И удерживает она, собственно, нас.
Кстати, они так дело и понимают, буквально. "Извернёмся, с чёртом побратаемся, на худой конец костьми ляжем - а русским житья не дадим".
Причём боги Запада - которые настоящие, а не парадные - явно ставят это граничным условием благоволения. Ну или одним из граничных условий. Пока Европа сдрживает Россию, ей "всё можно". И сдерживать можно тоже ЛЮБЫМИ способами, тут "никаких конвенций". Главное - держать и не пущать.
Вот они и держат. "Русским должно быть плохо". Надо - так войско пошлют, надо - революцию профинансируют, надо - ещё что-нибудь придумают.
Думаю, они и ислам примут, если это будет нужно с той же целью. "А чего".
)(
Европе уже давненько на Россию начихать
alextr98
May 27 2008, 00:36:14 UTC 11 years ago
Но слава богу, Россия всё это дело благополучно взяла под контроль.
Еще немного боялись русской мафии, но больше в газетах.
Постепенно всё утихло, и Европе, по большому счету, до России дела нет. Бывшие соцстраны вместо плацдарма российской армии сейчас представляют собой удобный санитарный кордон.
Так что не надо драматизировать, ничего особенно плохого нет.
Холмогоров, как всегда, ищет врага не там, где он есть, а где удобнее искать.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
stalker707
May 27 2008, 03:09:18 UTC 11 years ago
Европе есть до нас дело, вот свежий пример - http://chukov-denis.livejournal.com/496012.html
Для Европы мы - "орки", варвары и дикари. Которые в принципе не подвержены "цивилизированию".
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
el_cambio
May 27 2008, 03:16:42 UTC 11 years ago
Лучшего подарка, как вы понимаете - - -
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
stalker707
May 27 2008, 03:35:24 UTC 11 years ago
Даже если "определённая часть националистов" начнёт приводить аргументированные доказательства того, что мы не являемся орками, на Европу это всё равно никак не повлияет. Европа знает, что мы - орки. Любая другая точка ими зрения не рассматривается.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
el_cambio
May 27 2008, 08:46:03 UTC 11 years ago
Вовсе не потому, что "имеют нелюбовь".
А потому что за то, что у нас гордо показывают по телевизору - в Китае казнят жестоко.
Так что аргументированные доказательства - это прекрасно. Только аргументов у нас до сих пор - - -
У нас-то с вами аргументы есть. Но я и вы - не "мы", "мы" - это братья Ковальчуки.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
lacmus
May 27 2008, 07:14:20 UTC 11 years ago
Доказывать им что-то бесполезно они давно всё про себя и про нас решили. Развал России, в их понимании, это шанс для Запада на продолжение доминирования, но похоже будет большое несварение еврожелудка.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
el_cambio
May 27 2008, 08:38:48 UTC 11 years ago
Наверное.
Но нельзя ли объяснить, как это отразиться
на евреяхна жизния рядового гражданина?Вова воюет с ледями, да хоть бы они там все друг друга перегрызли. Они же за свое грызутся, не за наше.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
aviamatka
May 27 2008, 09:22:42 UTC 11 years ago
это ж угроза доминированию
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
lacmus
May 27 2008, 15:34:52 UTC 11 years ago
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
aviamatka
May 27 2008, 16:12:08 UTC 11 years ago
О России на Западе думают немногим чаще, чем в России - о Юго-Восточной Азии
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
lacmus
May 27 2008, 16:43:48 UTC 11 years ago
Правильно, а тут и сам Буш на открытие олимпиады приедет, несмотря ни на что, видать что-то знает. Не получится у них ничего с Китаем, контролировать Китай можно только, контролируя ресурсы России, к сожалению собственно русские в этом деле просто помеха.
Через десять лет СССР просто не стало
СССР не испарился бесследно, слово б.СССР продолжает использоваться, это как с "жопой" из анекдота - слово есть а жопы нет, тут что-то не так. Россия пусть и в сильно урезанном формате пока на месте. Голосование за "евровидение" ещё одно маленькое но доказательство).
О России на Западе думают немногим чаще, чем в России - о Юго-Восточной Азии
Оно и хорошо кабы так, занимались бы Китаем, Ираком, Афганистаном ей богу, но боюсь вы чересчур оптимистичны в своих оценках.
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
alextr98
May 27 2008, 03:36:24 UTC 11 years ago
Какой-то русский виртуал троллит про Чечню, а Вы думаете, что это "вся Европа?".
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
stalker707
May 27 2008, 03:41:56 UTC 11 years ago
Ну прямо как в советском довоенном фильме про Гулливера - "Почему на улицах так много солдат? - Солдаты для украшения природы!!!".
НАТОвские базы вокруг России
alextr98
May 27 2008, 03:52:15 UTC 11 years ago
Не смешите народ, товарищ.
Re: НАТОвские базы вокруг России
stalker707
May 27 2008, 03:59:24 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
alextr98
May 27 2008, 04:13:21 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 06:59:42 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
aviamatka
May 27 2008, 09:21:12 UTC 11 years ago
рыдаю
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 09:24:39 UTC 11 years ago
А ружье висящее на стене обязательно стрельнет, это то надеюсь очевидно?
Хотя вполне может быть до некоторых это просто не доходит...
Re: НАТОвские базы вокруг России
aviamatka
May 27 2008, 09:33:49 UTC 11 years ago
Это чеховское замечание касалось узкой и специфической темы - целесообразности элементов декора в драматической постановке.
В быту же, вешая ружье на стену, его обыкновенно разряжают
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 10:30:22 UTC 11 years ago
Наличие у них вооружения - факт
Наличие у них реальной цели агрессии - факт
Вопрос не стоит - "будет нападение или нет?", вопрос стоит только в том "КОГДА?" это произойдет: сегодня или через год.
А мысль Чехова - это просто проявление здравого смысла и логики :)
Чего и всем желаю...
Re: НАТОвские базы вокруг России
aviamatka
May 27 2008, 10:39:19 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 10:52:33 UTC 11 years ago
Надо вот поинтересоваться мнением югославов и иракцев уже так думавших...
Re: НАТОвские базы вокруг России
aviamatka
May 27 2008, 11:06:09 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 11:23:22 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
polenov
May 27 2008, 12:09:26 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 12:15:04 UTC 11 years ago
С чего Вы взяли? что они нейтральны? -)
Re: НАТОвские базы вокруг России
polenov
May 27 2008, 12:27:18 UTC 11 years ago
Вы же вроде очень переживаете, что Россия со всех сторон окружена НАТО. Я лишь показал вам, что Россия не единственная находится в столь прлачевном положении. У нас есть товарищи по несчатью - Австрия и Швейцария, например.
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 12:30:31 UTC 11 years ago
Мягко говоря Швейцария и Австрия это территории которые НАТО охраняет.
А уничтожение России - цель существования НАТО...
Re: НАТОвские базы вокруг России
polenov
May 27 2008, 12:36:30 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 12:44:45 UTC 11 years ago
Смысл во власти над всем миром, в том какие нации будут руководить эволюцией человеческой цивилизации и в рамках каких идей.
По этому мы для них самый опасный геополитический противник, с наличием необходимых им территорий и природных ресурсов.
Мы стоим на их пути к власти над всем миром и мы слабы.
Re: НАТОвские базы вокруг России
polenov
May 27 2008, 12:50:37 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 12:53:04 UTC 11 years ago
Прочтите указанные книжки, юноша...
Аминь
polenov
May 27 2008, 13:03:54 UTC 11 years ago
Что ж вполне ожидаемо. И заметьте при столь слабой своей позиции вы умудрились один раз обозвать меня глупым, и один раз назвать юношей, намекая видимо на незрелость моих высказываний.
Re: Аминь
hemdall
May 27 2008, 13:07:44 UTC 11 years ago
Юноша, все идеи зачем почему и как - ясно, четко и доходчиво изложены в указанных мною книгах.
Читайте первоисточники зачем Вам мой пересказ?
Ученье - свет.
polenov
May 27 2008, 13:17:59 UTC 11 years ago
Re: Ученье - свет.
hemdall
May 27 2008, 13:23:06 UTC 11 years ago
А Россия препятствие для США при реализации своих геополитических целей.
Пока Россия существует США их реализовать не может...
Re: Ученье - свет.
polenov
May 27 2008, 13:31:03 UTC 11 years ago
Вот вам текст "доктрины Монро"
Он небольшой на "курс лекций" не потянет, вы его, думаю "асилите". Не все ж патриотические газетки пользовать. А то так и будете все время в просак попадать.
Re: Ученье - свет.
hemdall
May 27 2008, 13:37:49 UTC 11 years ago
Еще раз отсылаю к указанным выше книгам. До кучи еще изучите учебник логики.
Вы видимо не очень понимаете что в доктрине изложено и к чему ведет.
Читайте классика жанра - Бжезинского, у него все разжевано до нельзя...
Re: Ученье - свет.
polenov
May 27 2008, 14:03:20 UTC 11 years ago
Юноша, нельзя выставлять свою глупость на показ,
У Вас в юзер-инфо написано, что вы любите думать и это у вас получается "не плохо". Неплохо пишется слитно, это наречие.
Re: Ученье - свет.
hemdall
May 27 2008, 14:10:29 UTC 11 years ago
Никому не интересно обсуждать азбучные истины, по этому потрудитесь прочесть хотя бы эти книжки и вопрос "почему" отпадет сам собой.
>Неплохо пишется слитно, это наречие.
Так смешнее -)
Re: Ученье - свет.
polenov
May 27 2008, 14:26:08 UTC 11 years ago
Ну в том, что вы академик всех наук я нисколько не сомневаюсь. Геоплит! С большой буквы "Г".
по этому потрудитесь прочесть хотя бы эти книжки
да читал я вашего Бжезинского - стрик давно на пенсии, и никого кроме патриотически эректированных советсих дурачков не интересует.
Ну а если я вам отвечу вашим же приемом, дескать вы читали, да "не очень поняли".
Вы мне на это что возразите? - что поняли очень, очень? И этак насупитесь еще наверное.
Re: Ученье - свет.
hemdall
May 27 2008, 14:36:07 UTC 11 years ago
Думай над этим:
Маркс и Энгельс уже умерли когда произошла революция на основе их идей.
Христос умер 2000 лет назад, а его церковь появилась 300 лет позже и до сих пор существует.
Бжезинский создал геополитический план, вложил его в головы своих учеников которые прямо сейчас управляют США и которые реализуют это план сейчас.
Он может быть на пенсии и даже умереть, но план его никуда не денется.
Не жалейте деньги на лекарства.
polenov
May 27 2008, 15:08:05 UTC 11 years ago
вложил его в головы своих учеников которые прямо сейчас управляют США и которые реализуют это план сейчас.
- а вдруг это бред параноика и только нейролептики могут это исправить? Если это так, то осмыслить сами вы это не сможете, понадобится помощь врача. А я скромно умываю руки.
Re: Не жалейте деньги на лекарства.
hemdall
May 27 2008, 15:11:53 UTC 11 years ago
В качестве психотерапии
polenov
May 27 2008, 15:32:37 UTC 11 years ago
делаем поиск Brzezinski за период 1993-2008
Если отбросить статьи самого Бжезинского и упоминания о нем в историческом контексте 1970-х. получаем всего пять упоминаний другими авторами. Это за 15 лет!
И ни одно из них, кстати, не относится к России.
Таково реальное влияние старика Бже на нынешнюю элиту США.
Re: В качестве психотерапии
hemdall
May 27 2008, 15:35:54 UTC 11 years ago
Он читал лекции не ученым а тем кто сейчас у руля. А они как то не особо заняты научной деятельностью.
Оптимизировать мою рекомендацию не надо - просто найдите список учеников Бжезинского...
Re: В качестве психотерапии
polenov
May 27 2008, 17:20:54 UTC 11 years ago
Важен не список университетских студентов Бже, а его нынешнее влияние на правящую элиту США. Влиятельность любого деятеля принято определять через коэффициент цитирования. У Бже он чрезвычайно низок. Таким образом можно констатировать, что влияние Бже сегодня в указанных выше кругах стремится к НУЛЮ. Я доходчиво объяснил? Компрэнэ?
Даже начинаю завидовать вашей твердолобости. У вас же по всем статьям полный обосранц. А вы до сих пор этого не чувствуете.
Re: В качестве психотерапии
hemdall
May 27 2008, 18:59:34 UTC 11 years ago
Сейчас в процессе та глава, что про отрыв Украины из сферы влияния России.
Ну как думаешь они по этой книжке делают али как?
А если не по книжке почему такие впечатляющие "совпадения"?
Юный друг, коэффициент цитирования вещь весьма условная. Он не отражает ни реальной значимости ни реального влияния тех или иных идей на правящую элиту.
Он отражает то, чем промывают мозги населению, но не правящей элите. У нее есть други источники объективной информации -)
Еще раз для особо умных - правящая элита по твоему пишет научные статьи которые на потребу публике? -) К сведению не все что Бжезинский писал и пишет есть в публичном доступе.
polenov
May 27 2008, 19:34:52 UTC 11 years ago
Я больше сюда писать не буду. Надоело. Во-первых вы хам. Во-вторых ужасно глупы.
hemdall
May 27 2008, 19:40:23 UTC 11 years ago
Для понимания как оно и зачем устроено рекомендую еще А.Зиновьева почитать -)
Спасибо, польщен =)
Re: НАТОвские базы вокруг России
arrestant
May 27 2008, 17:06:16 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 18:48:07 UTC 11 years ago
Вот тут пришел бычок в стаю волков записываться...
Re: НАТОвские базы вокруг России
arrestant
May 27 2008, 20:50:54 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 21:06:16 UTC 11 years ago
А у нас самая большая территория, богатейшие ресурсы, пресная вода и куча не нужного амерам народа. "Ты виноват уж тем что хочется мне кушать"
Рекомендую почитать историю американских племен индейцев которые так сдались и пошли на союз с американцами.
Их судьба была весьма показательна.
Re: НАТОвские базы вокруг России
arrestant
May 27 2008, 21:27:27 UTC 11 years ago
А что касается ресурсов, то разве они принадлежат Вам?
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 21:35:36 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
alextr98
May 27 2008, 11:47:49 UTC 11 years ago
Ненаучная фантастика - дурацкие сценарии ...
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 27 2008, 12:07:39 UTC 11 years ago
А их наличие именно в этих географических точках указывает направление будущего удара.
Хотя некоторые очевидно думают, что НАТО это благотворительная организация из старушек-пенсионерок которые торгуют печеньем по выходным -)
а базы НАТО в наличии
alextr98
May 27 2008, 13:09:03 UTC 11 years ago
Где эти географические точки?
Re: а базы НАТО в наличии
hemdall
May 27 2008, 13:15:26 UTC 11 years ago
Re: а базы НАТО в наличии
alextr98
May 27 2008, 13:17:53 UTC 11 years ago
Re: а базы НАТО в наличии
hemdall
May 27 2008, 13:24:08 UTC 11 years ago
Re: а базы НАТО в наличии
hemdall
May 27 2008, 13:41:18 UTC 11 years ago
http://pentagonus.ru/Army/stat/Strukt/S18.htm
Re: а базы НАТО в наличии
alextr98
May 27 2008, 13:46:48 UTC 11 years ago
Все остальные базы - остались со врёмен холодной войны.
Красные кружочки выглядят крайне угрожающе - однако почему-то большинство из них в Африке.
Но эти кружочки - только планы.
В общем, смех да и только.
Re: а базы НАТО в наличии
hemdall
May 27 2008, 13:56:15 UTC 11 years ago
Re: а базы НАТО в наличии
aviamatka
May 27 2008, 16:22:33 UTC 11 years ago
А вот то, что они ничего не предпринимают после того, как ты упал, это уже фигня полная.
Re: а базы НАТО в наличии
hemdall
May 27 2008, 19:04:18 UTC 11 years ago
Если нет - тебе абзац.
А подонки готовятся - силы передислоцируют, вооружаются и ждут когда мы с 10 ракет останемся.
Тогда - абзац будет...
Re: НАТОвские базы вокруг России
alextr98
May 28 2008, 10:32:27 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 28 2008, 10:51:02 UTC 11 years ago
Есть страны блока НАТО, у них есть военные базы в общем подчинении.
Вот они и называются "Базы НАТО" или "Базы блока НАТО" хотя юридически конечно каждая база принадлежит той или иной стране.
Например США -)
Но как их не назови военные базы есть, они расширяются и модифицируются к решению будущей задачи.
Re: НАТОвские базы вокруг России
hemdall
May 28 2008, 10:52:09 UTC 11 years ago Edited: May 28 2008, 10:55:00 UTC
При этом ВС США располагают уникальными возможностями по проецированию силы в любой регион земного шара и ведению так называемой сетецентрической войны. Эта концепция подразумевает превращение ВС в единый разведывательно-ударный комплекс, позволяющий в реальном масштабе времени выявлять цели и немедленно наносить по ним удары, гарантируя при этом их поражение первым же ударом. Хотя в полной мере эта концепция в США пока не реализована, работа в этом направлении ведется очень активно. Учитывая продолжающуюся (и даже ускоряющуюся) деградацию высокотехнологичной составляющей ВС РФ, в частности обвальное сокращение СЯС и развал группировок ПВО, в обозримом будущем (в пределах 10-15 лет) может возникнуть ситуация, когда ВС США получат способность безнаказанно нанести обезоруживающий неядерный удар по российским СЯС. Именно этот сценарий следует рассматривать в качестве единственного варианта реализации военной угрозы со стороны стран НАТО. Впрочем, в данном случае США следует рассматривать именно как США, а не как страну - члена НАТО.
А что будут делать страны НАТО когда это произойдет? -)
Как в Югославии уже было с сербами - геноцид русских...
Re: НАТОвские базы вокруг России
klukin
May 27 2008, 06:26:02 UTC 11 years ago
Re: НАТОвские базы вокруг России
alextr98
May 27 2008, 11:48:31 UTC 11 years ago
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
arrestant
May 27 2008, 16:59:53 UTC 11 years ago
sssshhssss
May 27 2008, 02:04:42 UTC 11 years ago
Нельзя же быть националистом большого Уругвая: стыдно, глупо, да и засмеют, поэтому группа товарищей - националисты Пупа Земли.
И повод нашёлся просто глобальный - Евровидение
alextr98
May 27 2008, 02:28:15 UTC 11 years ago
groteskon
May 27 2008, 07:02:36 UTC 11 years ago
Ведь факт, не передраться! В кой это веки злобный запад, уже не одно ТЫСЯЧИЛЕТИЕ(!) всячески мешающей России развиваться, зримо показал своё гнусное мурло - когда сорвалась его попытка очередной раз помешать России сделать, надо полагать, существенный шаг в своём развитии (победить Диме Билану на евровидении) не выдержал и стал в бессильной злобе корчится и ругаться. Сбросил, коварный, личину!
Ну, разве это не факт?
И прозорливый патриот холмогорий указал на это и гневно заклеймил супостата, показав истинную причину всех наших бед, а мудрый парс стиванд, и прочие птенцы гнезда белковского все встали, согласились и поддержали соратника, и дружно запели осанну новому шагу возрождения отечества.
Тепереча нету у западных супостатов никаких шансов - рублём, рублём одолеем! У кака сейчас разовьёмся ....
Бабло-с побеждает зло-с...
нету у западных супостатов никаких шансов
alextr98
May 27 2008, 13:21:31 UTC 11 years ago
Re: нету у западных супостатов никаких шансов
groteskon
May 27 2008, 14:27:49 UTC 11 years ago
Провалились козни злоклятого запада - пошло, пошло развитие многострадального отечества. Просто попёрло!! Пора всем патриотам сливаться в едином оргазме, славя великого ...
Вот так:
el_cambio
May 27 2008, 03:07:28 UTC 11 years ago
Наверное, русским нужно сильнее любить начальство. И как мы раньше не доковыляли до такого простейшего ведь, очевидного принципа.
lacmus
May 27 2008, 07:27:46 UTC 11 years ago
Re: Европе уже давненько на Россию начихать
el_cambio
May 27 2008, 08:35:27 UTC 11 years ago
magic_garlic
May 27 2008, 03:18:19 UTC 11 years ago
Меня это заинтересовало еще и потому, что автор "теории сдерживания" Джордж Кеннан, в-первых, был не только дипломатом и историком, но также теологом (правда в виденных мной работах ничего специального посвященного этой теме я не нашел, но все-таки), а, во-вторых, в бытность послом в СССР он весьма интересовался православием и Русской церковью. Наконец, в его последующих трактовках "теории сдерживания" были если не прямо религиозные, то как бы этико-политические трактовки своей теории. Типа что она относилась не к СССР, а как бы к язвам мира, включая мировой коммунизм. Вообще, он был весьма интересной личностью. Воообще, стоило бы во всем этом покапаться поглубже.
yuritikhonravov
May 27 2008, 04:38:26 UTC 11 years ago
Mutilated
allarin
May 27 2008, 10:46:36 UTC 11 years ago
ar_vest
May 27 2008, 04:49:41 UTC 11 years ago
Взгляните на карту и снимите вопрос. Хватит мыслить Россию категориями государства и проч. Ну или обломитесь хотя бы по Уралу.
holmogor
May 27 2008, 04:58:07 UTC 11 years ago
Но эффект налицо. Если посмотреть на мировую историю не под углом бесконечного превосходства Запада, а под уголом того, что львиная доля этого превосходства вложена в то, чтобы не допустить превосходства России, многое встает на свои места.
aviamatka
May 27 2008, 09:12:10 UTC 11 years ago
не допустить превосходства России
alextr98
May 27 2008, 13:31:26 UTC 11 years ago
Re: не допустить превосходства России
holmogor
May 27 2008, 18:37:57 UTC 11 years ago
Не по западным учебникам
alextr98
May 27 2008, 18:58:38 UTC 11 years ago
Не спорю, был щит на воротах Царьграда.
Но потом Русь распалась, России как таковой не было,всё было в межеумочном положении именно до Петра, до Полтавы.
Вы же не будете отрицать, что братья-поляки захватили Москву и таки поставили Лжедмитрия номер один?
Кажется, довольно низко пали.
Re: Не по западным учебникам
17ur
May 28 2008, 06:49:13 UTC 11 years ago
Не позорьтесь.
Re: Не по западным учебникам
alextr98
May 28 2008, 10:18:24 UTC 11 years ago
chukov_denis
May 28 2008, 08:08:46 UTC 11 years ago
alextr98
May 28 2008, 10:19:09 UTC 11 years ago
..надутые Сталином шарики
katson
May 27 2008, 05:58:59 UTC 11 years ago
klukin
May 27 2008, 06:34:48 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
d_orlov
May 27 2008, 07:13:34 UTC 11 years ago
- кого мы пытались покорить 22 июня?
Re: ..надутые Сталином шарики
aviamatka
May 27 2008, 09:15:01 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
oleg_egr
May 27 2008, 08:58:16 UTC 11 years ago
вот же ты гнида отбоная!
Re: ..надутые Сталином шарики
aviamatka
May 27 2008, 09:18:22 UTC 11 years ago
В, общем, изрядную хуйню Вы сморозили
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 27 2008, 10:17:49 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 27 2008, 11:12:27 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 27 2008, 11:46:12 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 27 2008, 12:14:53 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 27 2008, 12:27:51 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 27 2008, 12:29:26 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 27 2008, 16:19:13 UTC 11 years ago
Впрочем, если хотите, замнём.
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 27 2008, 19:21:54 UTC 11 years ago
Или Вы правда полагаете, что бравый милитаризм - правильная линия поведения для СЛАБОГО народа? Мне это напоминает предвоенную (1939) Польшу, тогда поляки тоже были очень брутальны и шовинистичны, мечтали о преобретении африканских колоний, и вели себя абсолютно неадекватно в отношениях с Германией.
Русские сегодня, для стороннего наблюдателя, то же ведут себя неадекватно. Представьте: есть страна, которая многие десятилетия руководствуясь мутной коммунистической идеологией воевала со всем "капиталистическим миров", потом ее руководство столь же рьяно бросилось, грабить собственное население, все сдавать и продавать Западу, через десять лет фьють, кувырк: нас обижают, агрессивные планы НАТО.
Вот чтобы Вы будучи, например, западным политиком обо всем этом думали, а главное какую линию поведения нужно выбирать работая с такой страной. И это без всяких "катехеонов" и "антикатехеонов".
Все что нужно сейчас Западу от России, чтобы было с кем вести дело. Чтобы люди были предсказуемы, не негодяи, не воры, миролюбивы, и разделяли основные цивилизационные ценности. Есть в России такие люди, ну хотя бы интеллектуальное ядро, что бы можно было поддержать, сделать ставку... Поэтому "прибалтам" можно, а русским нельзя.
Re: ..надутые Сталином шарики
bibehb
May 27 2008, 21:05:47 UTC 11 years ago
polenov: "...Русские сегодня, для стороннего наблюдателя, то же ведут себя неадекватно... Все что нужно сейчас Западу от России, чтобы было с кем вести дело."
Сами же и отвечаете - хорошо станет Западу. Русские начнут вести себя адекватно, станут предсказуемы и с ними можно будет вести дело.
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 27 2008, 22:42:57 UTC 11 years ago
Давайте лучше порассуждаем рационально и с привлечением источников. Ходы записаны, кто что говорил - известно.
Израильтянин, написавший корневой постинг, предложил "из встающих с колен русских патриотов выпустить чувство перспективы великодержавного превосходства", ну и запретить военные парады в честь, как он выразился, "покорения Европы" (заметим, это его интерпретация, вполне безумная). Вы его горячо поддержали, сказав, что это надо сделать, "чтобы не выглядеть смешно и глупо. когда лягушка надувается в быка хочется, чтобы она уже поскорее лопнула". Далее Вы объясняете, что нужно не надуваться, чтобы не раздражать Запад, показать ему свою адекватность.
Так я напомню. Этот опыт был проделан. Пышных парадов не было пятнадцать лет, никаких ракет не возили, вообще вели себя более чем смирно и более чем покорно. Всё, что требовали оттуда, выполняли. Хорошо ли от этого стало русскому народу?
Нет, в самом деле. "Ничего такого не делалось". Хорошо ли, повторяю, стало от этого русским?
chukov_denis
May 28 2008, 08:05:35 UTC 11 years ago
polenov
May 28 2008, 09:27:08 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
pessetz
May 28 2008, 09:09:22 UTC 11 years ago
А кто? Те, кто делал Ноябрьскую революцию в Германии, баламутил в распавшихся Австро-Венгрии и Османской империи - это все те же персонажи?
Я знаю, вы скептически относитесь к концепциям "естественного хода вещей" и гипотеза о том, что революция может случиться по внутренним причинам, типа там истощения ресурсов, развала управления, падения морального духа у населения и начальства итп наверняка вызывает у вас лишь улыбку. Вы эти факторы хоть до некоторой степени считаете значимыми?
Эти факторы подобны ослаблению иммунитета.
rokotov
May 29 2008, 06:39:58 UTC 11 years ago
Эти факторы подобны ослаблению иммунитета. Но болезнь вызывается не ими, а вирусами и бактериями, иногда специально подброшенными.
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 28 2008, 09:21:36 UTC 11 years ago
Мат Вы мне конечно поставите, потому как человек Вы весьма эрудированный, и посему мне это будет совсем необидно. Но сейчас, кажется, не тот случай.
Приведенный Вами смысловой ряд работает, только если его встроить в заранее готовую идеологическую схему. Ту, которую Вы воспроизвели в исходном постинге, и вообще озвучиваете регулярно. Какой вывод можно сдлать из этой схемы – учитывая, что Запад сегодня непререкаемый гегемон - такой который и делает любой русофоб: русский, лучше умри сам. Ну а какой же еще?!
Поэтому я предлагаю отнестись к этой схеме критически. Несмотря на всю ее эмоциональную перегруженность.
Да, русские весь ХХ век терпели поражения, но терпели они их не сами по себе, а в составе разных государств. РИ активно участвовала в колониальной мясорубке, в которой никто никого не жалел (а не только русских). Немцев в итоге тоже опустили ниже плинтуса, но им больше повезло: у них не победили болшевики, и не заморозили это поражение на долгие годы. Россия находилась на периферии Европы – ее можно было вынести за ее пределы не нарушая внутриевропейского баласа сил. С немцами сложнее – практически центр Европы, сдерживающий фактор для Франции и т.д.
Короче РИ потерпела сокрушительное поражение в эпоху колониальных войн, потому что играла на равных с очень сильными соперниками.
Напомню Вам, что после того, как Россия перестала играть хоть сколько-нибудь значительную роль в Европе, ей стали помогать: советская индустриализация.
В третьей мировой, теперь уже СССР решил поиграть в «сверхдержаву», противопоставив себя заведомо более сильным соперникам. Начал проводить агрессивную политику, поддерживая коммунистические движения по всему миру. Самое начало холодной войны: поддерживаемая СССР Северная Корея нападает на Южную. Думаю не надо пояснять, что Союз вовсе не был безвинной овечкой, которую «не любили» за ее лучезарность. Выиграть эту войну СССР не мог.
Напомню Вам пример Японии, которая проиграв войну, будучи опасным соперником США, отказалась от дальнейших милитаристских планов, сделав ставку на мирное внутреннее саморазвитие, и как мы теперь знаем это было правильное решение. СССР поступил ровно противоположным образом, и получил законный результат.
Как видите, в обоих случаях у Запада были вполне рациональные причины желать устранения России с мировой арены. Понятно, что в политике никто никого не обязан любить, но если есть возможность партнерства, то всегда будет выбираться именно оно, потому как менее затратно. У малых народов есть то преимущество, что сама судьба толкает их искать партнерских отношений с сильными. А тот, кто был когда-то сильным, но проиграл, склонен переоценивать свои возможности.
Про "ельцина", то же ведь понятно. Ну вот скажите, а кого должен был по-вашему тогда поддерживать Запад? Фокус в том, что "ельцин" на тот момент оказался единственной силой которая озвучивала цивилизационные ценности: демократия, рынок, закон, миролюбие. Все прочие, либо были близки к коммунизму, либо жаждали "империи", то есть сами исключали себя из простарнства современной политики.
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 28 2008, 09:22:21 UTC 11 years ago
Потому что миролюбие - условие необходимое, но недостаточное.
Или Вы думаете, что Запад станет за русских решать их проблемы. Два последних десятелетия кремлевская номенклатура беспредельничает на просторах России. Что же должен делать Запад, будучи он хоть даже влюблен в русских. Устроить революцию? Собрать русских националистов, научить их манерам и посадить на престол? Естественно он не станет этим заниматься, потому что слишком муторно, непонятно зачем это ему надо, да не влюблен он в нас. Ему проще тыкать острой палкой в опасного зверя, - для Запада Россия это прежде всего ее правящий класс, тот самый, который грабит собственный народ.
Это должны сделать русские националисты, начав с того, что предложить себя Западу в качестве партнеров.
Re: ..надутые Сталином шарики
krylov
May 29 2008, 21:55:53 UTC 11 years ago
Теперь насчёт миролюбия. Назовите же ДОСТАТОЧНОЕ условие. Имхо, такое условие одно: быть мёртвым.
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 30 2008, 09:38:16 UTC 11 years ago
Почемы Вы так считаете? Вы превращаете могущество во ВСЕмогущество.
Нет, были очень серьезные проблемы. Главная проблема – наличего собственного готового класса крупных собственников. Те люди, которые в СССР находились на важных экономических позициях (помимо нефтегазовых благ у СССР была даже своя сеть международных банков) врят ли легко отказались бы от влияния на формирование системы власти. И надо отдать должное этим людям они поступили очень грамотно – оседлали мощное антисоветское настроение в обществе, объявили себя демократами, согласились идти на уступки, - то есть заручились всеми возможными поддержками.
Что следовало делать Западу? Допустим "посадить своих толковых людей на министерства". Это означало перейти дорогу гебешно-номенклатурной элите, проводившей перестройку. (Сама эта элита сформировалась еще в закрытом СССР и старалась крепко держать рычажки.) Это могло привести если не к гражданской войне, то к диффузии власти и длительному политическому кризису. С учетом наличия в стране большой армии и ядерного оружия все это было очень нежелательно.
Куда как проще договориться с уже готовыми "демократами", которые к тому же легко идут на всевозможные уступки и демонстрируют свою лояльность.
Понятно, что в Прибалтике ничего такого не было. Там местная номенклатура держалась благодаря связам с Москвой, собственное влияние ее было ничтожно, когда Москва отпустила Прибалтику, вся советская система власти рассыпалась. В таких условиях действительно можно привезти, посадить – живите.
Re: ..надутые Сталином шарики
polenov
May 30 2008, 11:54:00 UTC 11 years ago
Вы у меня простите привести ОДНО ДОСТАТОЧНОЕ условие необходимое для хорошей жизни.
Это такой прием чтобы поставить меня в затруднительное положение?
Re: ..надутые Сталином шарики
qaraabayna
May 27 2008, 14:13:03 UTC 11 years ago
Re: ..надутые Сталином шарики
Anonymous
May 27 2008, 15:31:00 UTC 11 years ago
oblomov_jerusal
May 27 2008, 07:33:09 UTC 11 years ago
aviamatka
May 27 2008, 09:13:35 UTC 11 years ago
krylov
May 27 2008, 11:47:38 UTC 11 years ago
французские интеллектуалы - поклонники чеченского нар
alextr98
May 27 2008, 13:28:24 UTC 11 years ago
Но не все же.
В общем же европейские НАТОвцы представляют собой посмещище.
Чтоб отправить войска в Афганистан, им приходится напрягаться с огромной силой.
Поэтому они так охотно расширяются - будет кого посылать в горячие точки, из новых членов.
Это простая логика.
Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 07:58:32 UTC 11 years ago
Как тогда объяснить появление относительно тёплых передач о России на Би-Би-Си? Там где почти не осталось стереотипов, но полно интервью с простыми русскими людьми, с рыбаками, колхозниками, казаками, людьми, что называется "из глубинки"?
Всё гораздо сложнее, "как всегда".
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 08:27:26 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 12:15:30 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 13:01:21 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 13:09:05 UTC 11 years ago
ну давайте на всех обидимся, пошлём всех на и запрёмся дома
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 13:28:58 UTC 11 years ago
ну давайте на всех обидимся, пошлём всех на и запрёмся дома
Ну зачем же так, наоборот, надо идти в гости к оппонентам, побеждать их на ихнем евровидении, бить их в хоккей, в футбол, если надо то и беспелотники неопознанные сбивать). Покупать ихние бизнесы, а не только футбольные команды и тренеров, приглашать специалистов ну и так далее...
Re: Это заглушечность
arrestant
May 27 2008, 17:11:32 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
ru_antifem
May 27 2008, 08:47:37 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 12:23:17 UTC 11 years ago
Ага, и ждать когда Сибирь и Дальний Восток отойдут Китаю. А потом запереться дома и со страхом ждать когда Китай сожрёт и остальную Европу.
--2 раза Европа объединялась (Наполеон и Гитлер) и оба раза была страшная война с Россией, которую Европа проигрывала.
ну начнём с того что в 1-й войне Россия с дури влезла во внутриевропейские разборки хотя могла бы понаблюдать со стороны. во 2-й - да, "натравили пса". ну что ж теперь, всю жизнь вспоминать об этом? и какие из этого выводы? Пора бы наконец и к конструктивному диалогу перейти.
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 12:48:27 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 12:50:21 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 13:14:44 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 13:45:27 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
suhov
May 27 2008, 14:23:04 UTC 11 years ago
да при чём здесь мой опыт-то, господи. инопланетян ещё приплетите
-- русские вполне могут конкурировать с кем угодно в честной открытой борьбе.
с этим-то кто спорит? где связь, ау? вы написали
"Смотрите закрыли британский совет и "добренькие" передачки на ББСИ появились, то ли ещё будет."
из чего я заключил что Вы - адепт "силового метода" - "щас мы им покажем кузькину мать, тогда они шёлковые станут". Об этом речь, не забывайте, а не о конкурентоспособности русских и так далее.
Re: Это заглушечность
lacmus
May 27 2008, 15:01:16 UTC 11 years ago
Я скорее адепт метода "хорошего и плохого полицейского", кнута и пряника если угодно. Надо бы и Блэра пригласить какой-нибудь газопровод прокладывать, но на ставку, ну и приглядывать, а то мается бедный по каким-то благотворительным фондам.
Re: Это заглушечность
ru_antifem
May 27 2008, 18:21:26 UTC 11 years ago
кто заставлял Наполеона в поход в Россию идти? а Гитлера кто заставлял?
> всю жизнь вспоминать об этом?
Забыть об этом - быть идиотом.
> какие из этого выводы?
Ни в коем случае не доверять европе. Понимать, что она хочет нашей смерти. К констуктивному диалогу Горбачев уже перешел. Вы в него верите до сих пор?
Re: Это заглушечность
suhov
May 28 2008, 09:00:39 UTC 11 years ago
Это только в Вашей голове. --Забыть об этом - быть идиотом.
Зацикливаться на этом - быть ещё большим идиотом. Забывать, заметьте, никто и не предлагает.
--К констуктивному диалогу Горбачев уже перешел.
Горбачёв лишь начал но будучи посредственным политиком не сумел направить процесс в должное русло. Так Вы испытываете ностальгию по тому времени когда до 90% сил русских тратились на производство вооружения, чтобы бряцать им перед Западной Европой и США?
ru_antifem
May 28 2008, 13:14:11 UTC 11 years ago
Вы хоть думайте, что пишете. Линдберг - американец. Я говорю по Европу. Можете США от Европы отличить?
> Горбачев лишь начал
То есть он по вашему правильно делал? На самом деле такой диалог всегда заканчивается так, как он закончился. Он сам по себе - капитуляция.
> 90 проц русских сил
Лучше тратить 90 процентов сил на вооружение и быть в безопасности, чем капитулировать и быть уничтоженным.
Re: Это заглушечность
polenov
May 27 2008, 09:04:38 UTC 11 years ago
"Все на борьбу с Западом" - и пошли парады, футбол, хоккей, карнавал, катехеон ,великая победа, расширение нато, - пищевая ниша. Холмогоров, знаете, какое еще брюшко на ней отростит.
Идея о иррациональном, то есть религиозном вредительстве Запада России делает этот дискурс потенциально безграничным - только сливки снимай.
Re: Это заглушечность
allarin
May 27 2008, 10:43:00 UTC 11 years ago
Re: Это заглушечность
polenov
May 27 2008, 11:00:37 UTC 11 years ago
С разумной позиции,Западу сейчас незачем желать русским зла, у нас нет серьезных противоречий.
Re: Это заглушечность
allarin
May 27 2008, 10:41:27 UTC 11 years ago
это европейцы все же, не ниггеры какие
Re: Это заглушечность
groteskon
May 27 2008, 10:59:50 UTC 11 years ago
Тут ОТКРОВЕНИЕ - эти злыдни западные готовы даже ислам принять, чтобы православному холмогорову и парсу стиванду навредить! Не дать им развиться.
На всё, на всё пойти готовы! Вот примут ислам - и всё, никакого развития не будет. Поймите - вот примут ислам и ... всё. Каюк. Катастрофа! Свободны. Не нужна больше ваша “благодать”! И ни по каким трубам газпрома “благодать” больше не пойдёт ...
Они такие, такие, на всё пойти готовы, чтобы "святой Руси" навредить, не дать ей развиться!
А рыбаки, колхозники, казаки ... тут совершенно не при чём. Не ими "святая Русь" развиваться, и прирастать будет, а мыслителями стивандами-холмогорками и дивными менестрелями димами-биланами.
Разве рыбаки, колхозники, казаки … дают благодать? Не-а благодать газпром из земли качает. То большая благодать. Без этой благодати никуда, так что даже злобный запад за неё денежку платит. А на эту денежку благодать малую растят – диму билана, например. И на холмогорку-крыловку малый рублик не жалеют, авось и из них благодать когда-нибудь разовьётся. А чтобы ОНИ развивались, им рубель нужен. А рубель то им тот дают, на который поганец запад нефть и газ купил. А вот примет запад ислам, и ему арабы забесплатно всё дадут! И не будет больше рублика на крыловку-холмогорушку! Кирдык. Сдохнут то ведь соколики. Быстро так сдохнут. В одно мгновение. Работать то не умеют, только за “Русь святую” пиздитиь горазды. Вот тогда-то вмиг и заглохнет всякое духовное и прочие развитие.
Нет, как ни крути, только о том и мечтает проклятый запад, как остановить всякое развитие России!
Какой знатный срач
alextr98
May 27 2008, 13:24:29 UTC 11 years ago
qaraabayna
May 27 2008, 14:09:36 UTC 11 years ago
martinis09
May 27 2008, 16:20:01 UTC 11 years ago
Именно Америка и определяет «повестку дня» в мире. А одним из основных пунктов в ней является усиление позиций «новой Европы» по отношению к «старой Европе». Вот почему американцы выступают главными патронами «санитарного кордона» вокруг России. К этим странам, кстати говоря, добавляется еще и Англия - главный союзник американцев в Европе. Таким образом, последняя с двух сторон оказывается в атлантистском кольце. С запада окружение осуществляет Англия, которая проводит проамериканскую политику, а на востоке — страны «новой Европы. Причем, это происходит в рамках «дружеских» и «партнерских» отношений. Но НАТО и Запад это двоякая геополитическая модель. В том смысле, что там тоже ведется ожесточенная подковерная борьба атлантизма и евроконтинентализма, которая в последнее время (например, во время вторжения США в Ирак) выливалась в открытую фронду Франции и Германии (ее поддержала Россия). Эфемерная ось «Париж-Берлин-Москва» была «выходом на поверхность» упомянутых внутренних противоречий, которые просто раздирают западный мир.
Прибалтика и страны Восточной Европы играют роль американских марионеток в европейском контексте. Соответственно, они действуют не только по своей воле, но и выполняя роль «младшего брата». При этом, саботируя интересы континентальной Европы, которая по целому ряду причин (энергетической, экономической и долгосрочной геополитической причине), напротив, заинтересована в установлении с Россией нормальных отношений. Франция и Германия традиционно стараются не давить на РФ по проблемам на постсоветском пространстве. Они и были инициаторами откладывания вопроса о вступлении Украины и Грузии в НАТО на Бухарестском саммите. Американцы всегда высказывают свою «озабоченность» ростом геополитического самосознания в России.
Кроме того - Россия является самостоятельной европейской цивилизацией со своими собственными культурными ценностями, моделями и ориентирами. Страны Восточной Европы и Балтии (а также часть западной Украины) в определенный исторический момент действительно оказались под влиянием этой евразийской цивилизации. Они представляют собой некое промежуточное пространство между собственно евразийским миром и романо-германским миром. Эти народы Восточной Европы испытали шок, когда они в брутально-сталинской форме (почти принудительно) оказались вовлеченными в евразийскую цивилизацию. Это накладывается на тяжелые исторические воспоминания - в свое время польско-литовское государство фактически оспаривало у России право контролировать огромные евразийские пространства.
все наоборот на самом деле
ru_antifem
May 29 2008, 07:56:12 UTC 11 years ago
Re: все наоборот на самом деле
martinis09
May 29 2008, 19:24:05 UTC 11 years ago
Европа (старая) - не самостоятельный геполитический игрок, пока
akrylo
May 27 2008, 16:58:18 UTC 11 years ago
Однако, бывали в истории России времена, когда эти европейцы были вынуждены нас терпеть.
Например, при Александре 3.
Сейчас тоже терпят, приходится.
тоже терпят
alextr98
May 27 2008, 18:59:54 UTC 11 years ago
Это им тяжёло приходится, болезным ...
Re: тоже терпят
akrylo
May 27 2008, 19:45:18 UTC 11 years ago
Re: тоже терпят
alextr98
May 27 2008, 19:46:58 UTC 11 years ago
Ну тут они просто землю роют ...
jakubaniec
May 28 2008, 20:39:44 UTC 11 years ago
Зачем вам соревнование за мировое господство..
katson
May 29 2008, 14:54:26 UTC 11 years ago
Крылов, я не употреблял слов:"хорошо бы выпустить сталинский дух..", а написал "ЕСЛИ выпустить сталинский дух..", так что выбирайте сами чем там себя внутренне наполнять. А я из Иерусалима взглянул на вас и поделился своим впечатлением.
Привет Москве! :)
Re: Зачем вам соревнование за мировое господство..
ru_antifem
May 29 2008, 15:59:21 UTC 11 years ago
Re: Зачем вам соревнование за мировое господство..
katson
May 31 2008, 05:37:37 UTC 11 years ago
Re: Зачем вам соревнование за мировое господство..
krylov
May 29 2008, 22:05:43 UTC 11 years ago
Re: Зачем вам соревнование за мировое господство..
katson
May 31 2008, 05:48:46 UTC 11 years ago
Мы празднуем свой [b]исход[/b] из Египта. Вы празднуете военную победу СССР над Германией, а фактически захват Восточной Европы.
Мы не празднуем военные победы Израиля в принципе. Для нас война - вынужденная, трагическая необходимость.
Кстати все израильские офицеры получают базовое образование в гражданских ВУЗах и, кроме того что они офицеры, они прежде всего инженеры, менеджеры, историки, педагоги, юристы и т.п.
Кроме того, на Россию никто не собирается нападать, а вы нагнетаете в стране военную истерию и необоснованную ненависть к западу. Хотите проиграть очередную гонку вооружений? Ну, владельцы ВПК РФ погоняют на виражах себе в удовольствие и в прибыль, но страна-то в целом эту гонку проиграет экономически и останется опять без денег.
Re: Зачем вам соревнование за мировое господство..
krylov
May 31 2008, 10:05:03 UTC 11 years ago
Я считаю это типичным проявлением русофобии. Тем более прискорбной, что речь идёт о событиях Второй мировой войны. Будь её исход другим, Вас бы - как и евреев вообще - могло бы и не быть. Но об этом евреи-русофобы почему-то часто забывают. Это несколько портит имидж еврейского народа в целом и его отдельных представителей, Вы не находите?
При чём тут прелести образовательной системы Израиля (верю, хорошей), я не понял. Следует ли из того, что израильтяне достаточно богаты, чтобы давать своим военным второе образование то, что русские не имеют морального права вспоминать о своей победе? Я не вижу в этом ни малейшего смысла.
Наконец, утверждение "на Россию никто не собирается нападать" не более обосновано, чем "на Израиль никто не собирается нападать". Формально говоря, сейчас нет стран, которые ведут подготовку вторжения в Израиль. Но Израиль считает, что на него может напасть любая арабская страна. Основание: 1) они нападали раньше; 2) они очень не любят евреев. На Россию раньше нападали страны Запада, они же разрушили (без войны, но тем не менее) СССР, и они очень не любят русских. Аналогия более чем полная.
Но Вы (как и евреи вообще) отказываете другим в правах, которые признаёте за собой.
Я, конечно, не вправе давать Вам какие-либо советы, но выскажу мнение: подобный подход неконструктивен и даже опасен, так как провоцирует других относиться к вам так же.