку вы прислали чудесную, однако я не совсем понимаю, причем тут Дерипаска.
March 8 2008, 22:01:27 UTC 11 years ago
вот правильная ссылка
Швондер и опекаемый им Шариков - Булгаков видел в них именно сегодняшних несогласных. Комиссия по очистке, буквально - комиссия по люстрации.
March 8 2008, 22:09:10 UTC 11 years ago
Круто, буду знать.
Пример Вы, впрочем, так и не привели.
March 8 2008, 22:14:51 UTC 11 years ago
March 8 2008, 22:16:50 UTC 11 years ago
Я конечно люто рад, что Вы записали Виссарионовича в ряды Несогласных.
Надо будет Хэльдара обрадовать.
March 8 2008, 22:36:33 UTC 11 years ago
March 8 2008, 22:44:00 UTC 11 years ago
March 8 2008, 22:46:31 UTC 11 years ago
и вообще, булгаков как бы подсказывает сталину - "убей их всех", что описано в мастере и маргарите
March 8 2008, 22:51:34 UTC 11 years ago
И его "Сталинская" трактовка - лишь одна из многих, причем не самая убедительная.
Погодите. То есть вы хотите казать что при Сталине и во имя Сталина Булгаков написал едкий пасквиль на "ленинский период"?
В 25-то году?
March 8 2008, 23:43:52 UTC 11 years ago
March 9 2008, 02:35:05 UTC 11 years ago
Тут недавно туркменский жж-юзер Лорд рассказывал мне, что красные воевали с белыми, потому что белые мешали им восстанавливать Империю.
Собственно, для того, чтобы жж-юзер Лорд это всем объяснял, ему позволили переехать из жарких ебеней в Москву богоспасаемую.
March 9 2008, 18:41:39 UTC 11 years ago
March 9 2008, 21:22:44 UTC 11 years ago
March 8 2008, 23:44:47 UTC 11 years ago
А философы в музее?
March 9 2008, 02:33:06 UTC 11 years ago
March 9 2008, 18:43:19 UTC 11 years ago
March 9 2008, 00:07:01 UTC 11 years ago
March 9 2008, 00:09:47 UTC 11 years ago
Таки отвечу на стёртый коммент
March 9 2008, 00:34:24 UTC 11 years ago
Может, Преображенский и не был этнически евреем, но он бесспорно относился к дореволюционной интеллигенции, а по Крылову "cмыслом существования последней было уничтожение России и передача власти реальным иностранцам и инородцам, которым они и служили (даже не всегда осознавая это)."
March 9 2008, 00:46:24 UTC 11 years ago
он ближе к Чехову с Менделеевым, чем к Ульянову-Джугашвили, если использовать прозвучавшее недавно сравнение
March 9 2008, 02:36:34 UTC 11 years ago
Сахалинские записки Чехова почитайте.
Особенно если учесть, что Чехов по темпераменту куда как застенчивее Преображенского.
March 9 2008, 18:44:35 UTC 11 years ago
March 8 2008, 19:19:13 UTC 11 years ago
Есть неясности в терминологии.
Anonymous
March 8 2008, 19:20:45 UTC 11 years ago
То есть, каковы поверяемые критерии этой самой любви?
March 8 2008, 19:24:31 UTC 11 years ago
хехе
March 8 2008, 19:34:33 UTC 11 years ago
Вы писали комментарий
со сладострастным придыханием?
Re: хехе
March 8 2008, 19:49:24 UTC 11 years ago
March 8 2008, 19:51:31 UTC 11 years ago
March 8 2008, 19:54:01 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:11:33 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:09:01 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
March 9 2008, 20:20:55 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:09:42 UTC 11 years ago
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."
Блаженны те, которые в силу отсутствия образования, так и не были обманут чуждым агитпропом.
Но еще более блаженны те, которые будучи обманываемыми чуждым агитпропом, сумели докопаться до истины и отринули этот обман.
Хорош Иван дурак, хорош Незнайка из города Солнца. Знайка тоже хорош. Вся беда в Полузнайках.
Дело в том, что никакого Платона никогда не было, а если и был некий персонаж, то ему совершенно неоправданно понавесили того, что он никогда не говорил. Наслаждаясь Платоном следует наслаждаться тем безвестным автором эпохи реформации, который довольно внятно изложил некоторые идеалистические понятия своего времени. А вокруг этого неизвестного автора текла совсем другая жизнь, даже хуже, чем теперь в России. Много хуже.
Сон разума рождает чудовищ. Ваше полузнайство бросает Вас из крайности в крайность. Нормальные в общем-то люди, любящие водку и сало, вдруг становятся некими коварными противниками просвещенья. Они не таковы, они просто понимают немного больше Вас. Совершенно никчемные идеологи, бесконечно муссирующие старинные агитки, становятся вдруг идейными вдохновителями борьбы с просвещеньем. Раскручивается никчемный ажиотаж, одни якобы стараются не пущать, а другие якобы пытаются приобщиться, но и в том, и в другом случае предметом суеты является пустое место.
Знаете, все наше гуманитарное образование построено на конспектировании, иначе говоря на выявлении основных идей в толстой книжке. А почему бы автору самому не вылить всю воду и не изложить коротко свои идеи? А потому, что автор врет, а вранье должно быть длинным, дабы читатель не смог отследить цепь рассуждений. Это просто и это очень эффективный критерий.
March 8 2008, 20:15:37 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:15:04 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:27:43 UTC 11 years ago
March 8 2008, 23:53:46 UTC 11 years ago
Попробую.
"Вся беда в Полузнайках".
March 8 2008, 20:16:34 UTC 11 years ago
Полузнайки уверены, что они знают все
или по крайней мере самое важное,
и действуют нагло и бескомпромиссно.
Сколько людей были выброшены этими полузнайками на улицу!
Дискуссии, разное видение мира и его будущего,
конечно же, свойственны интеллигенции,
но взаимное уничтожение
привнесено в ее среду тем же Горьким,
теми же полузнайками и "обраэованцами",
не говоря уж о ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ.
Так неужели и нынче всю тяжесть бремени,
все исторические задачи, возложенные на интеллигенцию,
она может решить только путем распрей и взаимного озлобления,
выводящим ее за пределы интеллигентности,
в то время как вся история культуры,
равно как и совсем недавний наш практический опыт,
подсказывает нам совершенно иной, противоположный путь?
Д.С.ЛИХАЧЁВ.
Re: "Вся беда в Полузнайках".
March 8 2008, 20:27:48 UTC 11 years ago
Re: "Вся беда в Полузнайках".
March 8 2008, 20:45:34 UTC 11 years ago
Понимаете, это обоюдоострое словечко.
Иной русский неграмотный монах в стародавние времена
был куда более интеллегентен, чем те, кто якобы "в теме" и при понтах.
Меня вот после Сахарова тошнит от слова "интеллегент".
Лучше уж быть аристократом духа, чем интеллегентным шакалом.
March 8 2008, 20:36:05 UTC 11 years ago
March 9 2008, 07:16:15 UTC 11 years ago
а где об этом можно почитать? интересуюсь как раз Платоном.
также интересно узнать про Аристотеля. он да или после Платона придуман?
March 8 2008, 21:48:16 UTC 11 years ago
March 9 2008, 11:26:56 UTC 11 years ago
March 9 2008, 05:33:01 UTC 11 years ago
> состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий «интеллектуализм» искренне ненавидящих, а любящих сало-картошку, водочку и похабные песни. >
Это же вот и есть самое что ни на есть "шансонное" видение мира. "Ты сынок знай - в совке есть только два места - у параши, и не у параши".
Данный дискурс, овладев массами, и создал то, что "теперь ситуация изменилась — разумеется, к худшему". Такие же тогдашние интеллектуалы постарались, исчерпывающе вскрыли сущность советского строя. "И стоял вертухай прилизанный, не похожий на вертухая.." (С). Самих только потом в вертухаи не взяли отчего-то, вот и расстраиваются теперь.
- - -
Хотя кстати из текста невозможно понять, чем она изменилась к худшему. Никто никого не давит, в Афган не отправляет, интернет и газеты от мыслителей ломятся. Живи не хочу, тем более в Москве, если квартира есть.
- - -
> Советской власти в целом неприятные, но, к сожалению, нужные. >
Странное утверждение. Как раз наоборот, вся официальная советская культура была пронизана духом того, что у человеческой протоплазмы есть 2 высших вида существования - либо быть исследователем, ученым, либо защищать слабых и угнетенных (т.е. быть революционером).
Но "интеллектуалы" это дело конечно вывели на чистую воду, с известным результатом.
March 9 2008, 06:42:30 UTC 11 years ago
Топтагин посещает мой Журнал не без пользы для себя.
Теперь бы ему ещё избавиться от веры "в хорошее, благотворное невежество".
Ибо невежество никогда не бывает хорошим и благотворным.
Незнайка в городе Солнца, как известно, превращал людей в ослов и ослов в людей - чем и сгубил город Солнца.
Намёк Топтагину...
March 9 2008, 11:25:08 UTC 11 years ago
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."
Ну как бы хорошо было бы, если бы не было бы этой строчки. А равно как и других подобных строчек. Как бы хорошо было бы, если бы просвещенные профессора богословия перестали бы быть гробами ходячими. Ах, сколько можно улучшить в Благой вести! Какую бы замечательную книгу можно было бы написать. Как бы она была поучительна для молодого поколения. Какой бы свет просвещения несла эта книга.
Ну не по глупости ведь читал Кирилл толстую книжку? Должен же он получить дивидент за свой титанический труд? Давайте скинемся Кириллу по рублю. Давайте будем его уважать.
March 8 2008, 20:17:49 UTC 11 years ago
А значит, может быть становится труднее, но и возможностей стало больше, кому надо - пробьются, и это главное.
Deleted comment
Re: Интересно, интересно!
March 9 2008, 19:24:15 UTC 11 years ago
По ссылке в середине поста можно найти текст Калугина, в котором описана стилистически забавная ситуация о девушках уборщицах-философах.
March 8 2008, 20:19:47 UTC 11 years ago
Я технарь, но мыслю себя человеком творческим (ибо моя работа - творчество своего рода), уважаю культуру, изучаю ее храм и готов вложить свой кирпичик.
Я знаю много людей таких, как я. Их здесь нет, в этом обзоре. Стало быть, мы, наверное, живем где-то в другой реальности, не в той, что вы.
March 8 2008, 20:25:58 UTC 11 years ago
>> Я технарь, но мыслю себя человеком творческим...
Этот пост написан про Людей, вообще-то.
А мыслить себя Вы можете. Пока можете. хехе
дико извиняюсь
March 8 2008, 20:42:36 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:47:46 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 9 2008, 18:00:56 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 9 2008, 18:12:57 UTC 11 years ago
March 8 2008, 20:54:50 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:17:02 UTC 11 years ago
Русская интеллектуальная ниша
March 9 2008, 05:30:24 UTC 11 years ago
В национальной стране, где государство принадлежит нации, конечно существует ниша и для интеллектуалов. Но мне кажется, что в современной России такой вариант все еще не осуществлен. Окуджава был знаменем советской интеллигенции. Была ли она национальной - это вряд ли. Хотя частично, конечно была. Но мы же были и остаемся интернационалистами, а власть у нас наднациональная (как вы выражаетесь, полукровки, хотя не в этом суть, конечно). Поэтому чисто психологически существования русского интеллектуала как чистой субстанции приблизилось к тьфу-тьфу, обломовщине, а может быть и к нечаевщине. А проблема банальна - нет национального государства русских, потому что русские пост-имперская после-нация. Нужна пересборка.
Re: Русская интеллектуальная ниша
March 9 2008, 05:38:39 UTC 11 years ago
March 10 2008, 07:59:40 UTC 11 years ago
March 10 2008, 08:11:14 UTC 11 years ago
о Русь нещясная!
March 10 2008, 08:22:46 UTC 11 years ago
March 10 2008, 18:04:54 UTC 11 years ago
Но это, конечно, в цивилизованном мире. Русские дикари должны терпеть, когда их справедливо осмеивают.
March 10 2008, 20:30:43 UTC 11 years ago
Ну для эксперимента попробуйте создать негативный образ русского генерала - гебнюка, обитателя Рублевки, у которого на приватной сцене на даче по субботам поет Алсу. Я посмотрю на ваши "непроблемки".
March 10 2008, 21:00:37 UTC 11 years ago
А что касается несимпатичных гебнюков и обитателей Рублёвки:читайте, скажем, Проханова, или Быкова, там тоже. Хотя что это я? стандартные детективы - и те не обходятся. Именно Рублёвка, и именно Алсу-Пососу. "Быт кровососов", типа. "Собрались четыре олигарха, генерал гебешный, актёр педерастический и ну придумывать коварные планы". Под Алсу, разумеется.
Это не потому что у нас тут демократия или гебнюки как-то терпимы. А по прямо противоположной причине.
March 10 2008, 22:40:57 UTC 11 years ago
Объяснить вам про Филипа Рота и специфику взаимодействия писателей, разнообразных религиозных, этнических и половых monorities с законом в "цивилизованном мире"?
March 10 2008, 23:33:45 UTC 11 years ago
Про "пока без называния имён" и проч. - "будь или не будь, делай же что-нибудь". Все грозят, грохочут, никто не проливается дождём спасительной правды.
Про кусачесть monorities я как бы в курсе. Так считайте любимую вами гебню monorities - это ведь даже верно.
March 10 2008, 23:45:34 UTC 11 years ago
March 11 2008, 00:04:54 UTC 11 years ago
Впрочем, команд не менее чем две. Как там у Емелина? "Семейные или силовики", типа. А на самом деле, небось, и ещё есть "всякие силы", бля. И все не без масок и прочих предметов.
Хотя радости это не прибавляет.
"Это многое объясняет"
March 11 2008, 02:37:51 UTC 11 years ago
Ответом режиссера о нахлынувших на Чацкого чувствах по прибытии в родные пенаты ВВП, казалось, остался неудовлетворен: «Я боюсь ошибиться, но Александр Матросов тоже был сиротой, но закрыл собой амбразуру. Он сильный человек».
http://kp.ru/daily/24060/303889/
March 12 2008, 22:06:01 UTC 11 years ago
в тему
March 8 2008, 20:57:13 UTC 11 years ago
Вы думаете средний американский или израильский интеллектуал идеален? Да нет. Тоже разные типы бывают.
Не нужно, по моему комплексовать.
Как нас учил мудрый Сталин: "Надо работать с тем человеческим материалом, который у нас есть".
Re: в тему
March 8 2008, 21:07:58 UTC 11 years ago
Re: в тему
March 9 2008, 09:20:36 UTC 11 years ago
Re: в тему
March 8 2008, 22:57:09 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: в тему
March 9 2008, 18:15:41 UTC 11 years ago
Т.е. в США, по этим оценкам 300 000 интеллектуалов а в России их всего 1500.
Т.е. в России всего 1 500 интеллектуалов? Это опасное заблуждение.
Гитлер тоже в свое время думал, что в Советсой России всего 100 танков , 200 самолетов и все дороги одноколейные. Потом он жестоко разочаровался.
Deleted comment
Re: в тему
March 9 2008, 18:38:38 UTC 11 years ago
Однако думать, что в нынешней России есть только 1500 интеллектуалов может только очень слабый умом человек. Т.е. думать, конечно можно что угодно. Но, расхождение мыслей с жизнью приводит к страшным последствиям.
А так, можно думать, все что угодно. Например, девушка с внешностью обезьянки, может думать, что она похожа на Мерилин Монро - думать можно все что угодно.
March 8 2008, 21:05:36 UTC 11 years ago
Причём тут нафиг картофель и шкварки? Ну я люблю простую пищу, без всяких там крабов, раков и прочей хрени. Я чё от этого тупее тех, кто жрёт исключительно деликатесы? Ах они эстеты. Понятно. Только вот говорят, что все эстесы поголовно педерасты и не такие как все.
March 8 2008, 21:21:41 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:51:02 UTC 11 years ago
Кто такой гурман, я прекрастно знаю. Я просто не понимаю какая взаимосвязь между картошкой с шкварками и интеллектом?
А ещё я капусту квашенную люблю с мясом, и кислые щи. Всё я ниже плинтуса. :)
March 9 2008, 09:24:49 UTC 11 years ago
Что такое интеллектуал в моем понимании.
Атлет - это человек, который находит удовольствие в каждодневных физических упражнениях и развитии тела.
Гурман - все понимает и все время думает о еще.
Ителлектуал - это как-бы атлет ума. Человек много думает, читает и старается все понять.
Вот эти три класса людей: атлет, ителлектуал и гурман прямо друг с другомне связаны.
March 15 2008, 23:35:46 UTC 11 years ago
Мне понравился вопрос. Не в качестве возражения, а так... замечание между делом:
"принято", что интеллектуал - это сноб. Меня это просто изумляет порой. То и дело люди, которых вроде не без оснований считаешь интеллектуалами, высказываются по поводу тех или иных явлений культуры: "Фууу, фиии"
Не могу понять этой пристрастности, если, конечно, "культурный продукт" не навязывается силком. Такие-то книжки читаешь - интеллектуал, а вот такие-то читаешь - "как низко ты пал", "да как это вообще возможно" и т.п.
Странно было бы, если бы, к примеру, врачу стоматологу можно было иметь дело не просто со здоровыми, а еще и исключительно белыми и ровными зубами (у пациентов)...
Не очень удачный пример, но все же...
То есть, когда некое явление умерло, интеллектуалу дозволено его "изучать", а пока оно живо - иной раз даже касаться его - дурной тон. "Изучать" какого-нибудь Ната Пинкертона - пожалуйста, а ЖИВО интересоваться "чтивом", а не только "серьезной литературой" - ужас, ужас, ужас...
А на мой взгляд, у настоящего интеллектуала должно быть спокойное отношение к тому, что его сознание потребляет и перерабатывает. Как у геолога, может быть... Геолог, наверное, может порадоваться, если нашел золотую жилу, нефть и т.п., и за себя порадоваться, и за других, кто в теме, но все прочие грунты он не считает жуткой хренью, гадостью и мусором, а очень даже напротив - они для него весьма информативны, в том числе и для поисков коммерчески выгодного искомого продукта.
March 16 2008, 06:22:26 UTC 11 years ago
И уж, конечно, интеллектуальность мало зависит от фасона одежды и гастрономических пристрастий. Истинный интеллектуал, обычно, мало думает об этом, не концентрируется на еде, во всяком случае.
March 8 2008, 21:13:41 UTC 11 years ago
Так и есть.
Вообще, не зная автора, можно подумать, что некоторые абзацы писались "правоверным коммунистом" - в части критики "скотов с партбилетами".
Как там раньше говорили? "Скомпрометировать коммуниста может только коммунист". Так, кажется, говорили.
March 8 2008, 21:55:38 UTC 11 years ago
И потом, есть такая русская поговорка-смотрит в книгу, видит фигу. Если человек дурак, то сколько бы он умных книг не читал умнее от этого он не станет.
March 8 2008, 22:22:50 UTC 11 years ago
Философия - наука наук.
Философы объясняют суть Вещей и прогнозируют События. Некоторые философы предлагают способы изменения Жизни.
Иная бабушка-старушка без "верхнего" образования будет поумнее по жизни "начитанного мужа" с дипломами и учеными степенями.
Но это пафос. :)
Сегодня много книжек. Всяких. Читай - не хочу.
Но нет возможности читать, потому что надо заниматься выживанием. Для чтения нужен особый настрой, спокойствие душевное, которого нет сегодня.
March 8 2008, 22:31:47 UTC 11 years ago
«А вы попробуйте закрыть батареи отопления одеялом», – посоветовал ей представитель точных наук. «Да вы что», – возмутилась экономист, – «и так жарко, а с одеялами мы вовсе задохнемся». Но совету последовала. Спустя некоторое время позвонила ему и поблагодарила за замечательный совет и сказала: «хоть это звучит и парадоксом, но ваш совет оказался верным – нам удалось победить жару. Я рассказала всем своим соседям – и они сначала тоже удивились, но когда попробовали, долго меня благодарили и просили вам передать благодарность от всего нашего экономического дома».
Далее рассказчик делал паузу и говорил – так вот почему у нас такая экономика! Так и будет впредь, пока экономистам не начнут преподавать предметы, дающие хотя бы начальные знания об истинном устройстве мира!"
Да да, философия самая главная наука, всем наукам наука. :)
Насчёт читать. С утра в 7-м на работу, вечером в 19 дома. Поесть и спать, какие тут чтения? А на выходных есть дела поинтерестнее чтения Платонов всяких. И потом, философия по мне так тавтология, то ли дело чё нить технарского почитать...
Собственно отличие сегодняшнего времени от СССР в том, что раньше была высокая соцзащищённость, человека был уверен в завтрашнем дне, и у него не стоял вопрос выживания. Сегодня же созащищённости нет, стоит вопрос о выживание, и соответвнно не до книг, да и времени нету.
March 8 2008, 23:04:33 UTC 11 years ago
> Собственно отличие сегодняшнего времени от СССР в том, что раньше была высокая соцзащищённость, человека был уверен в завтрашнем дне, и у него не стоял вопрос выживания. Сегодня же созащищённости нет, стоит вопрос о выживание, и соответвнно не до книг, да и времени нету.
Об этом и речь.
Я вижу, вы смогли урвать от борьбы
Anonymous
March 9 2008, 05:30:54 UTC 11 years ago
Как же вам это удалось???
хехе
Deleted comment
Re: Знаете, Забродный, я вас читаю и охуеваю.
March 9 2008, 08:25:28 UTC 11 years ago
По смыслу поста, заданного владельцем этого ЖЖ, мы здесь о "судьбах России" с философским уклоном разговариваем. То есть не об индивидуальной успешности конкретно взятого ЖЖиста, а в общем, абстрактно.
Вы вписались в рынок. Очень хорошо.
Миллионы и миллионы в рынок не вписались.
Вопрос философский.
Re: Знаете, Забродный, я вас читаю и охуеваю.
March 16 2008, 00:19:44 UTC 11 years ago
Re: Знаете, Забродный, я вас читаю и охуеваю.
July 19 2008, 08:23:51 UTC 11 years ago
March 11 2008, 04:30:08 UTC 11 years ago
Но простите уж, но философия - не наука по определению. И потому - никак не может быть "наукой наук". Так хорошо было говорить во времена Платона (или во времена Спиркина:))), когда эту блажь в головы насильно вдалбливали и когда отрицательное отношение к философии, вроде тех, которое выражает Ваш оппонент, заодно в мозги вложили.
Но теперь-то зачем?:)
March 8 2008, 21:16:57 UTC 11 years ago
В любом случае смешны сегодняшние попытки разложить эту стихию по полочкам и заявить - "вот на этой полочке лежит добро, а на этой - зло".
March 8 2008, 21:22:07 UTC 11 years ago
Ошибаетесь, полочек всегда три: добро, зло и гавно.
Без третьей полочки картина мира страдает незавершённостью.
March 8 2008, 21:44:43 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:55:06 UTC 11 years ago
March 11 2008, 14:25:53 UTC 11 years ago
March 8 2008, 21:53:42 UTC 11 years ago
Призрачно и гиперфачно
Но тем не менее есть мнение
Что двигает пространство притяжение
Вопрос
March 8 2008, 22:40:43 UTC 11 years ago
А Вам лично хуже стало? Вашим детям, друзьям? Можете себя сегодняшнего представить в СССР?
Re: Вопрос
March 8 2008, 23:56:43 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 8 2008, 23:58:24 UTC 11 years ago
Я аж вздрогнул как представил себя: в ботинках фабрики "Скороход" вылезаю из старых "жигулей" и иду читать лекцию в универе Кислодрищенска (это в лучшем случае).
Re: Вопрос
March 9 2008, 11:03:30 UTC 11 years ago
Что было бы - представляю. Но это отдельная тема.
Re: Вопрос
March 9 2008, 12:18:01 UTC 11 years ago
Я отлично помню, как в 1985 меня выгнали из ВЛКСМ, и, вместо получения офицера запаса, я отправился "защищать Родину". А когда вернулся и в 1990 уехал в аспирантуру, местная кислодрищенская Народная Судья забрала мою квартиру для своего сына.
Так что не надо меня агитировать за Советскую Власть. Я хоть и староват, но маразмом не страдаю.
Re: Вопрос
March 9 2008, 11:03:21 UTC 11 years ago
Что было бы - представляю. Но это отдельная тема.
Детская ошибка
March 9 2008, 11:12:23 UTC 11 years ago
Re: Детская ошибка
July 5 2008, 08:32:04 UTC 11 years ago
Тут так. Сравнивать Россию 1914 года и США 2008 года, скажем, "по уровню технического развития" - это именно ДЕТСКАЯ ОШИБКА. То есть результат будет ЗАВЕДОМО НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Сравнивать "Россию, в которой не было революции" 2008 года с реальными Штатами 2008 года - просто фантазия: слишком много вариантов нужно учесть, а результат сравнения проверить невозможно. Но он может быть как "неправильный совсем", так и "близкий к истине". Возможно историческое моделирование и т.п.
Так вот. Про варианты развития СССР может быть много мнений. Но некоторые варианты ИСКЛЮЧЕНЫ. Причём именно те, которых все так демонстративно пугаются. "Ржавые Жигули и страшный партком".
Deleted comment
July 5 2008, 09:39:40 UTC 11 years ago
July 5 2008, 17:04:40 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 9 2008, 13:46:25 UTC 11 years ago
Об этом прекрасно писал С.В. Волков.
1. Чем коммунистам хуже, тем они "национальнее".
2. Миф о "русском КПСС".
Re: Вопрос
March 20 2008, 13:40:48 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 20 2008, 13:48:55 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 22 2008, 17:21:28 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 23 2008, 20:06:52 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 24 2008, 08:10:01 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
July 5 2008, 08:35:11 UTC 11 years ago
Я вообще-то "белый". В том смысле, что считаю советский период для русских крайне негативным. Именно поэтому я могу быть к нему СПРАВЕДЛИВЫМ.
Например, признавать, что сейчас стало сильно хуже.
Впрочем, и правят нами "те же, только без комплексов". Так что - - -
Re: Вопрос
March 12 2008, 14:19:20 UTC 11 years ago
В каком мире автор существует? Смешон просто.Мы давно бы свалились в техногенную катастрофу, если бы и вправду тема была закрыта.
March 12 2008, 14:23:06 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 13 2008, 08:26:32 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 26 2008, 05:20:02 UTC 11 years ago
Re: Вопрос
March 26 2008, 12:07:27 UTC 11 years ago
Но тема пока все таки не закрыта.У меня работают вполне успешные перспективные молодые специалисты.
Времена не выбирают.В них живут и умирают.
У Вас все тексты - политические
March 8 2008, 22:45:14 UTC 11 years ago
Вы о московском зоопарке напишите - получится очень разоблачительный текст.
March 8 2008, 22:51:17 UTC 11 years ago
А вот это вы зря. Действительно зря.
Гуманитарий, блин... любитель трёпа.
March 8 2008, 23:04:58 UTC 11 years ago
И действительно, как это можно игнорировать
March 9 2008, 01:16:04 UTC 11 years ago
Re: И действительно, как это можно игнорировать
March 11 2008, 15:09:07 UTC 11 years ago
хммм...
А, вот, пожалуйста: "К своему 45-летию я являл собой то, что и должен был являть сорокапятилетний русский мужчина, всю жизнь проживший в богемно-хиппово-босяцком режиме, т.е. вид имел изрядно потасканный, сморщенный, с физическим и душевным состоянием, ясно указывающим на закат жизни. Здоровьем, к счастью, меня Бог не обидел, поэтому список хронических заболеваний был короток и состоял всего из трех пунктов: вегето-сосудистая дистония, гипертония и пьянство."
подите, выпейте...
March 12 2008, 14:13:25 UTC 11 years ago
March 8 2008, 23:00:33 UTC 11 years ago
March 8 2008, 23:02:17 UTC 11 years ago
Взято с потолка
March 8 2008, 23:26:54 UTC 11 years ago
Голословное утверждение, взятое с потолка.
Дело в том, что есть две культуры: "интеллектуальная" и "народная". Интеллектуал обязан любить только интеллектуальную культуру, а вот мода на народную (созданную "необразованным" народом) то приходит то уходит. Когда эта мода приходит, многие интеллектуалы "народничают" - говорят о любви и талантах народа, включают народные мотивы в свои произведения и т.п. Но все это временно, и народничество в интеллектуальной среде ВСЕГДА прекрасно жило бок о бок с "интеллектуальным высокомерием" - отделением себя от народа, "которому высокой культуры не понять".
Русский интеллегинет вовсе не обязан любить "Во поле береза стояла" и балалайку, так же как американский не обязан любит банджо и стиль кантри. Зато русский обязан любить Чайковского, так же как американцец - Дюка Эллингтона.
Так же интиллигент вполне может НЕ ЛЮБИТЬ свой темный, необразованный народ, а распрстранять лояльность только на его интеллектуальную элиту. Пиочитали бы Вы, что писали американские интеллектуалы о "реднэках", когда Буш выиграл вторые выборы - поняли бы, что это не исключительно русское явление.
Насчет чехов-интеллектуалаов, кстати, не скажу уверенно, но мое впечатление, что Ваше представление о них устарело.В моменты "национального возрождения" они действительно гордились Жижнкой и включали народную музыку в оперы, но мода на это давно прошла. В книгах Кундеры или Гавела ниакких следов даже умеренного "народолюбия" не нашел.
March 8 2008, 23:34:04 UTC 11 years ago
Интеллектуал, прежде всего, ценит интеллектуальную культуру.
Именно поэтому национальный интеллектуал может "любить народ", прежде всего, как создателя и/или носителя определённой интеллектуальной культуры (как правило -- с национальным оттенком). Редко когда у интеллектуала развивается иррациональная "любовь к народу" на основе кровного родоплеменного чувства, поскольку носителями интеллектуальной культуры в любом случае являются представители высокоразвитого меньшинства. Однако, в условиях государства на взгляды и социальное поведение интеллектуала могут повлиять другие социально-психологические аспекты типа пропаганды.
Кстати, в зависимотсти от соотношения социальной среды с областью интеллектуальной деятельности интеллектуала значимость национальной культуры (а не любовь к ней) может быть большей или меньшей. Типичный пример -- научное (или околонаучное) сообщество, которое существенно интернационально. С другой стороны, локальные гуманитарии-прикладники, как правило, существенно национально-ориентированы.
March 8 2008, 23:54:52 UTC 11 years ago
А стоило поговорить подробнее. Хотя бы потому, что "самобытная" советская гуманитарная культура не состоялась (и не могла состоятся), и многое из того, что мы имеем сегодня, было произведено на свет именно дореволюционным образованным классом.
"""Если коротко, он состоял, с одной стороны, из аристократов и бюрократов, считавших себя «просвещёнными иностранцами в дикой стране», и. с другой стороны, из профессиональных врагов государства, то есть из так называемой «интеллигенции»."""
Возьмём литераторов -- Пушкина и Достоевского к какой категории отнесёте? Кроме того, чиновничество, офицерство и даже дворянство-аристократия активно формировались из "коренного населения" -- т.е. из русских. Культурный разрыв между ними и народной массой мог быть по факту значительным, но они не были иностранцами.
March 9 2008, 13:51:29 UTC 11 years ago
"считавших себя «просвещёнными иностранцами в дикой стране»"
Такое и на коммунистическом митинге не стыдно произнести.
Anonymous
March 10 2008, 13:07:44 UTC 11 years ago
March 10 2008, 18:08:47 UTC 11 years ago
И, что характерно, цитируют неправильно. В оригинале - "с душой и талантом". С "умом" - это специально впаяли, чтоб идейно получилось. "Русские ведь дураки, дураки, дураки, вот и Пушкин страдал".
March 8 2008, 23:59:02 UTC 11 years ago
интеллигент прорастает изнутри, потому и книги читает, потому и рефлексирует.
Стержень есть, есть Мера, есть цельность -- будет и остальное, в том числе и знания.
А те, на кого извне налепили образование, знания и прочее, как правило интеллигенцией не становятся. Это образованщина, как тут уже говорилось.
Интеллигент -- это фрукт довольно редкий. Какая тут сословность, какие трети, какие низы-верхи? Тут счёт никак не на сотни тысяч даже идёт. :)
опять ты меня смешишь со своим стержнем, стоячим
March 9 2008, 04:27:40 UTC 11 years ago
Обсуждает то что осталось и пытается представить эти остатки как социальную прослойку.
Поздно Батенька пить, почки отказали, нет у вас интеллигенции для рассуждений о ней, не придумывайте!
http://luybu.livejournal.com/190439.html
Re: опять ты меня смешишь со своим стержнем, стоячим
March 9 2008, 13:18:23 UTC 11 years ago
Интеллигенция брала власть в России лишь один раз в 1917-м и смогла её реально УДЕРЖАТЬ и защитить пока не была замещена практически естественным путём. Ибо тот, кто реально берёт власть, стремится её удержать любой ценой. А то, что было в конце 80-х это скорее бегство крыс с корабля, днище которого они же и прогрызли. Понятие интеллектуал не эквивалентно понятию интеллигент. Среди интеллектуалов слишком много бемпринципных типов -- "крыс". Ибо интеллект зачастую совершенно не комплектуется какими бы то ни было моральными принципами. Потому 1 000 000 крыс и побежали к забугорным кормушкам с "синей" едой, вместо того чтобы отстроить что-либо в России.
Re: опять ты меня смешишь со своим стержнем, стоячим
March 9 2008, 17:26:49 UTC 11 years ago
Приятно вам будет от таких слов?
Зачем Вам такая беседа? Сколько раз в жизни вам удаётся интересно побеседовать?
Еще раз прочту оскорбления, расфриенжу, уж не серчайте.
March 9 2008, 19:39:45 UTC 11 years ago
мне от тех слов ни жарко ни холодно, хотя понятно они и ко мне тоже относятся -- не поехал и не поеду. (из моей университетской группы пятеро в Штатах, то есть половина).
насчёт оскорблений: власть не берут, чтобы уронить, и бегут никак не от благородных порывов. где тут оскорбления, тем более вас лично? извините, если чем-то задел.
кто-то не надеялся тут что-то изменить, кто-то не видел тут перспектив (не обеспечили, суки), но все ехали за более сытой и спокойной жизнью. причем никто из уезжавших не собирался что-либо сделать тут и для этого мира, но забирал от него часть возможностей.
каждый выбирает свой путь и ответ держит прежде всего перед собой.
March 10 2008, 03:06:55 UTC 11 years ago
Я не бежал, я мотался туда-сюда 3 года, но потом втянуло в новую конкуренцию, в настоящую, не в советскую зону, а в мировую, интересно стало, сдюжу или нет. Директором Института (наверное не в Москве, уже) я, в РФ, могу стать и сегодня, а большего мне не нужно :).
"каждый выбирает свой путь и ответ держит прежде всего перед собой." это правильно. Хотя я часто привожу другую цитату - "мы сами себе выбираем маршрут", потому, что путь каждому назначен.
А вот "и ответ держит прежде всего перед собой" это не так, у большинства из нас есть дети, и если мы не сделаем что-то трудное, а, вдруг, делать придется им?
March 10 2008, 09:54:06 UTC 11 years ago
Не надо путать отношение к явлению в целом и делать переходы на личности. Уровни не соотносятся, как это ни странно.
PS: если хотя бы 10-15% от того миллиона вернутся, то Россия многое сможет. Для российской власти это должна быть одна из приоритетных целей.
March 10 2008, 10:18:28 UTC 11 years ago
Фраза "Для российской власти это должна быть одна из приоритетных целей." звучит как заклинание :)
March 10 2008, 11:35:15 UTC 11 years ago
Потому как ни странно, но это заклинание для них -- цель. Кто не понимает будет выброшен/выдавлен из реальной власти или отстранён от управления.
March 10 2008, 15:03:37 UTC 11 years ago
До встречи в вашем ЖЖ
March 9 2008, 00:04:16 UTC 11 years ago
Из чего следует, что они хорошо разбирались в русской культуре? Из того, что они её уничтожили и унизили вместе с носителями -- русским образованным классом?
"""но русских как этническую общность ненавидели и презирали"""
Это не совсем так. Ненависти было 2: классовая и этническая, и они определённым образом слились в убийственную ненависть к русскому образованному классу. Тем временем, большая часть русской "этнической общности" выжила, чтобы потом послужить расходным материалом в деле строительства коммунизма, защиты социалистической родины и т.п.
March 9 2008, 03:19:13 UTC 11 years ago
March 9 2008, 04:26:32 UTC 11 years ago
Обсуждает то что осталось и пытается представить эти остатки как социальную прослойку.
Поздно Батенька пить, почки отказали, нет у вас интеллигенции для рассуждений о ней, не придумывайте!
http://luybu.livejournal.com/190439.html
Незаметненько так,,,
March 9 2008, 04:39:52 UTC 11 years ago
Интуитивно
March 9 2008, 04:58:57 UTC 11 years ago
1. Образование. Человек должен иметь знание, ценить его, уметь получать, иметь четкие критерии знания, уметь отделять знание от вымысла, от пропаганды, от прочего.
2. Положение в обществе. Человек должен приносить пользу обществу своим образованием. Его должны уважать. Он должен заслужить это уважение своим профессиональным трудом. Он должен быть материально независимым.
3. Чувство социальной ответственности. Гражданственность. Способность на жертвы своим положением в обществе (вот оно и заиграло).
Не может быть интеллигентом плохой учитель, бездарный врач, неудавшийся ученый.
Не может быть интеллигентом дантист, время которого делится между работой семьей и коллекционированием сигар.
Не может быть интеллигентом рабочий на конвейере, менеджер по маркетингу, мастер участка, городовой или сотрудник КГБ.
Все это относиться исключительно к европейской цивилизации.
Re: Интуитивно
March 26 2008, 05:21:16 UTC 11 years ago
Re: Интуитивно
March 26 2008, 14:07:02 UTC 11 years ago
Re: Интуитивно
March 26 2008, 15:23:16 UTC 11 years ago
Re: Интуитивно
March 26 2008, 16:37:41 UTC 11 years ago
Тот факт, что люди интеллигентами не являющиеся, получают этот ярлык, говорит о том, что этот ярлычок котируется еще высоко, тот факт, что общество соглашается с этим ярлычком на недостойных людях, говорит об обществе.
March 9 2008, 05:05:15 UTC 11 years ago
March 9 2008, 05:11:59 UTC 11 years ago
Антиинтеллектуализм - большая беда как русских, так и антиамериканцев. Причем у этих - это ненависть именно к образованию.
У других наций, послабже, есть другая проблема - с социальной ответственностью. С детства прививается забитость, ориентация на дантиста с сигарами.
March 9 2008, 05:49:29 UTC 11 years ago
March 10 2008, 00:31:41 UTC 11 years ago
March 9 2008, 05:59:28 UTC 11 years ago
Вот на примере: "А тут такая маза: чистое место, усиленное питание, иногда поездки в соцлагерь, можно и студенточек потрахивать, если правильно поставить учебный процесс…".
Речь именно о том, что есть разница между тем, когда сообщаются некие факты, которые могут быть как ложными, так и истинными, и когда под видом фактов подсовывается некоторая конструкция, подобная вышеприведенной. Очень большая разница.
Говоря о советском периоде...
March 9 2008, 06:36:51 UTC 11 years ago
Потому как "профессор из Краснодрищенска" был ПАРТИЙНОЙ НОМЕНКЛАТУРОЙ. То есть - "руководящей и направляющей силой".
Какой бы популярностью ни пользовался "нерусский виртуоз с нацкомплексами" у "простого советского населения", ему всё равно приходилось идти на поклон к Лапину или Маркову, Верченко или Храпченко, которые всё и решали.
Кстати, "умненький русский мальчик" часто становился союзником "виртуоза" в борьбе с опостылевшей обоим "краснодрищенской верхушкой".
March 9 2008, 08:31:52 UTC 11 years ago
March 9 2008, 09:34:30 UTC 11 years ago
March 11 2008, 11:15:53 UTC 11 years ago
March 9 2008, 11:05:58 UTC 11 years ago
March 9 2008, 12:16:26 UTC 11 years ago
Хехе
March 9 2008, 12:33:01 UTC 11 years ago
http://lj.rossia.org/users/azatiy/546700.html
March 9 2008, 12:40:46 UTC 11 years ago
"И вааще" господин Крылов, похоже, намеренно все свои тексты наполняет какими-то болезненными миазмами. Про что не напишет - все у него не просто плохо, а ужасно и при этом еще находится на пути к совсем уже полному --. То ли это склонность данной личности - выискивать везде говно, то ли просто здоровый коммерческий расчет. Этакая газета "Жизнь" от философии.
March 9 2008, 16:18:32 UTC 11 years ago
Для думающих националистов про "оккупационный режим","геноцид русского народа" и про "говно нации" и так все ясно.Для не думающих-хватает лозунга "Бей нерусь,спасай Россию!".Для думающих "обывателей" риторика про режим и геноид как-то не очень убедительна (особенно про нерусь,сидевшую на шее черт знает сколько лет).Для не думающих обывателей все это совершенно мимо кассы-Камеди Клуб и Дом-2 куда интереснее.
March 9 2008, 16:26:06 UTC 11 years ago
НЕПРАВДА: никакой интеллигент НЕ любит народную
March 9 2008, 22:23:46 UTC 11 years ago
И правильно: Вы же не танцуете вприсядку, не поете ой-люли, не рассказываете НАРОДНЫЕ сказки в свободное от работы время. И в одежде скромны, но опрятны. Любой народ беден духовно и убог материально. И зачем нам эта грубая пища?
Интеллигент потребляет даже не ее, а вполне переваренную масс-культуру лакейской в балет, филармонический концерт, сказки Афанасьева.
А интеллектуал выдает их культурологический анализ.
Посмотрите, кстати, Похлебкина - он специально дал рецепты, как насладиться русской национальной кухней, убрав из нее наполнители для бедных. Но это тоже - для особо зацикленных на национальном.
(Кстати, знаете, кто восстановил древне-русскую кухню для богатых? Французы-повара во время наполеоновского нашествия, чтобы удовлетворить патриотические чувства правящего класса. Потом их выгнали - поваров. Тоже из патриотизма).
Все же остальные кушают вкусности разных народов, а кто победнее - фастфуд.
Так везде. И было так с того момента, как государства стали контачить между собой болеее-менее регулярно.
Интеллигент любит свою национальность, это да. Поскольку она отделяет его от других. Но не народ.
Anonymous
March 10 2008, 13:04:37 UTC 11 years ago
Я вприсядку не пляшу, потому что это непросто. Как другие пляшут - смотрю с удовольствием.
March 9 2008, 22:56:15 UTC 11 years ago
March 10 2008, 04:33:14 UTC 11 years ago
как то хреновенько это сочетается с достаточно успешным развитием России в дореволюционный период. В том числе и в культурном плане
March 26 2008, 04:59:33 UTC 11 years ago
чаша пуста только напловину
March 10 2008, 07:10:08 UTC 11 years ago
1) несмотря на массовый отток технических кадров из науки и инженерии на Запад и в сектор рубки бабла, сейчас идет медленный, но верный обратный процесс. Вот и Иванов недавно на РБК заявил, чт оправительство будет в первую очередь поддерживать образование в области естественный наук и инженерного дела, а не проч. Процесс именно что медленный, ну а Вы как хотели-быстро происходят только плохие изменения, для хороших нужно время.
2) Насчет современной русской культуры тоже не все так уж однозначно. Есть, конечно, "шуфутинский" и прочий "блятняк", но есть (точнее, был) Летов, клуб "Дом" и тувинское горловое пение.
3)А то, что гуманитарщиков разогнали-так и поделом, я считаю. Гуманитарные науки хороши настолько, насколько сильна потребность общества в одухотворенности. До ВОСРа спрос на духовность был велик, были и гуманитарщики соответственного уровня (условно, Достоевский), а сейчас, когда спрос на трэшанину всякую, мы получаем маразматиков. Будет спрос-общество возродит традицию.
ЗЫ по первому пункту у меня есть и косвенные подтверждения, из отраслевых московских вузов.
March 10 2008, 08:15:36 UTC 11 years ago
March 10 2008, 10:27:57 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 10 2008, 18:11:55 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 11 2008, 00:02:20 UTC 11 years ago
А что Крылов? А Крылов, сука такая, обращает внимание на "маленький личный интерес". Ну не совсем личный, групповой. Разве ж приличные люди, только что занимавшиеся любимым делом приличных людей (то есть поношением русских) могут находиться в обществе мерзавцев, которые говорят О ТАКОМ? Это ж против всей цивилизации. Щас за границу ездить запретят.
Ой баюс-баюс.
Deleted comment
March 23 2008, 14:54:17 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 23 2008, 15:23:34 UTC 11 years ago
Главное - русских ни к чему не допускать. Чтоб ни одна русская рука не смела трогать ни один кратник. Тогда всё будет чики-пуки. А то гопота лезет, грязная, вонючая. По рукам, по рукам гопоте. Отрубать руки. Крылову тоже отрубить, он за быдло, за скотство, он сам быдляк и гоп. Русские свиньи, как же мы, приличные люди, их презираем и ненавидим, как мы возьмёмся за руки и защитим Россию от русских. Только бы не эти орки, нелюди, черносотенцы! Зажать, зажать в тёмном углу и додушить, додушить. В чекистских мясобойнях перебили лучших, дети часовщиков и литкритиков постарались, но не всех, не всех, они ещё гоношатся, копошатся, что-то думают. Семя, семя ихнее вырезать.
А фамилии - что фамилии. Мы ж не формалисты какие, правда ведь?
Deleted comment
March 23 2008, 22:47:41 UTC 11 years ago
Deleted comment
March 24 2008, 00:37:41 UTC 11 years ago
March 10 2008, 17:33:20 UTC 11 years ago
Основа поста г. Крылова - уверенность в том, что мир разделен на национальные команды, которые борются за социальные ресурсы друг с другом. Как в каком-нибудь ток шоу. Команда русских, команда евреев, чеченцев, татар и т.д. Это сознание можно сравнить с мировосприятием членов первобытного племени, живущего на ограниченной территории и сражающегося с чужаками за право убивать на ней мамонтов. Или с представлением подростковых банд о том, что чужие с другого двора, хотят нас опустить, а наших девок трахнуть. Поэтому мы раньше должны побить их.
Также предполагается то, что представители одной национальной команды покупают «плохих» представителей другой нации и заставляют их работать против своих, т.е. делают из них свою «пятую колону в тылу врага» (так в посте рассказывается, как евреи покупают «плохих» русских).
В современной реальной жизни нет всеобщего деления на национальные команды (хотя есть локальные этнические преступные группы). В современном взрослом мире, хорошо ли это или плохо, социальное для индивидов чаще всего важнее национального. Русские, евреи, татары, чечены грызутся в кровь друг с другом из-за власти и денег. Когда это им выгодно кидают представителей своей национальности, вступают в союз с инородцами против своих и т.д. Все эти мифы о еврейской спайке или кавказской солидарности разбиваются о реальности российского капитализма. Вспомните хотя бы олигархические войны в России 90-х – 0-х, в которых коалиции и противостояния никогда не строились по национальному признаку.
Нет никаких национальных команд. В нашей жестокой социальной жизни, к сожалению, идет война всех против всех, и любые союзы носят временный тактический характер, и социально, а не национально детерминированы.
Есть теоретическая альтернатива этой эгоистической социальной разобщенности - совместное творчество, рациональное сотрудничество, творческая самореализация, «свободное развитие каждого…»и т.д. Но это не о том, что происходит здесь и сейчас
March 10 2008, 18:15:59 UTC 11 years ago
Но не огорчайтесь, не всё так плохо. Чёрное зверьё спаяно жёстко, еврейство тоже. Грызутся, да, отчаянно, до смерти - НО ВНУТРИ. Когда появляется внешняя добыча, нападают всей стаей.
Так что не надо лишней паники.
March 10 2008, 19:37:23 UTC 11 years ago
А про панику не понял.
March 10 2008, 20:55:01 UTC 11 years ago
И так на всех уровнях, вплоть до районной больницы. Где наличие чёрного на сколько-нибудь руководящей должности автоматически приводит к населению соплеменниками всех нижележащих пастбищ (то есть мест, где не надо работать).
А так ничего. Рынок, жестокие законы конкуренции. Каждый за себя.
Это ДЛЯ РУССКИХ ПРИДУМАНО. Каждый грызи соседа. А умные народы НАПАДАЮТ СТАЕЙ.
March 11 2008, 07:52:36 UTC 11 years ago
Я такой одной национальности не знаю.
Что касается Вашего примера. Могу допустить, что такое случается. Но это не повод перенимать примитивную племенную логику некоторых представителей горских народов. Да против таких ситуаций надо защищаться. В каждом конкретном случае, добиваться того чтобы национальность не была аргументом для занятия той или иной должности или социальной позиции. Для этого может быть только один аргумент – профессиональная квалификация. Деление на своих и чужих по национальному признаку дикость, этим могут страдать представители разных национальностей (это их частное дело). Но если они как в описанном вами случае под влиянием своей идеологии совершают должностные преступления (например, берут на работу не по профессиональному, а по национальному признаку), их надо наказывать.
March 12 2008, 16:43:20 UTC 11 years ago
March 20 2008, 17:56:19 UTC 11 years ago
Вы знаете, по-моему, трудно было не заметить за все это время, что профессиональные русские и просто русские наци как раз и видят основной своей задачей именно это - перенять, а, точнее говоря, привить русским племенную логику горских народов ради борьбы с горскими народами. А истинный их цивилизационный идеал - это, условно говоря, "азиатский кагал". О чем, кстати, один из сих персонажей в свое время заявил мне прямо.
Вот так вот.
March 23 2008, 14:49:57 UTC 11 years ago
Это, конечно, "ужасть как некультурно звучит". Но мне НАДОЕЛО враньё.
March 26 2008, 04:57:38 UTC 11 years ago
И вообще, что все - евреи, евреи. Они только последние лет 100-200 в фаворе и неизвестно, сколько это продлится. А чудесные горцы даже последние 20 лет, а до того... И никакая племенная логика не помогла в борьбе с РИ.
К тому же, использовать логику кагала в борьбе с кагалом странно. Это их поле, они имеют огромный опыт, здесь их не победить.
В сущности, кагальная логика - это паразитизм. А на ком паразитировать русскому народу?
March 26 2008, 10:51:26 UTC 11 years ago
March 26 2008, 15:19:56 UTC 11 years ago
March 23 2008, 14:48:07 UTC 11 years ago
Дай Бог, научимся.
March 25 2008, 20:44:07 UTC 11 years ago
March 11 2008, 02:45:36 UTC 11 years ago
Нападки на интеллигенцию в ЖЖ, это старые песни на тему Кто Виноват? Беда в том, что нападающие, т е вы, Лангобард, Пионер-ЛЖ и пр., все сами сплошь интеллигенты. Вы-типичнейший интеллигент, Константин, и не потому, что "лысый, ростом не велик," а потому что склонны к абстрактным умственным построениям. Смотрю я на вас, и подхихикиваю: нечто вроде мулатов, доказывающих, что они чиста белые. Вас всех, кроме того, подводит излишняя склонность к обобщениям. Запомните, Константин:
1. Нет никакой разницы между интеллектуалами (на Западе) и интеллегенцией (в СССР или в РОссии)
2. У интеллигенции нет никаких общих политических интересов, нигде, ни в одной стране, и никогда не было. Она очень разнообразна, левая, правая, зеленая, красная и пр. Все обобщения про интеллигенцию бессмыссленны; единственное, что у нее общего, это образование и любовь к абстракному размышлению (см определение из Вики у меня в ЖЖ по ссылке).
3. Точно также, нет у нее никакого общего культурного вкуса, особенностей кобеляжа и ухода за потомством, общих любимых алкогольных напитков, общего фасона штанов, причесок, етц етц етц.
http://agasfer.livejournal.com/1192812.html
http://agasfer.livejournal.com/1193318.html
http://agasfer.livejournal.com/1194188.html
Галковский честнее вас, потому что не комплексует по поводу того, что он интеллигент. Однако, он не прав в том, что гордится тем, что ты интеллгент, не следует. Правильно сказать, что не следует этого стыдиться.
Пойду-ка, ему тоже мозги вправлю :-))
March 15 2008, 23:10:01 UTC 11 years ago
Про то, какая у кого разница
March 16 2008, 12:27:49 UTC 11 years ago
По сути же - увы, неправильно. Интеллигенция ИМЕЕТ общие политические интересы, как и любая другая общественная страта. Про культуру, штаны и особенности кобеляжа интелей написаны тома, вопрос исследован, и Ваше "фэ" здесь - пфуй. Разница между интеллектуалами Запада и интеллигенцией в России, опять же, хорошо обмыслена с обеих сторон, опять тома, доказывать отсутствие этой разницы можно, но это надо именно ДОКАЗЫВАТЬ, а Вы этого не можете.
Так что как-то вот так.
March 23 2008, 04:41:21 UTC 11 years ago
Не, не имеет. Интеллигенция, это ведь не класс (по Марксу), у нее нет общего экономического интереса. Да и вообще ее представители часто мотивированы не экономическими побуждениями, а моральными принципами и прочей ерундой, простому человеку малопонятной. И прокоммунистическая Нина Адреева, и диссидентка Новодворская являются представителями интеллигенции, хотя их политические интересы противоположны. Точно так же вы и какой-нибудь Киселев; или в США противоположны политические интересы правых и левых (Кристолл и Чомски, для примера) интеллигентов. "Общественной стратой" интеллигенция является лишь в вашем воображении. Подобная склонность к излишним обобщениям не редкость, не отчаивайтесь; для кого-то и блондинки являются общественной стратой.
"Про культуру, штаны и особенности кобеляжа интелей написаны тома, вопрос исследован..."
Кем написан? Тусовкой в лице вас, Пионера ЛЖ, Лангобарда и пр? А еще есть люди, в подробностях описывающие богов Шиву и Кришну, включая их внешний вид и характер, например--хотя существование богов Шиву и Кришну как физических объектов мировая наука ставит под сомнение.
Вот и вы превращаетесь в подобие религиозной секты; вас объединяет общая вера.
Кстати, а что ж вы скромно о себе промолчали? Почему я не услышал гневное "Да как вы смеете, я не интель!"??? :-))
March 23 2008, 10:54:17 UTC 11 years ago
Есть. Интеллигенция предлагает на рынок специфический набор товаров и услуг.
Просто интелилгенция является поставщиком (помимо всего прочего) моральных принципов и политических позиций. Они "противоположны", как "противоположны" конкурирующие продукты. Ну так мелкософт и эпль тоже, небось, поставляют разные ноутбуки, и интересы их ужас как противоположны. И чего?
Кстати, интересный вопрос. Блондинки в каком-то смысле являются субкультурой (не все, разумеется, а, например, потребительницы "товаров для блондинок"). Но не буду Вас совсем уж запутывать, потому что Вы упрётесь и начнёте говорить глупости. Давайте всё же про интеллигенцию.
Существование Шивы и Вишну как физических объектов - тема любопытная, но не имеющая отношения к делу. А вот специалисты по сравнительной мифологии подробнейшим образом описывают этих самых Шиву и Вишну, спорят об их функциях и т.п. И, представьте себе, считаются респектабельными учёными. И правильно считаются.
С интеллигенцией же всё вообще просто. Это хорошо изученная - благо, изучающие "находятся близко" - социальная страта. Есьт исследования по американским профессорам, есть исследования по русским литераторам. Начиная от сословно-классовных интересов и кончая именно что субкультуркой и её детальками. Чего изволите. Библиографию давать не буду, если интересно - посмотрите книжки издательства "НЛО", они там любят такое публиковать.
Вера во что?
?
March 24 2008, 19:05:54 UTC 11 years ago
Если цель интеллигенции, это впарить кому-то свои абстрактные идеи, то действительно, такая цель может быть ее общей целью. Но Нина Андреева впаривает свое, Новодворская впаривает свое. Вы мне в этой ветке впариваите свои идеи, я вам-свои; на то мы с вами и интеллигентные люди :-)) Беда лишь в том, что общность целей не всегда делает эти цели политическими. Политически же идеи Нины Андреевой и Новодворской (Кристолла и Чомски, етц) противоположны и никак не могут быть общими, потому что они хотят взаимоисключающего и противоположного. Нина Андреева была за сохранение СССР в его неизменном виде, Новодворская была за демократизацию и пр. Аналогично, у земледельцев и скотоводов-кочевников в Дарфуре вроде как есть "общая цель," эксплуатировать землю; но политические цели этих групп противоположны. Т е утверждение, что у этих групп есть "общая цель" никак не объясняет, отчего между ними идет вооруженная борьба, не обладает предсказательной силой и, следовательно, контрпродуктивно.
"Просто интелилгенция является поставщиком (помимо всего прочего) моральных принципов и политических позиций. Они "противоположны", как "противоположны" конкурирующие продукты. Ну так мелкософт и эпль тоже, небось, поставляют разные ноутбуки, и интересы их ужас как противоположны. И чего? "
Неудачная аналогия. Конкуренция продуктов, это одно и тоже в разном исполнении. Т е цель одна, технические решения разные (типа, кого на царство, Бориску или Дмитрия). Противоположные идеи об устройстве общества, это уже противоположность политических целей, как у большевиков и монархистов в свое время. Вы, кстати, тоже поставщик идей. Отчего ж вы не интеллигент? Это к последнему пункту, который вы не поняли.
"Вера во что?"
В свои идеи, как во что. Вы свои выводы веь ничем не подтверждаете, лишь отсылаете меня к каким-то загадочным "книжкам." Ну я почитал книжки, и представьте, нашел там совсем не ваше определение интеллигенции и интеллектуалов. Т е вы в данном случае, это классическое сектанство, т к ваш набор идей имеет хождение стого в определенном кругу, и за него не выходит, т к не выдерживает непредвзятой критики.
March 25 2008, 00:02:04 UTC 11 years ago
March 11 2008, 15:46:05 UTC 11 years ago
по ходу и в молодости не сильно отличался.
Как-то непоследовательно, по-моему.
Anonymous
March 12 2008, 17:08:37 UTC 11 years ago
"состоял, с одной стороны, из аристократов и бюрократов, считавших себя «просвещёнными иностранцами в дикой стране», и, с другой стороны, из профессиональных врагов государства, то есть из так называемой «интеллигенции»"
А после революциион он же состял "из откровенной неруси" и далее по списку.
Так что же, у русского народа никогда не было своей национальной прослойки культурных людей и национальной культуры? или русскую культуру (или то, что мы так называем) творили исключительно его лютые враги?
Лично мне кажется, что этим утверждением Вы просто запредельно унижаете русский народ. В то же время, Вы утверждаете, что "национальный интеллектуал любит не только культуру, но и народ, её создавший и поддерживающий" - так Вы как, националист, или нет?
крупномасштабная карта
Anonymous
March 13 2008, 16:48:45 UTC 11 years ago
А беспокойство по поводу местной действительности можно сравнить с беспокойством о нравах, царящих в родном провинциальном городке. Ясно, что последние просто копируют с искажением и запозданием нравы столичные.
March 20 2008, 13:52:01 UTC 11 years ago
March 20 2008, 19:25:28 UTC 11 years ago
http://kandalakshin.livejournal.com/49276.html
March 23 2008, 16:42:30 UTC 11 years ago
March 25 2008, 18:08:20 UTC 11 years ago
ЗЫ. Симптоматичны Ваши, Константин, обильные кавычки. Считаю это вполне типичным для отечественных националов, вынужденных зачастую оправдывать или даже восхвалять малоприглядные вещи и поэтому привычных к тому, чтобы прятать свои слова под эдакой семантической вуалью - вроде бы и означают они не то, что на самом деле. Т.е., столкнувшись с фактом - например, что русские скинхеды зарезали шахматиста - поборник национализма применяет кавычки и получает следующее: "русские" "скинхеды" "зарезали" "шахматиста". Как говорится, шлеп-шлеп да чвак-чвак. Так и у Вас: "уничтожать" "советскую" "литературу". Нет уж, именно уничтожать советскую литературу.
March 26 2008, 08:47:50 UTC 11 years ago
Кавычки у меня, увы, по делу. Да, именно "русские" "скинхэды" - так как, К СОЖАЛЕНИЮ, русских скинхэдов без кавычек (то есть именно русских и без "особых отношений с некоторыми организациями") у нас небогато. Да, "советская литература" - так как литература не может быть советской, она может быть только РУССКОЙ, "советское" - в лучшем случае название периода (не самого интересного) в её истории. Далее, "уничтожить". Гнилое дерьмо никого не интересует и так. Вряд ли кто-нибудь побежит уничтожать подшивку журнала "Пионер" за 1975 год, а это и есть советская литература в её квинтэссенции. Маяковского или Андрея Платонова кто-то собирается жечь в топках? Вы сами-то в это верите? А?
Ох, люди русские. Все сидят по углам и шипят друг на друга. Это и есть отсутствие кагальной логики.
В то время как нормальные народы глупостей не говорят и не делают. А дружно и согласн грабят и подчиняют народы глупые.
Увы нам.
"ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в оли
March 23 2008, 17:41:10 UTC 11 years ago
Как вы знаете, кагал – это орган самоуправления еврейских общин, а фактически власть над общиной самых богатых и уважаемых евреев (то есть в существовавших социальных условиях, прежде всего, купцов, ростовщиков, клерикалов и других манипуляторов). Этот кагал давил общину, боролся со свободомыслием и просто со свободой внутри нее; эксплуатировал ее, собирал налоги для местного начальства и лизал задницу.
Сами же евреи, при первой же возможности, развалили кагальную общину и освободились от власти кагала, который как любые якобы общенациональные объединения был формой господства "местечковой олигархии".
В России уже есть свой российский местечковый кагал. В этом кагале российской местечковой олигархии большинство русских, начиная с Путина, Медведева, Патрушева, Сечина, Собянина, Потанина, Богданчикова, Якунина; большинства губернаторов, ФСБ-шных начальников, крупных буржуа и т.п. (хотя представлены и евреи, и другие национальные меньшинства).
Так что, предлагаете по сильнее закрепить ярмо этого кагала у страны на шее?
PS. Насчет успешных наций. Как раз те нации, которые сохраняют кагальную, то есть племенную логику самые не успешные. Пуштуны или белуджи, хуту или тутси, берберы или зулусы, бушмены или готтентоты и т.д. и т.п. Да и наших кавказцев и срднеазиатов успешными не назовешь (кто у кого дворы метет, кто кого на тачках везет).
PS. PS. Из электронной еврейской энциклопедии
Согласно польским грамотам 16 в., кагалу передавалось не только право раввинов надзирать за религиозным бытом евреев, но и право карать нарушителей Закона отлучением (см. Херем), изгнанием из общины, телесными наказаниями и даже смертной казнью. Поскольку с конца 16 в. правительство взимало подати с евреев через областные и центральные ва‘ады (см. Ва‘ад четырех земель, Литовский ва‘ад), кагал служил связующим звеном между ними и общиной. Кагал сохранял широкую автономию во внутренних делах, сосредоточив в своих руках власть над членами общины.
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 23 2008, 22:51:30 UTC 11 years ago
Чей кагал - ясно по проводимой политике. "Тут догадки гадки".
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 24 2008, 00:09:47 UTC 11 years ago
2. Политика любой олигархии ("кагала"), в т.ч. и российского, всегда направлена на защиту социальных интересов и власти его членов, эксплуатацию подведомственного ей населения (члены российской олигархии известны, см. списки крпунейших буржуа и высших чиновников, среди них большинство - представители государствообразующей нации). Это социальный, а не национальный гнет.
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 24 2008, 00:44:24 UTC 11 years ago
Они кагальные структуры и принципы не развалили, (ибо не дураки) а развили. Сделали, то есть, более совершенным. А принципы - старые, добрые, проверенные - остались.
По поводу эксплуатации - есть такая тема. Вот только еврейские или кавказские структуры почему-то приносят пользу всем их членам. Наверное, они так устроены. А русские - уж как они русским вредны, уж как вредны. Гораздо лучше быть быть свободными атомами, ненавидеть друг друга и быть неспособными к национальной солидарности. Это так мило.
Особенно когда свободный человек сталкивается со стаями чёрных или с кагальными "струкотурами". Вот тут-то ему и оппаньки.
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 24 2008, 07:47:11 UTC 11 years ago
Если различные РЕКи и ФЕОРы, т.е. официальные еврейские организации, то влияние у них в т.ч. на самих евреев – равно нулю, так же как и всех этих ряженых клоунов типа Шаевича и Берл Лазара.
Если Совет министров или Совбез России, Газпром, ФСБ, РЖД, РосНефть, Лукойл и т.д. То это влиятельные организации, но они не еврейские, то есть их можно назвать «кагалом», но это интернациональный кагал российской олигархии.
А может вы думаете, что существует какой-то тайный еврейский кагал, откуда «сионские мудрецы» скрытно правят Россией?
А что, кстати, было «развитым» кагалом при Сталине, Хрущеве и Брежневе – политбюро?
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 25 2008, 19:32:13 UTC 11 years ago
Что есть еврейские или кавказские структуры? Если частные предприятия, принадлежащие представителям этих национальностей, то в их рамках владельцы и топ менеджеры так же эксплуатируют своих наемных работников, как и в принадлежащих русским, англичанам или чукчам, вне зависимости от национальности работников (такова логика буржуа).
Если речь идет о гос. структурах, во главе которых стоят представители этих национальностей, то какой-нибудь условный министр Рейман, конечно, зарабатывает на своей структуре. Но если кто-то мне скажет, что Минсвязи работает на евреев как на нацию, я усомнюсь в его адекватности.
Или вы считаете, что Фридман или Алекперов периодически собирают «своих» и метают в них золотые червонцы?
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 26 2008, 10:48:55 UTC 11 years ago
Re: "ПЕРЕНЯТЬ КАГАЛЬНУЮ ЛОГИКУ" – значит самим лезть в о
March 26 2008, 12:25:33 UTC 11 years ago
«Русские по улицам убитые-опущенные ходят». Где это вы видите. Русские самые разные бывают, кто-то в Думе сидит кто-то в списке Форбс, кто-то в офисе или на заводе ишачит на тех, кто в думе и в форбсе. Ну и те и другие вполне себя уважают. Надеюсь, что те, кто ишачит свои «хозяевам» еще по башке надают. Может есть и опущенные, так они в любом народе есть, я сними не сталкивался.
Сплотка, спайка у кого. У евреев? У Линдермана с Чубайсом, у Ходорковского с Абрамовичем, у Павловского с Белковским? По Вашему мнению, у них ведь какая-то общая политика должна быть по «нападению стаей на русских»? Только они ее как-то странно осуществляют: кто-то на нарах, а кто-то на Канарах, как-то сложно все у них.
Спайка есть, но она не национально, а социально детерминированая. Есть, пока, спайка питерской группировки, есть спайка ФСБшников (и то у них там вроде раскол), есть спайка в рамках разных ФПГ, есть спайка в правящей российской интернациональной олигархии (хотя это конечно тот еще террариум). Причем в правящей элите люди группируются не по национальным, а по социальным интересам. По принципу того, с кем им удобней бабла поднять. А для народа придумывают сказки про злых инородцев. Причем настоящим инородцам в элите эти сказки не страшны. Они знают, что дальше болтовни дело не пойдет, ибо это не выгодно не только им, но и русскому большинству элиты (ибо капитал национальности не имеет).
Нет, кончено есть проблемы мигрантов и этнической преступности, но их можно решать, только в рамках решения общероссийских проблем (например, борьбы с ментовской и мэрской коррупцией).
April 22 2008, 13:25:16 UTC 11 years ago
Дрищенск, говнище, хуетень - один набор слов что стоит.
Видимо, интеллигент по собственной же формулировке и наполнению
Deleted comment
January 23 2011, 23:16:24 UTC 8 years ago
А с какой стати ему верить? Начиная с примера умеренного чешского национализма, который по моему хорош, навязывает нам не национализм, не умеренный, а какую-то лютую рвотную ненависть.
July 19 2008, 02:32:09 UTC 11 years ago
July 19 2008, 07:53:10 UTC 11 years ago
Да-да, я параноик.
July 20 2008, 08:57:20 UTC 11 years ago
Мне плевать, тащем-та, но *потому как — это то же самое, что и *звóнит или *лóжит. Или *инциндент и *прецендент.
July 20 2008, 10:49:54 UTC 11 years ago
Теперь по теме. "ЗвОнит" - это вульгарная ошибка. "Потому как" - это именно что конструкция, вполне себе осмысленная, интонационно отличающаяся от "потому что". Я думаю, что и ка пишу, ага :)
July 20 2008, 15:21:36 UTC 11 years ago
Распространённость английского, кстати, не говорит о том, что он умирает в меньшей степени чем русский, например; так как то, что распространяется, есть настолько ужасный английский, каким я бы русскому быть не пожелал вовсе. Уж лучше полное забвение.
А по сабжу — я бы давно уже просто ошибку исправил и прекратил съезжать :)
July 20 2008, 09:06:44 UTC 11 years ago
July 20 2008, 11:51:45 UTC 11 years ago
September 15 2008, 22:47:04 UTC 10 years ago
Этот Ваш пост - очень в кассу. Не хотели бы Вы разместить его у нас? Я и сам, конечно, мог бы его скопировать, но лучше ведь, если автор сам... к тому же, думаю, Вам интересны были бы отклики.
Ну и, понятное дело, если еще что-то захотите добавить - добро пожаловать!
February 12 2009, 11:22:09 UTC 10 years ago
А вот и не так! Есть такие люди, и их немало. Мы пока разрознены, нас соединяет только интернет, но это временно.
многаслофф
January 25 2011, 06:44:13 UTC 8 years ago