Действительно, отсутствие денег и наркотиков наложило на тексты рокеров особую печать.
В самом деле, это-то и описывает "весь феномен".
Правда, Акопян забыл о водке.
)(
Действительно, отсутствие денег и наркотиков наложило на тексты рокеров особую печать.
holmogor
April 17 2008, 10:51:31 UTC 11 years ago
chukov_denis
April 17 2008, 11:20:14 UTC 11 years ago
Бывают статьи неумные охранительные. Бывают умные охранительные, неумные оппозиционные и умные оппозиционные. "Вот как-то так" (с).
holmogor
April 17 2008, 16:57:20 UTC 11 years ago
zlobnyi_karlik
April 17 2008, 14:56:38 UTC 11 years ago
А мне очень обидно! Вы у нас талантливый издатель и тончайший литературный критик, к-рый к тому же обладает редким среди консерваторов талантом делать деньги (весь мир помнит как вы нерусь Милитарева на стобаксов развели).
Крылов, пригретый Вами автор, живет на Ваш счет, да еще смеет покусывать Вашу руку, которая не дает ему умереть с голода или разменяться на мелочевку. Между прочим, ведь исключительно за Ваш счет Крылов стал одним из живых классиков русской фантастики - а он, а он Вашу талантливую издательность под сомнение ставит своими ехидными замечаниями, что мол, статья, которую Вы поставили и расхвалили - неумная, видите ли!
Вам мой дружеский совет: урежьте, урежьте ему довольствие за Ваш счет которое. Чтоб знал, как кормящую руку кусать-то!
holmogor
April 17 2008, 15:40:23 UTC 11 years ago
zlobnyi_karlik
April 17 2008, 15:45:19 UTC 11 years ago
holmogor
April 17 2008, 15:48:30 UTC 11 years ago
zlobnyi_karlik
April 17 2008, 16:02:03 UTC 11 years ago
Так что, Егор Станислауыч, когда (уже скоро!) увидите меня в белом халате и с химикатами - зовите меня Доктор Виктор.
krylov
April 18 2008, 14:48:34 UTC 11 years ago
ex_al1966
April 17 2008, 10:54:09 UTC 11 years ago
+1
h_factor
April 17 2008, 13:15:09 UTC 11 years ago
Re: +1
krylov
April 18 2008, 14:43:40 UTC 11 years ago
krylov
April 17 2008, 13:19:46 UTC 11 years ago
bretnopisec
April 17 2008, 13:35:08 UTC 11 years ago
tessey
April 17 2008, 10:56:32 UTC 11 years ago
philophonist
April 17 2008, 10:59:50 UTC 11 years ago
Это было бы удивительно. Как минимум потому, что он и не "русский" вовсе, и не "рок".
Никита Куркин
symbolith
April 17 2008, 11:48:52 UTC 11 years ago
Если со вторым можно как минимум отчасти согласиться (русрок зачастую это "фолк" такой, да, фолк - ибо иного в ту эпоху не было дано) то с первым уж не знаю и как. Было бы интересно понять, что вы понимаете под словом "русский". Ну и "рок", раз уж на то пошло.
philophonist
April 17 2008, 12:09:09 UTC 11 years ago
По моему глубочайшему убеждению, т.н. "русский рок" продукт деятельности лишенной любых национальных корней, хоть русских, хоть еврейских, хоть корейских, хоть каких-нибудь, городской люмпен-интеллегенции Москвы, Питера и отчасти Новосибирска. Что касается манеры исполнения и стилистики, то ближайшим аналогом т.н. "русскому року" являются казахские акыны - минимум музыкального содержания, "что вижу - то пою". Это не русская традиция, эта традиция номадическая, тюркских народов. Советская городская культура 60-70-х гг. с обращением к эстраде как "правопреемнице" жанра романса - гораздо более русское явление, чем поделки гребенщиковомакаревичецоев.
Теперь "рок" - в западной традиции, которую позволим себе считать основополагающей, изначально рок - это вариации с блюзовой или ритм-блюзовой основой, в которую потом уже вплетался фолк, кантри и т.д. Русский фольклор был отмирающей архаикой уже в начале XX века, его вытеснял городской романс и еврейская бытовая музыка. И никаких обращений к нему в "русском роке" нет в принципе. "Калинов Мост" - обращение к заимствованным кельтским образцам.
symbolith
April 17 2008, 12:26:51 UTC 11 years ago
По моему глубочайшему убеждению - это наиболее безосновательное утверждение из всех, которые мне доводилось слышать о русском роке.
Развернутый ответ будет позже.
philophonist
April 17 2008, 13:08:13 UTC 11 years ago
occuserpens
April 17 2008, 13:26:54 UTC 11 years ago
+1
symbolith
April 17 2008, 22:06:16 UTC 11 years ago
Впрочем, благодарю за то что избавили меня от пустой траты времени.
silich
April 19 2008, 08:27:51 UTC 11 years ago
krylov
April 17 2008, 13:13:55 UTC 11 years ago
symbolith
April 17 2008, 22:07:30 UTC 11 years ago
Отсутствие денег и наркотиков
valery_brest_by
April 17 2008, 11:00:37 UTC 11 years ago
chukov_denis
April 17 2008, 11:16:32 UTC 11 years ago
"Оружие, валюта, наркотики есть?"
ihatehuman
April 17 2008, 11:27:01 UTC 11 years ago
symbolith
April 17 2008, 12:01:42 UTC 11 years ago
Но дело не в средствах расширения сознания, а в окружающей среде, которая благодаря механизму естественного отбора способствует появлению и развитию специфических явлений.
Скажем, русский рок 80х с его музыкальным (акустическим) минимализмом и приматом текста над музыкой был бы невозможен, если бы у отечественных самодеятельных музыкантов изначально cуществовала возможность покупать нормальные инструменты, аппаратуру и играть нормальное электричество, да и вообще - существовать вне ограничений советского общества, как это было возможно у их собратьев на Западе. А так - голь на выдумки хитра. Коль скоро развитие чисто западной музыкальной культуры задавили, извернулись, перекувыркнулись через пень и сделали своё, почвенное. А иначе его могло и не быть вовсе. Есть ли "португальский рок"? "итальянский рок"? Вот краутрок есть, и то непонятно как, по чьему попущению.
Хотел бы порекомендовать книгу Ильи Смирнова "Прекрасный дилетант", там это очень хорошо освещается, да её в сети нет.
ihatehuman
April 17 2008, 12:15:14 UTC 11 years ago
Кстати в ссср наличествовала очень хорошая музыка даже на официальном уровне.
symbolith
April 17 2008, 12:25:17 UTC 11 years ago
Знаете, минимализм как сознательный творческий подход и минимализм вынужденный - разные вещи.
но всё же
rainy_sunny
April 19 2008, 19:01:24 UTC 11 years ago
bridgeur
April 19 2008, 20:07:56 UTC 11 years ago
Deleted comment
dm_kalashnikov
April 17 2008, 12:11:14 UTC 11 years ago
krylov
April 17 2008, 13:44:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
krylov
April 18 2008, 14:28:29 UTC 11 years ago
Deleted comment
krylov
April 18 2008, 16:59:16 UTC 11 years ago
la_rochelle_
April 18 2008, 08:34:49 UTC 11 years ago
morky
April 17 2008, 11:57:07 UTC 11 years ago
Может, и не забыл. У него там какое-то странное слово мелькает, "питурики", в первый раз слышу. Не то от слова "питер", не то от слова "пить".
alexandrovich
April 17 2008, 13:08:52 UTC 11 years ago
причем, он его больше, чем 1 раз, употребил, стало быть - "популярное понятие". может, так акопяны называют ПТУшников?
morky
April 17 2008, 13:47:06 UTC 11 years ago
dermenschenfein
April 17 2008, 12:24:15 UTC 11 years ago
задумчиво
alexvelikoross
April 17 2008, 12:58:54 UTC 11 years ago
Re: задумчиво
hal_razor
April 18 2008, 12:57:00 UTC 11 years ago
occuserpens
April 17 2008, 13:23:39 UTC 11 years ago
Ничего себе точность! Профессиональный рок без денег и совсем-совсем без наркотиков - это что за зверь такой???
ondrei
April 17 2008, 13:27:31 UTC 11 years ago
А русский рок уникален, не потому что водки не хватало, а потому что "мы сделаны из разного теста" (С).
alter_vij
April 17 2008, 14:16:42 UTC 11 years ago
zurfreude
April 17 2008, 15:40:39 UTC 11 years ago
Аутентичный (англо-саксонский) рок-музыкант от водки умирает.
Кстати я тут припомнил своё старое. Фтему.
holmogor
April 17 2008, 16:59:02 UTC 11 years ago
Там разъясняется почему во франции не было хороших рок-групп.
не аргумент
imfromjasenevo
April 18 2008, 20:23:48 UTC 11 years ago
Re: не аргумент
holmogor
April 18 2008, 21:04:02 UTC 11 years ago
Re: не аргумент
bridgeur
April 19 2008, 19:54:30 UTC 11 years ago
В Британии, США (ну, это понятно), Германии, Франции, Италии, Швеции, Нидерландах, Бельгии, Канаде, хороших рок-групп от десятков до сотен и больше. В остальной Европе, Латинской Америке, Австралии, даже Индонезии они тоже вполне представлены.
Re: Кстати я тут припомнил своё старое. Фтему.
bridgeur
April 19 2008, 19:46:33 UTC 11 years ago
occuserpens
April 17 2008, 18:31:50 UTC 11 years ago
Почему бы не сказать просто и ясно? В конце концов, рок - это нечто вроде зубной щетки. Попользовался и выбросил, вот и все дела. Имо, советский и ранний постсоветский рок вымер ровно поэтому, а вовсе не потому, что эта музыка была в идеологическом отношении хороша или плоха. Таков жизненный цикл зубной щетки.
Насколько я знаю, американские протестанты используют рок довольно активно. Кому очень интересно, наверное, может посмотреть, как западный религиозный рок устроен. Но очень большая по обьему часть мирового рока откровенно аморальна. Так что насколько это реально отмыть черного рОкового кобеля до бела, сказать трудно.
ex_free_gunn870
April 17 2008, 19:04:47 UTC 11 years ago
zabrodny
April 17 2008, 19:05:21 UTC 11 years ago
А есть ли такое явление в музыкальном мире?
Протест через музыку.
bridgeur
April 19 2008, 20:01:14 UTC 11 years ago
Какая водка, Константин Анатольевич??!!
semen_serpent
April 17 2008, 23:44:46 UTC 11 years ago
Водка для русских рок-музыкантов была слишком дорога! они её пили, только если кто угощал...
Anonymous
April 18 2008, 03:27:26 UTC 11 years ago
Почему монголоида Гребенщикова монголоид Акопян называет русским? Гребенщиков и Акопян - наиболее близкие этносы. Скорее Гребенщикова можно назвать армянским рокером, а уж русским назвать ну нельзя никак.
white_kuguar
April 19 2008, 17:22:20 UTC 11 years ago