Об иррациональной ненависти

Ты мне обещал какой-то текст на НХ прислать. Про ложь политиков. Что ж не прислал?

дык ты ж третий день в сопли накидываешься, глянь в журнальчег свой - пора прозреть.

нахуй пошел?

Социальная ненависть - это цветочки. Ягодки этого растения, называемого динамика социальных процессов, - жажда социального возмездия. Эту травку не задушишь, не убьёшь!

Где можно почитать про это?

...а не сводится ли это к простому тезису об уважении грубой силы?

Именно так и видится, весь мир живет по зконам джунглей, вся мораль отменена, только прибавочная стоимость и временный баланс сил, пока Акелло не промахнется. Капитализм, бля!((

" Западная – и, шире, мировая – русофобия

Сразу видно что вы не читаете комментарии, которые постят западные люди (простые) к новостным статьям про события в ЮО, на сайтах основных западных газет и сми. Так вот, там - большинство русских поддерживают. И это даже с учетом редакционной правки/отсеивания комментов. Итого, низы - уже за Россию, верхи - пока против, но уже без всякого энтузиазма. Частично это можно обьяснить внешней причиной - люди очень осерчали на политиков за политкорректную фигню типа Турция в ЕС и т.п. Вот, теперь по инерции и Россию поддержали.

Вы же читаете, Констанин, по немецки? Вот Вам типичнейший комментарий к передовице во Франкфуртер Альгемайне

Leider muss man dem russischen Außenminister zustimmen. Sanktionen gegen Russland sind absurd bzw. werden keine Wirkung finden. Die EU ist schon lange kein Schwergewicht mehr, wenn es vielleicht darum geht eine neue Weltordnung zu finden, in der auch die USA nicht mehr in allen Bereichen die Nr.1 sind. Russland hat die meisten Bodenschätze und China bald die größte Wirtschaft. Es droht also der Zwerg dem Riesen. Die verzerrte Wahrnehmung der eurpäischen Staaten bezüglich Recht und Unrecht, richtet mehr Schaden an als die meisten politischen Aktionen Russlands oder China. Leider verstehe ich auch nicht, warum Europa einen Unterschied zwischen Georgien und Serbien macht?!?! Die Argumentation bleibt mir fremd (konnte der feine und angeblich allwissende Herr Genscher bei Frau Maischberger auch nicht erklären)? Alexander Dennig

Перевод ПРОМТом с немецкого:

"К сожалению, нужно соглашаться с русским министром иностранных дел. Санкции против России абсурдный или. не найдут действие. ЕС - это больше не уже давно основной упор, если дела, вероятно, об этом идут находить новый мировой порядок, в котором также США - это больше не Nr.1 во всех областях. У России есть наибольшие полезные ископаемые и Китай скоро самую большую экономику. Карлик угрожает великану. Больше повреждения причиняет искаженное восприятие eurpäischen государств в отношении права и бесправия, чем наибольшие политические акции России или Китай. К сожалению, я также не понимаю, почему Европа делает различие между Грузией и Сербией?!?! Аргументация остается чуждой мне (тонкий и якобы всеведущий господин Геншер у госпожи Майшбергер также не мог объяснять)?"

Однако после первой мировой Германию полностью не оккупировали. А во вторую мировую - очень даже. Тех же бритишей до сих пор не вывели. Более того, формально до 1991 г. ни одно из немецких государств не обладало полным суверенитетом. Это покруче репараций.

"Метод Кириенко" - подпихнуть мальчиша-лохиша, чтоб он грязные дела сделал, потом уволить в запас ;) А самим чистенькими вылезти...

перестают ненавидеть только тех, кто больше не опасен - именно поэтому простили Германию

и Россию перестанут ненавидеть, только когда она перестанет быть опасной; или когда опасной перестанет быть любая зап. страна - тогда нас будут ненавидеть другие страны, тоже претендующие на что-то

Тут ключевой момент -- "претендующие на что-то". Россия "плоха" тем, что она ещё держит под контролем свои богатства. Хоть и распродаёт их не весьма рационально. А вся эта русофобия в массах -- лишь благовидный предлог для политиков на Западе. ИМХО.

То есть пора таки танковым колоннам НАТО взять разрушенную бомбежками Москву
чтоб уже совсем как с немцами получилось.

А евреям следуя этой логике точно пора основывать уже ЗОГ и загеноцидить всех гоев.

Brave new world.

//То есть пора таки танковым колоннам НАТО взять разрушенную бомбежками Москву//
Проявив при этом неслыханные зверства.
Чтобы уж и иррациональное по отношению к Западу пропало бы.

Ну вот и не работает ваш тезис загеноцидили как у всех нормальных людей
а все ненавидят иррационально и ненавидят.
Видимо мало геноцидили или как то не так как надо.

На таком уровне это и для России работает.

Вполне логично.

Только при нашем (вернее, наших "партнёров") анамнезе одного раза мало будет, думается.

да, верно. но тут скорее вспоминается метод лечения неврозов и шизоидных навязчивых состояний -- так, один пациент считал, что у него внутри живёт жаба. до тех пор, пока ему не дали рвотного и не подкинули в тазик реальную жабу, после чего тот излечился.

в общем, с психами надо разговаривать на понятном им языке. язык собеседника психи, в отличие от нормальных людей, учить никогда не будут.

Прикольно ))

У меня тоже появилось подобное, ход рассуждения примерно следующий:

Общеизвестно, что нефть скоро начнет заканчиваться. Начнется жесточйшая грызня за остатки этого ресурса. Стратегии тут возможны две: первая - попытаться к этому моменту нарастить вооруженные силы до такой степени, чтобы всех забодать и все оттяпать себе. Вторая - попытаться остаться в стороне.
Очевидно, что с первым вариантом мы в пролете. Военное и технологическое отставание от штатов в разумное время не проедолимо. Тем более, что нужен не паритет, а существенное преобладание сил.
Со вторым вариантом забавнее - единственный способ остаться в стороне - не иметь этих ресурсов. То есть до того как начнется всеобщий армаггедец надо всю нефть выкачать и продать, желательно с максимальной выгодой. Попутно заниматься разработкой альтернатив источников энергии и химической промышленности )) А пока штаты будут драться с китаем, мы как раз разработаем нано-одежду, нано-роботы встанут на защиту наших рубежей, ну и так далее....

кхм... немцам пришлось пройти через Нюрберг и десятки лет разделения и оккупации. Не великовата ли цена?

На что не пойдешь ради любви народов

ДА!
И на индивидуальном уровне здесь в Европе оно именно так. Чтобы "интегрироваться" нужно пить водку и не отличать Ван Гога от Ван Дамма. И лучше, если работаешь, скажем, уборщиком. Тогда "поймут", посочуствуют и т.д.

а что конкретно на практике надлежит сделать?

Всё правильно пишите! Я вас поддерживаю! Пока россию как и германию не оккупируют, и не разделят русофобия будет в мире всё больше нарастать, создавая большие проблемы обычным людям.

"Это, конечно, стрёмно. Но других выходов, кажется, просто не остаётся."

очень здраво.
примерно об этом пишет и Кара-Мурза в "Манипуляции" (как раз перечитываю), только он говорит не о ненависти, а о иррациональном культе страха, присущем европейской культуре со средних веков.

Я не знаю, сторонник ли ты Империи, я так понимаю противник, тем не менее кого считаешь нужным добавить в этот список "Солдаты Империи":
http://art-aka-primus.livejournal.com/60047.html
А кого вычернкуть?

Мне кажется, не стоит слишком зацикливаться на русофобии. Жидофобия -- гораздо более распространённое явление, и ничего, жиды от неё только крепчают. Русским как этносу, по-моему, не следует подсчитывать свои обиды, а искать пути практической реализации своих способностей. И будет счастье, и шёпот недоброжелателей по углам.

Чушь какая-то...В политике нет иррациональной ненависти, есть борьба, и ненавидят тех, кто представляет угрозу, хотя бы потенциальную.Германофобия в Европе -британского происхождения, потом ее разделила Франция.Как только немцев распластали и унизили донельзя, откзав им в праве строить мир по-немецки, и включив в англосаксонский мир, их перестали бояться и ненавидеть.
Крылов предлагает русским самоубийство.Русских никуда влючать не будут, так как даже распластав и унизив, нас все равно будут бояться.

http://fidel-kastro.ru/grinko/Grinko_filosofiya_pravleny_mnoy_25_July_2006.htm
Искать по тексту слово мести там есть пару раз об этом. Но в основном в контексте.

Раздражает и умиротворение, и оправдание ожиданий.
Лающая шавка не успокоится.
Можно, конечно встать на четвереньки и лаять в ответ.
Но совсем уж бессмысленно соревноваться с подлецом в подлости.
На самом деле способ один - игнорировать.

...назревает третья мировая война, и патриоты, как по команде, начали подводить теоретический базис, для чего же эта война необходима.

Когда писал посты и комменты в американское сообщество на тему последних событий вокруг Ю.Осетии, я не заметил какой-то "иррациональной ненависти" к русским. А заметил, что мало владея языком и фактами, трудно будет убедить их в своей правоте. Владея же этим - убедить вполне возможно. И никакой иррациональности. Предубеждения и те, кто действует только из предубеждений - есть. Но нет той непреодолимой стены иррациональности, о которой вы пишете.

Потому скажу, что совершенно не нужно и даже вредно становиться такими, какими русских рисует враждебный пиар. Это не даст ничего, кроме укрепления этого пиара. Это даже может быть целью такого пиара - провоцировать на глупости, за которые будут бить по рукам уже по настоящему, а не отделываться словесами якобы "иррациональной ненависти".

Екатерина 2 подкупала деньгами и личной перепиской западных писателей, чтоб они делали хороший пиар Российской Империи. И не она одна. Участие русских напрямую в контактах с зарубежьем может принести тот же эффект привыкания западного общества к русским людям и их словам и делам. Стоил лишь понимать, что наскоком и грубостью тут ничего не добиться. Надо умело пользоваться риторикой, надо владеть проверенной информацией, чтоб чего-то добиться. Если это не умеют делать кремляне, то врядли это получится сразу у простых людей. Но стоит пробовать - одно это раскрывает глаза на то, как банальное непонимание вырастает при пересказе с чужих слов в "иррациональную ненависть".

Так что могу порекомендовать для пополнения прямой информацией по теме поста - провести прямой сбор её в прямых контактах с западными персонажами. Считаю, что вместо "иррациональной ненависти" будет сложное сочетание проблем взаимного понимания и общения, которое разрешимо рациональными путями.

В последних событиях Путя и Медвед провалили свой пиар, который вели топорно - и не смогли даже своей позиции представить грамотно. Не стоит русским изображать из себя зверей (достаточно было подпустить ручных чечен, чтоб один их вид распугал грузин, но только грузин и никого более).

Обратите внимание! Огромное количество карикатур в западной прессе (по поводу Осетии и вообще) - РОССИЯ В ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ИЗОБРАЖАЕТСЯ НИКОГДА. Только в виде медведя. И мы к этому привыкли, даже юморим по теме.

Мессидж понятен: нас за людей не считают. Даже на таком уровне. Звери. Нелюди. Орки. Поэтому согласен - надо соответствовать. Чтобы про "миллионы изнасилованных немок" сраная европа вздыхала: "Вот были же и русские когда-то людьми - нас всего лишь насиловали..."

Русский национализм как желание встать на четвереньки.

Если одной фразой выразить суть всех человеческих конфликтов - то ведется борьба за энергию в любом её виде. От древней "борьбы за огонь", за рабов, за крепостных, за плодородные земли до современной: за энергоресурсы. Это определяет ВСЕ. Никакие камлания на тему - "при каких условиях мы бы хорошо относились к России" не должны уводить от сути того, что происходит. Идет жадное наступление, подогреваемое к тому же изменениями климата, на огромную территорию, богатую ресурсами. Все лицемерные требования "норм демократизации" на поверку оказались просто хорошо замаскированными мерами по ослаблению внутренней силы России. Разрушение нравственности, трудолюбия, семьи, социальных ориентиров, здоровой идеологии "здравого смысла" и позитивного развития вот уже 20 лет беспрепятственно насаждается эмиссарами влияния - внутренним проамериканским и антирусским сбродом.
Не нужно обманываться - современные формы войны более изощренны и война давно уже началась. Сделать противника морально слабым, гнилым внутри, без мотивации жизни и всякого сопротивления - такая задача планомерно и массированно достигается на волне "свободы слова" и самых, казалось бы необходимых свобод.
Только всякую свободу можно обратить как яд, есди приложить к этому старание.
Как видим по слаженности злобной реакции "цивилизованного мира" - никогда они ничего другого не хотели и не добивались, кроме ослабления своего стратегического противника всеми возможными путями.

Вот именно что "стремно". Не надо поддаваться на провокации. Ненавидят - и пусть себе. Зачем становиться убийцей и растлителем, чтобы успокоить всяких редисок?

юля, ну наконец это кто-то сказал!

>>Для этого нужно на самом деле сделать на самом деле всё то, в чём тебя подозревают. Совершить те злодейства, которых от тебя ждут. Если тебя считают вором – украсть, причём достаточно много. Если убийцей и растлителем – убить, наконец, кого-нибудь, ну и растлить заодно. Если последним негодяем – ну, понегодяйствовать

если считают пидором - выставить свою жопу на аукцион
если гебешным стукачом - накатать на соратников публичный донос

>>русофобия является чувством иррациональным

она ПРЕДЕЛЬНО рациональна - тут человек с той стороны поясняет рационал

Ага, история всякого вопроса начинается с позавчерашних новостных выпусков... Это был сарказм.

Считаю своим долгом предупредить, что русофобия - древнее и неприкосновенное животное чувство.

Я сперва подумал было что это об общей психологии, ну или там о социологии... а оно оказалось опять о Грузии... :((

О какой такой ненависти к русским идёт речь? Кто именно этот кто-то кто вот именно русских ненавидит?

Мой жизненный опыт пока показывает что сами русские друг друга ненавидят в достаточной мере для того чтобы никому другому их ненавидеть было уже не надо. Нет смысла. Сами себя загнобят, заунижают и затыкают мордой до талого. К чему ещё-то их ненавидеть? В чём поинт?...

Сколь слышу каких-то разговоров о ненависти к русским они все от русских же. Кокетливо или высокомерно, унижено или обижено - так или иначе говорят о ненависти к русским ВСЕГДА РУССКИЕ. Никто другой ни разу на моей памяти об этом не говорил...

Евреи вот ещё тоже постоянно утверждают что их все ненавидят. Это у нас с ними видимо общее.

Назвать чужое переживание или испытать его самому - это разные вещи. Если кто-то, испытывая ко мне ненависть, выражает её делами, а не словами, это не означает, что я не имею права назвать чужую ненависть ненавистью. Более того, я обязан это сделать, чтобы прояснить ситуацию - и есть некоторый шанс, что человечек одумается до того, как решится пырнуть меня, любимого. Во имя каких-нибудь высоких идеалов.

А выражений типа I hate Russians я на чужих форумах повидал. Именно с hate, неприличным неполиткорректным словом.

Вы неверно назвали текст.
На самом деле его следовало бы назвать "Об иррациональной любви", ибо он прекрасно иллюстрирует вашу иррациональную любовь к Цивилизованному Мирку - дескать, как бы нам так вывернуться наизнанку через жопу, чтобы Они перестали нас ненавидеть, ну чтобы хоть "нормальные разговоры" начались, ну хоть через подлость какую-нибудь...
Вспоминается бессмертная классика - песня Карабаса http://www.songkino.ru/songs/prikl_bur.html#4

Да! Я готов унизиться!
Эх! Я готов унизиться!
Ух! Я готов унизиться!
Но лишь бы к сладкой цели
Хоть чуточку приблизиться,
Но лишь бы к сладкой цели
Хоть чуточку приблизиться,
Хоть чуточку приблизиться,
Хоть чуточку приблизиться!

а еще ненавидят когда завидуют.

Это как посмотреть. Завидуют нашим просторам (особенно незаселенным), количеству полезных ископаемых, нашей внутренней свободе и нашей силе духа с которым мы побеждаем и выигрываем там где это нереально на первый взгляд. А уж о том как многие "цивилизованные" у себя дома экономят свет и воду и мы, которые даже ни на минуту не задумываясь льем воду и уходя на работу оставляем свет в ванной на целый день. Вот уж не хочу уподобляться "западникам".

видел в ЖЖ пересказ отзыва немца о русских, там он якобы даже уровень тестостерона считал у русских куда выше, чем у немцев, не говоря уже о творческих способностях и работоспособности:)

а может надо быть сильными и жить хорошо - тогда уважать будут?

Да нет, вам же сказано: "их мнение для нас БЕСКОНЕЧНО ВАЖНО. Даже важнее, чем наше мнение о себе."
Понятно, в чём русский национализм? В том, что наше мнение - говно. А их мнение - "бесконечно важно".

одно из ожиданий, что мы умрем. надо ли оправдывать это ожидание?

БЕСКОНЕЧНО важной может быть только религиозная истина для её последователей. Реальность тут и близко не стояла. Вы просто демонстрируете убеждение в изначальности и самодостаточности европейского и в зависимости и вторичности русского. То, что сами же некогда порицали.

господин Крылов, а чье именно мнение для нас бесконечно важно? деградирующих и вымирающих из-за феминизма и мультикультурности европейцев? что от них останется лет через 50?

Самому подобное много раз в голову приходило.

Стартер топика тяжко болен. Болезнь неизлечима, что жаль. Дискутировать на столь бездарную тему не вижу смысла. Собсно комент оставил т.к. много хороших знакомых в россии, и вполне резонно возникает вопрос: это у всех так или только у некоторы.......х....?
Лечиться нужно, и не таблетками!
И последнее:"вымирающих из-за феминизма и мультикультурности европейцев? что от них останется лет через 50?"..... Человек задающий такой вопрос о европейском образе жизни судит только по ТВ. Так вот и через 50, и дальше все у нас будет ОК, а вот хиреющий монстр на артритных ножках рушнет очень скоро....., впрочем как и другой за океаном.