От природы грузины не злы. Это действительно талантливый народ, яркий, артистичный, гостеприимный. Но есть в грузинах то, что отличает их от других народов. Фанатичная вера в свою исключительность. Это никакой не шовинизм и даже не национализм, это нечто иное. Каждый грузин с рождения знает, что он лучше русского, англичанина, немца, еврея. Но если русские, англичане или немцы могут похвастаться великой историей, тем, что неоднократно участвовали в переделе Европы и мира, вершили судьбы народов, если евреи могут представить в доказательство своей избранности Библию, то грузины творят свои мифы сами, передавая их из поколения в поколение. Вам, наверное, неизвестно, что Петр I был грузином, а это один из самых устойчивых грузинских мифов. Война 1812 года была бы мгновенно проиграна Наполеону, если бы не Багратион, который руководил русской армией в отсутствие вечно пьяного Кутузова... [...]
...удивляться высказываниям Кикибидзе, Брегвадзе, Иоселиани и иже с ними не нужно. Они всегда были такими. Они всегда думали именно так, с пренебрежением относясь к тем, кто «ниже» их, просто не всегда озвучивали свои мысли. Получив в советские времена чумную прививку интернационализма, наш народ этого не видел и видеть не хотел: «Ну, мало ли кто что скажет, мы же все советские, мы же один народ, МЫ ВСЕ РАВНЫ, чего тут спорить…» А вот они считали иначе. И считают. И будут считать. Они ведь лучше нас, они лучше всех. Поэтому они никому ничего не должны даже тогда, когда должны. Они всегда правы. Им все позволено.
Ну, в общем-то, так думают о себе, наверное, все народы, кроме русских. Просто у грузин "совсем уж нет оснований", поэтому это так и проявляется. Ну и советская власть разгуляла своих любимых нащадков до таких беспредельных понтов и пузырей, которые редко можно видеть от народа с этакими данными.
А так...
)(
mikluha_maklai
August 31 2008, 00:35:14 UTC 10 years ago
rutopist
August 31 2008, 00:49:26 UTC 10 years ago
Вы отказываете Геннадию Шиманову в русскости? =)
«Это идеальное государство исполнило бы историческое предназначение русского народа. Речь должна идти о православизации всего мира и, как следствие этого, — об известной русификации его».
andronic
August 31 2008, 07:14:11 UTC 10 years ago
По моему ощущению примерно сответствует действительности. Хорошо это или нет, но самыми умными, умелыми или талантливыми своих соплеменников большинство русских не считает.
dbmann
August 31 2008, 08:15:28 UTC 10 years ago
Дело в том, что легко говорить о "большинстве русских", живя в России, но трудно говорить о "большинстве грузин", не живя в Грузии :) для чистоты эксперимента необходимо много лет прожить и там, и там - причем быть свободным от любой заинтересованности в результате измерения.
interesnoje
August 31 2008, 08:55:25 UTC 10 years ago
Как правило, именно с таким взглядом русских на себ мне приходится встречаться, причём это было так и при СССР, это даже не результат совремённой пропаганды. Может, сами русские слишком привыкли, чтобы это замечать... Кстати, у большинства народов такой болезни роста нет.
krylov
August 31 2008, 09:47:55 UTC 10 years ago
Кстати, зачем она нужна? Зачем "русифицировать" мир и что под этим понимается? Кормление всего мира русской кашей в обмен на полторы вежливые фразы и нож в рукаве?
Ага, проходили. Ымперство, да.
Англосаксу в голову не придёт "англизировать" кого-то. Оно "само так получается". Именно потому, что "ымперством" они не страдают.
rutopist
August 31 2008, 12:39:23 UTC 10 years ago
krylov
September 15 2008, 17:17:46 UTC 10 years ago
rutopist
September 15 2008, 19:27:12 UTC 10 years ago
Но мы с Вами отличаемся тем, что я не идеализирую свой народ.
У Вас же нечто библейское прямо... =)
krylov
September 15 2008, 21:45:09 UTC 10 years ago
Что-то у Вас не так с отношением к русскому народу.
rutopist
September 15 2008, 22:21:50 UTC 10 years ago
У меня все в порядке с отношением к русскому народу. Я живу в этом народе. И ни в каком другом не хочу. Но истерики по этому поводу не устраиваю. =)
krylov
September 15 2008, 22:38:39 UTC 10 years ago
Но увы, что-то этого не видно.
Вот любви к эстонцам, финнам, грузинам, кому угодно, лишь бы русофобы - этого да, это у Вас есть. Это ВИДНО. Сами ж всё время показываете, "демонстрируете миру". "А вот ещё грузинский клип, а вот ещё финская песенка, ах, как хорошо финны убивали русопятов в ту войну". И не надо про "молотофф", убивали русских, а не "молотоффа", и Ленина до сих пор очень уважают, полезный был, дал государственность.
Есть в этой любви к природным врагам своего народа что-то нехорошее, мне так кажется.
rutopist
September 15 2008, 23:15:03 UTC 10 years ago
Я люблю наших соседей - именно потому, что мы разные. И хочу жыть в окружении друзей - почему это плохо? Неужели Вы не понимаете, что такая жесткая антипатия ко всем вокруг породит лишь ответную реакцию? Мы, пожалуй, разные с Вами русские, да...
krylov
September 16 2008, 08:44:54 UTC 10 years ago
krylov
September 15 2008, 17:22:36 UTC 10 years ago
Ну что ж. Посмотрим.
rutopist
September 15 2008, 19:19:07 UTC 10 years ago
Мы с Вами просто "разные русские". У меня нет ымперских комплексов, только и всего.
А "сытную, хольную" рюмочку нефти выпейте сами - пока сибиряки кран не прикрутили! =)
Оно "само так получается"
vasilieff
August 31 2008, 20:40:15 UTC 10 years ago
Угу... Гляньте-ка на полит.карту мира года этак 1938.
*в сторону*: мда. благотворность фуагры для русского ума пока неочевидна.
Re: Оно "само так получается"
krylov
August 31 2008, 21:57:50 UTC 10 years ago
Re: Оно "само так получается"
suhov
September 3 2008, 10:26:32 UTC 10 years ago
Deleted comment
Раса и национальность
zhivoi
August 31 2008, 01:07:26 UTC 10 years ago
Другое дело, что и многих народов эти вещи хорошо кореллируют, но у некоторых - не очень (например, казахи)
Re: Раса и национальность
ru_antifem
August 31 2008, 08:59:39 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Все так и не так
ru_antifem
August 31 2008, 12:17:40 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: А викинги в целом в каком жили?
ru_antifem
September 1 2008, 01:09:39 UTC 10 years ago
ваши рассуждения требуют каких-нибудь доказательств. слабо? а уж про чухонцев вы жгете.
Путин - грузин, Саакашвили - армянин
zhivoi
August 31 2008, 01:02:43 UTC 10 years ago
Зато Саакашвили как раз не грузин, а прикидывается. А на самом деле он армянин.
Re: Путин - грузин, Саакашвили - армянин
akrylo
August 31 2008, 11:44:29 UTC 10 years ago
Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 03:22:07 UTC 10 years ago
Re: Кто о чем....
serge_redfield
August 31 2008, 05:09:23 UTC 10 years ago
"Совок" не виноват, что он был такой.
Re: Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 05:15:11 UTC 10 years ago
Re: Кто о чем....
serge_redfield
August 31 2008, 05:28:50 UTC 10 years ago
Приехали.
И вроде бы все уже давно сошлись в вопросе - откуда и на чём.
Re: Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 06:42:14 UTC 10 years ago
Re: Кто о чем....
serge_redfield
August 31 2008, 10:08:58 UTC 10 years ago
Более того, Вам специально подчеркнули, что речь идёт о конкретных исторических персонажах, установивших в стране политический режим с целым рядом, мягко говоря, негативных черт.
Так что не Вам про отупение рассуждать, да.
Re: Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 10:20:51 UTC 10 years ago
А про "персонажей" которые "приехали и всем все установили" - это вам поменьше надо комиксов смотреть.
Re: Кто о чем....
serge_redfield
August 31 2008, 10:27:30 UTC 10 years ago
Эк Вы по первоисточникам проехались.
В советское время такое не прощали, не то что при нынешней власти.
Что и как мне обсуждать - это мое дело.
Это был бесплатный совет из серии "как не выглядеть идиотом".
Re: Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 13:04:25 UTC 10 years ago
----------
"Врачу, исцелися сам"
Re: Кто о чем....
serge_redfield
September 1 2008, 05:59:43 UTC 10 years ago
Re: Кто о чем....
miliprepod
September 1 2008, 06:04:21 UTC 10 years ago
Re: Кто о чем....
krylov
August 31 2008, 10:26:23 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Русские крестьяне устроили...
ru_antifem
August 31 2008, 12:30:51 UTC 10 years ago
Re: Русские крестьяне устроили...
17ur
August 31 2008, 14:33:06 UTC 10 years ago
Иначе большевики не удержались бы, с китайцами там, без китайцев, с евреями, без евреев, с пломбированными вагонами или без таковых.
Русских крестьян не бывает.
_alekseev_
August 31 2008, 14:42:04 UTC 10 years ago
Точнее говоря, бывают, но очень редко. Кровавой Гебне иногда прискучивает мучить только Истинно Русских Интеллигентов - тогда из небытия материализуются Русские Крестьяне, некоторое время подвергаются мучительствам, а по миновании надобности дематериализуются обратно. Никакого другого бытия у Русских Крестьян нет.
Re: Кто о чем....
miliprepod
August 31 2008, 13:00:28 UTC 10 years ago
ohtori
August 31 2008, 05:00:31 UTC 10 years ago
Но автор не прикалывался.
dersay
August 31 2008, 05:21:04 UTC 10 years ago
Самое смешное,
broagh
August 31 2008, 05:23:35 UTC 10 years ago
Насчёт "чумной прививки интернационализма" - забавно, но где-то верно. Как бы вот теперь это понимание кавказского и закавказского менталитетов привить - в целях недопущения впредь...
xena_282
August 31 2008, 08:22:51 UTC 10 years ago
serg_markov
August 31 2008, 08:23:49 UTC 10 years ago
Взрыв уря-патриотизма во многом объясняется именно "верой и исключительность России". Проблема в том, насколько "Россия" в данном случае у уря-патриотов соотносится с "русскими" :-)
man_with_dogs
August 31 2008, 08:25:35 UTC 10 years ago
А вот насчёт того, что бы стоило ощущать русским - то тут подходить стоит не в лоб "мы самые-самые". Эта самая-самость без моральных ориентиров приводит к восхвалению "русской мафии" (жидовской, грузинской, чеченской и т.п. - а шишки негативного пиара за это достаются русским), "русского алкоголизма" (не самого-самого, кстати, но миф провоцирует выходить "вперёд") и т.п. А при этом в головах оказываются сказки про "гениальных жидов", "гениальных грузин" и прочих культурных, умных и богатых нерусских.
igeid
August 31 2008, 08:34:17 UTC 10 years ago
Так думают о себе, наверное, все придурки, к какому бы народу они себя не приписывали.
krylov
August 31 2008, 15:07:48 UTC 10 years ago
igeid
August 31 2008, 15:42:26 UTC 10 years ago
А вообще то, что среди современных русских, англичан, скандинавов, немцев, австрийцев, даже французов или итальянцев националистов меньше, чем среди грузин, других кавказцев, арабов, вьетнамцев или представителей племени тутси и хуту говорит о более высоком уровне культуры представителей европейских народов (см. опросы Инглеарта и т.п.)
ru_antifem
September 1 2008, 01:07:20 UTC 10 years ago
woody_alex
September 1 2008, 16:52:05 UTC 10 years ago
Я на свете всех умней,
Не боюсь я никого,
Вот какой я молодец,
Буду жить теперь сто лет.
business_top
August 31 2008, 09:31:51 UTC 10 years ago
ГГ, русские и не так думают о себе ))
в тему
akrylo
August 31 2008, 10:53:23 UTC 10 years ago
считают себя самым лучшим народом на Земле. Но, мало кто об этом знает.
cornelius_s
September 1 2008, 08:00:22 UTC 10 years ago
А насчет "все, кроме русских": немцы - вполне успешный народ - на бытовом уровне обладают сильнейшим комплексом национальной неполноценности. Я, например, видел по здешнему ТВ комедию, где главный герой (молодой немец) прикидывался русским, чтобы успешнее знакомиться с девицами (и таки да, добивался своего). Слова "русский шарм" в аннотации к фильму были употреблены без тени иронии.
makc_111
September 2 2008, 14:58:19 UTC 10 years ago