русские пословицы и поговорки

устная народная культура отнюдь не беспочвенна, но является системой передачи мемов закрепляющих устои социальной культуры, т.е. модели поведения в социально важных ситуациях.

Когда культура народа формируется/деформируется оккупационной властью, пословицы изобретаются идеологическими отделами пропаганды:

Можем ли мы, однако, безоговорочно утверждать, что все советские пословицы последнего семидесятилетия были созданы искусственно, придуманы за столами агитаторов и введены в речевой обиход насильственно? Многое подтверждает такое предположение [7] - и в то же время многое говорит о том, что в советском государстве удалось скорректировать общественное сознание, массовую ментальность людей: на обыкновенную действительность многие советские люди стали смотреть сквозь призму "добавочной действительности" [8], принимая навязанный им мир идей за мир реальнее действительного - цитата с http://www.durov.com/linguistics2/chlebda-94.htm

Неужели сказки Афанасьева придумали в Советской России?

волков бьют всех подряд, не устраивая следствий по поводу того, кто их них съел овцу. Потому как подозревают, что любой из них, по самой своей природе, готов это сделать. Или много раз делал. Вы предлагаете то же принцип?
Я не против антисемитов, но предпочитаю более интеллектуальные изыскания на предмет опрадания ксенофобии, чем народные поговорки.

Впрочем, поговорки могут представлять ценность и как зеркало социальной культуры, т.е. модели поведения в социально важных ситуациях. Устная традиция как медиум для передачи мемов.

например, тише едешь, дальше будешь, свои собаки грызутся, чужая не приставай.

"моя хата с краю, ничего не знаю."

Константин пытается привить русским еврейский трайбализм.

Что в сочетании с уже существующими комплексами, включая "имперский" должно произвести совершенно гремучую смесь.

уточню: еврейский местечковый трайбализм.

Русские такие, какие есть. Их создали не вы, не я и не Константин Крылов. Я даже не стану выяснять у вас критерий того, что лично вы считаете "русскостью".

Мои же оценки зиждятся на осознании социо-исторического опыта, как эволюционного механизма. То же осознание подсказывает мне, что пытаться переть против объективных социально-исторических реалий "всё равно что против ветра - плевать".

Тем не менее, с чисто человеческим упрямством я пытаюсь оказывать влияние на объективную действительность в меру своих возможностей. За последние 7 лет мне все менее нравится "родоплеменное сознание" в той форме, в которой продвигает его Константин. Мне было бы неприятно видеть его в качестве доминирующей истины в мире, хотя возможно с этим придется мириться как с меньшим из возможных зол.

Если вы присмотритесь ко мне, то увидите, что я эти ценности не исповедую. Следовательно, выполняю своё предназначение - влияю на мир с целью торжества моих ценностей. Они, кстати, не людоедские.

Им это удалось. Вы уверены?

>> Какие бы русские вас устроили? :-)
> Русские такие, какие есть. Их создали не вы, не я и не Константин Крылов... Мои же оценки зиждятся на осознании социо-исторического опыта, как эволюционного механизма.

То есть вам нравятся русские, которые кланялись барину до земли?

"То есть вам нравятся русские, которые кланялись барину до земли?"

Мне бы скорее понравились русские с англосаксонской самодостаточностью, типа "американского фермера" или "вольного йомена" и соответствующие традиции, заместо "мiра" и крепостничества.

Но История говорит "ешь что дают."

Константин пытается привить то, чем обладает: родоплеменным сознанием в самой что ни на есть архаичной форме. Враги России обосрутся от счастья, если это удастся...:) Впрочем, маловероятно...
Может я и ошибаюсь в оценках. Я человек простой, мне сложно спорить с истинно просвещенными людьми...

> Константин пытается привить то, чем обладает: родоплеменным сознанием в самой что ни на есть архаичной форме. Враги России обосрутся от счастья,

У американских солдат есть очень интересная пословица. В переводе на русский она звучит так - "Если ЭТО помогает выжить мне на поле боя, то я обязательно буду пользоваться ЭТИМ, даже если оно выглядит глупо".

Форма может быть какой угодно - архаичной или постмодернистской, это не имеет никакого значения. Главное это содержание. Выполняет ли функцию процветания "родоплеменное сознание"? Да, выполняет. Смотрим примеры японцев, евреев и многих других народов.

Известно что. Евгеника. Знаю, знаю, что вы подумали. Это и есть отличие.

вот, кстати, насчёт трайбализма: хасиды генетически полностью выродились, при этом продолжая плодиться как кролики, например. если бы не эмигранты-полукровки 70-х годов, было бы ужас что

состоит в том, что вы допускаете только два варианта - или/или. а чтоб вариант 1 + некоторые полезные качества из варианта 2 - эт никак в вашу модель не укладывается.

так ви (или вы) не против,или вне?

Не против ли я антисемитизма? Нет, не против. Как и не против того, чтобы шел снег зимой. Я против того, чтобы его регулярно не счищали с проезжей части...

это не ответ.
ибо анти-это против чего то.
вы не против против.
а снег...русский песок,сам осыпается.
Род-народ-нация.
Семь я -изначально.
Что плохого то?

Плохо и губительно для имперской нации (а русские - имперская нация)строить на этом принципе внутренню политику и общественное устройство. А мне дорого российское государство, имперский характер нации и мне не хочется, чтобы такая великая нация превращалась в убого - племенную или родовую общину мегаразмеров.

Интересна судьбы тех народы или народности, у которых при контакте с евреями не проявился антисемитизм. Я бы предположил, что через какое-то время как государственная так и другие элиты таких народов оказывается полностью занята евреями, что очень скоро должно приводить к их исчезновению в результате практически неизбежно проигранного конфликта с соседями. Т.е. антисемитизм - реакция отторжения, способствующая выживанию народов. Это и объясняет, собственно, почему все существующие народы контактировавшие с евреями - т.е. все народы Европы и ближней Азии, с разным вероисповеданием, разной культурой, на разных степенях развития - все они в той или иной степени - антисемиты. Все очень просто - остальные (не антисемиты) просто не дожили до наших дней.

Полностью

В том смысле, что зачем распускать слухи, когда его существование является объективно существующим фактом?

Так "толераст" и "мультикультуралист" перейдет дорогу, действительно, не потому что он цыган не любит, а потому что он (в Вашем примере) умный - ему кошелёк дорог и он беспокоится о своей безопасности, видя идущих ему навстречу криминальных элементов. Ему неинтересна национальная принадлежность человека, ему более важна та социальная ниша, которую он занимает. Понятное дело, что здравомыслящий человек должен сторониться люмпенов, нищих, попрошаек как потенциально опасных. Вот и всё. Если бы некто столкнулся с группой цыганских музыкантов, вовзращающихся из театра после выступления, то вряд ли он побежал на другую сторону улицы - глупо же.

Не уверен, что это то чего вы хотели, но вы тут походя установили ассоциативный ряд цыгане => криминальный элемент, а потом обосновали как это работает.

Или проще: вы, кажется, МИФИ заканчивали? Арифметикой, стало быть, владеете и способны примерно подсчитать, сколько попало "под раздачу" наркодилеров и прочих этнических авторитетов и продажных ментов - и сколько гастарбайтеров.

Потом сравните порядок цифр.

Потом можете извиниться, но это не обязательно, я не гордый, оно вам нужнее, чем мне.

хехехе

"Работа не волк, в лес не убежит."

Это к теме несчастных русских, у которых украли "историю", "победу", "воду в кране" итыды.

Сразу всё понятно.

Если разобраться, эта поговорка призывает идти по пути наименьшего сопротивления, если только за спиной не стоит Барин с Плеткой.

Пословица - не лозунг, и сама по себе ни к чему не призывает. Призывать может конкретный человек, использующий пословицу в контексте конкретных обстоятельств.

Извольте.

Подобное отношение к работе вырабатывается в том случае, если периодически, существенный объем её выполняется не для себя, т.е. работа, физический труд дисассоциируется с её плодами. Что имеет место при крепостной повинности, панщине итд.

Примечателен так же собственно корень "раб" в слове "работа".

Или наоборот подходить ответственнее. Ибо работа зараза в лес не убегаеть. Так что приходится ее делать.

Были ещё сборники советских пословиц(!) А сейчас уже есть новые советские (!!!) пословицы и надо ждать ещё и новейшие многонациональные пословицы. Русским не только воду выпили, но и пословицы придумали.

"Без труда не вытащишь и рыбку из пруда"
"На чужой каравай рот не разевай, а пораньше вставай, и свой добывай"
"Работай до поту, и поешь в охоту".

Это, я так понимаю, чукотские пословицы?

Напоминаю, что целью исходного поста является разжигание :)

А русофобия не частный ли случай ксенофобии?

Несчастные жертвенные русские до недавних времен контролировавшие 1/6 суши напрямую
и еще где то 2/6 через вассалов ах и ох .

Неужто евреи?
И где в таком случае моя доля? (с)

Контролировал ЦК КПСС на самой верхушке ну и областные партийцы на местах как вам должно быть
известно ,что касается их национального состава то преобладали там все таки русские так что ответ на вопрос
кто я думаю можно считать исчерпанным и теперь можно задавать вопрос Как?
И вот с этим вопросом будет гораздо интересней разобратся ,претензии будут повесомей.

Ваньки-идиоты ,фи какая оголтелая русофобия.
Ну ответьте пожалуйста кто же там рулил ЦК КПСС мне очень интересно ?
Неушто сионские мудрецы?

/Это хорошо, что фи/ у меня то хорошо а у вас похоже не очень раз позволяете себе.

Не увиливайте Крылов пожалуйста это не подобает русскому философу.
Вы выразили сомнение в том что ЦК КПСС (о котором мы уже установили что являлся в основном русским) являлся реальной властью в СССР так ответьте же кто по вашему рулил СССР ?
Сионских мудерцов я по доброте сердца предложил но их кандидатура вас похоже не устраивает
а прямого ответа не даете пытаетесь отзеркалить , так кто же ?

Долго же вы над этим ответом думали.
А КПД как если б ничего не написали.
Разочарован.

А кто создал СССР ?

Читайте Дмитрия Евгеньевича Галковского.

"Не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел".

Так ведь смысл какой: указывая причины, по которым избивается волк, надо упоминать не цвет его шерсти, а только конкретные преступления.

Иначе говоря, применяется индивидуальная, а не коллективная ответственность волков.

ответственность волка наступает только после поедания овцы именно этим волком, а не до

...эта идея порождает для меня сложную дилемму. Либо крестьяне, придумавшую эту пословицу, были идиотами и отстаивали идеи суда присяжных и презумпции невиновности для лесных хищников, либо оснастка Вашего умственного аппарата не соответствует тем задачам, которые окружающая действительность перед ним ставит.

Полагаю, что есть третье решение дилеммы: пословица относилась именно к людям, волки в ней - аллегория.
Не волки, а люди - будучи битыми за воровство, склонны апеллировать, что к ним отнеслись предвзято из-за "цвета" или чего-то еще. В этом контексте и применяли пословицу: напомнить, что "цвет" не усугубляет ответственность за содеянное, но и не освобождает от нее. Словом, не имеет к ней отношения.

http://www.stihi-rus.ru/1/krylov/4.htm

В таком случае пословица бы звучала "бьют не серых, бьют преступных" (то есть глупо, битье серых не обсуждается, а вы заявляете, будто бы русские крестьяне обсуждают альтернативу - бить ли лысых, или все-таки виноватых).
В то время как в пословице ясно, черным по белому заявлено, что бьют ВОЛКА (а не серую овцу, и не серого орла, и не серого кого угодно). В пословице утверждается вовсе не отсутствие национальности у преступности, а наоборот, объясняется, почему бьют такую-то национальность. Не за их горбатые носы и кучерявые волосы (как они пытаются приписать), а за их преступные наклонности.

То есть совершенно обратное тому, что пытаетесь вложить в нее вы.

про-семиты,просто семиты,и просто озабоченные:)
по делам их-
за это и "бьют"
а русские,по Розанову,и взгляд,как дело воспринимают- и не надо слов-ясно,что от кого о жид ать.
каламбур-с,одначе...

Статья из словаря Даля:

>ЖИД , жидовин, жидюк м., жидюга об., собир. жидова или жидовщина ж., жидовьё ср. стар.
- народное название еврея. Презрит, название еврея. Скупой скряга, корыстный скупец. Клякса на бумаге.

На всякого мирянина по семи жидовинов.
Живи, что брат, а торгуйся, как жид.
Родом дворянин, а делами жидовин.
Проводила мужа за овин, да и прощай жидовин!

Жндовщина или жидовство - жидовский закон, быт.

Жидомор, жидоморка, жидоморина пек. твер. - жидовская душа, корыстный скупец, скряга.

Жидовать, жидоморничать, жидоморить - жить и поступать жидомором, скряжничать; добывать копейку вымогая, не доплачивая.

Жидюкать, -ся - ругать кого-либо жидом.

Жидовствовать - быть закона этого. Ересь жидовствующих, или субботников.

Жидовские проценты - чрезмерные. Часы у меня жидовскому языку обучаются шут. - заложены у ростовщика, в ломбарде.

Жидовская смола - асфальт, каменная, горная, ископаемая смола.

Жидовская вишня - растение.

Жидовская корова херс. - коза.

Жидовник сиб. - золотарник, терновник, гребенщик и пр.

>Жидюкаться

Велик русский язык и Даль - пророк его! А я такого слова не знал.
Теперь понятно, как называть тематику некоторых ЖЖизстов.

Одни - матюкаются, другие - жидюкаются, а некоторые даже это совмещают.

...лоза без винограда...

какое преступление совершил таджикский народ? а молдавский? с евреями понятно- они банками владеют и на скрипочках пиликают, а эти?

хехе

Это как-раз поговорка против антисемитизма и русофобии:
Овцу сьел конкретный волк, а не "абстрактные" волки. его и бьют.

Так что если конкретные евреи "распяли христа", "свергли царя" или "погубили третий рейх", а конкретные русские спалили Бутурлин, расстреляли офицеров в Катыни и напиваются каждый день фо посинения - то это не повод (согласно мудрости русского народа) бить другого волка.

К таким же толкователям как Вы относится поговорка:
"Голодной куме все хлеб на уме".

>>его боятся и ненавидят
Боятся сильных.Но ведь не в деньгах и купленной власти сила.
Поэтому насчёт боязни вы всё ж перегнули:)

>Ну и русского царя убил и русскую элиту в чекистских подвалах истреблял конкретный народ

Это - Ваше мнение. Поговорка, повоторю, воворит противоположное.
Да и история тоже: в событиях 1917-1918 участвовали разные люди, разныообразного происхождениия (в основном же - "бунтующие" русские), но в любом случае никак не обьединенные национальной идеей.

>За это - а также за прочие его преступления, начиная с древнейших времён - его боятся и ненавидят

То же самое (слово в слово) говорят и о других народах - врусском в частности.
Говорят это тупые ксенофобы.
Однако, как иллюстрирует и Ваша поговорка, тупая ксенофобия не присуща русскому народу. Русские в целон никого не боятся и не нненавидят, такие как Вы - скорее исключение.

Тыпы

Да полноте.
<По их версии, команду расстрельщиков составляли: член коллегии Уральского Центрального Комитета — М. А. Медведев (Кудрин), комендант дома Я. М. Юровский, его заместитель Г. П. Никулин, командир охраны П. З. Ермаков и рядовые солдаты охраны — венгры (по другим сведениям — латыши[13]). В свете исследования И. Ф. Плотникова [12] список расстреливавших может выглядеть так: Я. М. Юровский, Г. П. Никулин, М. А. Медведев (Кудрин), П. З. Ермаков, С. П. Ваганов, А. Г. Кабанов, П. С. Медведев, В. Н. Нетребин, Я. М. Цельмс и, под очень большим вопросом, неизвестный студент-горняк. Плотников полагает, что последний был использован в доме Ипатьева в течение лишь нескольких суток после расстрела и только как специалист по драгоценностям.>

конкретные русские ... расстреляли офицеров в Катыни

Расстреляли конкретные жиды из НКВД.

Сомневаюсь, что спусковые кючки нажимали "жиды из НКВД".
Рядовыми вертухаями и с основанию организации служили в основном русские, а после чисток 36-38 и в руководстве НКВД "жидов" оставалось не так много.

Однако это офф-топ в этой теме. давайте не флудить.

Рядовые ничего определяют. Их (как в компьютерной игре) намагничивают боссы. Они являются такими же слепыми орудиями как и пистолет "Вальтер", из которого производились расстрелы. Но Вы это прекрасно понимаете, как и большинство здешней публики.

>Рядовые ничего определяют

Ну это как сказать.
Когда рядовые РЕАЛЬНО не захотли поддерживать режим (в 1917 или в 1991) то боссы попадали как кегли.

Здесь, кстати, есть воспонинания выживших после Катыни поляков. http://katynbooks.narod.ru/
Охранников лагеря они характеризуют как людей простых и недалеких (веротяно из деревни). Среди следователей упоминают как пару евреев (что подчеркивается), так и других.

>Они являются такими же слепыми орудиями как и пистолет "Вальтер",

Ну в таком случае и следаки среднего звена и вертухаи - орудия.


>Их (как в компьютерной игре) намагничивают боссы

В таком случае речь идет о руководстве советского государства, где в то время евреев было весьна немного.
Принамалось решение на самом высоком уровне, т.е. скорее всего Сталиным, который был не еврей, а скорее жидоненанвистник.

Однако не думаю, что такая логика вовсе работает. Каждый отвечает за то, что сделал сам: и главный палач, и его подручные и расстрельщики с "вальтером" в мозолистых руках.
(О чем поговорка и говорит)

"Кто о чем, а вшивый - о бане."

Это сюда.
http://krylov.livejournal.com/1606639.html?thread=47584239#t47584239