Дополню, стоило бы smitrich что-нибудь написать в "Известиях" про Кондопогу, в ту же секунду он был бы выкинут на улицу с волчьим билетом. "Нерукоподаваемость" в то время означала и буквальную невозможность устроится на работу.
Спасибо за это интервью, Константин. Могу подписаться под каждым словом. Кстати, регулярно читаю АПН.ру, но там не было ни слова о Лиге? Почему? Или я пропустил что-то? Кстати, приглашаю прочитать: ПАТРИОТИЧЕСКИЙ РОМАНС http://alien-lv.livejournal.com/10292.html Свежее. Есть некоторое созвучие с Вашим интервью. Не сочтите за самопиар - просто я Вас искренне уважаю, как мало кого на этом свете, и хотел бы, чтобы Вы это прочли.
Требуется большое усилие, чтобы прочитать хотя бы одну статью из АПН. На современном уровне интеллект авторов слишком низок. Ну не то, чтобы они были уж так плохи, но есть более интересные материалы в сети. Не выдерживают конкуренции, подобно автомобилю ВАЗ в сравнении с иномарками. Ну ладно было бы плохо идеологически - можно было бы читать как происки врагов, но здесь просто скушно. Вы уж тогда публикуйте откровенные гадости - хоть из ненависти можно будет почитать.
Прочитал с интересом. Националистический идеал - в Вашем понимании этих слов - в России реализовать, наверно, можно, только ведь тогда и всем надеждам на восстановление нашей империи - в каком бы то ни было виде - надо будет сказать "прощай". А жаль - у нас была красивая империя. Конечно, можно наплевать на все свои имперские устремления, и пожить, как нормальные люди в своем нормальном государстве - мечта об этом мне по-человечески очень понятна. Но и то, и другое одновременно невозможно. Правда, сейчас - тут с Вами нельзя не согласиться - нам навязывают другой принцип, "ни того, ни другого" - поманив призраком имперскости, перед которой не может устоять русское сердце, забрать ради этих высших государственных интересов и те немногие права, что мы имеем - но и империи при этом никакой не выстроить, все ограничится жалкой перебранкой с Грузией. Я бы критиковал позицию наших властей скорее за эту "промежуточность" - кто знает, умышленную или нет. В этом смысле мы как потеряли ориентиры 20 лет назад, так с тех пор и топчемся на месте. Но не знаю, будет ли тут выходом "русский национализм" - само слово "русский" (в отличие от, например, "чешский" или "эстонский") звучит настолько широко, что эти понятия почти не сочетаются. Все равно что "советский национализм" - contradictio in adjecto. "Советский интернационализм" - другое дело.
Так никогда не бывает - одно противоречит другому. Как только наш народ в 80-х начал задумываться о русских национальных интересах - от нас моментально отвалились все окраины. Которые мы отпустили не без чувства облегчения. Империя - это бремя, а национализм - избавление от этого бремени. Тут уж надо выбирать, что нам больше нравится.
нет, окраины отвалились как раз из-за интернационализма и борьбы с "великорусским шовинизмом". основу государства - русский народ использовали и ослабляли, а нацменов поднимали и вскармливали.
насчет "империя-бремя" вы как раз отражаете неправильный извращенный подход. в английской империи грабили колонии и отдавали англичанам, вы считаете, будто имперский народ все вме должен и должен быть холопом и слугой для остальных. с таким подходом действительно никакой империи вы не построите.
Именно так и бывает. Просто для империи требуется сначала построить национальное государство. Империя должна на чём то базироваться, либо на идеологии (Халифат, СССР), либо на национальном государстве.
Если бы СССР базировался на национальном государстве русских, мы бы до сих пор жили бы в СССР. Халифат же не имеет никакого отношения к арабам шиитам и арабам христианам.
> для империи требуется сначала построить национальное государство
Ну конечно, это sine qua non. Просто я думал, что мы исходим из того, что национальное государство у нас какое-никакое, но построено. Если Вы считаете, что у нас в принципе не существует сейчас никакой государственности - тогда конечно, какая империя.
Мне представляется, что "широкое звучание русского" - это миф. Натягивают, конечно, растягивают в разные стороны - "и тут русские, и тут русские". Особенно натягивают на тех, кто сам себя русскими не считает ни на эстолько и русских в лучшем случае презирает. "А вот вам ещё русских подогнали". Плёночка не выдерживает, рвётся, обнажаются срамные дыры.
Нет. Русский - это русский. Этнически. С небольшими оговорками, не больше, чем у латышей или евреев.
Что касается "империи", она всегда была мулькой, фикцией. Русским говорили, что они значимые и что-то делают важное - и отбирали последнее, чтобы чуркобесов прикормить, поляков охолить, финнов, потом уже стали "среднюю азию" подымать, и всё за счёт русской кровушки, русской денежки. Всегда и всегда.
Трудно так уж однозначно судить, что идет из глубины народной толщи, а что навязывается нам властями. И совсем невозможно ставить "мысленные эксперименты" - что было бы, если бы, скажем, эстонцы получили возможность "сбыть свои самые смелые геополитические мечты". Не расширили ли бы они понятие "эстонское" настолько, чтобы включить в него и всю Россию? Правило же когда-то крошечное племя латинян гигантской Европой. У Маннергейма, кстати, были такие мысли - сделать у себя в Финляндии образцовую маленькую Россию, с тем, чтобы в перспективе распространить ее и на всю метрополию - со столицей в Петербурге, разумеется. Русско-шведско-финский синтез оказался очень любопытным, но Гитлер поставил более масштабный эксперимент, и Маннергейму пришлось удовлетвориться Финляндией (что явно не соответствовало его амбициям). Если это с удовольствием сделали бы малые народы, надо ли нам от этого отказываться?
В Российской Империи крепостными были в основном этнические русские. СССР был до войны антирусским государством. Однако, история учит нас, что были и другие примеры империй. Надо творчески осмысливать опыт разных времён и разных народов и брать на вооружение самое лучшее.
Русское зарубежье, из числа потомков изгнанных большевиками-русофобами, похоже тоже запуталось в понимании отношений нынешней россиянской госмашины и русского народа. Было бы правильно провести просветительские акции с русскими общинами за рубежом, что бы они не отмалчивались там, одурманенные имперской риторикой скрытых госрусофобов, а проснулись и начали подавать голос в защиту русских в Россиянии. Пусть в этом деле берут пример с еврейских общин Израиля. В общем надо помочь им правильно осознать ситуацию, что бы получить в их лице надежную опору.
Допустим, невозможно перевести на английский фразу "Дорогие россияне!" — будут переводить "Russians". Им просто непонятно, зачем используется это странное искусственное слово. Им даже не приходит в голову, что такое вообще возможно — ни в одном языке, по крайней мере, цивилизованной части человечества, подобных различений просто нет.
Великобритания не относится к цивилизованной части человечества? "Britons never shall be slaves", не Englishmen.
Речь не о временах до англосаксонского нашествия, а о XIX веке, и Britons тут - не образное или поэтическое название англичан, это и англичане, и валлийцы, и шотландцы, и ирландцы, все жители Великобритании. Адам Смит или Лоуренс Стерн были ничуть не менее Britons, чем Редъярд Киплинг.
Термин британский язык не противопоставляется термину английский язык. Например в США термин американский язык противопоставляется термину английский язык.
Все равно не понял. Ситуация аналогична: есть английский (русский), есть англичане (русские), есть Великобритания (Россия) и прилагательное "британский" ("российский"). Но нет ни британского языка, ни российского языка, ни американского языка. Есть "британский английский", где "британский" маркирует опять же географию, чтобы отличать эту версию от "индийского английского" или "американского английского". Если бы у России были обширные заморские колонии, подозреваю, что "русский метрополии" и "русский колонии" тоже как-то обозначались бы.
«Но нет ни британского языка, ни российского языка, ни американского языка.» Посковики согласны с вами по поводу британского языка и не согласны по поводу российского и американского.
Я писал не совсем о языке. Я писал о терминологии. Если какой то термин существует и используется, поисковики могут его найти. Если какой то термин не используется, то поисковики это покажут. С этой точки зрения засовывание чего-либо в поисковик - аргумент.
Языкознание как и любая другая гуманитарная область может называться наукой с большой натяжкой. Например в чём разница между диалектом и языком? Китайцы с севера не понимают китайцев с юга.
Рекомендую книгу "Китайский язык и китайская письменность" М.В.Софронова, там как раз про разницу между диалектами и языками - научное, а не из поисковиков.
А современных "британского языка" и "американского языка" как не было, так и нет, есть сокращения от приведенных выше более громоздких терминов British English и American English, и еще есть British language - кельтский язык, от которого осталось несколько английский топонимов (не его ли вы находили в поисковиках?. Что бы кто ни думал про языкознание.
Подводя итог: все-таки Великобритания по Крылову - нецивилизованная страна. Ох :)))
British language - кельтский язык и с термином English language не конкурирует. Термины «русский язык» и «российский язык» являются конкурентами. Это принципиальная разница.
Никакой научной разницы между диалектами и языками нет. Разница - политическая. Нет своего государства - диалект.
Именно что противопоставляется. Поэтому англичане сейчас и рисуют везде флаг святого Георгия, чтобы противопоставить себя шотландцам, уэльсцам и ирландцам.
В современном употреблении термин British относится ко всем гражданам UK, а English -- только к англичанам. Аналогично, россияне -- все граждане Российской Федерации, а русские -- этнические русские.
все словари указывают два значения. но вообще то у них есть Англия как отдельное образование, которая всех имеет - и шотландцев, и уельсцев в составе Британии. Англия - англичанин.
тут, как всегда, сталкиваются континентальный и англосаксонский подходы
при англосаксонском, евреев можно ругать, можно даже маршировать со сватиками, но они вправе создавать антидиффамационные лиги для противодействия в частном порядке
при континентальном, их защищает всемогущая 282 статья
Борьба с диффамацией (это чуть шире, чем клевета) дает практические рамки и основания для деятельности. А вот "вред" - это нечто абстрактное и нечетко определяемое. Что уже в самое основание закладывает некий изъян.
Сдается мне, что вас финансирует кто-то из тех, кто пытается окончательно уничтожить Россию в ее историческом виде - Россию, как ГРАЖАНСКОЕ, многонациональное, а не этническое государство. Ибо вы занимаетесь ровно тем же, что Ющенеко, Сакашвили, Дудаев, Масхадов, Басаев и прочие сепаратисты. А именно пожигаете Россию. Только с другого угла. Но мы это уже проходили: "суверенитет России", объявленный Ельциным. Результат - уничожение настоящей России - СССР, где мирно жили и русские, и узбеки, и психически нормальные эстонцы, и уж тем более украинцы, коих во влоасти было выше крыши. Вы - предатель и враг России. И будете уничтожены ее настоящими патриотами.
Это то тут при чём? Многонационалия в конституции именно при Ельцине появилась. Ельцин просто боролся за власть с Горбачёвым. Никаким националистом типа Саакашвили/Ющенко он не был.
Россия в её историческом виде была разная. Русские крепостные - это тоже Россия в ее историческом виде. Российская Империя базировалась на идее монархии. СССР базировался на идеологии. Нынешняя РФ ни на чём не базируется. Построение национального государства - очень хорошая база.
Хороший комментарий автора интервью: "Я вот прочел расшифровку, заменив "Россия" и "русские" на "Эстония" и "эстонцы" - вполне вменяемый текст. А без этой замены - сплошная ксенофобия и фашизм. Загадка..."
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
prilezhny
June 4 2008, 17:41:40 UTC 11 years ago
То есть у Вас в тот период было больше возможностей высказаться, чем теперь?
prilezhny
June 4 2008, 17:57:49 UTC 11 years ago
Спасибо
alien_lv
June 4 2008, 17:46:36 UTC 11 years ago
Могу подписаться под каждым словом.
Кстати, регулярно читаю АПН.ру, но там не было ни слова о Лиге? Почему? Или я пропустил что-то?
Кстати, приглашаю прочитать:
ПАТРИОТИЧЕСКИЙ РОМАНС
http://alien-lv.livejournal.com/10292.html
Свежее. Есть некоторое созвучие с Вашим интервью.
Не сочтите за самопиар - просто я Вас искренне уважаю, как мало кого на этом свете, и хотел бы, чтобы Вы это прочли.
chukov_denis
June 4 2008, 17:49:09 UTC 11 years ago
th3
June 4 2008, 17:56:23 UTC 11 years ago
Не интересно на АПН
toptagin
June 4 2008, 18:12:18 UTC 11 years ago
Re: Не интересно на АПН
krylov
June 4 2008, 19:59:12 UTC 11 years ago
tbv
June 4 2008, 18:17:12 UTC 11 years ago
ru_antifem
June 4 2008, 18:24:03 UTC 11 years ago
tbv
June 4 2008, 19:13:15 UTC 11 years ago
ru_antifem
June 4 2008, 19:28:35 UTC 11 years ago
насчет "империя-бремя" вы как раз отражаете неправильный извращенный подход. в английской империи грабили колонии и отдавали англичанам, вы считаете, будто имперский народ все вме должен и должен быть холопом и слугой для остальных. с таким подходом действительно никакой империи вы не построите.
Re:Так никогда не бывает
dburtsev
June 4 2008, 20:10:55 UTC 11 years ago
Просто для империи требуется сначала построить национальное государство. Империя должна на чём то базироваться, либо на идеологии (Халифат, СССР), либо на национальном государстве.
Re: Так никогда не бывает
ru_antifem
June 4 2008, 20:50:24 UTC 11 years ago
Ах, если бы...
dburtsev
June 5 2008, 13:07:36 UTC 11 years ago
Re: Так никогда не бывает
tbv
June 5 2008, 07:09:49 UTC 11 years ago
Ну конечно, это sine qua non. Просто я думал, что мы исходим из того, что национальное государство у нас какое-никакое, но построено. Если Вы считаете, что у нас в принципе не существует сейчас никакой государственности - тогда конечно, какая империя.
Государственность есть.
dburtsev
June 5 2008, 13:09:05 UTC 11 years ago
krylov
June 4 2008, 20:03:06 UTC 11 years ago
Нет. Русский - это русский. Этнически. С небольшими оговорками, не больше, чем у латышей или евреев.
Что касается "империи", она всегда была мулькой, фикцией. Русским говорили, что они значимые и что-то делают важное - и отбирали последнее, чтобы чуркобесов прикормить, поляков охолить, финнов, потом уже стали "среднюю азию" подымать, и всё за счёт русской кровушки, русской денежки. Всегда и всегда.
Нет. НИКОГДА БОЛЬШЕ.
ru_antifem
June 4 2008, 20:51:46 UTC 11 years ago
tbv
June 5 2008, 07:22:40 UTC 11 years ago
Недостатки есть у всех.
dburtsev
June 5 2008, 13:14:45 UTC 11 years ago
krf
June 4 2008, 18:22:16 UTC 11 years ago
th3
June 4 2008, 19:38:52 UTC 11 years ago
http://plushkin-papa.livejournal.com/143822.html
хорошая статья
mayboro
June 4 2008, 18:54:37 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 4 2008, 19:31:28 UTC 11 years ago
Великобритания не относится к цивилизованной части человечества? "Britons never shall be slaves", не Englishmen.
ru_antifem
June 4 2008, 19:39:47 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 4 2008, 19:47:34 UTC 11 years ago
Сорри за исправления.
RE:и шотландцы, и ирландцы
dburtsev
June 4 2008, 20:15:20 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 5 2008, 07:13:37 UTC 11 years ago
Re: Про язык не понял.
dburtsev
June 5 2008, 13:17:40 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 5 2008, 13:21:44 UTC 11 years ago
Re: Все равно не понял.
dburtsev
June 5 2008, 14:13:28 UTC 11 years ago
Сравните результат.
angels_chinese
June 5 2008, 14:15:09 UTC 11 years ago
Вы утверждаете, что
dburtsev
June 5 2008, 14:23:42 UTC 11 years ago
Посковики согласны с вами по поводу британского языка и не согласны по поводу российского и американского.
Я писал не совсем о языке. Я писал о терминологии. Если какой то термин существует и используется, поисковики могут его найти. Если какой то термин не используется, то поисковики это покажут. С этой точки зрения засовывание чего-либо в поисковик - аргумент.
angels_chinese
June 5 2008, 14:30:16 UTC 11 years ago
Единой научной терминологии нет.
dburtsev
June 5 2008, 15:02:55 UTC 11 years ago
Например в чём разница между диалектом и языком? Китайцы с севера не понимают китайцев с юга.
angels_chinese
June 5 2008, 15:20:47 UTC 11 years ago
А современных "британского языка" и "американского языка" как не было, так и нет, есть сокращения от приведенных выше более громоздких терминов British English и American English, и еще есть British language - кельтский язык, от которого осталось несколько английский топонимов (не его ли вы находили в поисковиках?. Что бы кто ни думал про языкознание.
Подводя итог: все-таки Великобритания по Крылову - нецивилизованная страна. Ох :)))
Именно это я вам и толкую
dburtsev
June 5 2008, 16:08:02 UTC 11 years ago
Термины «русский язык» и «российский язык» являются конкурентами. Это принципиальная разница.
Никакой научной разницы между диалектами и языками нет. Разница - политическая. Нет своего государства - диалект.
Если вам и теперь непонятно, то я - пас.
angels_chinese
June 5 2008, 16:09:07 UTC 11 years ago
Re: и шотландцы, и ирландцы
core2duo
June 5 2008, 08:04:08 UTC 11 years ago
Это другое
dburtsev
June 5 2008, 13:20:09 UTC 11 years ago
Re: Это другое
core2duo
June 5 2008, 15:44:59 UTC 11 years ago
Re: и шотландцы, и ирландцы
ru_antifem
June 4 2008, 21:00:38 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 5 2008, 07:15:53 UTC 11 years ago
Re: и есть Великобритания.
dburtsev
June 5 2008, 14:15:13 UTC 11 years ago
angels_chinese
June 5 2008, 14:17:17 UTC 11 years ago
Так да не так
dburtsev
June 5 2008, 14:27:15 UTC 11 years ago
Термин «британский язык» с термином «английский язык» не конкурирует.
angels_chinese
June 5 2008, 14:31:44 UTC 11 years ago
dburtsev
June 5 2008, 15:03:43 UTC 11 years ago
arrestant
June 4 2008, 19:35:41 UTC 11 years ago
krylov
June 4 2008, 20:04:44 UTC 11 years ago
arrestant
June 4 2008, 20:34:05 UTC 11 years ago
Пример этого антисемитизма должен красноречиво объяснять, что цензура самими евреями позволена, так?
prilezhny
June 4 2008, 21:46:30 UTC 11 years ago
при англосаксонском, евреев можно ругать, можно даже маршировать со сватиками, но они вправе создавать антидиффамационные лиги для противодействия в частном порядке
при континентальном, их защищает всемогущая 282 статья
arrestant
June 4 2008, 22:03:36 UTC 11 years ago
Если Крылов считает творчество Салтыкова-Щедрина русофобским и вредным, будет ли с ним бороться Антирусофобская лига?
prilezhny
June 4 2008, 22:30:38 UTC 11 years ago
ex_al1966
June 4 2008, 19:36:05 UTC 11 years ago
velimir
June 4 2008, 21:39:12 UTC 11 years ago
Портал который впрямую обвинялся в потакании разжигателям и подстрекателям массовых беспорядков бронзовой ночи в Таллине.
Печатает Крылова.
Круто.
Очень круто, Константин.
sl_lopatnikov
June 5 2008, 01:46:05 UTC 11 years ago
ex_al1966
June 5 2008, 10:30:49 UTC 11 years ago
А кто это - "настоящие патриоты"?
Re: Но мы это уже проходили: "суверенитет России", объявл
dburtsev
June 5 2008, 13:33:02 UTC 11 years ago
Россия в её историческом виде была разная. Русские крепостные - это тоже Россия в ее историческом виде.
Российская Империя базировалась на идее монархии. СССР базировался на идеологии. Нынешняя РФ ни на чём не базируется.
Построение национального государства - очень хорошая база.
leftjab
June 5 2008, 18:01:01 UTC 11 years ago