Ошибаетесь. Если Европа движется вперёд (экономически), это значит растёт благосостояние БОЛЬШЕЙ части народа, а если эрэфия кричит, что она как-то там вперёд переместилась (экономически), это значит, народу ещё бОльшая жопа наступает: инфляция, скачок цен на жизненно необходимые вещи и т.п. Так что перёд там и перёд здесь - не одно и то же.
В России (как ее называют враги - эрефии) за последние 8 лет уровень жизни вырос в несколько раз. Даже западные обозреватели это признают. А вот ЖОПА, как пишут некоторые, была при Ельцине и других демократах.
Да ладно Вам. Вы или не в курсе дел или на службе. Если Вам вместо обычной зарплаты установить 1 рубль в месяц, а потом потихоньку поднять это "жалованье" до 8 руб. в месяц, то это тоже будет рост в 8 раз. Но вряд ли Вам такой "рост" понравится. Сравните МРОТ в РФ и его же в любой нормальной стране и, как говорится, почувствуйте разницу. То же со средней ЗП, с уровнем жизни и любым другим экономическим показателем. На худой конец, отъедьте км 200-300 от Москвы и неофициально пообщайтесь с жителями маленького городка или деревни - спросите насчёт роста их уровня жизни в 8 раз. Что при Ельцине была ЖОПА, что при Путине, преемнике его, что при Медведеве ничего не изменится. До сих пор даже советского уровня жизни не достигли: средняя начисленная ЗП - в полтора раза ниже, пенсия - раз в пять, наверное. Минус бесплатная медицина, образование и прочее. И это при таких ценах на углероды, которые советским и не снились. Не там врагов ищете. Вы думаете народ такими темпами вымирать взялся от того, что уровень жизни в 8 раз подскочил? Не там врагов России ищете, в Кремле они, эрэфию создают.
Зачем так долго писать о простых вещах. Да, инфляция есть, как и в США,как и в Израиле. Но, она в разы отстает от роста доходов. Можно, конечно, делать вид, что роста уровня жизни в последние 8 лет не было - но это жалкое занятие. Есть люди, которые не верят в то, что Земля круглая, есть люди, которые не верят в то, что был Холокост.
Я вам больше скажу: эти, которые в холокост не верят, ещё и расчёты приводят, по которым выходит, что ну никак его быть не могло - производительности печей не хватало или чего-то там ещё. А есть люди которые верят, что земля плоская и что эрэфия процветает. Но никак не верят статистике, даже официальной, что около миллиона человек ежегодно вымирает - в силу тех социально-экономических условий, которые созданы искусственно (не по злой воле стихий). И что создание условий, направленных на уничтожение некоей группы населения, является, по ООНовским документам, геноцидом этого самого населения. Не верят! Хотя на что направлены эти условия вот уже минимум 15 лет видно по результату, цинично подсчитываемому статистикой. Гитлер и Сталин, как говорится, нервно курят в сторонке. А Вы про холокост...
При Ельцине и Чубайсе, население России сокращалось на 2 - 3 миллиона в год. Сейчас тоже сокращается, но на 200 тысяч. Почувствуйте разницу. И еще. Нищая страна - она нищая во всем. В 1996 году и народ от голода вымирал, и на науку денег не было. И на армию денег не было - не на что было воевать в Чечне. В 2008 году деньги есть на все - и на зарплаты и на войну - эти параметры связаны. Да, нынешний уровнень жизни в РФ ниже чем США раза в 2, а уровень жизни в Москве - выше чем в Израиле (я там был в 2007 году - видел своими глазами). А вот в 1992 - 1996 году - уровень жизни в России был ниже чем в США раз в 10 - 20.
Кто это Вам про 200 000 наврал? Плюньте ему в глаз, лукавому. 200 000 - это разница между вымершими и прибывшими ИММИГРАНТАМИ (большей частью мусульманами, неквалифицированными) вместе с родившимися(опять, же большей частью мусульманами). Т.е. вымирают так, что даже практически открытые границы(чего нет ни в одной стране!) и стимульнутое режимом деторождение смугленьких детишек не компенсирует убыли. Что касается "есть деньги", то да, есть. Но не у 80% населения, чей жизненный уровень, наоборот, понизился при Путине. Рост зарплат не поспевает за ростом цен, которые американские цены давно догнали и перегнали (сбылась мечта Хрущёва!): http://www.fx.ru/forum/showthread.php?t=3752 http://rokf.ru/currency/2008/07/14/125122.html. Да и безработица растёт: http://www.newsru.com/finance/23may2008/unemployment.html Если Вы говорите о стране в целом, а не о чиновниках, чьи зарплаты(доходы), может быть, и обгоняют инфляцию и рост цен, то надо уточнять, что имеете в виду такую-то категорию граждан. Ещё насчет врагов России(и не только). Вот эта политика - открытых ворот http://www.homeweek.ru/news/1975, исламизация территории РФ, она лет через надцать неизбежно приведёт к возникновению здесь сильного исламского государства, которое унаследует ядерные и неядерные вооружения РФ. А мусульмане очень не любят не только христиан, но и евреев. Почитайте, например: Бат-Йеор, "ЗИММИ" (http://jhistory.nfurman.com/lessons7/zimmi.htm). Вот кто устроит настоящий холокост. И отрицать его будет некому.
Дорогой коллега по Интернету. Не будем обманывать сами себя. Да, жизнь в нынешней России, пока еще далека от идеала. Но, не замечать огромного прогресса невозможно. Я мог бы написать, что в моем доме (обычный мостквоский дом) все жильцы за послдение 3-5 лет поменяли свои ржавые жигули на новенькие Мицубиси, Хундаи, Опели и Тойоты (один - случайно, два случайно, целый дом -это уже статистика). Я мог бы написать, что продажа автомобилей в России за год выросла в 1.5 раза - это не случайность - это тоже статисткика. Но я напишу о другом. С этого года, правительство Израиля отменяет визовый режим с Россией. Это - тоже не случайно, с обедневшими странами визовый режим не отменяют. Т.е. предполагается такой поток туристов и денег из России, что это компенсирует все проблемы. В 1996 году никто бы не отменил визовый режим с нищей страной. А с разбогатевшей Россией - отменяют.
Человек смотрит на все под очень опреденным углом. Человек уже "подключен" к некоему "суперкомпьютеру и все принципиальные вопросы за него полностью решены. Никакие дискуссии тут невозможны. Но я, из вежливости, и для других читателей ему все-же возражаю.
Видите ли, коллега...Несмотря на разъём в голове и подключённость к компьютеру, обнаруженные Вами, я всё-таки способен отличить Москву от России. Более того - я даже мог бы назвать Вам истинные причины(экономические) того, что в СССР ездили на ржавых Жигулях, а эрэфии на новых иномарках. По крайней мере, москвичи ездят - в провинции, как это Вас ни огорчит, до сих пор ездят на ржавых жигулях, иномарки есть у весьма небольшой части населения. Но я насчёт отмены виз в Израиль скажу: Израилю это на самом деле выгодно, но не только из-за туристов. Просто людям, которые имеют израильское гражданство, живут там, а бизнес у них в эрэфии, так удобнее. Значит, количество таких людей стало достаточно большим, раз визы отменили. И в случае шухера: в аэропорт - и дома, не надо у посольства в очереди стоять.
Напишите что-нибудь про Питер. И про маленький город Апатиты (это в Мурманской области). Еще про Липецк - среднего размера город в России. По моим личным впечатлениям (не из телевизора и не из разъема в голове) лично моя жизнь (программист) и жизнь всех (странно, но как-то вот так - всех) лично моих друзей, родственников и знакомых во всех этих городах (люди разных возрастов и профессий) небыстро, но неизменно улучшается в течение ряда последих лет. Возможно, вы найдете объяснение в том, что я на службе?
Вам повезло, что программист. Без работы не сидите и оплачивается она сравнительно неплохо. Но большинство людей (в любой стране) не программисты, а слесари, повара, водители, медсёстры, каменщики и т.п. В нормальных странах, где экономика не разрушена и МРОТ реальный (позволяющий нормально жить), им не приходится менять профессию на "продавец на рынке" или уезжать в крупные города, чтобы и там работать не по своей профессии. "Небыстро, но неизменно улучшается" - это по сравнению с чем? Я могу привести кучу примеров, когда процесс идёт в обратную сторону. При этом личные оценки своего положения могут не совпадать с действительностью - так устроен человек. Всё это долгий и сложный процесс - оценка реального состояния экономики и жизненного уровня, судить по себе или небольшой группе своих знакомых можно только для собственного успокоения, но не для получения объективной картины. Читайте экономистов (не "эффективных менеджеров" по самоназванию типа Кудрина). Академика Львова (экономиста), например.
Программист, вообще-то, только я. Среди людей, о которых я говорю - научные сотрудники и инженеры в бюджетной сфере, воспитатели детского сада, врачи, люди на пенсии. И т.д. Есть вернувшиеся из статуса "продавец на рынке" к профессии, есть работающие по новой профессии и это тоже не "продавец на рынке" (вы ведь не настаиваете, что "своя профессия" приклеивается к человеку пожизненно? "В нормальных странах, где экономика не разрушена" мобильность такого рода - отличительная черта, правда?). По сравнению с положением в тех же областях занятости для тех же людей в тех же местах 5-7 лет назад. Не стало хорошо. Было хуже. Стало лучше. Тенденция существует годы. То, что я вижу - опровергает ваши умствования. Читайте кого хотите.
Своя профессия не приклеивается, но структурная безработица(а у нас именно она) не есть карашо для экономики. Это не мобильность. Конечно, народ как-то приспосабливается жить в любых условиях, нетфедоллары, которые дуром валят, проникают в виде незначительных крох и в низшие слои общества, отсюда иллюзия улучшения уровня жизни. В нормальной экономике, если учесть природные и человеческие возможности России, Ваши знакомые улучшили бы своё материальное положение за то же время раз в 20-30 по сравнению с тем, что им удалось. И это без всякого популизма. Однако до советского уровня всё равно не дотянули, хотя прошло уже 20 лет "эффективного менеджмента" по-россиянски. Иномарку у подъезда видно, а бесплатную медицину нет, бензин Вы видите на заправке, а состояние завода, на котором его производят (и с каким выходом), не видите. Поэтому думаете, что опровергли мои(на самом деле не только мои)умствования своими. Если я начну втирать Вам свои представления о программиролвании, наверное, Вам тоже будет смешно.
Я не обещал, что у меня там полные сведения обо мне, включая реалнейм. Тем не менее, выяснить мой реалнейм можно за несколько секунд. :-) А вот недостоверных сведений у меня в журнальчике нет. Чего и Вам желаю. UPD: впрочем, нет, это я тоже гоню: у меня в профиле журнала указан реалнейм, я просто об этом забыл. :-)
На мой взгляд, важно не то, что человек указывает или не указывает в личных данных, а то, что он говорит по теме. Козьма Прутков в реале вообще не существовал, но афоризмами "его" пользуются по сей день - они важнее. С Вашей точки зрения авторы "дали недостоверные сведенья", назвавшись Козьмой Прутковым и не обозначив при этом "реалнейм"? Короче, не парьтесь над этими деталями - суть важнее.
Я не считаю Вас незрячим. Но попробуйте посмотреть на ситуацию иначе. Если Вы не программист, то можете смотреть на монитор и понимать происходящее там совершенно по-своему, не так как программист. В этом будет своя логика, но не та, что у программиста. Вот и вся суть наших разногласий.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
orleanz
August 25 2008, 11:50:35 UTC 10 years ago
это точно не батальон Восток?
grenzlos
August 25 2008, 11:55:55 UTC 10 years ago
utenok_mu
August 25 2008, 14:38:18 UTC 10 years ago
babitto
August 26 2008, 09:30:57 UTC 10 years ago
piligrim
August 25 2008, 12:03:55 UTC 10 years ago
white_reggae
August 25 2008, 12:07:48 UTC 10 years ago
6ecnacnopma
August 25 2008, 12:15:49 UTC 10 years ago
sam59
August 25 2008, 12:53:26 UTC 10 years ago
solar_kitten
August 25 2008, 13:11:17 UTC 10 years ago
в тему
akrylo
August 25 2008, 13:21:12 UTC 10 years ago
Re: в тему
sam59
August 25 2008, 13:27:36 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
August 25 2008, 13:34:13 UTC 10 years ago
Re: в тему
sam59
August 25 2008, 13:39:10 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
August 25 2008, 13:57:14 UTC 10 years ago
А вот ЖОПА, как пишут некоторые, была при Ельцине и других демократах.
Re: в тему
sam59
August 25 2008, 14:16:41 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
August 25 2008, 14:36:59 UTC 10 years ago
Можно, конечно, делать вид, что роста уровня жизни в последние 8 лет не было - но это жалкое занятие. Есть люди, которые не верят в то, что Земля круглая, есть люди, которые не верят в то, что был Холокост.
Re: в тему
sam59
August 25 2008, 14:47:23 UTC 10 years ago
А есть люди которые верят, что земля плоская и что эрэфия процветает. Но никак не верят статистике, даже официальной, что около миллиона человек ежегодно вымирает - в силу тех социально-экономических условий, которые созданы искусственно (не по злой воле стихий). И что создание условий, направленных на уничтожение некоей группы населения, является, по ООНовским документам, геноцидом этого самого населения. Не верят! Хотя на что направлены эти условия вот уже минимум 15 лет видно по результату, цинично подсчитываемому статистикой. Гитлер и Сталин, как говорится, нервно курят в сторонке. А Вы про холокост...
Re: в тему
akrylo
August 25 2008, 15:03:06 UTC 10 years ago
И еще. Нищая страна - она нищая во всем. В 1996 году и народ от голода вымирал, и на науку денег не было. И на армию денег не было - не на что было воевать в Чечне.
В 2008 году деньги есть на все - и на зарплаты и на войну - эти параметры связаны.
Да, нынешний уровнень жизни в РФ ниже чем США раза в 2, а уровень жизни в Москве - выше чем в Израиле (я там был в 2007 году - видел своими глазами).
А вот в 1992 - 1996 году - уровень жизни в России был ниже чем в США раз в 10 - 20.
Re: в тему
sam59
August 25 2008, 15:38:09 UTC 10 years ago
Что касается "есть деньги", то да, есть. Но не у 80% населения, чей жизненный уровень, наоборот, понизился при Путине. Рост зарплат не поспевает за ростом цен, которые американские цены давно догнали и перегнали (сбылась мечта Хрущёва!): http://www.fx.ru/forum/showthread.php?t=3752
http://rokf.ru/currency/2008/07/14/125122.html. Да и безработица растёт: http://www.newsru.com/finance/23may2008/unemployment.html Если Вы говорите о стране в целом, а не о чиновниках, чьи зарплаты(доходы), может быть, и обгоняют инфляцию и рост цен, то надо уточнять, что имеете в виду такую-то категорию граждан.
Ещё насчет врагов России(и не только). Вот эта политика - открытых ворот http://www.homeweek.ru/news/1975, исламизация территории РФ, она лет через надцать неизбежно приведёт к возникновению здесь сильного исламского государства, которое унаследует ядерные и неядерные вооружения РФ. А мусульмане очень не любят не только христиан, но и евреев. Почитайте, например: Бат-Йеор, "ЗИММИ" (http://jhistory.nfurman.com/lessons7/zimmi.htm). Вот кто устроит настоящий холокост. И отрицать его будет некому.
Re: в тему
akrylo
August 25 2008, 17:01:01 UTC 10 years ago
Но, не замечать огромного прогресса невозможно.
Я мог бы написать, что в моем доме (обычный мостквоский дом) все жильцы за послдение 3-5 лет поменяли свои ржавые жигули на новенькие Мицубиси, Хундаи, Опели и Тойоты (один - случайно, два случайно, целый дом -это уже статистика).
Я мог бы написать, что продажа автомобилей в России за год выросла в 1.5 раза - это не случайность - это тоже статисткика.
Но я напишу о другом.
С этого года, правительство Израиля отменяет визовый режим с Россией. Это - тоже не случайно, с обедневшими странами визовый режим не отменяют.
Т.е. предполагается такой поток туристов и денег из России, что это компенсирует все проблемы. В 1996 году никто бы не отменил визовый режим с нищей страной. А с разбогатевшей Россией - отменяют.
ohtori
August 25 2008, 19:22:42 UTC 10 years ago
Понимаете, да? ;-)
akrylo
August 25 2008, 19:29:34 UTC 10 years ago
ohtori
August 25 2008, 19:35:59 UTC 10 years ago
(Я им уже не возражаю, ибо времени нет, да и вдохновения не очень.)
akrylo
August 25 2008, 19:54:00 UTC 10 years ago
sam59
August 26 2008, 06:45:32 UTC 10 years ago
ef_gib
August 26 2008, 08:14:57 UTC 10 years ago
Возможно, вы найдете объяснение в том, что я на службе?
ЖИТЬ, ТОВАРИЩИ, СТАЛО ЛУЧШЕ...(с)
sam59
August 26 2008, 08:28:34 UTC 10 years ago
Re: ЖИТЬ, ТОВАРИЩИ, СТАЛО ЛУЧШЕ...(с) - предсказуемо, Хобот
ef_gib
August 26 2008, 08:47:47 UTC 10 years ago
Есть вернувшиеся из статуса "продавец на рынке" к профессии, есть работающие по новой профессии и это тоже не "продавец на рынке" (вы ведь не настаиваете, что "своя профессия" приклеивается к человеку пожизненно? "В нормальных странах, где экономика не разрушена" мобильность такого рода - отличительная черта, правда?). По сравнению с положением в тех же областях занятости для тех же людей в тех же местах 5-7 лет назад.
Не стало хорошо. Было хуже. Стало лучше. Тенденция существует годы. То, что я вижу - опровергает ваши умствования. Читайте кого хотите.
Re: ЖИТЬ, ТОВАРИЩИ, СТАЛО ЛУЧШЕ...(с) - предсказуемо, Хобот
ef_gib
August 26 2008, 08:50:26 UTC 10 years ago
Re: ЖИТЬ, ТОВАРИЩИ, СТАЛО ЛУЧШЕ...(с) - предсказуемо, Хобот
sam59
August 26 2008, 09:23:40 UTC 10 years ago
e_push
August 26 2008, 08:23:11 UTC 10 years ago
alexander_kort
August 27 2008, 06:02:24 UTC 10 years ago
From Vi with love:
sam59
August 26 2008, 06:37:42 UTC 10 years ago
ohtori
August 26 2008, 06:44:51 UTC 10 years ago
sam59
August 26 2008, 06:47:50 UTC 10 years ago
ohtori
August 26 2008, 06:53:28 UTC 10 years ago
Разумеется, если у человека в инфе недостоверные данные, то обращать внимание на то, что он пишет, вообще не стоит.
sam59
August 26 2008, 07:25:44 UTC 10 years ago
ohtori
August 26 2008, 07:43:22 UTC 10 years ago Edited: August 26 2008, 07:45:00 UTC
Тем не менее, выяснить мой реалнейм можно за несколько секунд. :-)
А вот недостоверных сведений у меня в журнальчике нет. Чего и Вам желаю.
UPD: впрочем, нет, это я тоже гоню: у меня в профиле журнала указан реалнейм, я просто об этом забыл. :-)
sam59
August 26 2008, 07:51:30 UTC 10 years ago
ohtori
August 26 2008, 16:09:46 UTC 10 years ago
Я понимаю.
sam59
August 26 2008, 16:14:44 UTC 10 years ago
ohtori
August 26 2008, 16:16:14 UTC 10 years ago
Это - если глядеть из Висконсина - настолько логично, что даже не обсуждается, ага.
sam59
August 26 2008, 16:31:50 UTC 10 years ago
пафос здесь совсем в другом
lazdan
August 25 2008, 13:58:10 UTC 10 years ago
Re: пафос здесь совсем в другом
akrylo
August 25 2008, 19:30:40 UTC 10 years ago
+
Anonymous
August 25 2008, 14:11:23 UTC 10 years ago
скорей всего зовёт "домой к миске с едой" или требует пойти "на работу"
podrjadchik
August 25 2008, 14:12:56 UTC 10 years ago
krylov
August 25 2008, 22:16:37 UTC 10 years ago
sssshhssss
August 25 2008, 17:11:36 UTC 10 years ago
ohtori
August 25 2008, 19:23:24 UTC 10 years ago
740-14-88!
son_of_bob
August 25 2008, 20:42:14 UTC 10 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
ru_antifem
August 26 2008, 00:09:32 UTC 10 years ago
ruliter
August 26 2008, 10:56:27 UTC 10 years ago
исполнена критического пафоса
alien_lv
August 26 2008, 21:48:54 UTC 10 years ago
tedir
August 29 2008, 10:27:14 UTC 10 years ago
krylov
August 29 2008, 11:47:43 UTC 10 years ago
satirosa
August 29 2008, 16:52:41 UTC 10 years ago
Косметика