Я, правда, не могу согласиться с пафосом последней фразы Егора. Часики нам припоминают именно потому, что мы, дурачки, часиков-то не брали, или брали мало. Чем и доказали своё дикарство и неуважение к европейским ценностям.
А ведь НАСТОЯЩАЯ чистка немецких земель от ценностей могла бы решить множество проблем. Но для этого нужно было честно передать землишку в руки солдат-победителей, чего советское руководство позволить себе не могло в принципе. Ибо воин, взявший добычу - это уже не "советский солдат", это Мужчина, с которым по-советски разговаривать уже нельзя. Нет, пусть лучше голодают-холодают, а право поживы оставим генералам и будем расстреливать солдатиков-"мародёров". Вбивая в голову, что "твоё право - отдавать жизнь за Родину, а не брать тёплую одежду".
И, надо сказать, вбили. "Нам чужого не надо" - это прямо-таки мантра. Хотя чужим нашего очень даже надо. Причём они ОБРАТКИ НЕ БОЯТСЯ: русские, даже если им случится победить, ничего не возьмут и ничего не поломают. Так уж они воспитаны, дурачки.
И сейчпас это в народе не изжито. Например, скины палятся, когда не чистят карманы какому-нибудь побитому кавказцу. Неограбление - верный признак 282-й статьи, то есть отягчающее обстоятельство. Людям, можно сказать, простым языком УК говорят, что и как делать. Нет ведь - - -
Отсюда вывод. Если доведётся кого победить - его надо ОБЯЗАТЕЛЬНО обчистить до ниточки, а остальное аккуратно уничтожить.
Ну и людишек проредить пропорционально, и наказать всячески, чтоб наперёд уважали. Но главное - уделить преимущественное внимание материальной стороне.
Иначе так и будем в недочеловеках ходить, ага.
)(
May 9 2008, 10:49:38 UTC 11 years ago
May 9 2008, 10:51:51 UTC 11 years ago
действительно, а чего все время оправдываются - мол не грабили мы? почему бы и не забрать имущество, коли враги сожгли родную хату?
May 10 2008, 16:20:40 UTC 11 years ago
May 9 2008, 10:57:54 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:04:27 UTC 11 years ago
а еще лучше было устроить охоту за всеми лидерами национал-социалистов, как евреи за Эйхманом, с последующим показательным повешением - желательно транслируемым
May 11 2008, 21:42:05 UTC 11 years ago
Фамилии можно лидеров? Вроде как кроме Бормана и Мюллера всех кого хотели - достали.
May 12 2008, 01:24:10 UTC 11 years ago
May 12 2008, 05:52:43 UTC 11 years ago
May 13 2008, 05:24:46 UTC 11 years ago
Правда, теперь в Дрездене немолодые немцы вас могут чуть ли не открыто послать нах, если к ним обратиться по-английски, но кого это т.с. волнует?
May 9 2008, 11:04:57 UTC 11 years ago
http://novchronic.ru/1312.htm
А то именно про тему трофеев. На самом деле злость европейчегов основана на том, что за ту войну СССР взял довольно дорого. Ведь и в самом деле - вывезли с востока всю промышленность, много чего забрали и в общем и в частном порядке, территорий прирезали везде, где смогли, Вост. Европу построили. За 1812 не взяли ничего (только подлянку с Польшей получили). Вот мужики и недовольны.
А вообще мне тут умный вещь один армянин сказал: "предикат "или" тут неуместен".
May 9 2008, 12:36:47 UTC 11 years ago
May 9 2008, 12:44:20 UTC 11 years ago
Национальные чувства - всесокрушающая сила
May 9 2008, 13:02:29 UTC 11 years ago
То есть да, это случилось при Горбачеве - но "сдача" ГДР осенью 1989 года была уже следствием поворота, совершенного раньше, когда Горбачев стал проповедовать отказ от "холодной войны" и "новое политическое мышление".
Re: Национальные чувства - всесокрушающая сила
May 10 2008, 12:20:38 UTC 11 years ago
May 9 2008, 13:05:06 UTC 11 years ago
Anonymous
May 10 2008, 01:25:04 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:23:11 UTC 11 years ago
May 10 2008, 10:13:15 UTC 11 years ago
Deleted comment
May 13 2008, 15:10:18 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:14:57 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:21:24 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:51:22 UTC 11 years ago
May 9 2008, 15:59:10 UTC 11 years ago
May 9 2008, 18:41:52 UTC 11 years ago
Брали столько, сколько могли.
May 9 2008, 19:29:46 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:29:40 UTC 11 years ago
А вот ваш ненужный антисоветизм вызывает оскомину. Подождите, хотя бы, окончания праздника.
Специфика дня Победы в том, что с одной стороны это, безусловно, праздник советский. Праздник советской эпохи, советских солдат и их главнокомандующего И.В. Сталина.
В то же время этот праздник больше чем советский. В нем как-то преломилась вся великая история русского народа. Победа как результат высочайшего, запредельного напряжения и реализации всех народных сил стала квинтэссенцией всех побед и жертв, всего великого и трагичного в русской судьбе.
Эта двойственность примеряет советский этап русской истории с историей досоветской, органично вводит советскую эпоху в единый поток русской судьбы. Именно поэтому День Победы с каждым годом все более значим для народа, в отличие от многих других празднований. В некотором смысле День Победы это последний рубеж, деревня Крюково метафизики русского мира. Отступать уже некуда.
Я знаком с вашим отношением к СССР. Ваше дело, Бог с вами. Но вы не можете не знать, что очень много русских людей, хороших, честных людей, мягко скажем, не разделяют ваших взглядов на наше советское прошлое. Как минимум большинство ветеранов, коим вы решили гм… посочувствовать.
Так почему бы вам хотя бы на День Победы просто не промолчать. Я понимаю, сложно! Но хотя из уважения к мертвым и живым. Политикой можно заняться и завтра.
С уважением!
May 9 2008, 12:05:24 UTC 11 years ago
May 9 2008, 12:09:35 UTC 11 years ago
May 9 2008, 12:32:46 UTC 11 years ago
May 9 2008, 13:50:58 UTC 11 years ago
В мире Священных символов география особая, и карты географические там особые.
«Шёл в атаку яростный 41-й год
У деревни Крюково погибает взвод…», помните?
May 9 2008, 14:26:01 UTC 11 years ago
Монополисты по самым большим в мире
May 9 2008, 15:38:33 UTC 11 years ago
Re: Монополисты по самым большим в мире
May 9 2008, 15:50:07 UTC 11 years ago
Re: Монополисты по самым большим в мире
May 9 2008, 15:52:36 UTC 11 years ago
Re: Монополисты по самым большим в мире
May 9 2008, 15:56:28 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:16:44 UTC 11 years ago
Крюково с другой стороны ж/д.
А насчет монополизмов - это шутка такой?
May 10 2008, 17:06:01 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 11:35:48 UTC 11 years ago
Взятие Добычи хорошо для разовых акций: взял город - отпустил грабить - а потом вышвырнул отребье восвояси. И без добычи. Для серьезных мероприятий "добытчизм" так же не пригоден, как непригодна уличная шпана для решения серьезных политических задач.
Вы говорите фигню
Anonymous
May 9 2008, 12:23:01 UTC 11 years ago
да и вообще это классика - "в крепости вино и бабы, если возьмем - три дня грабить можно".
Иначе смысла в войне нет
Re: Вы говорите фигню
May 9 2008, 14:13:19 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
Anonymous
May 9 2008, 14:26:30 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
May 9 2008, 14:45:25 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
May 9 2008, 15:04:25 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
May 9 2008, 16:14:58 UTC 11 years ago
Не могу согласиться
May 13 2008, 15:58:11 UTC 11 years ago
Re: Не могу согласиться
May 14 2008, 08:40:24 UTC 11 years ago
Бывают точки бифуркации.В эти моменты
May 14 2008, 10:14:05 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
May 10 2008, 17:08:16 UTC 11 years ago
Re: Вы говорите фигню
May 10 2008, 19:25:19 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 14:06:46 UTC 11 years ago
May 9 2008, 14:44:08 UTC 11 years ago
May 13 2008, 16:45:33 UTC 11 years ago
Делаете вид,что не понимаете ?
May 14 2008, 10:19:33 UTC 11 years ago
Наполеон сам уничтожал наше достояние, пытался и Кремль взорвать-без военных соображений.
May 12 2008, 07:18:20 UTC 11 years ago
+100
May 9 2008, 14:12:06 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:38:30 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:54:43 UTC 11 years ago
Deleted comment
May 9 2008, 12:07:33 UTC 11 years ago
May 9 2008, 15:36:02 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 17:03:55 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:58:20 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 20:18:56 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:25:05 UTC 11 years ago
May 9 2008, 21:18:37 UTC 11 years ago
May 9 2008, 11:57:59 UTC 11 years ago
Во-вторых, как правильно указали, СССР много взял в Германии. Просто государство с иным отношением к собственности и брало, разумеется, то, что нужно ему. Государству в целом.
В-третьих, почему вы все время пытаетесь переделать русских, исходя из чужих стандартов? То из еврейских, то из европейских? Вас тоже не устраивает "этот народ"?
Не так
May 9 2008, 12:09:56 UTC 11 years ago
Теперь, когда я хочу напоминить людям, что такое быть нормальным непеределанным человеком, кто-то возмущается - "да как он посмел покуситься на наши шрамы и уродства! это же наша идентичность!"
Нет. Это не наша идентичность. Это уродство. Нам надо прийти в себя и стать русскими.
Re: Не так
May 9 2008, 12:36:27 UTC 11 years ago
А вы хотите (ну, или так это выглядит со стороны) вернуть русских в некоторое изначальное состояние, напоминая тем самым современных псевдоязычников, призывающих жить в лесах и молиться Перуну. Я несколько грубовато излагаю, простите, но суть такова.
May 12 2008, 10:55:43 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:11:33 UTC 11 years ago
Впрочем, спорить с тобой о Японии я не буду, это дохлый номер.
May 12 2008, 11:13:54 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:17:09 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:18:42 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:25:36 UTC 11 years ago
Кстати, русские все же не японцы.
May 12 2008, 11:26:17 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:29:46 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:31:27 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:32:54 UTC 11 years ago
May 12 2008, 11:36:14 UTC 11 years ago
Заманчиво шопесец. Но, во, первых, не будем лукавить: реставрировали они древние лозунги, а не собственно институты. А во-вторых...
Ты в такое правда веришь? :)
May 12 2008, 11:55:47 UTC 11 years ago
May 12 2008, 12:25:32 UTC 11 years ago
Re: Не так
May 9 2008, 14:27:23 UTC 11 years ago
Re: Не так
May 9 2008, 14:46:05 UTC 11 years ago
Re: Не так
May 9 2008, 15:02:59 UTC 11 years ago
Опыт с позитивный?..
То есть скорей:у-делают,это да.
Корни русского-тяга.К чему-то.Не к деньгам и не к материи.
Так землицы немного...(даже у так называемых кулаков)
А дальше начинается жадность.
Re: Не так
May 9 2008, 16:13:57 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:26:29 UTC 11 years ago
May 9 2008, 18:41:36 UTC 11 years ago
Это алогичная, гипертрофированная реакция на десятилетия отсутствия своего. Люди идут на всякие ухищрения, тратят недели и месяцы единственной жизни на то, чтобы заиметь несколько банок огурцов и вёдер картошки, не имеющих на себе каиновой печати государства.
К счастью, сейчас, после исчезновения каиновой печати государства, эта порода советских дачников как-то разжижается. В основном люди "вспомнили", что на даче надо отдыхать, а не вкалывать. Вкалывать нужно на работе, чтобы получать деньги. На деньги можно купить еду. А картошку пусть вырастит тот, кто хорошо умеет выращивать картошку.
Deleted comment
May 9 2008, 20:21:08 UTC 11 years ago
Я, увы, помню.
May 10 2008, 12:25:37 UTC 11 years ago
Только вот не понимаю, что значит "на полном серьёзе".
May 10 2008, 12:40:58 UTC 11 years ago
Я понимаю, что картошка получалась лучше, чем от советской овощебазы, но так ли уж это надо - до сих пор не знаю.
Anonymous
May 9 2008, 20:23:20 UTC 11 years ago
May 10 2008, 12:24:34 UTC 11 years ago
В общем, я раньше тоже так думал про дачи. Напрягали они меня, хотя отпахал я на них изрядно (у нас было одно время аж ТРИ дачных участка: бабушкин, папин и мамин).
А вот теперь думаю иначе. Во-первых, насколько я ТЕПЕРЬ понимаю, люди выращивают овощи и фрукты на дачах не для того, чтобы "заиметь" их "без каиновой печати государства" (это, честно говоря, звучит как-то чересчур пафосно). Дело в том, что выращивать СВОЙ урожай ИНТЕРЕСНО. Это ведь не такая уж тривиальная задача: вырастить урожай. Это хобби такое, только гораздо более продуктивное (в прямом смысле), чем марки собирать.
То есть, именно РАБОТА на даче для людей и есть ОТДЫХ. А ведь на дачах люди не только вкалывают, они там и водку пьют, и шашлыки жарят, и много чего ещё делают (я про старшее поколение говорю).
May 9 2008, 19:39:14 UTC 11 years ago
Ну да, потому столько жлобов вокруг.
May 10 2008, 12:17:46 UTC 11 years ago
May 10 2008, 12:33:38 UTC 11 years ago
Re: Не так
May 9 2008, 19:24:54 UTC 11 years ago
Какая твоя национальность, теоретик?
вежливо
May 10 2008, 14:12:42 UTC 11 years ago
Также вежливо
May 12 2008, 06:32:52 UTC 11 years ago
Если не понравилась интонация - прошу простить - был нетрезв.
"...нормальный, здоровый и неиспорченный человек... русские стали исключением..."
Разве неестественно поинтересоваться национальностью сказавшего это?
Вы, кстати, не ответили.
Смотрите:
- В зависимости от ответов типа "русский", "еврей", "татарин", "человек мира", "ты - нерукоподаваемый фашист", и т.д.- смысл Вашего поста будет меняться в очень сильной степени.
Re: Также вежливо
May 12 2008, 16:48:53 UTC 11 years ago
С праздником!
May 9 2008, 12:00:14 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 9 2008, 12:08:38 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 9 2008, 12:10:57 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 10 2008, 19:28:21 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 10 2008, 19:56:00 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 10 2008, 23:02:24 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 11 2008, 07:22:07 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 11 2008, 08:05:24 UTC 11 years ago
И вот теперь они ставят нам в вину часики , ОНИ ДОЛДЖНЫ СТОЯТЬ НА КОЛЕНЯХ И КАЯТЬСЯ , чтобы хоть так загладить самую малую толику своих зверств.
Re: С праздником!
May 11 2008, 02:42:43 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 11 2008, 07:19:28 UTC 11 years ago
Re: С праздником!
May 11 2008, 09:25:14 UTC 11 years ago
May 9 2008, 12:14:40 UTC 11 years ago Edited: May 9 2008, 12:15:19 UTC
May 9 2008, 12:56:02 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 14:09:33 UTC 11 years ago
May 9 2008, 14:44:37 UTC 11 years ago
May 10 2008, 17:00:15 UTC 11 years ago
обнимаю Вас, г-н Шерман
May 9 2008, 19:00:11 UTC 11 years ago
May 9 2008, 21:36:01 UTC 11 years ago
May 11 2008, 02:48:46 UTC 11 years ago
May 11 2008, 07:56:59 UTC 11 years ago
или ты тоже завистливая свинья, и если у когото что-то есть, спать не можешь спокойно?
впрочем мы отвлеклись - иди на хуй.
May 9 2008, 15:04:58 UTC 11 years ago
"Например,человечек,всю жизнь занимавшийся уязвлением соседей. Плевал в чужие кастрюли с супом, подбрасывал толченое стекло в чужое сено. Его,конечно,сметут, но он успеет вдосталь наплеваться,нашкодить, натешиться... И ему нет дела, что в истории о нем не останется следа или что отдаленные потомки будут ломать голову,подгоняя его поведение под развитую теорию исторических последовательностей"
May 9 2008, 19:06:49 UTC 11 years ago
May 9 2008, 19:49:55 UTC 11 years ago
ваш пост _иллюстрирует_ этот отрывок
May 11 2008, 05:52:09 UTC 11 years ago
May 11 2008, 23:17:52 UTC 11 years ago
May 10 2008, 19:29:31 UTC 11 years ago
Deleted comment
May 9 2008, 12:56:25 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 13:07:02 UTC 11 years ago
Спасибо.
Anonymous
May 9 2008, 13:31:47 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 13:44:56 UTC 11 years ago
May 9 2008, 13:57:38 UTC 11 years ago
Хех. Эти пидорасы у моего деда всех кур и гусей сожрали, хорошо хоть не убили. Часиков жалко кому то.
И потом, возращение награбленного не есть грабёж. В мемуарах очень часто описывается, как у немцев все обозы были забиты нашими отечественными вещами...
May 9 2008, 14:33:11 UTC 11 years ago
Что касается материальных ценностей это культурная общеевропейская забава, можно вспомнить того же Бонапарта уволокшего квадриги с Бранденбургских ворот в Берлине и собора Святого Марка в Венеции.
Касательно вони немецких СМИ, это мода у них пошла такая на нас наезжать, безопасно уже. Дойдут и до американцев, но пока побаиваются и не резон.
May 9 2008, 15:26:31 UTC 11 years ago
May 9 2008, 16:20:07 UTC 11 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 73-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 16:37:41 UTC 11 years ago
Так поднялась Русь! Ибо знали враги!
И сейчас так же будет - всех врагов и всё вражье семя уничтожим!
И не надейтесь!!!
Ещё вспомнят нашу поговорку про меч!
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 17:02:42 UTC 11 years ago
Очень интересно узнать.
Русь поднялась благодаря мужеству воинов. Жестокость к бабам и детям не имеет к мужеству никакого отношения.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 9 2008, 17:06:25 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 17:58:11 UTC 11 years ago
А насчёт "женщина - это святое", так это внушалось на протяжении многих поколений русскому дворянству. Следует ли из этого, что в РИ тоже был госфеминизм?
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 19:31:15 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 19:37:01 UTC 11 years ago
Зато правящую.
May 9 2008, 19:41:54 UTC 11 years ago
К культуре и этике подавляющего большинства РУССКОГО населения они не имели
никакого отношения.
Deleted comment
May 10 2008, 09:56:06 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 9 2008, 20:05:48 UTC 11 years ago
"Женщина-святое" дворянству не внушалось. Для дворянства были святыми другие понятия - честь и верность государю.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 11 2008, 15:08:05 UTC 11 years ago
Да был такой кратковременный сдвиг по фазе. Троцкий в "Преданной революции" потом кипятком ссал, что его бывший соратник все эти завоевания искоренил.
"Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно - какое провиденциальное совпадение! - с реабилитацией рубля, порождена материальной и культурной несостоятельностью государства. Вместо того, чтобы открыто сказать: мы оказались еще слишком нищи и невежественны для создания социалистических отношений между людьми, эту задачу осуществят наши дети и внуки, - вожди заставляют не только склеивать заново черепки разбитой семьи, но и считать ее, под страхом лишения огня и воды, священной ячейкой победоносного социализма. Трудно измерить глазом размах отступления!"
>"Женщина-святое" дворянству не внушалось.
Да ладно? Бабка рассказывала обратное. А она лет до десяти при той власти пожила. Дворянка.
Д хотя бы посмотреть на русскую литературу, на образ женщины в ней и отношение к женщинам положительных героев.
" Для дворянства были святыми другие понятия - честь и верность государю."
сверг-то его кто? Ревматросы? Жыдокомиссары? Его свергло ближайшее окружение, дворяне то есть.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 9 2008, 17:12:12 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 17:54:47 UTC 11 years ago
2)Мне неинтересно чем занимались новгородские разбойники. Наверное, убивали, насиловали и грабили. на то они и разбойники.
3) См. пункт 2.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 9 2008, 20:02:58 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 9 2008, 20:09:30 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 10 2008, 17:16:58 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 10 2008, 20:52:51 UTC 11 years ago
«Ходили люди молодые на Волгу без нашего слова, но гостей (купцов) твоих не грабили, били только басурман» - это ответ князю Дмитрию (будущему Донскому).
Re:
May 10 2008, 12:10:41 UTC 11 years ago
Мне как-то казалось, что все перечисленные некрофилами не были и с полонянками поступали... гм... иначе.
May 10 2008, 12:28:16 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 10 2008, 19:34:34 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 18:49:06 UTC 11 years ago
Чечены
Евреи
Крымские татары
Три народа которые считают русских врагами не ассимилированы с русскими, оставлены и не уничтожены и что мы теперь имеем в итоге?
http://64.233.183.104/search?q=cache:dE8R-XJeH_cJ:rusfront.net14.org/Stats/nazi_problem.htm+%D0%BD%D0%B8+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8!+%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F+%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru
Эта идея в народной памяти достигает кульминации при описании Мамаева побоища. Перед битвой Илья Муромец так наставляет русских богатырей:
И затрублю я во турий рог,
И во середку в силу не ездите,
А рубите силу со края на край,
И не оставляйте силы ни старого, ни малого,
И никого не оставляйте Мамаю на семя.
Герои в точности выполняют наказ своего предводителя:
Те же сильные могучие богатыри,
И начали силу рубить со края на край.
Не оставляли они ни старого, ни малого,
И рубили они силу сутки пятеро,
И не оставили они ни единого на семена,
И протекла тут кровь горясая,
И пар шел от трупья по облака.
Итак, мы видим не просто разгром ненавистных врагов, страшное иго которых превосходило аварское и по масштабу, и по продолжительности, а поголовное истребление, делающее невозможным продолжение проклятого вражьего рода.
Вот как гениальный автор "Слова о погибели Русской земли" описывает положению Руси в период, когда принципа поголовного истребления врага устрашал врагов русского народа: "Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвагов. от ятвагов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи, и за Дышащее море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордвы - то все с помощью божьею покорено было христианскому народу, поганые эти страны повиновались великому князю Всеволоду, отцу его Юрию, князю киевскому, деду его Владимиру Мономаху, которым половцы своих малых детей пугали. А литовцы из болот своих на свет не показывались, а угры укрепляли каменные стены своих городов железными воротами, чтобы их великий Владимир не покорил, а немцы радовались, что они далеко - за Синим морем. Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира. А император царьградский Мануил от страха великие дары посылал к нему, чтобы великий князь Владимир Царьград у него не взял".
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 19:08:08 UTC 11 years ago
Евреи
Крымские татары"
Во-первых, я не помню, чтобы кто-то их грабил или истреблял. Во-вторых, приказ об их ссылке отдал грузин (честь ему и хвала). Русские сами бы не додумались.
"Итак, мы видим не просто разгром ненавистных врагов, страшное иго которых превосходило аварское и по масштабу, и по продолжительности, а поголовное истребление, делающее невозможным продолжение проклятого вражьего рода."
А Вы прочитайте повнимательнее. Где там про истребление женщин и детей, где там про грабёж?
Там про воинов, старых, малых и прочих. И история о каких-либо женщинах и детях в мамаевом стане умалчивает.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 19:32:13 UTC 11 years ago
Я вам ссылочку подкинул "вспоминайте".
Вы думаете, что детей и женщин в Мамаевом стане не было? А где тогда они были? Тут одно слово про них, что этот народ кочевники, сразу подразумевает, что они кочевали семьями.
Учиться, учиться и учиться... (с)Ленин В.И.
Да вы, хоть Пушкина почитайте, например "Дубровсий", как там крестьяне пожгли чиновников, а котёнка пожалели :) тогда может что-то поймёте.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 9 2008, 20:01:32 UTC 11 years ago
В Золотой Орде. Значительная часть населения была оседлой. А та, что была кочевой - не факт, что вся (с небоеспособным населением) присутствовала на Куликовом поле.
"как там крестьяне пожгли чиновников, а котёнка пожалели "
Вот видите, ВРАГА сожгли, а не то что женщин с детьми, котёнка пожалели.
Были рейды в Сарай
May 11 2008, 05:12:12 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 11 2008, 15:37:15 UTC 11 years ago
Ссылка на былину, где описываются слова некого мифического богатыря, для меня неубедительна.
Так что, да, соглашусь, что было когда-та давно на Руси принято вырезать врагов под корень. Очень давно, в дикие времена, когда все так делали. Но никак не "всегда".
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 11 2008, 19:32:20 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 01:34:29 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 02:08:00 UTC 11 years ago
Не смешно.
"мы одна из самых древних наций на земле"
Ага. Вместе с Древними Украми и Древними Вайнахами, которые по авторитетному мнению европейских историков (так там при Дудаеве писали чеченские историки) вообще прародители белой расы и единственный чистый эталон этой расы.
"а сказочку про "дикость" нам сначала немецкие-заморские историки придумали"
Не клевещите на немцев! Это ZOG постарался.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 02:26:53 UTC 11 years ago
Хоть фильм вспомните, когда Ломоносов немца костерил, за хуйню которую он про русских понаписал.
А вы слыщали, что когда нашли Тутанхомона, рядом с ним лехали два стальных ножа с изображением на лезвиях фрагментов соколиной охоты.
Египет и сталь? Египет и сокол? Нифига себе да?...
Так что посмейтесь...
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 18:24:09 UTC 11 years ago
Я вообще-то имел в виду не то, что ходили в звериных шкурах, а что нравы были дикие, также как и у всех в то время.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 18:49:25 UTC 11 years ago
И почему нравы дикие?
Вот у меня бабака родилась в 1900 году, так она намного мудрей и лучше меня была, а ведь она говорила, что мама у нё была золотая, а её бабушка вообще доброты необыкновенной.
И почему тысячи лет назад люди были хуже не понятно... вот чем вы это можете объяснить?
А ещё была ведическая культура которая от Тихого океана до Атлантического была распространена и не было ещё иудохристианской религии разобщившей людей по своим узеньким сектам.
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 13 2008, 09:25:30 UTC 11 years ago
Гор,например, изображался с соколиной головой.
"Исида в виде соколицы опустилась на труп Осириса и, чудесным образом зачав от него, родила сына Хора."
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 13 2008, 15:03:46 UTC 11 years ago
" рядом с ним лежали два стальных ножа с изображением на лезвиях фрагментов соколиной охоты "
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 13 2008, 15:12:23 UTC 11 years ago
"Египет и сокол? Нифига себе да?..."
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 13 2008, 16:56:01 UTC 11 years ago
Вон человек успокоился и полез по поисковикам в интернет, что бы немножко в курсе быть...
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 13 2008, 18:34:23 UTC 11 years ago
объясните, пожалуйста
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 12 2008, 09:51:18 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
May 12 2008, 18:25:45 UTC 11 years ago
Re: Так ведь русские так всегда и поступали!
Anonymous
May 12 2008, 09:52:49 UTC 11 years ago
May 9 2008, 16:58:34 UTC 11 years ago
Двое новых привезу.
В виде мести грабить можно. А так... пОшло. Не по нашему.
Anonymous
May 9 2008, 17:08:26 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:55:38 UTC 11 years ago
May 10 2008, 13:18:20 UTC 11 years ago
May 9 2008, 17:41:56 UTC 11 years ago
Пропорционально - это как?
А "обратки" что бояться - те, у кого рыло в пушку, слиняют, и выставят под прореживание попадут те, кто никого не убивал.
May 9 2008, 18:03:04 UTC 11 years ago
May 9 2008, 18:31:13 UTC 11 years ago
а за скинов тебе, дяденька крылов, большое человеческое "пошел нахуй!"
чтоб они тебя отпиздили и рублем твоим гнилым побрезговали
May 9 2008, 19:23:09 UTC 11 years ago
Из этого легко выводится, что если не решаешь проблему управления, а делаешь страшно, больно и , главное. на впредь н е п о в а д н о, то "семь шкур спустить и голым в Африку пустить" - самое то.
Про всех не знаю, а до европейцев это страсть как хорошо доходит.
May 9 2008, 19:27:51 UTC 11 years ago
Deleted comment
May 10 2008, 14:16:18 UTC 11 years ago
May 9 2008, 21:12:21 UTC 11 years ago
Anonymous
May 9 2008, 21:33:40 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:17:52 UTC 11 years ago
Как раз читаю мемуары Прозоровского
May 11 2008, 05:17:54 UTC 11 years ago
--он объясняет, что, вопреки общему мнению, казаов очень даже можно удержать от разорения и сжигания вражеских деревень-для этого нужно поговорить с их начальниками и объяснить, что деревни неорганизованно жечь и грабить нельзя ради собственного продовольствования и ночлега, зато всем будет доля в добыче.
May 11 2008, 16:00:52 UTC 11 years ago
Вот поганый Совок когда, оказывается, начался.
Так то-грабёж и резня БЕЗ ДОЗВОЛЕНИЯ
May 12 2008, 00:34:15 UTC 11 years ago
Re: Так то-грабёж и резня БЕЗ ДОЗВОЛЕНИЯ
May 12 2008, 02:17:51 UTC 11 years ago
"Поляков в Праге ?"
Цитата из приказа Суворова:
" В дома не забегать, просящих пощады — щадить, безоружных не убивать, с бабами не воевать, малолетков не трогать."
Да, воины не всегда там щадили мирных жителей. Но надо всё-таки отличать жестокость в некоторых отдельных случаях, когда в тебя каждый камень стреляет, при этом НЕ ОДОБРЯЕМУЮ начальством от жестокости как естественного и постоянного проявления.
" как его солдаты золото чуть не шапками уносили ."
Как поэтично.
Суворов-"без приказу отнюдь не ходи на добыч!"
May 12 2008, 03:48:35 UTC 11 years ago
"Обывателя не обижай, он нас поит и кормит; солдат не разбойник. Святая добычь! Возьми лагерь, все ваше. Возьми крепость, все ваше. В Измаиле, кроме иного, делили золото и серебро пригоршнями. Так и во многих местах — без приказу отнюдь не ходи на добыч!"
Re: Суворов-"без приказу отнюдь не ходи на добыч!"
May 12 2008, 18:28:37 UTC 11 years ago
во-во, о чём и речь.
" Возьми лагерь, все ваше. Возьми крепость, все ваше."
А это уж совсем другое дело. Крепость не дом обывателя.
May 11 2008, 19:14:56 UTC 11 years ago
К тому же, зачем опять искать какой-то русофобский заговор? Быть может дело в экономической системе СССР? СССР был плановым государством и вывозил все планово - крупные, общественные ценности, а этого добра свезли немало, плюс военнопленные не один дом в СССР построили. Вдобавок массовый завоз различного мелкого барахла вызвал бы оживление частной торговли, собственнических настроений, что могло создать какие-то неприятности для плановой системы. Национальный вопрос тут не при чем.
May 12 2008, 14:50:35 UTC 11 years ago
May 12 2008, 16:11:50 UTC 11 years ago
Не будучи сторонником педалирования многонациональнстей по поводу и без повода, все же не могу не сослаться на статистику, которая говорит о том, что процент нерусских в армии был значителен, даже если к русским присовокупить белорусов и часть украинцев.
А насчет собственности и русских - знаете, у моего прадеда, еврейского расового жыда Моисея Бухмана, лесопромышленника, очень состоятельного человека, входившего в тысячу обладателей собственного телефона в славном городе Екатеринославе, жыдобольшевики в Гражданку отняли дело и изъяли всю собственность, после чего он стал обыкновенным служащим.
Частную собственность изымали у всех народов, потому что считали ее корнем разных бед, в частности эксплуатации человека человеком, к чему имелись некоторые основания, основанные на эмпирических наблюдениях в России и других странах. Зато взамен предоставляли большой, даже невиданный для капиталистического мира объем общественных благ. Что лучше - когда каждый сам себе хозяин и вертится как может, или когда все распределяет гос-во, или какой промежуточный вариант - вопрос сложный, по крайней мере для тех лет. Но причем тут национальный вопрос - совершенно непонятно.
May 12 2008, 20:44:03 UTC 11 years ago
May 13 2008, 06:41:51 UTC 11 years ago
Но разве это надо делать всегда и привинчивать его ко всем проблемам, даже когда он ну совершенно не при чем, как в данной теме?
Быть может у нас автомобильные пробки потому, что у власти русофобы сидят?
ППКС
Anonymous
May 9 2008, 21:19:27 UTC 11 years ago
на войне как на войне.
мира никогда не было - война просто принимала другие формы.
кстати у К.Кастанеды из уст Дона Хуана прозвучала одна замечательная фраза
Вселенная населена хищниками.
а ведь реально куда ни ткнись так оно и есть..
Вы - провокатор.
May 10 2008, 00:28:10 UTC 11 years ago
Re: Вы - провокатор.
May 11 2008, 02:56:38 UTC 11 years ago
И что дальше?
May 10 2008, 04:28:00 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:25:25 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:30:48 UTC 11 years ago
May 11 2008, 13:09:07 UTC 11 years ago
Deleted comment
Anonymous
May 10 2008, 20:55:34 UTC 11 years ago
May 11 2008, 13:06:39 UTC 11 years ago
Ну что бы Вы лично пообещали тем советским людям на месте Дедушки? Такого, что а) было бы им нужно и б) могли бы реально выполнить.
Добрый к своим, злой к чужим
May 12 2008, 00:35:40 UTC 11 years ago
May 11 2008, 02:59:13 UTC 11 years ago
May 11 2008, 06:58:51 UTC 11 years ago
May 11 2008, 09:22:11 UTC 11 years ago
Всё просто-грабить надо организованно
May 11 2008, 10:08:54 UTC 11 years ago
Отцы-командиры должны при этом присматривать за порядком и честной делёжкой.
May 10 2008, 05:22:12 UTC 11 years ago
а Вы хоть раз в жизни брали в руки настоящую "добычу"
Не мелкоту, которой с вами расплатились правые либералы в Иркутске, не хуету, которой вам платят в АПН, не говноту, которую платят писателю Харитонову за не очень продаваемые книги, а настоящую "добычу", которая вас хоть немного могла бы вывести за пределы нижней прослоки московского среднего класса
Ну или хотя бы достойную бабу
"чтобы было что вспомнить"
May 10 2008, 14:41:56 UTC 11 years ago
Как бы Вам объяснить... Ну представьте себе, что к Вам подходит барышня и спрашивает, носили ли Вы хоть раз в жизни трусы от Версаче. Что ответите?
May 10 2008, 05:50:58 UTC 11 years ago
Anonymous
May 10 2008, 06:45:39 UTC 11 years ago
это говорит о том, что вы не русский. как может русский отказатся называть себя русским по какой бы то ни было причине?
А если все русские начали жрать гавно - мне тоже прикаж
May 11 2008, 08:58:22 UTC 11 years ago
Re: А если все русские начали жрать гавно - мне тоже прик
May 11 2008, 11:25:15 UTC 11 years ago
Re: А если все русские начали жрать гавно - мне тоже прик
May 11 2008, 13:42:16 UTC 11 years ago
Для русского это не повод записываться в англичане. Это повод не жрать говно самому и отвращать от этого других.
May 10 2008, 13:22:12 UTC 11 years ago
Так вот. Подумайте, что именно вызывает такое чувство омерзения и почему наши идеи кажутся такими порочными. Особенно в сравнении с мировой практикой, которая Вам порочной не кажется. Но вот именно когда русские...
Я не пытаюсь Вас в чём-то убедить или разубедить. Я советую именно подумать над собственными реакциями.
Плюньте
May 10 2008, 15:30:13 UTC 11 years ago
Однако, некоторым обязательно нужно и других заразить, вот и бросают жидовские идейки... Программа у них такая, взамен когда-то имевшихся мозгов.
May 11 2008, 08:09:19 UTC 11 years ago
May 11 2008, 08:56:42 UTC 11 years ago
May 10 2008, 07:50:46 UTC 11 years ago
ходили, ходите и будете ходить
ПОЗОР МАРОДЕРАМ!
May 10 2008, 10:55:39 UTC 11 years ago
ПОЗОР ВЛАСЮКАМ!
May 10 2008, 12:50:25 UTC 11 years ago
ИХ К НАМ НИКТО НЕ ЗВАЛ
May 12 2008, 11:40:49 UTC 11 years ago
ТЕБЯ В ЭТУ ТЕМУ НИКТО НЕ ЗВАЛ
May 12 2008, 11:41:34 UTC 11 years ago
УБЕЙ СЕБЯ ПРЕВЕНТИВНО
May 12 2008, 11:41:55 UTC 11 years ago
Anonymous
May 10 2008, 11:11:55 UTC 11 years ago
May 10 2008, 13:07:18 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:06:34 UTC 11 years ago
May 11 2008, 03:27:32 UTC 11 years ago
May 11 2008, 10:44:40 UTC 11 years ago
May 11 2008, 20:03:50 UTC 11 years ago
May 10 2008, 14:56:59 UTC 11 years ago
Ролик на тему. Честно говоря хочется харкнуть на эту плешивую голову. Хохлядский выблядок.
Ломали мебель, громили вещи не потому как варвары. А патому как ненавидили немцев за то, что они с половоиной СССР сделали и убили миллионов народа.
У нас одни человеческие кости и пепелища, а у них мебель, роскошь? Пусть спосиба скажут, что громили вещи, а не самих немцев. Надо было солдатам злость на чём либо выпустить. На немцах нельзя, трибунал.
Deleted comment
"отдайте все сами, русские дурачки"
Anonymous
May 10 2008, 20:59:04 UTC 11 years ago
May 10 2008, 19:31:39 UTC 11 years ago
«Русские заслужили своим поведением благосклонность жителей, говоривших, что они предпочли бы поселить трех из них вместо одного баварца» (McNally. S. 107).
По словам Ф. Р. Шатобриана, «80 тысяч солдат-победителей спали рядом с нашими гражданами, не нарушая их сна и не причиняя им ни малейшего насилия... Это освободители, а не завоеватели...» (там же. С. 94). Газ. «Journal des Débats» сообщала: «Ликующие возгласы разносились по улицам. Люди устремлялись к Его Величеству Императору России, чтобы пожать ему руку, коснуться его колен или одежды; лошадь останавливалась, и та совершенно особая доброта, с какой монарх принимал эти свидетельства признательности и уважения, оставила во всех сердцах ничем неизгладимое впечатление»
(цитируется по http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu3/tu3-213-.htm)
а зря
Anonymous
May 10 2008, 21:00:28 UTC 11 years ago
надо было сделать им то же самое.
Re: а зря
May 11 2008, 06:43:27 UTC 11 years ago
May 11 2008, 08:24:38 UTC 11 years ago
Re: а зря
Anonymous
May 11 2008, 11:57:40 UTC 11 years ago
May 11 2008, 03:30:14 UTC 11 years ago
May 11 2008, 08:26:52 UTC 11 years ago
Вспоминается Шариков:
"- Да что вы все... То не плевать. То не кури. Туда не ходи... Что уж
это на самом деле? Чисто как в трамвае. Что вы мне жить не даете?!"
May 11 2008, 09:16:45 UTC 11 years ago
May 11 2008, 09:40:56 UTC 11 years ago
May 11 2008, 20:29:06 UTC 11 years ago
May 11 2008, 20:38:13 UTC 11 years ago
Жестокость и мародёрство - лишь один из факторов, и, очевидно, не самый нужный для победы.
May 11 2008, 21:43:18 UTC 11 years ago
May 11 2008, 03:33:46 UTC 11 years ago
В следующий раз, когда будут освобождать какой-нибудь Краков или Вену, надо будет делать так, как воюют американцы - сперва издалека сравнять город с землёй, отбомбиться, и только потом пускать нашу пехоту.
May 11 2008, 05:29:37 UTC 11 years ago
Моя точка зрения: нам должна быть совершенна НЕИНТЕРЕСНА европейская "система координат", мы должны руководствоваться в своих поступках исключительно своей. Европейские понятия просто не имеют отношения к нашему поведению: футболисты играют по своим правилам, альпинисты - по своим, и эти правила нигде не пересекаются. Они веками играли в футбол ( команда эльфов против команды орков), а тут их стадион захватили мы и начали делать из него нечто совершенно непонятное (с их точки зрения), а именно - горный склон. Конечно, обалдеешь от такого.
При этом мы вполне можем в каких-то ситуациях специально для европейцев нарядиться в футболки с надписью "эльфы" или "орки" и поиграть с ними в их родной и знакомый футбол, если это каким-то образом поможет нам достигнуть своих ("альпинистских") целей. А если не поможет - соответственно, ни эльфийскую, ни орковскую футболки одевать незачем.
Возвращаясь к конкретной ситуации (поведение наших воинов по отношению к захваченной Европе), мне кажется, что наиболее рациональным и практически реализуемым решением в той ситуации было - нам надеть футболку с надписью "орки", и изобразить для европейцев в "победу тёмных сил над светлыми" по полной программе. После чего, не снимая футболку, спокойно переделать их футбольный стадион в наш горный склон для альпинизма. Всё, после этого футболку можно снять.
May 11 2008, 13:40:15 UTC 11 years ago
Вот, к примеру, мелочёвка. Почему английские аристократы за трапезой накладывают еду на внешнюю сторону вилки? Они даже горох так едят. Жутко неудобно, смешно. "Забавный обычай". А вот человеку, занимавшемуся этими вопросами, сразу понятно, ЗАЧЕМ.
Anonymous
May 11 2008, 19:34:44 UTC 11 years ago
May 12 2008, 14:47:37 UTC 11 years ago
Хм, так свалится же
May 12 2008, 15:02:57 UTC 11 years ago
Re: Хм, так свалится же
May 12 2008, 15:37:41 UTC 11 years ago
Впрочем, палочки в этом смысле ничем не хуже.
Re: Хм, так свалится же
May 14 2008, 10:21:13 UTC 11 years ago
Наверное, для русских будет удобнее ввести в использование обычную ложку, но только немного уменьшенного размера. По размеру немного больше чайной, и более плоскую. Такой поневоле будешь есть мелкими порциями, медленно и долго :)
Re: Хм, так свалится же
May 14 2008, 14:32:46 UTC 11 years ago
Re: Хм, так свалится же
May 14 2008, 19:35:32 UTC 11 years ago
в мировом масштабесделать это "русской народной традицией"... весьма сомнительно.Тем более что я пока не могу просчитать побочные эффекты от широкого введения такого столового прибора. Могут ведь проявиться какие-либо последствия, о которых мы пока просто не догадываемся.
а не миф ли про их аристократов?
May 17 2008, 19:37:54 UTC 11 years ago
May 12 2008, 19:37:09 UTC 11 years ago
May 13 2008, 12:41:34 UTC 11 years ago
Расскажите, пожалуйста,
May 12 2008, 00:37:34 UTC 11 years ago
Re: Расскажите, пожалуйста,
May 12 2008, 14:47:59 UTC 11 years ago
Что и Черчиль, тоже
Anonymous
May 12 2008, 11:16:36 UTC 11 years ago
Anonymous
May 11 2008, 17:09:43 UTC 11 years ago
- Во-во, - подтвердил Король. - Насекомые у них священная пища. Отвратительная, но священная. Горы, где мы добываем руду - табу. И руда табу. А нефть табу в квадрате. Причём вокруг бижутерии и сивухи у них построена вся духовная жизнь. Ты ведь, лодырь, даже не знаешь, как они своей духовностью гордятся. Вот я сегодня им рассказывал о нашем королевстве, они вежливо слушали, а внутри - будь уверен - косорылились. Что с нас, дикарей, взять. Духовности у нас нет. Пирсинг мелок."
http://17ur.livejournal.com/206762.html
Есть и третий вариант
Anonymous
May 11 2008, 18:24:06 UTC 11 years ago
ольга
Ибо воин, взявший добычу - .... это Мужчина,
May 12 2008, 03:40:02 UTC 11 years ago
По национал-социалистически добыча
May 12 2008, 13:29:01 UTC 11 years ago
Re: Ибо воин, взявший добычу - .... это Мужчина,
May 12 2008, 14:44:51 UTC 11 years ago
dadada
May 12 2008, 05:46:23 UTC 11 years ago
May 12 2008, 06:08:56 UTC 11 years ago
Осталось сделать ещё один маленький, но важный шажок: признать, что официальное порицание мародёров не имеет ничего общего со сложившейся практикой.
May 14 2008, 10:25:03 UTC 11 years ago
May 12 2008, 07:17:20 UTC 11 years ago
May 12 2008, 09:03:32 UTC 11 years ago
все равно людей люблю! хорошие.
Напоминаю
May 12 2008, 09:22:45 UTC 11 years ago
Солдат же мог спокойно спиздить чемодан чего-то ненужного - велосипедных звонков, например (советую почитать Суворова).
Тут ПОЛИТИКА - нищими управлять легче.
В РиЖ! За РиЖ!
May 12 2008, 10:24:07 UTC 11 years ago
Разве так говорят? По-моему, так: "Нам лишнего не надо".
May 12 2008, 19:22:00 UTC 11 years ago
(пожимая плечами)Обоснуйте.
May 12 2008, 19:36:48 UTC 11 years ago
Re: (пожимая плечами)Обоснуйте.
May 12 2008, 19:38:30 UTC 11 years ago
?
May 12 2008, 19:44:20 UTC 11 years ago
Скорее это предложение избавиться от виктимного поведения
Re: ?
May 12 2008, 19:45:56 UTC 11 years ago
Хам Вас безнаказанно оскорбил, в уверенности,
May 12 2008, 19:56:00 UTC 11 years ago
Значит ли это, что Вы-то, как он Вас назвал\как с Вами поступил-или же дело в его безнаказанности ?
Re: Хам Вас безнаказанно оскорбил, в уверенности,
May 12 2008, 19:57:56 UTC 11 years ago
А то, как он меня назвал, мне всё равно -- я знаю, кто я есть.
А если он грабил и руки ломал ?
May 12 2008, 20:09:02 UTC 11 years ago
Ломоносов раздел напавших на него воров и что-вором от этого стал ?
May 12 2008, 20:15:29 UTC 11 years ago
По-разному относилась.
May 12 2008, 20:44:38 UTC 11 years ago
В Очакове и других добытых турецких городах резали вовсю,а женщин благополучно делили как добычу.
Можно проследить, что , по мере того как государство становилось менее национальным, на русского солдата возлагались всё бОльшие моральные бремена.
Когда под задницей советской власти стало очень горячо,вспомнили про русскость, начали вопить о безмерной и беспощадной мести, обещая её солдату-а когда Ванька своё дело сделал, тут же расстрелами принялись внушать ему интернационализм и те де.
Да и сейчас наблюдается, как потомки чекистов и белых полушубков , восхваляя советчину, сладострастно описывают , например, расстрел какого-нибудь героя , у которого убили семью--"во, дескать, какие мы правильные !Держим ванек в ежовых рукавицах ! "
May 12 2008, 21:04:38 UTC 11 years ago
По-вашему, советские солдаты воевали с немцами не за Родину, не за свою землю, а единственно ради того, чтобы отомстить. За что было мстить нижегородцам, самарцам, саратовцам, москвичам, уральцам, сибирякам? К ним немцы не добрались.
А за что три года солдаты в Первую Мировую мстили? Им тоже не за что было мстить.
Месть может принести удовлетворение, когда мстишь адресно. Наказываешь обидчика. А когда месть безадресна, она не даёт удовлетворения, она будит в людях зверей.
Вы приписали мне утверждение,
May 13 2008, 16:16:52 UTC 11 years ago
"По-вашему, советские солдаты воевали с немцами не за Родину, не за свою землю, а единственно ради того, чтобы отомстить"
И ради того, чтоб отомстить.
"За что было мстить нижегородцам, самарцам, саратовцам, москвичам, уральцам, сибирякам? К ним немцы не добрались"
Гм..Вы их нерусскими считаете ? Нормальные люди сопереживают соплеменникам и стремятся мстить за их обиды.
Да и эренбурги-ортенберги старались на совесть, заботясь о своих шкурах.
(а вот когда в Германию вошли-тут заблеяли "Советский солдат пришёл не за наложницами, не за барахлом...)
"А за что три года солдаты в Первую Мировую мстили?"
Воевали за царя-престол-отечество, за Бога и веру и крест золотой. Кто-то мстил за убитых товарищей.Конечно, такого накала не было-см.что я написал про солдат Карла 12 и Густава 3-го.
"Время идёт, нравы меняются"
Нравы-едва ли.Обычаи-да
"Месть может принести удовлетворение, когда мстишь адресно"
Адресно , конечно, слаще, но огулом тоже хорошо, во всяком случае, приятней, чем оставить без воздаяния.Вы нам бомбили Лондон, а мы вам-Берлин, вы-Ковентри-мы Дрезден.
Вообще, так прямо и писали--государь посылает рать на ливонцев "за псковскую обиду" -"жгучи и воюючи ...и немец секучи и в полон емлючи"
Как видите, очень даже качественные русские-дмитровцы, боровичи, новгородцы...
Re: Вы приписали мне утверждение,
May 14 2008, 22:46:35 UTC 11 years ago
"За что было мстить нижегородцам, самарцам, саратовцам, москвичам, уральцам, сибирякам? К ним немцы не добрались"
Гм..Вы их нерусскими считаете ? Нормальные люди сопереживают соплеменникам и стремятся мстить за их обиды.
Племя -- слишком маленькая страта для того, чтобы считаться нацией. Поэтому не соплеменники, а соотечественники.
Вы, вероятно, не поняли того, что я вам написал. Разъясняю -- до нижегородцев немцы не добрались, так что вроде бы мстить не за что нижегородцам. А они воевали. За Родину, а не для того, чтоб отомстить. Потому что они русские, а не животные, какими вы мечтаете видеть русских.
Неважно, что блеяли эренбурги. Важно, что советский солдат действительно пришёл в Германию не за барахлом и не за наложницами. Что бы сейчас не врали биворы и прочая сволочь. Вам, я вижу, хотелось бы именно того, чтобы советские солдаты брали наложниц и грабили. Но было иначе.
"см.что я написал про солдат Карла 12 и Густава 3-го."
А про Казань тоже смотреть?
"Адресно , конечно, слаще, но огулом тоже хорошо"
Огульно мстят только люди, не умеющие думать о будущем. Которым важно лишь настоящее. У них нет ответственности перед будущим своей нации.
Ещё раз- не приписывайте мне Ваших измышлений.
May 15 2008, 07:37:05 UTC 11 years ago
"И ради того, чтоб отомстить"
Вы :
"Вот именно. И ради того, чтоб отомстить. А не только ради мести. А по-вашему -- только ради мести"
Где я сказал "только ради мести"
Конечно,не только.В том числе ради мести.
"Племя -- слишком маленькая страта для того, чтобы считаться нацией. Поэтому не соплеменники, а соотечественники"
Родной ли для Вас русский ? Пользуйтесь словарями :
"Соплеменник
1. Человек одного народа, одной национальности с кем-нибудь
2. Человек одного с кем-нибудь племени"
"А про Казань тоже смотреть?"
Я Вам помогу, можно и не только про Казань :
«совеща князь великии съ воеводами своими дело добро, иже польза бысть ему велика, по немъ же и детемъ и внукомь его во веки, и посылаетъ, отаи царя Златыя Орды пленити служиваго своего царя Iурдовлета Городецкого, съ нимъ же воеводу князя Василья Ноздреватого Звенигородцкаго, со многою силою, доколе царь стояше на Руси. Царю же сего не ведущи, они же Вольгою въ лодияхъ пришедши на Орду, и обретоша ю пусту, безъ людеи, токмо въ неи женескъ полъ, старъ и младъ, и тако ея поплениша, женъ и детеи варварскихъ и скотъ весь: овехъ въ полонъ взяша, овехъ же огню и воде и мечю предаша»
«много въ нихъ Черемисы и зъ женами и зъ детми избита, и всякого ихъ рухла и скота взяша безъ числа»
«яко лвы рыкаху возхитити лова ищущи Казанцовъ, въ домехъ и во храминахъ и въ погребахъ и въ ямахъ сокрывающихся, и где аще обретаху Казанца, стара или юношу или средолетного, и ту вскоре того оружиемъ своимъ смерти предаваху; отроки же токмо младыя и красныя жены и девица соблюдаху, и не убиваху повелениемъ самодержца, что много моляху и мужеи своихъ предатися ему»
«мнози же тогда убози вои, кои взимающе и грабящеся, вси въ земли сокровенная сокровища великая обретающи, обогатеша до века своего Казанскимъ богатествомъ, и наполнишася всякого узорочья до воля своея, яко сыновомъ и внукомъ ихъ и по последнему роду ихъ остася то богатество, и къ тому не пещися о нужныхъ потребъ же домашнихъ, но веселитися всегда зъ женами своими и зъ детми, яко мало дни потрудивъшеся и на долго время обогатевша»
«При взятии Казани все местное население было вырезано либо уведено в плен - что до некоторой степени объясняется статусом войны: с точки зрения Грозного, это был не захват иноземного города, а подавление мятежа.
В дальнейшем ханская Казань фактически была стерта с лица Земли. В огне погибли, в частности, все государственные архивы - благодаря чему, наши знания о внутренней жизни ханства сегодня базируются в основном на косвенных источниках. Город был перестроен заново и заново заселен. Мощная русская колонизация вскоре превратила центральную часть бывшего ханства в один из важнейших центров "коренной" русской территории: важнейших в экономическом, демографическом и религиозном отношении.»
Вот так поступали неизуродованные вонючим "интернационалистическим сознанием" и страхом политрука-русские люди, построившие нам великое государство.
И суворовские и потёмкинские солдаты действовали так же.
И покорители Туркестана тоже не слишком цацкалсь и брали добычу.
"Вы, вероятно, не поняли того, что я вам написал"
Я-то понял-а Вы, по-видимому, сделали вид, что не увидели написанного мной.ПОвторю.
"до нижегородцев немцы не добрались, так что вроде бы мстить не за что нижегородцам. А они воевали. За Родину, а не для того, чтоб отомстить"
За Родину, значит, в том числе отмщая обиды своих соплеменниковенников-так же как дмитровцы и боровичи жгли ,секли и грабили ливонцев, отмщая обиды псковичей.
Продолжение
May 15 2008, 07:37:32 UTC 11 years ago
Почитайте что-нибудь о подавлении восстаний-хоть бы англичанами в Индии.Раньше так просто море разливанное.
Именно огульная безжалостная коллективная месть вызывает страх.
"Важно, что советский солдат действительно пришёл в Германию не за барахлом и не за наложницами. Что бы сейчас не врали биворы и прочая сволочь. Вам, я вижу, хотелось бы именно того, чтобы советские солдаты брали наложниц и грабили. Но было иначе"
А почему бы советскому солдату не взять себе барахло и наложниц ?
Так и начали брать, помня, что призывали к мести и, значит, можно-а через десять дней бабах-новый указ Главпахана, с расстрелом и пр.Иначе и было потому, что над русским Ванькой не Суворов был, а чекистская советская нечисть.
May 19 2008, 05:04:45 UTC 11 years ago
Я постоянно что-то читаю по русской истории
May 19 2008, 08:06:16 UTC 11 years ago
May 21 2008, 03:43:02 UTC 11 years ago
Преимущественно
May 21 2008, 06:28:36 UTC 11 years ago
Обосновываю
May 12 2008, 19:47:02 UTC 11 years ago
Я с этим совершенно не согласен. Мнение Крылова -- вредное. Крылову нужно от кого-то уважение за то, что ты грабитель и убийца. То есть, Крылову нужно уважение нелюдей.
По сути Крылов предлагает русским стать такими же, как их враги.
Русские потому и русские, что не убивают и не грабят побеждённых.
Крыловы считают это слабостью.
Но это не слабость, и не сила, а правда.
Русские в лучшие для них времена
May 12 2008, 20:06:38 UTC 11 years ago
И вообще не понимаю, каким это образом то или иное отношение к побеждённым определяет принадлежность к русским.
"Крылову нужно от кого-то уважение за то, что ты грабитель и убийца"
Крылову нужно, чтоб в русских видели не потенциальную жертву(корм), а опасного хищника и , соответственно, остерегались им вредить.
"Крылов написал, что надо побеждённых грабить и убивать, чтоб уважали"
Ну, это зависит от предшествующего поведения самих побеждённых.
Договорились соблюдать некие правила на войне и обе стороны соблюдают-и хорошо.К пленным солдатам Густава III относились по этой причине не так, как к солдатам Карла XII.
Re: Русские в лучшие для них времена
May 12 2008, 20:13:30 UTC 11 years ago
Вам виднее, вероятно, что там Крылов имел ввиду, если то, что вы написали, значит не справился Крылов с изложением собственных мыслей.
Я, по вашей просьбе, обосновал свою точку зрения на слова Крылова. С ними не согласен. Установить контроль над побеждённой страной с целью предотвратить возможный поползновения к реваншу -- это логично и не безобразно. А грабить и убивать гражданское население -- это скотство. Вы меня в этои хотите разубедить, что ли?
Я не считаю мщение скотством
May 12 2008, 20:27:29 UTC 11 years ago
Да и мало кто считает.
"если то, что вы написали, значит не справился Крылов с изложением собственных мыслей"
Извините, но Вы очень странное сказали-
"Крылов себя причислил к недочеловекам"
Вывод сделан на том основании , что, по мнению Крылова,неции русских позволяют себе считать недочеловеками.
Как Вы сами выше заметили, "я знаю, кто я есть", полагаю, Крыло также знает, что он -не недочеловек вне зависимости от мнения тех побеждённых и пр.
May 12 2008, 20:52:16 UTC 11 years ago
Deleted comment
May 21 2008, 03:44:51 UTC 11 years ago
Re: Обосновываю
May 13 2008, 12:43:45 UTC 11 years ago
Я же, извините, говорю именно что правду. Ту самую правду, на которую Вы ссылаетесь и которую на самом деле глубоко не уважаете.
Re: Обосновываю
May 13 2008, 15:09:12 UTC 11 years ago
Вы пишете, что говорите правду, да, это ваша правда, и с русской правдой она общего не имеет. Ваша правда -- правда вражеская.
Re: Обосновываю
May 13 2008, 16:28:54 UTC 11 years ago
May 14 2008, 22:49:14 UTC 11 years ago
May 15 2008, 09:07:40 UTC 11 years ago
И это тоже нуждается в обосновании
May 13 2008, 16:53:26 UTC 11 years ago
носителями "вражеской правды", а тождественное Вашему мнение насчёт "русской правды"-что Ваня не должен ни мстить , ни грабить(а не то к ногтю его) как давно примечаю, особенно яростно отстаивают евреи(радостно берущие на себя дело выписки и приписки к русским), по пословице про мясо и кошку.
«В нас стреляли из окон домов и с крыш, и наши солдаты, врываясь в дома, умерщвляли всех, кто им ни попадался… Ожесточение и жажда мести дошли до высочайшей степени… офицеры были уже не в силах прекратить кровопролитие… У моста настала снова резня. Наши солдаты стреляли в толпы, не разбирая никого, — и пронзительный крик женщин, вопли детей наводили ужас на душу. Справедливо говорят, что пролитая человеческая кровь возбуждает род опьянения. Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…»
«До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвленные, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвленных жителей было несчетно.
May 14 2008, 22:49:38 UTC 11 years ago
Должны кому? И кто должен ?
May 15 2008, 08:24:26 UTC 11 years ago
визгливая "интернациональная" шелупонь ?
May 19 2008, 05:06:41 UTC 11 years ago
"Изнутри" не видно ?
May 19 2008, 08:13:20 UTC 11 years ago
May 15 2008, 09:06:14 UTC 11 years ago
Re: Обосновываю
May 13 2008, 12:46:47 UTC 11 years ago
"Крылову нужно уважение нелюдей".
Да, НУЖНО. Не потому, что оно приятно и сладко, а чтобы нелюди больше не нападали на людей. Это ТЕХНИЧЕСКИ необходимо. Альтернатива - полное физическое уничтожение всех нелюдей, то есть всех нерусских вообще. Это можно было бы рассмотреть в качестве альтернативы, но у меня есть сомнения в технической осуществимости подобной программы (отвлекаясь даже от моральных моментов). Если же мы всё-таки рассчитываем жить с прочими народами на одном земном шаре, нам НЕОБХОДИМО их уважение. Просто чтобы к нам относились как к людям и не норовили "при первом удобном случае" грабить и резать.
May 13 2008, 15:16:11 UTC 11 years ago
2. Какой народ добился теми средствами, какие вы декларируете, тех целей, какие вы декларируете? Какая нация сумела "проредить людишек", ограбить другую, побеждённую, нацию и этим обеспечила себе вечное "уважение"? Расскажите, Крылов.
Про вечное слова не было.Время от времени
May 13 2008, 15:55:05 UTC 11 years ago
"живём с прочими народами на земном шаре. Это нетрудно заметить. Независимо от расчётов, такая ситуация сохранится"
Не факт.
May 14 2008, 22:52:50 UTC 11 years ago
Как обыкновенно, без обоснований,
May 15 2008, 08:22:50 UTC 11 years ago
May 19 2008, 05:06:06 UTC 11 years ago
Да, на ложный пафос я не покупаюсь.
May 19 2008, 08:11:31 UTC 11 years ago
May 21 2008, 03:43:52 UTC 11 years ago
На пафос исследователя,
May 21 2008, 06:31:31 UTC 11 years ago
May 14 2008, 02:12:33 UTC 11 years ago
2. Учебник истории Вы читали? Хотя бы историю Европы?
May 14 2008, 22:51:27 UTC 11 years ago
Вы ответьте на вопрос, не нужно ортогональных отводов.
May 15 2008, 09:09:46 UTC 11 years ago
Кстати, британцев уважают во всём мире, даже в бывших колониях. Именно потому, что ЛЮДИ СЕБЯ ПОСТАВИЛИ.
May 19 2008, 05:12:28 UTC 11 years ago
Где сейчас британская империя, кстати?
Многого добились великие британцы, да, Крылов? Вассалы Америки. Вы и для России такой судьбы хотите?
Deleted comment
May 21 2008, 03:47:06 UTC 11 years ago
Deleted comment
June 7 2008, 21:25:11 UTC 11 years ago
May 13 2008, 12:36:53 UTC 11 years ago
Есть законные методы
May 12 2008, 20:43:24 UTC 11 years ago
Существовали репарации, вывоз металлорежущих станков, например.
А армия, которая начинает тащить все подряд, превращается в толпу. Дисциплинка падает и тылы распухают.
Да-да,"восстановление страны"
May 12 2008, 20:47:17 UTC 11 years ago
Небось потёмкинская армия не потеряла боеспособность от разгула в Очакове-и делу время, и потехе час.
Re: Да-да,"восстановление страны"
May 12 2008, 23:07:15 UTC 11 years ago
Конечно, организованно.
May 13 2008, 19:49:23 UTC 11 years ago
И чтоб на караульных долю выделить.
May 13 2008, 11:51:54 UTC 11 years ago
May 13 2008, 13:25:49 UTC 11 years ago
May 13 2008, 15:24:13 UTC 11 years ago
Сейчас неуместен разгул животных
инстинктов, как за рубежом.
Из фашистских газет 1944 года
Из-за границ
Вернулся Фриц
К себе домой - в Германию.
И слышит, он
Со всех сторон
Такие восклицания:
"Послушай, Фриц! -
Со всех страниц
Кричат ему газеты. -
Зачем ты грабишь частных лиц?
Зачем насилуешь девиц?
Очнись, подумай, где ты!
Ты не во Франции теперь,
Не в селах Украины.
Послушай, Фриц, скорей умерь
Ты свой инстинкт звериный.
Когда-то грабил ты и жег
Деревни Белоруссии,
А нынче грабишь ты, дружок,
Дома Восточной Пруссии...
За рубежом
Ты грабежом
Был занят непрестанно.
Но грабить свой, немецкий, дом -
По меньшей мере странно!"
В ответ раздался стекол звон
И хриплый голос Фрица:
- Я не могу, - воскликнул он,
Уже остановиться!
Вы хотите, чтобы русские стали более отмороженными чеченами, чем чечены?...
May 14 2008, 02:13:55 UTC 11 years ago
May 13 2008, 15:34:44 UTC 11 years ago
May 13 2008, 16:50:20 UTC 11 years ago
May 14 2008, 02:14:19 UTC 11 years ago
Anonymous
May 14 2008, 17:08:00 UTC 11 years ago
May 19 2008, 17:33:44 UTC 11 years ago
Про добычу. Ну что вы думаете, американский солдат в Ираке за добычу воюет? У него зарплата есть. А вы хотите вернуть нас к временам первобытной дикости, гораздо худшим, чем советские. Когда если кто убил врага и отобрал имущество, тот и настоящий мужчина. Сами, наверное, убивать и отбирать не пойдете, будете обеспечивать идеологическую поддержку.
У кого вы научились таким идеям? У чеченцев, может быть? Или у африканцев? Где еще такая дикость есть в наше время?
Deleted comment
August 18 2009, 13:34:23 UTC 10 years ago
Моя бабушка жила в оккупации под Киевом, что-то я не помню из её рассказов, чтобы немцы грабили. Угоняли на принудработы — это было. И репрессии, впрочем не такие жестокие, как при советах.