Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:
Очень характерное, от очевидца:

Вернулся с Павло-Очаковской косы, что на берегу Таганрогского залива. Там находится лагерь для детей из Осетии.
К кавказцам я отношусь, мягко сказать не очень. К осетинам и абхазцам раньше относился хорошо. В абхазцах разочаровался после поездки в Абхазию, когда выяснил, что из древнего народа, который основал мощнейшую систему долгожительства, они превратились в обычных элкаэнов. Настолько ленивых, что всю работу у них выполняют армяне. А осетинах разочаровался после Беслана: они сперва не стали сообщать о вооружённых чеченцах, хотя, видели их за несколько дней до трагедии, так как думали, что это будет проблема русских; потом их бесноватые родители порывались взять штурмом школу, полностью парализовав операцию по освобождению; потом они, увозя спасшихся детей в больницы, часть детей ещё и украли, и их до сих пор не могут найти. Возможно, их отправили свои же осетины в рабство или на органы. Но в итоге оказались виноваты русские.
Сперва я увидел группу парней лет 16. Они шли по оживлённой грунтовой дороге и пинали мячик с одной её стороны на другую. Машины, чтобы их не сбить, резко тормозили, пытались их объехать. А те ещё и толками машины, чтобы они им не мешали. Вся модель поведения – исключительно дерзкая и наглая. Этаких сытых оккупантов. Никакие чеченцы или дагестанцы себя так не ведут даже близко. Потом они все завалили в кафе. Тут же подъехала маршрутка из Азова, битком набитая молодыми кавказцами. Все одеты очень хорошо, все наглые, самодовольные, накаченные…
Детей вчера вывезли из лагеря, почему остались эти – непонятно.
Дети за 20 дней полностью засрали весь лагерь. До этого там слёт юных сионистов, казалось бы, им зачем заботиться об имуществе столь нелюбимых ими казаков? Но они ничего подобного не вытворяли.
Люди сдавали им гуманитарную помощь. Отдельно оговаривалось, что старую одежду сдавать не надо. Им сдавали то, что носят наши дети. Но осетинские беженцы сказали, что в тряпье они ходить не будут. Выбрали только новую одежду, остальное – выбросили. Вскоре им подвезла одежду «Глория Джинс», тогда они вообще повыкидывали всю ношеную одежду.
Естественно, обычную советскую еду они есть отказывались: им на завтрак дали запеканку со сметаной и какао. Всё это оказалось в мусорнике. Они требовали, чтобы им давали мясо, фрукты и овощи.
На 250 детей работали две поварихи. Они попросили осетинских мамаш помочь с готовкой, хотя бы, чистить овощи. Те поработали на кухне один день, а потом сказали, что они сюда ехали не батрачить…

Я долго не мог понять: почему же они себя так ведут? Моя беда в том, что я во всём ищу психологическую подоплёку. То мне интересно, какие оправдания себе искали сталинские пособники, то пытаюсь понять, какое оправдание для себя находит человек, который занимает деньги и не отдаёт, или коллега, который, не считаясь с мнением коллектива, громко слушает музыку.
Тут психологический момент раскрылся почти перед отъездом. Водитель маршутки, который вёз нас в Ростов, в сердцах рассказал, что вчера вывозил детей из лагеря. Его возмутило, что 12-летние сопляки доказывали ему, что это из-за русских началась война. И теперь русские перед осетинами в неоплатном долгу.
- Не пойму: почему мы чирикаемся с этими черножопыми?
Сказал он и сплюнул.

В итоге, мы думаем по своей наивности, что осетины будут испытывать по отношению к нам какую-то благдарность за то, что мы держим на своей шее всю их квазиреспублику, что мы потратили кучу денег на войну, что ради них гибли наши парни.
В их понимании – всё равно виноваты русские. И чтобы мы не сделали, сколько бы им ни дали, всё равно это будет малая толика того, что мы должны.
Точно также глупо ждать благодарности от грузин за то, что мы спасли их от геноцида со стороны иранцев и чеченцев, от евреев за то, что при эвакуации в первую очередь отправляли в тыл евреев, а не русских, так как евреям грозило уничтожение, от болгар за то, что мы освободили их от турок.
Естественно, никакой вины за собой кавказцы признать не в состоянии. Чтобы они не сделали, всё равно они будут уверены в собственной национальной исключительности.

Отсебятина: Вот за что всё это нам?! Может быть, действительно послать нах, пусть друг друга перережут?


Тут нужно понимать вот что. Кавказцы - все, абсолютно все, - это именон то, что описано выше. Сытыне наглые звери, "ничего человеческого" в нашем понимании. Осетины ничем не лучше всех остальных, и даже во многом хуже. Поддержка российских действий в Осетии никак не связана с проосетинскими симпатиями. "Это надо было сделать" только для того, чтобы обезопасить себя (себя, повторяю) от грузинского торжества. Но нужно чётко понимать, что осетины ничем, абсолютно ничем не лучше какого бы то ни было другого кавкахзского народа. Которые все - - -

ДОВЕСОК. На это решительно возражает osetian:

С трудом сдерживаю возмущение и обиду на, практически, все слова, написанные в представленном посте. Я могу сдержаться понимая только одно, что это заказная подлая и совершенно непрофессионально написанная ложь. (читать дальше)

)(

arkhip

August 31 2008, 14:37:56 UTC 10 years ago

Да, верное замечание. По-хорошему, значительная часть мужского населения Беслана сейчас должна сидеть в тюрьме.

Deleted comment

arkhip

August 31 2008, 17:30:17 UTC 10 years ago

За незаконное хранение, ношение и применение огнестрельного оружыя

serge_redfield

September 1 2008, 07:48:33 UTC 10 years ago

С применением я бы не стал горячиться, а насчёт остального возражений нет.

arkhip

September 1 2008, 08:12:53 UTC 10 years ago

Они ж там шмаляли направо и налево, разве нет?

serge_redfield

September 1 2008, 08:48:53 UTC 10 years ago

Ну ежели какой мудак шмалял по нашим (и попал) - это отдельный вопрос.
В целом же мне как-то не хочется верить, что отстрел террористов в процессе теракта является незаконным применением оружия.

arkhip

September 1 2008, 08:52:22 UTC 10 years ago

В целом же мне как-то не хочется верить, что отстрел террористов в процессе теракта является незаконным применением оружия

не верите, а зря. Кроме того, они гораздо больше принесли вреда\. чем пользы

serge_redfield

September 1 2008, 09:10:36 UTC 10 years ago

не верите, а зря.
Если говорить с точки зрения теории, то в момент совершения теракта жизнь и здоровье террориста уголовным законом не охраняются. Если же говорить с точки зрения современной правоприменительной практики, общая направленность которой выражается фразой "мы всё делаем через жопу, но сам ты защищаться не моги", то тут возможны варианты разной степени ублюдочности.

они гораздо больше принесли вреда\. чем пользы
ИМХО, дело это уже десятое.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 1 2008, 17:54:35 UTC 10 years ago

"Все сразу" физически неспособны застрелить одного конкретного бойца. Это так, на всякий случай. В каждом покойнике или раненом будет свой конкретный набор пуль. Ну а дальше должна идти скучная и нудная работа по установлению обстоятельств "кто, когда, чего и как". Но никак не крики, что "все стреляли и вообще это нормально". Потому как подобные крики способствуют размазыванию ответственности и уходу от неё вполне конкретных виновных лиц.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 1 2008, 18:15:54 UTC 10 years ago

следственные органы реально замучаются считать комбинации
Какие комбинации, Вы о чём?
Там делов-то - извлечь пули, изъять оружие да отстрелять, а "подсчёт комбинаций" давным-давно возложен на компьютеры.
Другое дело, что власти этого оружия предпочли "не заметить". Но это значит только то, что вина за каждого убитого из него бойца лежит на этих самых властях. Которые сначала оказались неспособны организовать операцию, в результате чего в бой вступили толпы гражданских, а потом не озаботились установлением обстоятельств смерти конкретных бойцов, списав их на теракт оптом.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 1 2008, 18:50:40 UTC 10 years ago

Ничего не поделаешь, пока приходится терпеть эту публику вооруженной.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Из сложившейся ситуации есть только три выхода: принудительно разоружить (на это никогда не пойдут), легализовать оружие для отдельно взятого региона (очень нехороший прецедент) или легализовать оружие по всей РФ (на это не пойдут тем более). Так что эта насмешка над уголовным кодексом у нас затянется очень надолго.

Что же касается властей, то не думаю, что они так уж виноваты...
Коль скоро на содержание спецслужб и силовых ведомств тратятся огромные деньги, а сами они наделяются нетухлыми полномочиями, то они должны на деле отвечать за качество своей работы. Это как минимум. Всё остальное - это уже конкретные эпизоды и частные случаи этого общего правила.

Что до "отцов", то я считаю, что они поступили правильно. А если кто из них и стрелял по своим, то его надо установить, определить меру вины, степень тяжести и привлечь к ответственности.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 1 2008, 19:34:04 UTC 10 years ago

должны, а толку?
Если дворник плохо работает, его штрафуют.
Если не понимает - увольняют.

Деньги не всегда реализуются в превосходство...
Зато прекрасно способствуют увеличению количества профессионалов, желающих занять свежую вакансию.

я сторонник той точки зрения, что доброволец и партизан - плевки в лицо военной организации страны.
Если дворник плохо работает - отчего бы и не поплевать? Или Вы хотите сказать, что в Беслане все сработали хорошо, и эти плевки совершенно не заслужены?

Если бы эти ребята сидели сложа руки
Не напомните мне, сколько дней ребята сидели сложа руки? Любое терпение имеет границы, особенно когда на кону жизнь собственных детей.

Как в Москве.
Да, в Москве гениально всё придумали.
Одни пропавшие без вести там чего стоят...

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 1 2008, 20:10:46 UTC 10 years ago

Это типичная разводка на чувствах, так сказать,"полководческий прием". Все равно толку никакого, кроме шума, пыли и сонмища шальных пуль, жертвы которых повешены на государство российское.
В этом смысл любого теракта.

и нанимают такого же бестолкового, зато необученного.
Если менеджер по персоналу неспособен справиться с его подбором, его штрафуют. Если не помогает - увольняют. Вы не поверите, но подобная примитивная форма персональной ответственности за собственную некомпетентность и несоответствие занимаемой должности, доведённая до организационного автоматизма, резко повышает производительность и качество любого труда, не только ратного.

За одного битого двух небитых дают.
Если посчитать, сколько терактов пережили руководители наших силовых ведомств, они каждый уже должны батальона стоить. А то и полка. По деньгам-то, может, и стоят, а вот с отдачей как-то туговато. Так что не стал бы я это правило в ранг абсолюта возводить.

Без вести - пропали и пропали, люди в метро бывают , пропадают.
Хотите сказать, что через здание театра на Дубровке люди таким же потоком как и через станции метро двигались?

Почему-то считается, что заложников ДОЛЖНЫ освободить, причем всех.
Я не говорил "освободить". Я говорил о без вести пропавших. Видите ли, когда из заблокированного здания без вести пропадает полсотни (если не больше) заложников, то это немного странно. Не находите?

КПД автомотора около 30% - и что, не ездить
Это к чему было сказано?

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 2 2008, 06:00:25 UTC 10 years ago

идеальные системы в природе не существуют.
Это не повод закрывать глаза на систематические провалы.

и все равно не помогает
При хороше зарплате, когда за воротами очередь желающих, - помогает да ещё как.

Вспоминаю, как учился ездить на автомобиле, если каждую сбитую стойку считать за теракт, вот и выйдут наши силовики.
Да, только Вы за свой счёт учились на автодроме, а они за мой счёт учатся на человеческих жизнях. Таких людей, как я.

Ж. д"Арк вообще так 100 лет воевала.
Таки шо - благополучно провоевала всю столетнюю войну?

в том бардаке с автобусами и пр. могло пропасть и больше
А кто бардак-то устроил?
Да, припоминается мне, что московский случай Вы приводили в качестве примера успешного решения проблемы. А как начали копать - так сразу "бардак". Вот за этот самый бардак и надо срывать погоны и вышвыривать со службы с волчьим билетом. Ибо вреда от него по факту больше, чем от террористов.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 2 2008, 17:38:56 UTC 10 years ago

Никаких гарантий, что новые будут лучше.
И никакой надежды, что старые будут справляться. Как говорится, почувствуйте разницу.

Как говорит знакомая из ресторанног бизнеса, у них нехватка квалифицированных кадров в официантах. За разумные деньги трудно кого-то найти
И что? Они терпят мудаков, которые хамят клиентам и плюют им в тарелки?

Если бы Кутузова сняли за Бородино, черта с два победили бы Наполеона.
Не надо сравнивать хрен с апельсином. Кутузов и до Отечественной Войны успел изрядно прославиться. Как человек, способный виртуозно решать самые сложные задачи.

Весь русский военный менталитет...
Вот только не надо за менталитет. Бессмысленное словоблудие. Есть конкретные провалы. За них должны нести ответственность конкретные люди. Если этого не будет, то провалы станут нормой жизни. Что мы и наблюдаем.

Что же касается жизней, то ничего не поделаешь, войну имитировать у нас не умеют. Только на личном опыте.
И что? Это повод равнять человеческие жизни и фишки на автодроме?

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 2 2008, 18:25:47 UTC 10 years ago

Мы с Вами расходимся в оценке действий силовых структур. Принципиально.
И едва ли сойдёмся. В дальнейшем обсуждении этой темы смысла не вижу.
Вы готовы оправдывать любые их облажательства. Исходя из ложной презумпции, что "без них будет хуже".
Я - нет. Я склонен полагать, что если бы те же осетинские отцы сразу пошли на штурм, не дожидаясь, пока власть просрётся, расклад был бы как минимум не хуже. Обсуждением особенностей менталитета дворников, не способных нормально разгрести дерьмо и принципиально разбрасывающих его по округе, я заниматься не хочу и не буду.

Deleted comment

Re: Все сразу!

serge_redfield

September 3 2008, 02:45:02 UTC 10 years ago

Для отцов жизни детей - это жизни их детей.
А для силовых структур, как Вы уже сказали, эти жизни - фишки на автодроме и неправильно разложенные вилочки вокруг тарелки. Так, пустяки.

Re: Все сразу!

dm_kalashnikov

September 2 2008, 12:28:06 UTC 10 years ago

// У регулярных то войск френдли фаер от 50 (США в Ираке) до 80 (наши в Чечне) процентов

откуда циферки? Ощущение что вы реальные на два помножили...

Deleted comment

Re: Все сразу!

dm_kalashnikov

September 3 2008, 03:09:50 UTC 10 years ago

Спасибо. Не знал.

megaslav

September 1 2008, 08:08:17 UTC 10 years ago

про водочку осетинскую, которой нашу страну травят, не забыли?

arkhip

September 1 2008, 08:14:12 UTC 10 years ago

Это отдельный разговор. К тому же вопрос торговли паленой водкой должеен решаться на местах

ru_antifem

August 31 2008, 19:20:51 UTC 10 years ago

странное ваше предложение. должны сидеть в тюрьме преступники из чеченцев и ингушей (те, которых не расстреляют).

arkhip

September 1 2008, 06:44:12 UTC 10 years ago

Незаконное хранение и ношение оружыя - серьёзное уголовное преступление

ru_antifem

September 1 2008, 07:04:53 UTC 10 years ago

в Чечне и Ингушетии тоже. думаю, что по этой статье там можно посадить почти всех.

arkhip

September 1 2008, 07:14:36 UTC 10 years ago

в беслане они ещё и впрямую мешали освобождению заложников

ru_antifem

September 1 2008, 19:14:38 UTC 10 years ago

а чечены этих заложников захватили и убивали.

охотничье оружие законом не запрещено, кстати.

arkhip

September 1 2008, 19:17:39 UTC 10 years ago

Это авомат Калашникова - охотничье оружые?

ru_antifem

September 1 2008, 20:43:57 UTC 10 years ago

а кто говорит про автомат Калашникова? почему вы упорно не хотите упрекать чеченов? лучше оставить автоматы их врагам, а у чеченов отобрать, чем наоборот - как вы предлагаете.

arkhip

September 2 2008, 05:04:15 UTC 10 years ago

Почему не хочу? Чеченов это точно так же касается. А автоматы лучше русским раздать

ru_antifem

September 2 2008, 16:28:51 UTC 10 years ago

так надо с чеченов начинать.

balalajkin

September 1 2008, 13:31:32 UTC 10 years ago

Это вы на узника совести Кенигтайгера бочку катите?

arkhip

September 1 2008, 13:41:54 UTC 10 years ago

А что такое?

balalajkin

September 1 2008, 14:29:41 UTC 10 years ago

Как что? Выдающийся патриот России пострадал за ношение и хранение.

arkhip

September 1 2008, 14:35:07 UTC 10 years ago

значит - по закону

balalajkin

September 1 2008, 23:59:54 UTC 10 years ago

Это антирусский закон, значит. Как вы можете его поддерживать.

arkhip

September 2 2008, 05:06:44 UTC 10 years ago

Закон этот, несомненно, надо менять. Но раз он есть, его надо хотя бы ннеизбирательно исполнять.

balalajkin

September 2 2008, 05:13:29 UTC 10 years ago

"В стойло!".

arkhip

September 2 2008, 05:16:51 UTC 10 years ago

Чобля?

balalajkin

September 2 2008, 05:23:18 UTC 10 years ago

Популярная партия, нах, даже ОПД. Рекомендую!

Неправильно.

farnabaz

September 2 2008, 12:24:11 UTC 10 years ago

Следовало напустить осетин на ингушей и сократить вайнашское поголовье.

Deleted comment

"Ты сказал ! "

farnabaz

September 2 2008, 19:30:58 UTC 10 years ago

:)

klukin

September 3 2008, 10:08:11 UTC 10 years ago

Так было уже.

alacsony

August 31 2008, 14:41:28 UTC 10 years ago

Если их всё-таки присоединят, получится тоже, что и с грузинами.

descriptor

August 31 2008, 14:54:03 UTC 10 years ago

их вроде не хотят присоединять, грабли то знакомые.

alacsony

August 31 2008, 14:57:17 UTC 10 years ago

Хотелось бы верить.

А то Гнассиев с Кокойты уже что-то такое щебечут.

descriptor

August 31 2008, 14:59:58 UTC 10 years ago

ЮО микроскопические, а Рокский тоннел типа жалко. Абхазов не хотели и не хотят. Да те и сами не собираются.

Фактически уже присоединили

geneus

August 31 2008, 15:58:22 UTC 10 years ago

Пасспорта у них российские (т.е. могут ездить в Москву и Питер без всяких препятствий).
Кормятся из российского бюджета.
Защищают их армия России.

Т.е. права у них есть все.
Обязанностей, правда, никаких.

Re: Фактически уже присоединили

descriptor

August 31 2008, 16:01:51 UTC 10 years ago

паспорта у них давно.

Re: Фактически уже присоединили

geneus

August 31 2008, 16:03:46 UTC 10 years ago

Так фактически давно присоединили

Re: Фактически уже присоединили

zimopisec

August 31 2008, 16:14:10 UTC 10 years ago

Паспорта у них разве не только заграничные?
/ если так- то они на правах эмигрантов. То есть граждане,но нерезиденты/

Re: Фактически уже присоединили

alacsony

August 31 2008, 16:17:03 UTC 10 years ago

Вроде да. По крайней мере, у абхазов. Хотя загран вполне можно использовать вместо общегражданского, только геморроя много.

Re: Фактически уже присоединили

geneus

August 31 2008, 16:20:41 UTC 10 years ago

Это налагает какие-либо ограничения в правах на территории РФ?

Re: Фактически уже присоединили

zimopisec

August 31 2008, 16:40:17 UTC 10 years ago

Да. Пока не оформлен общегражданский- это не дает ни разрешения на работу, ни операций на бирже или участия в ПИФах на правах резидента. Знаю по опыту близких ( впрочем, двухлетней давности, что-то могло поменяться).

Re: Фактически уже присоединили

geneus

August 31 2008, 16:42:24 UTC 10 years ago

>это не дает ни разрешения на работу

Гражданам РФ требуется оформление рарешения на работу?

Re: Фактически уже присоединили

zimopisec

August 31 2008, 16:46:08 UTC 10 years ago

Без общегражданского паспорта это они за границей граждане. А внутри- на работу не берут.

Re: Фактически уже присоединили

geneus

August 31 2008, 16:48:40 UTC 10 years ago

>А внутри- на работу не берут.

На рботу берут и нелегалов в большом количестве.

Мой вопрос, однако, позвольте уточнить:
Какие именно требования закона нарушает работодатель, если он берет на работу гражданина РФ не спросив его внутреннего пасспорт?

Re: Фактически уже присоединили

zimopisec

August 31 2008, 17:11:25 UTC 10 years ago

Откуда мне знать?
Факт, что гражданина РФ, русского, вернувшегося из Израиля, не брали на работу ("приличную" - относительно черной вопроса не было) до оформления общегражданского паспорта. И взяли сразу, как только оный паспорт был оформлен. А по части параграфов внутреннего российского законодательства и законобрательства я не слишком копенгаген.

fyodorrrrr

August 31 2008, 14:42:18 UTC 10 years ago

Больше всего и озадачивает - почему любовь к абхазам и осетинам сегодня возведена в ранг национальной обязаности русских. Как и ненависть к грузинам. Грузины - они и есть грузины, ничего не могу сказать нового, но с чего вдруг надо считать абхазов и осетин чем то лучшим, чем грузины? По-моему, с русской точки зрения, вся эта кавказская тусовка мазана одним миром и даже выглядит одинаково.
И тем не менее, за высказывания недоумения на тему "зачем России Какойты и Багапши" карается обвинением ...в русофобии!!!

holmogor

August 31 2008, 15:55:30 UTC 10 years ago

Если она мазана одним миром, то зачем вы защищаете грузин?

ebanat_kaliya

September 2 2008, 13:17:30 UTC 10 years ago

никто не прививает ненависть к грузинам
с чего вы взяли?

maximplotnikov

August 31 2008, 14:51:45 UTC 10 years ago

Это перепост перепоста. Вы поручитесь за достоверность информации?
А противопосталение хороших сионистов плохим осетинам не наводит на мысли?

man_with_dogs

August 31 2008, 16:05:41 UTC 10 years ago

Тоже самое южные осетины творили и в начале 1990х - когда их беженцев селили по санаториям и домам отдыха в С.Осетии. Всё засрали и изгадили. Если северные осетины жили рядом русскими - чуть-чуть культурней, то южные - жили радом с грузинами - набраться могли только то, что видели.

Об чём писал ещё 12/8
http://man-with-dogs.livejournal.com/436966.html

kolya_s_raena

August 31 2008, 16:23:49 UTC 10 years ago

+7.40

miliprepod

August 31 2008, 14:52:57 UTC 10 years ago

Как-то сразу вериться))))

yulia_sergeevna

August 31 2008, 14:56:51 UTC 10 years ago

2 недели назад rus_dream_girl написала примерно то же самое, на неё сразу же обрушились: Надо это осетинам передавать.
Пусть разбираются с авторами подобной дряни

Я хожу под Ахмедом Кирпичом.

just_cretino

September 1 2008, 06:23:26 UTC 10 years ago

Девочка сказала http://rus-dream-girl.livejournal.com/281498.html?thread=3250074#t3250074

Пошел в жопу. Я хожу под Ахмедом Кирпичом. Слыхал про такого? Вот и молчи, беложопый.


Вы сказали что это шутка http://allan999.livejournal.com/4271358.html?thread=33371902#t33371902

Это называется "сарказм".
А вообще в Ростове очень жёстко шутят, на грани оскорбления. И попробуй обидеться - засмеют.

В самом деле шутка?

Re: Я хожу под Ахмедом Кирпичом.

yulia_sergeevna

September 1 2008, 15:20:56 UTC 10 years ago

Ну, я перед этим прошлась по дневнику и непохоже, что девочка "ходит" под каким-либо "Ахмедом-кирпичом" :) Тем более, для Ростова такое погоняло ненормальное :)
Да, я считаю, что она так пошутила. Шутка из разряда "отъебись".

sssshhssss

August 31 2008, 14:59:06 UTC 10 years ago

12-летние сопляки доказывали ему, что это из-за русских началась война.

А сопляки-то получше в политике разбираются, чем великовозрастный великорусский националист.

Deleted comment

sssshhssss

August 31 2008, 16:32:15 UTC 10 years ago

Это всё понятно. Я о другом.

Большей власти чем у России на кавказе ни у кого нет. И если там ссорятся, значит виноваты мы. Это нормальная реакция малых народов на присутствие большого соседа.

РФ могла сделать с Грузией и Осетией за эти 15 лет что угодно, но предпочла, чтобы все закончилось именно так.

Deleted comment

sssshhssss

August 31 2008, 17:49:38 UTC 10 years ago

со старших спрос не детский

Старшие на кавказе - это русские.

Deleted comment

sssshhssss

September 1 2008, 05:40:54 UTC 10 years ago

Пионеры дерутся, виноват вожатый. Пропаганда поставлена грамотно, что говорить.

ru_antifem

September 1 2008, 01:24:47 UTC 10 years ago

чушь.

sssshhssss

September 1 2008, 05:41:22 UTC 10 years ago

обоснуйте.

ru_antifem

September 1 2008, 07:01:09 UTC 10 years ago

малые народы сами виноваты в том, что ссорятся. большой сосед должен ими восприниматься как миротворец и благодетель. особенно когда спас один народец от другого.

sssshhssss

September 1 2008, 12:44:12 UTC 10 years ago

Вы плохого мнения о русских. По-моему русские - не пожарная команда. На кавказе они должны не разнимать идиотов, а писать для них законы. Чем и занимались до 17 года. Потом Законы стал писать Джугашвили, Енукидзе, Джанджава, Деканозашвили итд, что получилось - наблюдаем.

ru_antifem

September 1 2008, 19:15:49 UTC 10 years ago

что ж вы тогда говорите о какой то вине русских?

sssshhssss

September 2 2008, 05:24:58 UTC 10 years ago

12-ти летние мальчики не настолько умны, чтобы отделять россию от русских. У них примитивное национальное сознание. В осетии - осетины, в грузии - грузины, в россии - русские. Очевидно, они имели в виду не русских как нацию, а просто РФ. Я в этом они несомненно правы. Повторюсь. ЗА эти примерно 15 лет. РФ могла урегулировать ситуацию в любом варианте. От аннексии Грузии до аннексии Грузией северной осетии.

ru_antifem

September 2 2008, 16:30:46 UTC 10 years ago

а я вот с вами не согласен насчет всемогущества РФ. а насчет осетин - радоваться им надо, что РФ им помогла, а не урегулировала в сторону Грузии.

sssshhssss

September 2 2008, 19:12:50 UTC 10 years ago

А чему радоваться? Независимости? Да в Осетии сейчас в 1000 раз больше проблем, чем если бы они были все эти годы в составе Грузии.

ru_antifem

September 2 2008, 19:47:10 UTC 10 years ago

во первых, им надо радоваться тому, что живы остались.
во вторых, независимости, которой они сами хотели.
в третьих, потоку бабла из России.

sssshhssss

September 3 2008, 07:32:07 UTC 10 years ago

1. Живы они были бы и так и так. Никто их резать не собирался и не собирается. Чтобы вы знали, в грузии помимо осетии живет еще тысяч 30 осетин.
2. Референдума не проводилось. То, что проводилось назвать референдумом не приходится: "Хорошо помню, как мы вечером ждали результатов голосования, которые подводила Центральная комиссия референдума при свете свечей и керосиновых ламп."
3. Видите ли, заклинание "горшочек вари" без "горшочек не вари" бессмысленно и даже вредно. Если к вам на улице подойдет верзила и насильно заставит взять 100 000 рублей, вам надо начинать бояться за свою жизнь.

ex_zloy_led

September 1 2008, 16:25:34 UTC 10 years ago

Власть - ето когда ты можешь сделать назавтра осетинский, дагестанский, вайнахский и любые другие недоязыки мертвыми. Все остальное хуита и подделка, zzz.

sssshhssss

September 1 2008, 16:53:48 UTC 10 years ago

Англичанам расскажите.

ex_zloy_led

September 1 2008, 17:02:03 UTC 10 years ago

Хули мне им рассказывать? Что их власть еще поддельней? Они и так знают.

sandro1562

January 15 2010, 04:33:09 UTC 9 years ago

Bravo!
Впиндюрил по самые уши!

pengintaian

August 31 2008, 15:10:49 UTC 10 years ago

Это было бы очень опасно для России, видимо, если бы грузины торжествовали над осетинами. И поэтому нужно было погибать русским - в прошлом и в будущем.

p_chuchundrin

August 31 2008, 17:01:48 UTC 10 years ago

Это было бы нехорошо. Россия уже взяла на себя некие обязательства, когда раздала осетинам паспорта и когда заслала в Осетию своих миротворцев. Стоило изначально это делать или нет - вопрос отдельный. Но в сложившейся ситуации оставалось только бить. Договоры должны исполняться. А свои граждане - защищаться от агрессивных чужих.

Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

pengintaian

August 31 2008, 17:11:04 UTC 10 years ago

В сложившейся ситуации лучший выход был - забрать своих граждан и отправить их поднимать какие-нибудь заброшенные деревни. Ну и подъёмные выдать, на руки, а не организациям - подешевле бы обошлось. Ведь о том, что нападение будет, было известно заранее, эвакуация началась задолго до. Осталось только забрать не часть, а всех. А потом констатировать, что защищать некого, и начать переговоры о выводе. С Абхазией сложнее, а ситуация в ЮО как раз допускала такое решение.

Re: Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

p_chuchundrin

August 31 2008, 17:15:53 UTC 10 years ago

Однако же, наши миротворцы там уже стояли, причем, Россия сама взяла на себя обязанность их туда поставить - и довольно давно. И началась война с того, что 15 (официально) из них грузины убили. Нужна ли Осетия России - не знаю, но когда-то Россия подписалась их защищать. Всех.

Re: Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

p_chuchundrin

August 31 2008, 17:18:31 UTC 10 years ago

...И если относительно Осетии возможны варианты, то убийство наших миротворцев - это то, за что точно следовало буйному Мишико стрелялку оторвать.
К слову, просветите, что такое "капча"?

Re: Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

pengintaian

August 31 2008, 17:25:06 UTC 10 years ago

Это визуальный тест, который вынуждены проходить нефренды этого юзера - выставленный из-за спамботов. Беда в том, что он часто перебрасывает комменты с места для ответа на место комментария к посту, особенно при ответе с почты (первый у меня туда и ушёл, пришлось убить).

Re: Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

pengintaian

August 31 2008, 17:21:44 UTC 10 years ago

Момент начала войны неопределим, но даже если исходить из того, что она началась именно с этого обстрела Цхинвала и этот обстрел вообще состоялся бы при достижении согласия о выводе российских граждан (не говоря уж об их действительном выводе) - в этих условиях у России было бы право на защиту своих людей, в том числе вводом регулярных войск в регион, но не было бы повода устраивать оккупацию части страны и, главное, оставаться там. Временная полицейская акция в спорной ситуации - совсем не то, что постоянное присутствие войск в соседней стране...

Re: Пытаюсь ответить в комменте, невзирая на капчу

ru_antifem

September 1 2008, 07:03:10 UTC 10 years ago

надо было наоборот - еще и Сакашвилю в клетку посадить.

sssshhssss

August 31 2008, 17:53:09 UTC 10 years ago

Стоило изначально это делать или нет - вопрос отдельный.

Вот так всегда. Ты русский - не рассуждай, бери лопату/пулемет/деталь, ДЕЛАЙ, что в Кремле скажут. ВРЕМЯ ТАКОЕ!

фтему

aviamatka

August 31 2008, 15:23:13 UTC 10 years ago

http://newsru.com/crime/29aug2008/jourrape_migrcamp.html

Re: фтему

hyppopotam

September 1 2008, 16:15:07 UTC 10 years ago

в тему
всё это события одного порядка

ab_2

August 31 2008, 15:24:57 UTC 10 years ago

Кто сейчас может в здравом уме сказать, что на Хасане и Халкин-Голе русские умирали зря?

17ur

August 31 2008, 16:57:40 UTC 10 years ago

Эхм... две вещи. Первая. Япония ничьим клиентом не была, и драка шла между равными. Вторая. Монголов после этой драки не расселяли ни по Сибири, ни по России, а вот полушубки - такие же, которых немцы не напаслись - они нам в 41-м поставили.

Я так думаю, что стратегемы типа потравить "прибалтийских наследников СС"(ТМ) осетинской палёной водкой = на столе сейчас нет...

В плане бреда

p_chuchundrin

August 31 2008, 17:11:20 UTC 10 years ago

Отчего не сформировать из осетин батальона "Юг" и не войти им в Ревель?

Re: В плане бреда

ru_antifem

September 1 2008, 07:07:51 UTC 10 years ago

батальон Юг уже есть - чеченский. когда его захотели послать в Осетию против грузин, чечены не захотели - что они, дураки, воевать за чужие интересы?

Грамотной политикой

farnabaz

September 2 2008, 19:33:34 UTC 10 years ago

было бы натравливание осетин на вайнахов, с резким сокращением последних

Хасан на территории СССР

ru_antifem

September 1 2008, 01:26:46 UTC 10 years ago

Хасан на территории СССР

onz

August 31 2008, 15:25:34 UTC 10 years ago

Наблюдал похожую сцену в детской библиотеке, в центре СПб, действующие лица те же самые, поведение в мизансценах то же, и тогда было обидно так же.

ex_stormshi

August 31 2008, 15:54:59 UTC 10 years ago

"Они требовали, чтобы им давали мясо, фрукты и овощи"

Однако в жратве они, по крайней мере, разбираются куда как получше русских

ramtamtager

August 31 2008, 16:11:55 UTC 10 years ago

может их к грузинам отправить ? те тоже в жратве отменно разбираются , найдут общий язык.

ohtori

August 31 2008, 18:12:40 UTC 10 years ago

У них исторически больше причин хорошо разбираться в жратве.
Русские и в СССР питались не очень, а эти жировали.

regaz

August 31 2008, 21:43:38 UTC 10 years ago

бред

ramtamtager

August 31 2008, 15:56:36 UTC 10 years ago

запостил сюда
http://osradio.ru/

так они сразу мой ip заблокировали.
ничем они не лучше грузин.

elka28

August 31 2008, 16:13:28 UTC 10 years ago

Просто эти малолетние осетинские опендлы, в отличие от взрослых русских дядек, не боятся говорить правду.

ru_antifem

September 1 2008, 01:28:30 UTC 10 years ago

какую такую правду?

sandro1562

January 15 2010, 04:37:35 UTC 9 years ago

А такую, что начиная с успешной операции по Карабаху, все конфликты на Кавказе разжигала и поддерживала Москва. А до этого ещё семьдесят лет держала их в тлеющем состоянии.

ru_antifem

January 15 2010, 06:43:23 UTC 9 years ago

Без Москвы армяне и азербайджанцы жили бы в мире, как любящие братья?

sandro1562

January 15 2010, 12:56:20 UTC 9 years ago

Нет, но если Вы помните, война началась ещё при совецкой власти и она вместо того, чтобы "принудить их к миру", что было тогда вполне ещё возможно, попеременно помогала то одной, то другок стороне.

ru_antifem

January 15 2010, 16:25:15 UTC 9 years ago

А если бы принудили, обвиняли бы сейчас в агрессии. Какая то по-женски безответственное отношение.

sandro1562

January 15 2010, 17:12:56 UTC 9 years ago

Не важно, в чём бы обвиняли. Было бы спасено сотни тысяч жизней.
Встали бы посередине — а там войск было хрен знает сколько, ЗаКВО был один самых важных военных округов, длиннющая граница с НАТО, были вооружёны до зубов, никто не посмел бы нападать на СА. А вместо этого, подонки генералы стали продавать (вначале — просто раздавать) оружие обеим сторонам.

ru_antifem

January 15 2010, 19:46:01 UTC 9 years ago

Раз не важно - значит неважно и то, что вы сейчас говорите. Русские по вашему такая нянька, которая должна бесплатно разводить диких, но никогда не признающих себя ни в чем виноватых кавказцев, причем делать это бесплатно.
А на благодарность спасенных от землятрясения армян русские уже насмотрелись. Точнее на ее отсутствие.

sandro1562

January 16 2010, 00:26:46 UTC 9 years ago

К Вашему сведению, тогда это была одна страна и в армии служили все.
И какой ещё благодарности вы ждёте от армян? Базы там оставили, всё, что можно было купили, что ещё? Задницу не целуют? Целуют на самом деле, а вы, скоты, по одному армянину в день режете. Хачами обзываетесь.
Но... логики у Вас ну ни хрена нету.
Один тупой слепой шовинизм.
Идите с Богом... КЁРМ.
Напоследок посмотрите что я накропал о вас, единоверных дикарях:
http://sandro1562.livejournal.com/3852.html

ru_antifem

January 16 2010, 00:37:30 UTC 9 years ago

Во-первых, ты мне не единоверен, еретик, проклятый четвертым вселенским собором.

Какой благодарности? Материальной помощи и поддержки. Если бы не русские, вас, армян, скорее всего вообще бы не было, как народа. Вырезали бы вас подчистую.
Но вместо этого неблагодарный скот русофобствует и оскорбляет, при этом продолжая сидеть на русской шее.

sandro1562

January 16 2010, 00:41:24 UTC 9 years ago

Сам ты еретик и дурак!
Смотришь в текст и видишь фигу!
Ну ни фуя не понимает человек!

ru_antifem

January 16 2010, 00:51:35 UTC 9 years ago

Я не еретик. Армяне монофизиты, прокляты 4-м вселенским собором. Не являются единоверными с русскими даже исторически.
А ты свой уровень показал - доводов не нашлось - перешел на хамство. Мне не понятно - что ты к русским лезешь? Езжай в родную Армению, поднимай там народное хозяйство. В армии служи, в конце концов. Вместо этого ты одновременно оскорбляешь русских и пытаешься внушить, что русские должны бесплатно решать проблемы армян. Острая неадекватность.

sandro1562

January 16 2010, 04:58:01 UTC 9 years ago

Чё ты ко мне пристал, мыслитель?! Грузин я, грузин (хотя для вас шовинистов мы все на одно лицо — раньше все были грузины, теперь —все "хачики") живу не в вашей засранской "державе", а на другом конце света. K.ф.-м.н., Ph.D. по-тутошнему, работаю в среднего размера фармацевтической компании в должности Senior Scientist и преподаю математику (part time) в Rutgers, The State University of New Jersey.
В 80-х четыре года проработал в Институте Молекулярной Биологии АН СССР в Москве на улице Вавилова и, конечно, мог остаться — у меня было две Ларисы (одна Сергеевна, а другая — таки Ивановна) и одна Марина, но не захотел, уехал назад к себе домой в Тбилиси.

ru_antifem

January 16 2010, 11:50:03 UTC 9 years ago

Я к тебе пристал? Это ты ко мне пристал, мудила, бросивший свою родину. Пшел вон. Не лезь к русским со своими убогими претензиями и хамством.

krylov

January 16 2010, 07:51:59 UTC 9 years ago

Не ругайтеся, христиане, промеж собою.

krylov

January 15 2010, 08:00:52 UTC 9 years ago

Отчасти Вы правы. Без участия Москвы конфликты на Кавказе как раз вот сейчас и завершились бы. Вопросики порешали бы. Хотя нет, тогда полез бы разнимать Вашингтон, а также прочие нелюбители откровенной резни. Так что опять не получается. Беда просто.

sandro1562

January 15 2010, 12:59:38 UTC 9 years ago

Ненависть между армянами и азербаджанцами была настоящая, сам видел, знаю. Но и Чечня и Абхазия и т.н. Южная Осетия полностью спровоцированы Москвой.

krylov

January 15 2010, 14:20:33 UTC 9 years ago

Чечня особенно, хммм.

sandro1562

January 15 2010, 14:32:33 UTC 9 years ago

Да, Чечня. Если не поленитесь, переберите хронологию событий там и проанализируйте.
При этом , я не утверждаю, что "Москва" была полностью "гомогенна" и действовала как одно целое. Интересы разных групп могли не совпадать, но... Дудаев был генерал Советской Армии и его туда прислали. И держали живым ещё не помню сколько лет.

ru_antifem

January 15 2010, 19:48:20 UTC 9 years ago

Чечня была спровоцирована чеченцами. Во многих регионах бедственное положение, но нигде почему то такого не устроили. Потому что там другое население. Хватит валить с больной головы на здоровую.

sandro1562

January 16 2010, 00:29:53 UTC 9 years ago

Никак невозможно. Обе головы больные и дурные.

ru_antifem

January 16 2010, 00:39:06 UTC 9 years ago

Ты не способен судить адекватно о русских со своего уровня развития.

Ах!

sandro1562

January 16 2010, 00:42:15 UTC 9 years ago

Ах!

knooper

August 31 2008, 16:12:01 UTC 10 years ago

Необходимо как-то изолировать себя, своих близких, своих детей от ИХ тлетворного влияния. В преддверии нового учебного года общими усилиями родителей русских детей необходимо следить за этническим соотношением классов. То же самое и в детских садиках.

elka28

August 31 2008, 16:44:18 UTC 10 years ago

Изолируй, милый! В Кологриве или Чухломе, а лучще в каком-нибудь Хуеве-Кукуеве ни осетина, ни грузина не увидишь. Правда, там и детского сада нет. Не случайно твои родители оттуда сбежали в большой город.

knooper

August 31 2008, 16:47:30 UTC 10 years ago

Неужели ты хочешь видеть, как твои дети общаются и перенимают самые плохие привычки разных нерусских детей? Или ты хочешь, чтобы твоя девушка, жена или дети попали под руку разъяренным нерусским парням на девятках?
Или хочешь, чтобы твоя дочь вышла за нерусского, а ты потом будешь нянчиться с их детьми?

elka28

August 31 2008, 17:00:04 UTC 10 years ago

Я у себя дома и ничего и никого не боюсь.

knooper

August 31 2008, 17:01:37 UTC 10 years ago

ну ты крутой

elka28

August 31 2008, 17:07:52 UTC 10 years ago

Насчет детей. У меня нет дочери, у меня сын. Но вот моя племянница вышла замуж за итальянца. Он образованный, вежливый юноша. И богатый, вдобавок. Мои брат с женой с удовольствием нянчат внучку.

knooper

August 31 2008, 17:10:06 UTC 10 years ago

Я уже рассказывал как мы, жители подъезда #2 проявили бдительность и сознательность в общественных делах.

"Я уже тут написал о наших совместных действиях с моим соседом и старушками.

http://krylov.livejournal.com/1673565.html?thread=57076061#t57076061

А еще в нашем подъезде живет много русских детишек так же как и много нерусских. Ну сами знаете, у них детей в семьях больше бывает. Мы решили, что русских детям не стоит водиться с нерусскими детьми, мало ли чего наши дети от них перехватают да и опасно это. Поговорили с матерями русских детишек, они только за. Договорились звонить друг другу, если заметим наших детей играющих с нерусскими детьми, дабы пресечь эти ненужные связи."

И ЧТО С ЭТОГО?

kolya_s_raena

August 31 2008, 16:21:10 UTC 10 years ago

Сверхстранная логика. Интеллигентское чистоплюйство какое-то.

Посмотрел Ермак на неумытые косоглазые рыла, кривоногих жен и детей их в вонючих юртах, зажал кружевным платком нос, да и повернул назад.

Так, что ли, Империю восстанавливают, господа?

Deleted comment

kolya_s_raena

August 31 2008, 17:42:31 UTC 10 years ago

Брысь.

Re: И ЧТО С ЭТОГО?

ru_antifem

August 31 2008, 18:10:25 UTC 10 years ago

Ермаку была нужна земля, а не косоглазые рыла. попробуй "освобождаемые" башкиры заговорить так с казаками - через секунду остались бы без головы.

Re: И ЧТО С ЭТОГО?

kolya_s_raena

August 31 2008, 18:32:12 UTC 10 years ago

Так вести надо себя - как завоеватели. Чувствовать себя ими.

А не рефлексировать на каждого паршивого кавказца, который чего-то там не то думает.
Да плевать, что он думает. Выучится, станет полноценным гражданином Империи - спросим его мнение, МОЖЕТ БЫТЬ. Если воспримет нашу культуру и сумеет себя достойно показать.

А те, кто такие посты пишет - либо провокаторы (очень уж "сионистские дети" подозрительно прилеплены), либо простое обывательское гавно. Этого добра в любом народе хватает, к сожалению.

Re: И ЧТО С ЭТОГО?

ru_antifem

August 31 2008, 19:18:31 UTC 10 years ago

завоеватель дает по морде зарвавшемуся хаму без промедления.

вы предлагаете самообман? плюнули в лицо, но в ответ гордится - ах, какой я сильный завоеватель.

> станет полноценным гражданином

с какой стати он должен стать полноценным гражданином?

kolya_s_raena

August 31 2008, 19:39:17 UTC 10 years ago

"завоеватель дает по морде зарвавшемуся хаму без промедления."

Дайте. Что Вам мешает? Трусость? Слабость? Купите гантели.

"вы предлагаете самообман? плюнули в лицо, но в ответ гордится - ах, какой я сильный завоеватель."

Я предлагаю перестать считать себя дерьмом и соответствовать нынешнему уровню своей Страны. И неподобающее поведение пресекать, а не плакаться в ЖЖ.

"с какой стати он должен стать полноценным гражданином?"

Это нормальный имперский принцип - рекрутировать лучших представителей подчиненных народов, проводить селекцию. Впрочем - старое поколение может продолжать ковыряться в своем национальном навозе или лазать по деревьям, его дело. Но детей их надо настойчиво приучать к другому порядку.

ru_antifem

August 31 2008, 19:54:11 UTC 10 years ago

> Что вам мешает?

Бесправность русских в РФ.

> я предлагаю перестать считать себя..

это игра на комплексе, ловля на слабо.

> Это нормальный имперский принцип

Да ну? Отчего это вы так думаете? Ничего подобного в римской империи НЕ БЫЛО до домината, а доминат - это уже упадок.

kolya_s_raena

August 31 2008, 20:10:41 UTC 10 years ago

На бесправность можно всю жизнь так и прокивать.
В чем бесправность? Конкретно?
Вот моих детей заставляют учиться на чужом языке и пытаются внушить им хрен знает что, и мне приходится с этим что-то делать, чтобы их от этой мерзости спасать, пока ублюдков не свалим. Культуру свою приходится спасать, язык.
А в России - что?

Сейчас происходит уникальный, переломный момент - или русский народ этот шанс использует, соберемся в один кулак и перестанем скулить, или сдохнем все и забудут про нас. Что может быть страшнее этого?

ru_antifem

August 31 2008, 21:11:37 UTC 10 years ago

например в том, что кавказцев за убийства русских не наказывают. а для наказания русских сделали специальную статью УК.
что толку от военной победы над грузией, когда грузины в России спокойно обворовывают русских?
надо вернуть себе свою землю и власть.

как раз про бесправность надо говорить..

kolya_s_raena

September 1 2008, 08:06:16 UTC 10 years ago

"кавказцев за убийства русских не наказывают"

Так откупаются ведь.
И богатых мудаков, давящих прохожих, не наказывают.
И держателей казино и борделей, развращающих страну.
И банкиров, придумавших кредитное наебалово.
И ментов, крышующих наркотики.
Потому что жирной сволочи плевать на Россию - только бабло давай.
Вам не кажется, что это проблема социальная, а не национальная?
И мне сдается, что русская власть начинает некоторые важные вещи понимать.
Никакой иной мотивации в последних удивительных событиях я не вижу.

ru_antifem

September 1 2008, 19:19:14 UTC 10 years ago

если вы живете в бывшей республике, а ныне отд. гос-ве, странно, что не понимаете разницу.

kolya_s_raena

September 2 2008, 08:05:41 UTC 10 years ago

"Украина" - никакое не государство.
Это американская оккупационная зона с марионеточным режимом, проект по отчуждению части русского народа от России.

ru_antifem

September 2 2008, 16:31:44 UTC 10 years ago

согласен с этим.

Deleted comment

Надо воссоединяться с русскими землями

arhiwist

August 31 2008, 19:35:17 UTC 10 years ago

Совершенно верно. Две строчки написали, а сказали - не убавить, не прибавить

О чем спорим?

kolya_s_raena

August 31 2008, 19:47:35 UTC 10 years ago

Причем здесь - "народу побольше"? Это - ЗЕМЛЯ в стратегически важном для России районе.

А русские земли - абсолютно согласен.
Следующая - "Украина", надеюсь.

Re: О чем спорим?

arrestant

August 31 2008, 19:57:44 UTC 10 years ago

Чем же России остро необходим Кавказ, своим сладостным народом? Да сама ориентация на азиатскую экспансию - это уже ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

kolya_s_raena

August 31 2008, 20:22:25 UTC 10 years ago

А по журналу судя - не должны вроде такие глупости говорить.

arrestant

August 31 2008, 21:05:59 UTC 10 years ago

Конкурируют за то, что приносит доход и силу. Глупость - это поступать наоборот, не так ли?


na_krau

August 31 2008, 16:58:03 UTC 10 years ago

"В итоге, мы думаем по своей наивности, что осетины будут испытывать по отношению к нам какую-то благдарность за то, что мы держим на своей шее всю их квазиреспублику, что мы потратили кучу денег на войну, что ради них гибли наши парни."

Ну вот, ну вот. Тогда вопрос: а зачем поддерживать действия России, полезшей защищать этих горцев? Очевидно, что пользы от этого - пользы русским, России в целом - никакой. В чем учпех России, когда из федерального бюджета будут стричь громадные суммы на этих товарисчей, которым нравится быть независимыми - за наш счет - и потом на нас же плевать. Сейчас это еще мелочи, бытовой уровень. А потом - когда денег им покажется мало - они плюнут на нас по-нормальному. смачно так. Веика победа России, не правда ли?

sbarbar

September 1 2008, 10:07:59 UTC 10 years ago

Потому что - традиция.

"Все началось с клетки с пятью обезьянами. Внутри клетки на нитке был повешен банан, и под ним стояла лестница. Вскоре одна обезьяна подошла к лестнице, чтобы подняться за бананом. Как только она тронула лестницу, на всех других обезьян полилась холодная вода. Немного спустя, другая обезьяна сделала ту же попытку, но добилась аналогичного результата – все другие обезьяны были обрызганы холодной водой. После этого каждый раз, когда одна из обезьян хотела подняться по лестнице, другие пытались не допускать этого.

Прошло несколько дней, и холодную воду убрали. Кроме того, с клетки убрали одну обезьяну и вместо нее поместили новую. Новая обезьяна увидела банан и захотела подняться по лестнице. Но, к ее удивлению и ужасу, все другие обезьяны напали на нее. После очередной попытки и атаки она поняла, что, если снова попытается, она будет строго наказана.

Потом сменили другую из пяти первоначальных обезьян на новую. Новенькая тоже приблизилась к лестнице и была атакована. Обезьяна, которая была помещена в клетку до нее, с энтузиазмом приняла участие в наказании! Точно так же была заменена третья обезьяна, потом четвертая, а потом и пятая.

Каждый раз, когда новая обезьяна пыталась подойди к лестнице, на нее нападали. Многие обезьяны, которые били её, не знали, почему им не разрешалось подняться по этой лестнице и почему они бьют новую обезьяну.

После замены всех первоначальных обезьян ни одна из остающихся обезьян не была обрызгана холодной водой. Тем не менее, ни одна из них не подходила к лестнице, чтобы достать банан.

Почему?

Потому что, насколько они знали, - здесь так было принято. "

Какого-то хера в 90-е гг поддержали абзахов и осетин в борьбе с грузинами. Грузины, естественно, обратились за помощью к противникам России. И понеслось. Никто не помнит - зачем, почему, но традиция уже создана. Эти - хорошие, те - плохие...

imfromjasenevo

August 31 2008, 17:19:50 UTC 10 years ago

Конечно настоящему русскому националисту, не так важно, сколько погибнет русских солдат или граждан России осетин, главное шобы у каких-то грузин не было торжества.

Цель достойная, что и говорить.

17ur

September 1 2008, 03:31:18 UTC 10 years ago

Учим историю, историю учим... Атаульф Хитлер вкатился в СССР (а до того полез на Францию) именно потому, что до того у него была цепь торжеств: не будь оной, его генералы бы оприходовали на счёт "раз", о чём есть многочисленные свидетельства. Рейнская область, Австрия, Чехословакия, Польша... Не лишили немцев вовремя торжества. Дорого обошлось.

Только не надо "этого нельзя сравнивать". Можно и нужно. Потому как история никогда не заканчивается, и слишком много торжества снаружи границ всегда ведёт к взлому таковых; и аргумент на тему "русских солдат или граждан России осетин" теряет валидность.

imfromjasenevo

September 1 2008, 07:10:52 UTC 10 years ago

Сравнение странноватое, да и сама логика представляется немного не надежной, и, кроме того, если все же такого рода опасения и аналогии имеют смысл, то это не слишком приятно, прежде всего, для самой России.

Дело в том, что случившиеся события наши соседи могут трактовать, как «торжество» России, которое так же сродни «торжеству» гитлеровской Германии, поэтому стремление наших соседей в НАТО и осуждение России со стороны "цивилизованного" мира нельзя считать не оправданным, так как наши успешные военные действия несут угрозу всему человечеству.

Но вероятно, настоящие русские националисты с одной стороны стремятся к судьбе гитлеровской Германии, а с другой стороны надеются на другой исход войны с «цивилизованным» миром.


17ur

September 1 2008, 08:53:04 UTC 10 years ago

Дело в том, что случившиеся события наши соседи могут трактовать, как «торжество» России, которое так же сродни «торжеству» гитлеровской Германии, поэтому стремление наших соседей в НАТО и осуждение России со стороны "цивилизованного" мира нельзя считать не оправданным, так как наши успешные военные действия несут угрозу всему человечеству.

Во-первых, они и так их трактуют. Во-вторых, они так трактуют ЛЮБОЕ внешнеполитическое усилие России, вспомните историю с газом. И постоянно принимают соответствующие меры. В-третьих, вот этого "нельзя считать не" не надо. Вы можете считать, что их реакция не обсуждается - причины тут могут быть разные, я Вашу точку зрения уважаю, но я полагаю, что вот эту реакцию типа "любое движение РФ от параши есть угроза всему человечеству" обсуждать надо, в том числе в самых непочтительных выражениях.

Опять же, я не могу говорить за всех русских националистов, тем более настоящих, но раскрутки идеи войны с блоком НАТО как инициативы РФ, а не реакции таковой на вторжение НАТО на территорию страны, я что-то вижу маловато для таких глобальных выводов.

imfromjasenevo

September 1 2008, 19:48:45 UTC 10 years ago

вторжение блока НАТО не территорию России это полная фанстастика, так они очень давно не могут принять никакое решение (любая страна обладает правом вето).

Осуждение России не так уж и сильно по крайне мере по французским каналам ТВ.

Проблема не в том, что делает Россия, а как она это делает.
Бомбите соседнюю страну, которая накрыла установкой залпового огня ваших граждан и ваших солдат – ок, но надо это делать аккуратно, а не так, чтобы большая часть бомб ложилась в военные объекты, а не по гражданским зданием (если не ошибаюсь, такая штука в Поти выша).

Ввели войска в ответ на агрессию – Ок. Но надо обеспечить порядок и защитить местных жителей от разбоя и мародерства.

Если Россия хотела сочувственной реакции запада, надо было звать в Цхинвале побольше западных журналистов, перед агрессией.
(Не будем же мы делать вид, что агрессия была уже так неожиданна).


И самое смешное, что Грузия это просто страна, к власти в которой не вовремя приходили радикальные националисты. Ничего инфернального.

morky

September 2 2008, 03:36:23 UTC 10 years ago

Ну вот, начали с осуждения националистов в пренебрежении жизнями русских, а оказалось, что в этом виновата нынешняя администрация. "Проблема не в том, что делает Россия, а как она это делает" - это, знаете ли, совсем не то же самое, что "делают русские (националисты)". Вот в этой разнице и проблема. Из которой вытекают проблемы и "что делается", и "как оно делается".

Так что дело еще хуже. "Лишение Грузии торжества" (в производстве и продаже нам фекалий во всех возможных смыслах), это еще был бы достойный повод. Там куча групповых поводов похуже. Только обвинять в этом русских - не стоит.

imfromjasenevo

September 2 2008, 04:22:13 UTC 10 years ago

А у действий России в Осетии не было националистических мотивов.
И одобрение войны со стороны К. Крылова меня удивляло. Этот пост показывает, что автор дневника сам понимал двусмысленность своей позиции, но объяснять поддержку войны на Кавказе боязнью торжества Грузии мне не кажется хоть как-то убедительным.


Типа, мы конечно готовы умереть за осетин, но они ровно такое же говно, как и грузины.


Я думаю так, что многие наши националисты выросли из имперцев и не перестали ими быть.

morky

September 2 2008, 15:38:48 UTC 10 years ago

Ну, если раздельно смотреть на администрацию и русских, то этой путаницы не будет. Крылов имел в виду, что в произошедшем есть некая польза для русских (например, "лишение Грузии торжества"), но это вовсе не значит, что русские этим соглашаются на издержки производства администрации, которая делала совсем не то, не за тем, и не так.
Националисты, что еще не совсем избавились от т.н. "имперскости", конечно, есть. Но Крылов все же точно не из них.

Deleted comment

bibehb

September 1 2008, 10:09:11 UTC 10 years ago

А так и есть. Либо бандит, либо сестра бандита, либо мать бандита, либо сын бандита.

temporalescha

August 31 2008, 17:40:04 UTC 10 years ago

Перепост от анонимного "очевидца". Не верится что-то.

ru_antifem

August 31 2008, 18:13:46 UTC 10 years ago

эта тема уже поднималась неанонимно. причем тогда в комментарии приперлись осетинские бабы с хамсвом и угрозами в отношении русских http://allan999.livejournal.com/4271358.html#comments

хотя может и провокацией быть. но вот реакция осетинок..

maximplotnikov

September 1 2008, 06:29:48 UTC 10 years ago

Никакого хамства там не было. Лаура поставила на место зарвавшегося хамоватого мальца (правда он этого даже не понял похоже) вот и всё.

ru_antifem

September 1 2008, 06:56:11 UTC 10 years ago

кто такая осетинка, чтобы называть кого бы то ни было из русских кретинами, моральными уродами и сосунками? плюс угрозы про "в глаза" сказать и предложение "сообщить осетинам, пусть разбираются".
та самая наглость и хамство и есть. уже "ставят зарвавшихся русских на место".

Дык

most9d

August 31 2008, 18:10:01 UTC 10 years ago

зато - военная база в ЮО, а это - контроль над всей Грузией, и над нефтепроводом.

Re: Дык

_sergey

September 2 2008, 13:03:31 UTC 10 years ago

В ЮО есть нефтепровод?

oleg_egr

August 31 2008, 18:25:35 UTC 10 years ago

такого говна в интернете тоннами плавает
почему мы должны верить этому сообщению?

snigir

August 31 2008, 19:39:09 UTC 10 years ago

Хорошо бы Северную Осетию отсоединить от нас и воссоединить с Южной.

akrylo

August 31 2008, 20:10:18 UTC 10 years ago

Очень сомнительное сообщение. Какие-то 12 летние дети, как политические лидеры осетинского народа.
Взрослые осетины (и абхазы), при всех их достоинствах и недостатках выступают за союз с Россией, также как и абхазы.
Создается впечателение, что автор поста хочет хоть как-то обосрать последние события в Осетии и Абхазии.
Что касается плюсов и минусов.
Я даже не говорю, что русский флот получил огромный порт в Черном море - и взрослые абхазы вполне хорошо к этому относятся - они и их родственники будут работать на этих бззах.
Скажу совсем уж эгоистичное - самый лучшее место для отдыха - это мыс Пицунда в Абхазии - теперь он опять наш.
Я плавал и в Крыму и в Мексиканском заливе, в Техасе (мутная вода из Миссисипи). Плавал в Средиземном море - на Мальте и на пляже Тель-Авива (неприветливые волны). Ходил по старейшему англискому курорту в Скарборо (сыро и нежарко).
Пляжи Абхазии мне лично, показались самым лучшим местом для отдыха.
Практически после очень маленькой войны Россия получила такое чудесное место. Взрослые, по любому, будут выступать за союз с Россией - это выгодно обоим. Русские туристы дадут им деньги и получат место для отдыха.
И вот, нашлось возражение против - осетинские дети - невоспитанные.
Наверно, бывают разные дети в разных местах.
Я уже не говорю о достоверности этого сообщения.
Все это напоминает обычную местечковую пропаганду.

serge_redfield

September 1 2008, 08:02:58 UTC 10 years ago

Очень сомнительное сообщение. Какие-то 12 летние дети, как политические лидеры осетинского народа.
Взрослые осетины (и абхазы), при всех их достоинствах и недостатках выступают за союз с Россией, также как и абхазы.
Возможно, для Вас это будет новостью, но детям свойственно озвучивать то, что говорят меж собой взрослые. При этом, в отличие от взрослых, дети гораздо хуже понимают, кому и что можно говорить.

Deleted comment

akrylo

September 1 2008, 16:18:48 UTC 10 years ago

Понимаю. Но вы увидели нечто, очень свое. Эти диковатые дети быстро подрастут и еще быстрее убедятся, что деньги и рабочие места для их родителей судествуют только в России.
Собственно родители это все давно уже знают.
В Грузии осетинам ничего хорошего (на сегодняшний день) не светит.
Что будет потом - лет через 50 - не знаю, пока не знаю.

morky

September 2 2008, 03:41:13 UTC 10 years ago

Так и самим грузинам деньги и рабочие места существуют только в России. Вот только вывод из этого они делают обратный. Тот самый, что теперь делают осетинские дети, а вы им не верите.
Слышали тот анекдот про разницу, с которой воспринимают человеческую кормежку кошки и собаки?

akrylo

September 2 2008, 09:12:47 UTC 10 years ago

Вывод абсолютно один и тот же - предложения совсем разные.
Грузинам предлагают присоединиться к России - они не хотят. Вернее, элита, да теперь уже и все лучшие люди хотят стать частью Европы.
Осетинам предлагали присоедингиться к Грузии. Стать частью Грузии.
Они этого не хотят. Они хотят стать частью именно России.
Быть под грузинами не хотят, и абхазы тоже не хотят.
Абхазы хотят сами получать деньги с русских курурортников - и они в этом правы.
В случае присоединения к Грузии, деньги с курортников пойдут в Тбилиси.

morky

September 2 2008, 17:32:51 UTC 10 years ago

> Абхазы хотят сами получать деньги с русских курурортников - и они в этом правы.
В случае присоединения к Грузии, деньги с курортников пойдут в Тбилиси.

Да я не сомневаюсь, что "хотят сами получать деньги с русских". И грузины хотят "сами". Они все хотят "сами" русские деньги. И все эти грузины на довольствии Россию презирают и ненавидят.

Вот я никак и не пойму ваш тезис, что некие кавказцы будут вести себя обратно грузинам, когда Россия станет им платить, как платит прочим "грузинам". Как прочие многочисленные "грузины" вести себя и будут. Они УЖЕ ведут себя как грузины, и получив-то еще жалкие 10 млрд и халявную бессрочную путевку в санаторий. А дойдет дело до грузинского уровня поддержки, услышим и про "мы должны каким-то образом покончить с этой страной".

akrylo

September 2 2008, 17:38:10 UTC 10 years ago

Никто пока Абхазию к России не присоединил. Это они еще будут отрабатывать. А России с этого тоже будет польза.

klukin

September 3 2008, 10:21:45 UTC 10 years ago

Ну так грузины очень высокого мнения о себе. Ещё бы, они ж даже христианство раньше всех приняли - в 4 году от р. Х.

Что, осетины такие же пафосные дураки?

morky

September 3 2008, 16:12:44 UTC 10 years ago

Судя по написанному в посте - такие же грузины.

revisionman

August 31 2008, 20:15:12 UTC 10 years ago

Вот их взгляды:
http://fandag.ru/load/8-1-0-108
http://fandag.ru/load/8-1-0-109

Ролики "осетины пиздят русских ублюдков":
http://teledu.ru/video/e3872830-d7a8-488d-9f08-b4c4a72cd4b8

http://smotri.com/video/view/?id=v48541844

Таких друзей в музей.
___________________________________________
Все кавказеры одинаковы, подавляющее большинство из них нас ненавидят или презирает.
Вот русскому СНГ чтобы просто паспорт получить затрахаться, русские беженцы из Чечни в страшном положении. И тут, хряпс, на помощь осетинам миллиарды.
А Абхазия это вообще. Басаев, Гелаев и многие другие бандиты начинали свой путь именно там.
_____________________________________________

Власть играет на патриотических чувствах людей, не понимающих, что это действия не Руси, а ЭрЭфии(тем временем высылая миллиарды осетинам, а русским шиш). НАЦИЯ ПЕРВИЧНА И СМОТРЕТЬ НУЖНО НА ТО ЧТО ВЫГОДНО РУССКИМ, А НЕ ЭрЭфянам.


P.S. Они доброту не понимают вообще. Их точка зрения такова: Если мне незнакомый, по имени Х, что-то дарит, то значит он пытается меня ублажить дарами, Х меня боится и я имею право его унизить, ограбить. Вот примерно такая психология. С их точки зрения это не подарки, а ДАНЬ.
Поэтому этим подростки вели себя по-хамски - им дают - значит бояться, раз бояться - можно хамить.

Единственно верная политика на Кавказе - это действия генерала Фадеева и командарма Уборевича.

mavricus

August 31 2008, 20:18:46 UTC 10 years ago

Да Константин пост действительно хуевастенький, я так и не понял, что же такого плохого сделали осетины в "Красном десанте" под Таганрогом, или в вашем посте под Азовом, разве что были они накаченными и хотели черт возьми есть на ужин мясо, фрукты и овощи???

krylov

August 31 2008, 20:37:24 UTC 10 years ago

Ну, если Вам и в самом деле непонятно... мне нечего сказать, кроме одного: похоже, с русским народом и в самом деле происходит что-то запредельно скверное, если "такое непонимание возможно".

ВНИМАНИЕ!!!

uzn

August 31 2008, 20:54:03 UTC 10 years ago

Дмитрий Киселёв отжёг сегодня в вечерних "Вестях". Я слушал и просто не верил своим ушам!.. Лет пять назад за такое бы посадили по 282-ой, пожалуй что:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=205437

Re: ВНИМАНИЕ!!!

akrylo

August 31 2008, 21:08:53 UTC 10 years ago

А что такого сказал Дмитрий Киселёв?
Он упомянул такое понятие как русофобия?
Об этом что, нельзя говорить? Это секретное слово?
Термин "русофобия" впервые употребил еще в середине 1930х годов один известный русский писатель-эмигрант.
Именно этим словом он описал отношение Запада к России на протяжении последних 300 - 400 лет.

Контекст!

uzn

August 31 2008, 21:19:28 UTC 10 years ago

Я увидел в этом выступлении ТРИ сенсационные вещи:

1) Публичное указание (со всеми историческими иллюстрациями и примерами) на ДАВНЮЮ и ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ, ИРРАЦИОНАЛЬНУЮ ненависть Запада к России и русским.

2) Национальный характер этого отношения — на Западе ненавидят и не считают людьми не абы кого, кто живёт в России, а именно что РУССКИХ (по национальному признаку!..).

3) Публичное указание (со всеми историческими иллюстрациями и примерами) на гнилость, подлость и паразитически-предательскую сущность нашей так называемой "интеллигенции".

Подобные высказывания, да в таком СМИ, да в такое время встречаю впервые. Раньше что-то подобное, пожалуй, только у Крылова в ЖЖ и можно было прочитать (в смысле, столь же веско, обоснованно и без купюр).

Re: Контекст!

dm_kalashnikov

September 1 2008, 02:08:00 UTC 10 years ago

Это началось ещё с полгода назад. Про тилигенцию. И тоже по "России".

Re: Контекст!

akrylo

September 1 2008, 06:26:41 UTC 10 years ago

Разберемся по пунктам.
1. Действительно страны Запада неоднократно и соверешенно бессмысленно нападали на Россию. Ну - "Псы-рыцари, которых Александр Невский утопил в озере - хрестоматийный пример. Ну что они искали в России? Ничего.
Иррациональный, бессмысленный акт агрессии.
А чего искал Наполеон в России?
Чистый бред и шизофрения - вторгаться в огромную, холодную страну.
Зачем? Ведь он тоже произносил какие-то слова.
А Крымская война. Что делал английский флот в Черном Море а английская армия в Крыму? Бред, шизофрения, иррациональный поступок в духе лемминогов, которые бросаются и тонут в реке.
Ну и Гитлер, чего он вторгся в СССР? Никаких рациональных объяснений. Бред, шизофрения.
2.Все это вместе - примеры одной и той-же физиологической русофобии.
В 20 веке это пытались объяснить "борьбой с коммунизмом".
А "Псы-рыцари и Наполеон - тоже с коммунизмом боролись?
3. Определенная часть российской интеллигенции (особенно те, кто уехал в Брайтон Бич и Тель-Авив) всегда не любили Россию. Надо прямо и честно это сказать. Нечего врать себе и другим. Не любили - и слава Богу, что уехали.
Например, мадам Боннэр - это уже пример физиологической, животной ненависти к русским.
Сейчас интеллиенция стала много лучше. Но, некоторый процент таких вот "антипатриотов" пока еще остался. Будем работать дальше.

Re: Контекст!

old_fox

September 1 2008, 08:55:03 UTC 10 years ago

Сейчас интеллиенция стала много лучше.

Интеллигенция не может быть лучше или хуже. По определению. Потому что такие настроения - это суть интеллигенции.

Re: Контекст!

akrylo

September 1 2008, 16:14:50 UTC 10 years ago

Национальный состав российской интеллигенции в период 1989 - 1992 года сильно изменился. Все самые "густопсовые демократы" уехали за границу.

Re: ВНИМАНИЕ!!!

sssshhssss

September 1 2008, 16:57:11 UTC 10 years ago

Вы все идиоты азиатские. В вашу китайскую рожу харкали, харкают и харкать будут. Сосите леденец карлы-марлы дальше. До смерти.

balalajkin

September 1 2008, 01:19:03 UTC 10 years ago

Так русский народ победил или нет?

krylov

September 1 2008, 10:31:41 UTC 10 years ago

Кого?

balalajkin

September 1 2008, 13:29:26 UTC 10 years ago

Противника!

zlobnyi_karlik

September 1 2008, 20:33:24 UTC 10 years ago

Грузинов русский народ победил. Тока что. Щас будет осетинов побеждать. Если Константина Крылова послушается.

balalajkin

September 1 2008, 23:57:11 UTC 10 years ago

Судя по выступлению, осетинов нужно не победить, а зачморить в тюрьме народов, посадить у параши и дать пробитую мисочку.

Вы идиот?

uzn

August 31 2008, 20:49:46 UTC 10 years ago

> ...я так и не понял, что же такого плохого сделали осетины в "Красном десанте" под Таганрогом, или в вашем посте под Азовом, разве что были они накаченными и хотели черт возьми есть на ужин мясо, фрукты и овощи???

Для тех, у кого проблемы с интеллектом и/или нравственными ориентирами: ОНИ ВЕЛИ СЕБЯ НЕБЛАГОДАРНО, НЕВЕЖЛИВО, ВЫСОКОМЕРНО И ПО-ХАМСКИ. Причём хамили они фактически тем, кто их спас.

А как они выглядели ("накачены") и что конкретно при этом требовали ("фруктов") — дело уже десятое.

Anonymous

August 31 2008, 21:14:47 UTC 10 years ago

Я не знаю прочитает ли это кто, но все само напишу. Я сам воевал в южной осетии так как это моя родина. Я осетин и я горжусь этим. За Беслан мне действительно стыдно за свой народ. Он это другая история. Осетины всегда были друзьями россии. Это единственная православная республика на кавказе. В ВОВ осетины воевали и умирали за нашу общую родину. Общее количество героев ссср в отношении к численности населения у осетин было больше всех. Немцы организовали русские, ингушские, грузинские, отряды. Но ни одного осетина они не смогли завербовать. Про подростков. Я тоже столкнулся с этим. Когда мы отправляли беженцев в краснодар они потребовали чтобы их отвезли в сочи. Но мне объяснили психологи, что эти люди пережили страшное. И с ними после недели работы психологов можно стало разговаривать. Я не собирался кого-то оправдывать. Написал как есть. И еще. Думаю, что если бы россия не ввела бы войска, было бы хуже своим русским. Ведь они поэтому и напали на осетию, чтобы показать слабость россии. Ошиблись.

в тему

akrylo

August 31 2008, 20:27:35 UTC 10 years ago

Вот таким вот лозунгами, типа

Власть играет на патриотических чувствах людей, не понимающих, что это действия не Руси, а ЭрЭфии(тем временем высылая миллиарды осетинам, а русским шиш). НАЦИЯ ПЕРВИЧНА И СМОТРЕТЬ НУЖНО НА ТО ЧТО ВЫГОДНО РУССКИМ, А НЕ ЭрЭфянам.
Вот такимо вот лозунгами, противопоставлением России и простых русских людей удалось скинуть царя в 1917 году.
А вот потом, Ленин, Свердлов и Троцкий уже спокойно перебили 10 миллионов тех самых простых русских людей.

Когда начинают противопоставлять Россию (государство) и русских - то я всегда вспоминаю всех этих местечковых хитрецов. Они тоже любили натравливать простых русских людей на царя. Тоже любили говорит: ну что вам, простых людям поддреживать государство. Живите своими личными интересами.
По моему, автор этого сообщения - очередной Троцкий или Апфельбаум.

Re: в тему

ru_antifem

August 31 2008, 21:14:52 UTC 10 years ago

вы говорите неправду. лозунгом Ленина было "тюрьма народов" и интернационализм, а не русский национализм.

Re: в тему

akrylo

September 1 2008, 06:40:03 UTC 10 years ago

И Ленин (вместе с Апфельбаумом и Троцким) и нынешняя демшиза являются рьяными антирпатриотами и врагами государства российского.
Партия Ленина (и Троцкого) единственная выступала за поражение России в Первой мировой войне. А лозунги они часто меняли - цель была одна - разрушить Россию.

Re: в тему

revisionman

September 1 2008, 07:36:19 UTC 10 years ago

Ну дык диссиденты и демшиза это ж прямые потомки большевиков - Гайдар, Новодворская, Познер, Никонов и т.д.

Re: в тему

revisionman

September 1 2008, 07:32:13 UTC 10 years ago

Ни хрена. Я не говорю, что надо разрушать Россию, я говорю, что на русских им плевать. Вы посчитайте сколько выделили Осетии и сколько русским беженцам из Чечни?
Если завтра начнут русских резать в СНГ, то выделят ли на помощь миллиарды и вообще дадут ли паспорт и вид на жительство? (Вопрос риторический)

И еще добавлю про благодарность. Ее вообще-то очень мало. За 6 лет немцы в 1939-45 гг. в Польше уничтожили 6 млн. Но нынешняя власть Польши главные претензии выставляет... России. Освобождали... Самые крупные лагеря были именно в Польше, а сейчас польские маршалы пиздят про 40 лет российской окупации.
А знаете почему? Потому что Россия слаба и каждый хочет кусок оторвать.

еще в тему

akrylo

August 31 2008, 20:37:05 UTC 10 years ago

Многим настоящим американцам не очень нравятся коренные жители Гавайских островов и их обычаи. Их национализм шокирует англо-саксов.
Но, никто в США не собирается отдавать Гавайские острова японцам или китайцам.
Американцем очень устраивает то, что им принадлежат Гаваи.

ну вы и выбрали пример

ru_antifem

August 31 2008, 21:25:25 UTC 10 years ago

Прочитайте вот это http://www.lib.ru/LONDON/atu.txt

- Что это вы, канаки, точно малые дети, - приступил я к нему, - купец
один, а вас, канаков, много. Вы лижете ему пятки, как трусливые собачонки.
Боитесь, что он съест вас? Так ведь у него и зубов нет. Откуда у вас этот
страх?

- Этот купец, - сказал Отти в заключение, - он кучка навоза, что
валяется на дороге. Он гнилой мясо, черви его кай-кай, он смердит. Он пес,
шелудивый пес, его заедай блохи. Канак, он не бойся купец. Он бойся белый
человек. Он слишком хорошо знай, что значит - убей белый человек.
Шелудивый пес купец, он имей много братья, братья не давай его в обиду,
они сражайся, как дьявол. Канак, он не бойся окаянный купец. Канак
злой-злой, он рад убей купец, но он помни страшный дьявол. Помощник
кричит: "Ату их, ату!", и канак, он не убивай.

Все, кто остался в живых, были вытеснены на западное побережье. Дальше простирался
океан. Десять тысяч канаков усеяло песчаную отмель от входа в лагуну до
прибрежных скал, где пенился прибой. Никто не мог ни прилечь, ни размять
ноги, для этого просто не было места. Мы стояли бедро к бедру, плечо к
плечу. Два дня они продержали нас так, помощник то и дело взбирался на
мачту и, глумясь над нами, оглашал воздух криками: "Ату их, ату!" Мы уже
сожалели, что месяц назад осмелились поднять руку на него и его шхуну. Мы
были голодны и двое суток простояли на ногах. Умирали дети, умирали старые
и слабые и те, кто истекал кровью от ран. Но самое ужасное - не было воды,
чтобы утолить жажду. Два дня сжигало нас солнце и не было тени, чтобы
укрыться. Много мужчин и женщин искали спасения в прохладном океане, и
кипящие буруны выбрасывали на скалы их тела. Новая казнь - нас роями
осаждали мухи. Кое-кто из мужчин пытался вплавь добраться до шхун, но всех
их до одного пристрелили в воде. Те из нас, кто остался жив, горько
сожалели, что напали на трехмачтовое судно, вошедшее в лагуну для ловли
трепангов.
Наутро третьего дня к нам подъехала лодка, в ней сидели три капитана
вместе с помощником. Вооруженные до зубов, они вступили с нами в
переговоры. Они только потому прекратили избиение, объявили капитаны, что
устали нас убивать. А мы уверяли их, что раскаиваемся, никогда мы больше
не поднимем руку на белого человека и в доказательство своей покорности
посыпали голову песком.

Re: ну вы и выбрали пример

bibehb

September 1 2008, 10:14:28 UTC 10 years ago

Лондона надо принудительно начитывать всем русским политикам. И экзамен принимать у вступающего в должность - по бремени русского человека.

ex_magic_to

August 31 2008, 20:50:09 UTC 10 years ago

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 84-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточник

У государства нет национальной политики

kamil_musin

August 31 2008, 20:55:39 UTC 10 years ago

А есть случайной набившийся во всякие конституции набор политкоррекного клипота.

И представление о том, что различение национальностей есть "оскорбление по национальному признаку", придуманное чисто при советской власти евреями для евреев.

Плюс уродская 282 статья.

Национальной политики нет и у господ русских националистов. Есть только призывы заборов побольше понастроить.

akrylo

August 31 2008, 21:08:18 UTC 10 years ago

А что такого сказал Дмитрий Киселёв?
Он упомянул такое понятие как русофобия?
Об этом что, нельзя говорить? Это секретное слово?
Термин "русофобия" впервые употребил еще в середине 1930х годов один известный русский писатель-эмигрант.
Именно этим словом он описал отношение Запада к России на протяжении последних 300 - 400 лет.

ru_antifem

August 31 2008, 21:27:43 UTC 10 years ago

если уж слово "русский" было запретном, так его вырезали даже из фильма про Александра Невского.

azzygroup

August 31 2008, 21:35:43 UTC 10 years ago

Спасибо,...а что Вам действительно не страшно такое писать?...вы человек публичный..(отбиться сможете?? в перьях врага пу и русофоба не изваляют?)...вообщем спасибо за пост

krylov

August 31 2008, 22:05:51 UTC 10 years ago

Мне уже давно нечего терять. Так что - - -

Не то пишете.

Anonymous

September 1 2008, 06:28:04 UTC 10 years ago

Вы же не монах...
Вас уже давно есть за что...
Вот так, наверное, правильнее.

-- Н.

Re: Не то пишете.

krylov

September 1 2008, 10:47:44 UTC 10 years ago

Я имею в виду то, что "репутация у меня устоявшаяся", и весьма скверная (с точки зрения понятно кого). Так что "чего уж теперь-то".

Все ли правда ли?

gold777gold

August 31 2008, 22:56:55 UTC 10 years ago

Верится с трудом. Вообще не верится и не хочется верить. Близко знаком со многими осетинами и другими кавказцами: между ними и остальными кавказцами существуют принципиальные различия. Осетины интеллигентны, человечны, доброжелательны по отношению к русским, чего не скажешь об остальных кавказцах. Вообще воспринимал их всегда как своих, в отличие от ...
По-моему, сейчас неизбежно пойдет вал информации и "свидетельств", цель которых - вбивать клин между русскими, осетинами и абхазами. Очевидно, что в этом заинтересованы многие кавказские шовинисты и сепаратисты, которым не надуманная пропагандистская, а реальная дружба русских с осетинами и абхазами как кость в горле. Таким деятелям больно слышать, чтобы кто-то на Кавказе был русским благодарен. Надо делать поправку на такие очевидные "вливы".

Все ли правда?

gold777gold

August 31 2008, 22:59:02 UTC 10 years ago

Верится с трудом. Вообще не верится и не хочется верить. Близко знаком со многими осетинами и другими кавказцами: между ними и остальными кавказцами существуют принципиальные различия. Осетины интеллигентны, человечны, доброжелательны по отношению к русским, чего не скажешь об остальных кавказцах. Вообще воспринимал их всегда как своих, в отличие от ...
По-моему, сейчас неизбежно пойдет вал информации и "свидетельств", цель которых - вбивать клин между русскими, осетинами и абхазами. Очевидно, что в этом заинтересованы многие кавказские шовинисты и сепаратисты, которым не надуманная пропагандистская, а реальная дружба русских с осетинами и абхазами как кость в горле. Таким деятелям больно слышать, чтобы кто-то на Кавказе был русским благодарен. Надо делать поправку на такие очевидные "вливы".

Re: Все ли правда?

apaptosis

September 1 2008, 04:33:40 UTC 10 years ago

У нас в доме после Беслана поселилась семья осетинская. Каждое лето к ним приезжают родственники в огромном количестве. В этом году приезжали несколько молодых семей без детей. Во дворе у нас растет вишня. Ягод на этот раз было очень много. Иногда к вишне подходил кто-нибудь. Попрыгает, попрыгает, обматериться иногда, две ягоды сорвет и отваливает. И вот появились осетинские молодые люди: парни и девушки. Парни немедленно взгромоздились на деревце (а оно маленькое, они часть его сломали). Они влезли на дерево и ободрали его все вместе с листвой. Но мало этого все сопровождалось таким воплями, что находиться в соседнем доме было просто невозможно. Дерево меж тем растет под окнами филиала ФСБ. Оттуда высунулись мужики и сделали замечание, чтобы эти на вишне хотя бы вели себя потише. Замечание было сделано в нормальной форме (без мата). В ответ на него на головы фсбэшников понеслось такое, что фсбэшники так перепугались, что немедленно ретировались обратно, закрыли все окна и стали молчать в тряпочку. Это было реально страшно. Целая банда в маленьком дворе, отвязная банда совершенно.
Уж я не говорю про то, что эта осетинская семья и их родственники практически каждое воскресенье летнее жарят у нас во дворе шашлыки и кур на костре. В результате люди просто задыхаются от дыма и гари. Но сказать им что-либо боятся.

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 07:18:18 UTC 10 years ago

Если одна семья ставит раком целый дом, а люди "задыхаются от дыма и гари", но терпят - сами виноваты.

И всегда будет не осетинская, так грузинская, чеченская, украинская, молдаванская, австралийская, русская семья, которая будет ставить их раком.

Уедут осетины - придут менты, начальник ЖЭКа, ДЭЗа, уплотнительные застройщики, банда гопников, хрен с горы.

Re: Все ли правда?

apaptosis

September 1 2008, 07:26:16 UTC 10 years ago

Это бесспорно. Да и не одна тут семья, которая умеет ставить раком других. Но семьи с Кавказа (есть и еще представители, кроме этих) намного отвязаннее местных. Просто дело в том, что те, кто с этого Кавказа выехал на ПМЖ в Москву, - это самые наглые представители нации. Те, которые тихие, скромные, интеллигентные, дома сидят, а не крутые бабки в Москве зашибают. А эти приезжают и не собираются следовать тому, что в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Вовсе нет. Они привыкли у себя в горах жарить шашлыки перед домом. Они делают это здесь, хотя в Москве так не полагается просто в силу природных факторов. Как говорил Буратино сверчку "теперь я тут живу". Вот это их кредо.

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 07:30:58 UTC 10 years ago

Ну и что, что "отвязаннее"?

Понимаете, вы думаете, что открываете тут глаза на кавказцев, а на самом деле рассказываете о конкретных жителях конкретного дома, которые не могут навести в этом доме порядок.

"Сами виноваты".

Re: Все ли правда?

apaptosis

September 1 2008, 07:38:20 UTC 10 years ago

Да нет, это, к сожалению, не проблема одного конкретно взятого дома. Это система. Точна такая же ситуация происходит и в Европе с выходцами из Африки и Востока.

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 08:30:14 UTC 10 years ago

К сожалению, это и проблема одного отдельно взятого дома тоже.

Когда вы говорите, что "это система", это такое самооправдание обсосности жителей дома. "Куда ж мы противу глобальной тенденции. Система, ёптить".

Есть конкретные козлы, которые свои вонючим шашлыком всех заебли. Жители ничего не могут с ними сделать. И не потому что "система", а потому что жители конкретного дома - группа обсосов, которые предпочитают нюхать вонючий шашлык и жаловаться на "систему".

Не говоря уже о том, что вообще ситуация, которую вы тут излагаете, неправдоподобно выглядит.

Re: Все ли правда?

apaptosis

September 1 2008, 08:36:14 UTC 10 years ago

Не верьте. Ваше святое право. Если Вы живете в Москве или каком-либо другом крупном городе, то, очень вероятно, что скоро столкнетесь с такой ситуации сами. Вот тогда у Вас и будет возможность проявить собственный железный характер.:)

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 08:47:24 UTC 10 years ago

У нас в доме было две проблемы: наглые автолюбители, перекрывавшие машинами проход к подъезду, и дилерская точка.

Благодаря действиям инициативной группы граждан, первая проблема решена, вторая решается =)))

Re: Все ли правда?

bibehb

September 1 2008, 10:24:19 UTC 10 years ago

Критиковать из-под теплого пледа всякий горазд.

1. Ваш рецепт принуждения к миру таких вот "соседей"?
2. Приходилось ли вам когда-нибудь вашими рецептами пользоваться?
3. Что они вам сказали и какой был результат в итоге?

Re: Все ли правда?

ssever

September 1 2008, 15:17:01 UTC 10 years ago

Это да.
Это точно.

Re: Все ли правда?

ru_antifem

September 1 2008, 19:25:20 UTC 10 years ago

вы опять пытаетесь свалить вину с неумеющих себя вести дикарей на страдающих от них людей. а дело то в том, что кавказцы плохие соседи, не уважающие русских. и значит - нечего им здесь делать.

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 19:39:40 UTC 10 years ago

Это вы к чему говорите?

Re: Все ли правда?

ru_antifem

September 2 2008, 03:39:43 UTC 10 years ago

запутался я с этими ветками. это вы заступаетесь за возможность осетин хамить русским. разве сложно понять, к чему я сказал то, что сказал?

Deleted comment

Re: Все ли правда?

apaptosis

September 1 2008, 07:46:15 UTC 10 years ago

Вызывали пару лет назад соседи. Пожарные потом долго ругались за ложный вызов. Они им подмазали, небось. Кстати, у нас еще ничего. У нас просто шашлыки (мертвые уже, так сказать). А в некоторых дворах баранов живых режут. Это по "Эхо Москвы" как-то обсуждали.

Re: Все ли правда?

rromanov

September 1 2008, 08:31:03 UTC 10 years ago

А в Африке дети голодают и тиграм в зоопарке не докладывают мяса. Об этом тоже передавали по "Эху Москвы".

Suspended comment

Re: Все ли правда?

gold777gold

September 3 2008, 00:22:39 UTC 10 years ago

Дело в том, что в норме жители цивилизованного государства не являются вышибалами, у них в основном другие профессии. Вызывать надо милицию, милиция должна быть нормальной, чтобы она такая была - надо не в вышибал превращаться, а становиться нормальным гражданским обществом (что, впрочем, не исключает некоторых коллективных силовых мер в исключительных случаях). А против дикарей по воле гр.общ-ва должны работать специально обученные люди, с соотв. специализацией (ОМОН, например). Система должна работать. Так, по кр.мере, в норм.обществе должно быть.
А про осетин, повторюсь, не верится. Они другие, а у нас их часто обыватели смешивают с остальными с Сев.Кавказа.

вот еще из недавнего

mike_sok

September 1 2008, 00:47:08 UTC 10 years ago

пост от 8-го августа, по горячим следам, так сказать
пишет осетин alan_tskhurbaev

Общался с ранеными ополченцами, только что доставленными в госпиталь в Алагире, Северная Осетия. Не буду передавать весь мат, который я от них слышал в адрес российских войск и просто России. все в один голос говорят, что российские танки вошли в Цхинвал только сегодня утром, когда город был уже отбит своими силами, ценой многих молодых жизней. кажется, осетины снова совершили народный подвиг. и снова нас кинули.

после десятков гневных комментариев от возмущенных русских "патриотов" он этот пост потер

Deleted comment

Если бы у нас

Anonymous

September 1 2008, 06:31:36 UTC 10 years ago

была кровная месть, то нас было бы не больше, чем чеченов.

-- Н.

apaptosis

September 1 2008, 03:56:56 UTC 10 years ago

Не хорошо, конечно, плохо высказываться о каких бы то ни было народах, но, к сожалению, что касается народов Кавказа, то все описанное для них очень характерно.:((( Точно так же вели себя армяне после землетрясения.

fyodorrrrr

September 1 2008, 04:05:18 UTC 10 years ago

Я защищаю? Где?
На грузинов мне наплевать, мне непонятно, зачем русские полезли в кавказские дрязги. Ради свободы ЮО и Абхазии?
По мне, так пусть бы грузины с осетинами вечность кромсались за свои дурацкие горы.

ohtori

September 1 2008, 06:01:38 UTC 10 years ago

Подумав, решил.
Поварихи должны были устроить тихую забастовку. Мол, не справляемся - и всё тут. Пусть руководство решает, а мы восемь часов отработали, ну вас нафиг.
Насчёт гуманитарной помощи - понятно, что её больше не должно быть. Надо объяснять, кому она идёт, и как её воспринимают получатели.
Каждый, кто сталкивается с подобными фактами, пусть реагирует соответственно, а не утирается молча.
Иначе навсегда останется мнение, что русские всем должны.

akrylo

September 1 2008, 06:15:02 UTC 10 years ago

Автор этой заметки про осетин выглядит провокатором. Особенно бросается в глаза его неприязнь (ненависть) к тем осетинам в Беслане, которые своими охотнчьими ружьями стали стрелять по террористам и сорвали переговоры. Вот одним этим он себя выдает.
Возможно, что именно в этом пионерлагере дети вели себя неадекватно. Дети и подростки.
Скорее всего, они ранее, никогда не ездили в пионерлагеря - жили у себя в деревне.

ohtori

September 1 2008, 06:20:09 UTC 10 years ago

Это очень важно - вовремя скорректировать воспитание детей и подростков.
"Вы не ценили то, что у вас было, и теперь у вас этого не будет."
Может быть, автор и впрямь провокатор, это абсолютно неважно. Поскольку подобные вещи вероятны - мы должны понимать, как вести себя, столкнувшись с проявлениями элементарной неблагодарности и хамства.
Если нас заставил об этом задуматься не честный очевидец, а провокатор - это ничего не меняет.

akrylo

September 1 2008, 06:37:02 UTC 10 years ago

Если все будет нормально - отношения будет "притираться".
Все-таки общая тенденция осетин сегодня - союз с Россией. По крайней мере на ближайшие 50-100 лет.
Так что притруться.

samoljot

September 1 2008, 09:29:25 UTC 10 years ago

Хммм.
Выводы вы делаете слишком скоро, явно не будучи знакомы с народами в реале.
МОИ выводы очень субъективны, так как ни осетин, ни абхазов по ЛИЧНОМУ общения я не знаю.
По личному общению знаю чеченов, ингушей, азеров, армян, немного дагов и грузин.
В массе люди неприятные, неблагодарные, русофобы, ценящие силу, хотя встречаются и вполне приличные люди, впрочем. В большинстве есть "человеческое" и в русском понимании, но у большинства таких качеств очень мало. А так, при личном общении понятно, за что кавказцев недолюбливают.
Осетин и абхазов я хотел "изучить" по интернету, читая кавказские форумы. Так вот, разница между осетинскими и абхазскими форумами против вайнахских или азрбайджанских огромная, и отношение к России и русским там таки весьма другое. Это вполне заметно.
Осетины, видимо, реально лучше остальных кавказцев, но это не значит, что из-за этого их следует баловать и развращать, а то продолжим получать ситуации типа описанных выше.
Сам отчет очевидца, впрочем, весьма сомнителен:
увозя спасшихся детей в больницы, часть детей ещё и украли, и их до сих пор не могут найти. - - Возможно, их отправили свои же осетины в рабство или на органы.
- Никакие чеченцы или дагестанцы себя так не ведут даже близко
Из этих строк ясно видно, что "очевидец" может сильно преувеличивать, а то и врать.
Как-то мало верится в его рассказ после подобных строк.

samoljot

September 1 2008, 09:38:42 UTC 10 years ago

Более развернуто: http://samoljot.livejournal.com/20298.html

core2duo

September 1 2008, 09:41:48 UTC 10 years ago

Отсебятина: Вот за что всё это нам?!

За глупость.

Может быть, действительно послать нах, пусть друг друга перережут?

В принципе, да. Но антирусская власть мнением русских не интересуется.

sbarbar

September 1 2008, 10:15:41 UTC 10 years ago

В конце 19-века Россия для защиты "братушек" болгар положила около 70 тыс. своих солдат. Как отплатили болгары русским в последующие 100 лет? А не как! Дважды участвовали в войнах на стороне противников России.

Какого рожна всегда пытаються руководствоваться какими-то иллюзорными "братскими" устремлениями? Англичане говорили - "нет постоянных друзей, есть постоянные интересы". И живут они до сих пор неплохо. Когда нужно было решить проблему, они ее решали и не жалели других. Целую империю - китайскую - посадили на наркотик (опиум), только чтобы за шелк и фарфор не золотом платить, а опиумом. И убыток населения Китая - 100 миллионов жителей за 100 лет!

Уважаемый автор, вы наверняка знаете эту притчу:

astropath

September 1 2008, 10:37:37 UTC 10 years ago

В Ригведе, если я не ошибаюсь, есть притча о мудреце-йогине, который, увидев скорпиона, тонущего в луже, вытащил его. Скорпион тут же ужалил мудреца, пальцы того разжались, и скорпион опять упал в воду. Мудрец вновь вытащил скорпиона, но тот опять ужалил его, и вновь упал в воду. И снова, и снова, обессилев от яда, мудрец вытаскивал скорпиона из воды.
И увидев это, прохожий спросил мудреца - отчего ты так глупо поступаешь? Скорпион продолжает жалить тебя, а ты вытаскиваешь его из воды.
А тот сказал: Природа скорпиона в том, чтобы жалить. Такова его природа, и он делает это, даже несмотря на опасность смерти. Так разве могу я отказаться от своей природы - спасать жизни, даже несмотря на опасность смерти?

Re: Уважаемый автор, вы наверняка знаете эту притчу:

ssever

September 1 2008, 15:25:10 UTC 10 years ago

В Риг-Веде этого нет.
А есть замечательная пословица в пуранах - "когда дохнет змея, даже садху радуется"

Re: Уважаемый автор, вы наверняка знаете эту притчу:

agafonbulkin

September 1 2008, 19:20:32 UTC 10 years ago

хорошая цитата.

captcha "1917 holesale"

ex_zloy_led

September 1 2008, 16:29:56 UTC 10 years ago

Ми не мудрецци - мудрецов всех в древней эллинии в жопу выебали. Ми просто питаемся змеями и скорпионами.

hippy55

September 1 2008, 11:40:16 UTC 10 years ago

Борзость малолеток присуще всем нациям и винить их за то, что хотят одеть новое, а не ношенное и есть то, что вкуснее -тупость одноизвилистого существа. И дети-подростки куда лучше взрослых видят фальш взрослых, им по ушам проехать невозможно показывая напускную, фальшивую заботу об осетинах. Вам, ура-патриотам, приказали вот вы и суетитесь, выполняя приказ начальства "одеть-обуть-накормить" осетинских беженцев.
Совершенно правы "двенадцатилетние сопляки" указывая реального виновного в грузино-осетинском конфликте -русских. Жаль только, что именно все в их воображении.
И если бы не Кремль, благодаря которому Какойта добился выхода из состава Грузии, то и беженцев не было б. Хотели конфликта -заполучите гостей. Да, они не рады таким покровителям и, скорее всего, хотели бы жить по своим законам и правилам, не навязанных Москвой.
Руssким остаётся только корить всех в неблагодарности и лелеять своё благородство, в упор никем не замечаемое)))

krylov

September 21 2008, 09:27:37 UTC 10 years ago

Да, отличная иллюстрация к сказанному.

fossa_s

September 1 2008, 12:08:07 UTC 10 years ago

Ну, и маразм. Не нравятся кавказцы - не лезьте на Кавказ. Нафига их делать гражданами России, если вы терпеть их не можете, сами не знаете чего хотите, еще спрашиваете "за что?" - за тупость

polenov

September 1 2008, 12:28:52 UTC 10 years ago

У Вас очень здоровое и по детски наивное представление о единстве власти и общества.
Знаете, бывет так, - а для РФ это правило - что общество хочет одного, а власти делают нечто ровно противоположное.

fossa_s

September 1 2008, 12:44:16 UTC 10 years ago

А, такая проблема в разных странах возникает, обычно с этим борятся.
Просто несовсем понятно от чьего имени автор говорит : "МЫ спасли их от геноцида" , "испытывать по отношению к НАМ... МЫ держим на своей шее...". За эти действия (с их оценкой можно поспорить) ответственна как раз власть, но общество, в лице автора, горячо ее поддерживает , в этом они едины.

polenov

September 1 2008, 13:01:04 UTC 10 years ago

За эти действия ответсвенна власть. Но платят за это российские налогоплательщики, своими средствами, и русские солдаты, своей кровью. Поэтому "МЫ" здесь вполне уместно.

fossa_s

September 1 2008, 13:17:52 UTC 10 years ago

Так либо это "мы" и никаких претензий к кавказцам, потому что "наши" действия непоследовательны, либо это "общество и власть" и тогда пусть общество предъявляет претензии к власти за ее непоследовательность и от нее требует благодарность и прочее за свои услуги ей. Кавказцы не виноваты в том, что российское общество не может разобраться с российской властью.

polenov

September 1 2008, 13:36:44 UTC 10 years ago

Кавказцы не виноваты в том, что российское общество не может разобраться с российской властью.

Если вы не заметили, их обвиняют совсем не в этом.

fossa_s

September 1 2008, 13:44:41 UTC 10 years ago

Но в обвинениях еще меньше смысла, чем если б обвиняли в этом.

ex_zloy_led

September 1 2008, 16:32:08 UTC 10 years ago

Нравится кавказ, но не нравятся кавказцы. Бедные-бедные кавказцы.

fossa_s

September 1 2008, 16:50:37 UTC 10 years ago

Да, коренное население это извечная проблема. Мало того, что оно занимает территорию, так оно еще имеет обыкновение ее защищать, неблагодарные.

captcha "bearde aid"

ex_zloy_led

September 1 2008, 17:02:26 UTC 10 years ago

Ох, как вы метко улавливаете суть! Хвалю вас. Нет кавказцев - нет проблем. И каждый порядочный человек должен отдать жизнь кавказца за его право защищать "свою" землю.

polenov

September 1 2008, 18:19:46 UTC 10 years ago

Между прочим не совсем уместный сарказм для гражданина страны которая всю свою недолгую историю воюет с коренным населением за территорию )))

fossa_s

September 1 2008, 18:56:21 UTC 10 years ago

Ничего подобного.

позвали

ru_antifem

September 2 2008, 03:41:02 UTC 10 years ago

осетины сами Россию позвали на помощь, как некогда грузины. удивительно, да?

Re: позвали

fossa_s

September 2 2008, 06:34:31 UTC 10 years ago

Не знала, что Россия прислуживает у каждого, кто "позвал", а потом спрашивает :" И зачем я это делаю?". Это было бы очень глупо.

kir_zhuravlyov

September 1 2008, 12:32:41 UTC 10 years ago

Ебануть один раз ядерным оружием по Кавказу - и пиздец! Геополитический катарсис обеспечен.

Deleted comment

polenov

September 1 2008, 13:11:35 UTC 10 years ago

Вашу фразу можно с интересным результатом приложить, например, к судебной власти, или Уже, к пенитенциарный системе любого государства.
Получится что-то вроде: интересы общества подменяются ненавистью, желанием подгадить кому-нибудь, в данном случае преступникам.

Deleted comment

polenov

September 1 2008, 13:44:07 UTC 10 years ago

Ну, видимо, Константин расценивает действия грузин как антироссийские, ну и типа, чтобы они не торжествовали. Это же "торжество" связано с вполне конкретным контекстом.

Anonymous

September 1 2008, 13:02:24 UTC 10 years ago

Очень больно все это читать!
В каждой нации есть позорящие элементы. У меня в московском дворе живет несколько семей алкоголиков, от которых спасу нет. Знаете, как ни странно, русские, а что еще более странно - москвичи! Это что????... вот если до провинции добраться так там вообще мрак! И что теперь? Будем уподобляться запаным СМИ и карикатуры на русских медведей рисовать с бутылкой водки в руках? Очень странный подход у Вас граждане! Я на прошлых выходных съездила в несколько больниц московских, где ребята из Цхинвали лежат! Сначала сама испугалась, смотрю мужчина лет 35, наколки, черная борода (больше на ортодокса - мусульманина похож), и взгляд такой... не злой но какой-то сосредоточенный и очень серьезный! При этом никакой агрессии, только слова благодарности за то что помогли, за то что помогают! Да они держаться особняком, собираются в "стаи", но только потому что с войны люди и им ЛЮДЕЙ убивать пришлось, думаю вряд ли кто из Вас понимает, что такое война!!!
А следуя логике большинства из участвующих в дискуссе, можно и прийти к тому, что Калининград обратно вернуть надо, да и все что за Уралом то же не славянам принадлежало когда-то... Сами себе яму роете.

В данном, конкретном случае

simeon75

September 1 2008, 14:21:12 UTC 10 years ago

Пиздешь.

Я без всякой симпатии отношусь к "зверям", но меру тоже надо знать.

Anonymous

September 1 2008, 14:37:53 UTC 10 years ago

Доброго дня, уважаемые!
что я могу сказать, мне насрать кто какого цвета кожи и национальности,
я не люблю мудаков, простите за грубость. Для меня они не различаються ни по и возраст ни по полу, тот кто ведет себя не согласно закону РФ и моей совести, а уж поверьте она у меня есть, спасибо маме и папе, тот будет огребать по полной.
Так что я думаю не нужно вести дискуссию по этому поводу. Да - это обидно, да это больно, когда люди помогают, но и плюют в лицо, так вот это лицо надо набить так, чтобы хирурги собрали из него кваазимодо, а потом показать всем кто так думал.

ramendik

September 1 2008, 16:21:41 UTC 10 years ago

Кавказцы - все, абсолютно все, - это именон то, что описано выше.

Т.е. нормального человека кавказского происхождения быть не может?

ex_zloy_led

September 1 2008, 16:33:12 UTC 10 years ago

Кавказцем он остается только, как вы метко выразились, по происхождению.

Все правда

velimir

September 1 2008, 16:49:13 UTC 10 years ago

До сих пор помню свое собственное офигение от услышанного от жертвы спитакского землятрясения: Что вы дайотэ? Нада лайковые плащи, не ватники.

Синергия

velimir

September 1 2008, 16:52:28 UTC 10 years ago

Когда надо покататься на русских, куда только межконфессиональная и межплеменная рознь на Кавказе пропадает.
Наверное, там давно пора по примеру агликанской церкви создать одну- кавказкую церковь и одну нацию.
Де факто она давно есть.

ЛКН - хорошая абреввиатура.

Deleted comment

Re: Дикий народ, Азия-с + злая рыба-осетрина

taya_k_1981

September 2 2008, 05:54:56 UTC 10 years ago

А Вы девушка, простите, из какой провинции приехали в столицу-то? Это конечно все ваше "особое мнение" да вот только не надо судить о кавказцах по азербайджанцам и чеченцам! Не забывайте, что вышеперечисленные - мусульмане. И помимо всего прочего, воспитание на Кавказе может и не предполагает обучение вальсу и игре на органе, но никогда в семье не посмеют послать на х... свою мать или отца, как это делают ОЧЕНЬ воспитаные мальчики и девочки из интелигентных семей СТОЛИЦ!

Re: Дикий народ, Азия-с + злая рыба-осетрина

ru_antifem

September 2 2008, 16:35:05 UTC 10 years ago

это что - наезд на русскую провинцию что ли? принижение русских, возвеличивание кавказцев? ты женщина следи за тем, что говоришь.

Re: Дикий народ, Азия-с + злая рыба-осетрина

taya_k_1981

September 2 2008, 18:39:46 UTC 10 years ago

Мы с Вами на "ты" не переходили!

Deleted comment

ru_antifem

September 1 2008, 19:23:30 UTC 10 years ago

им нельзя. слишком много от русских хорошего получили. должны быть благодарны. но у кавказцев этика не совпадает с русской. поэтому к ним и "не очень"
у русских принято за помощь и добро благодарить, у кавказцев - наоборот.

sssshhssss

September 2 2008, 05:33:10 UTC 10 years ago

им нельзя. слишком много от русских хорошего получили.

Что же хорошего сделали русские для кавказцев? Депортировали чеченцев? Провели кривые границы?

Deleted comment

sssshhssss

September 2 2008, 05:52:09 UTC 10 years ago

Да что вы говорите. А они об этом просили?

Deleted comment

sssshhssss

September 2 2008, 08:40:54 UTC 10 years ago

Брехня. Ни чеченцы, ни осетины никогда не просили денег. Пресловутые 10 миллиардов им подарил Путин по личной инициативе. Те же деньги на восстановление Грозного - то, что правительство помогает только чеченцам, а на бывших русских жителей Грозного положило болт, в этом не виноваты чеченцы. Вопрос масштаба помощи опять же, решало правительство РФ, а не чеченцы. Чеченцы не просили денег, они их требовали под разными предлогами и получали. То есть это не был "акт доброй воли". Так что спасибо говорить не за что. Сейчас чечня в составе России. Так что помощь чечне всегда будет выставляться ими как перекладывание денег из одного кармана России в другой. Типа из-за чеченской нефти. Та же помощь осетии осетинами будет изображаться как интрига РФ против Грузии, а не "добро". Если этого еще не поняли граждане РФ, то что тут поделать - страна дураков советов.

Deleted comment

sssshhssss

September 2 2008, 09:07:50 UTC 10 years ago

Я со своими взглядами давно определился. Я вам талдычу про их взгляды. С их точки зрения, благодарить не за что. Войну устроила РФ, денег дала сама. То есть обидить есть на что, а благодарить - не за что.


они просили или не просили денег? или русские такие ажно добрые, что сами денег отдают?

не добрые, а глупые. отдают сами.

taya_k_1981

September 2 2008, 06:06:14 UTC 10 years ago

Любезный, с чего Вы взяли, что кавказцы русских ненавидят? Если речь идет о чеченах или ингушах, то это только малая часть ваххабитского движения, простые люди так совсем не думают. Что ж... в России тоже есть скинхеды и еще куча всякой мрази. Если судите по тому посту что приведен здесь, то знаете ли в Майн камфе Гитлера сказано что арийцы высшая раса, но совсем не значит что это так и есть. Не надо ссылаться на непроверенные источники, а прежде чем разводить подобные дискуссии может лучше попытаться самому проверить информацию. Съездите на Кавказ - в Абхазию и Осетию, возможно Вы совсем по другому наячнете рассуждать!?

Deleted comment

din17

September 2 2008, 11:24:54 UTC 10 years ago

> вы почитайте их форумы
Уважаемый, если вы по форумам судите о людях, то о русских надо судить по бомжам :)
Интернет-форумы всегда были отстойником наиболее забористого Г

Надо четко понимать, что всегда есть хорошая часть общества. Но тут о ней даже послова не сказано. Значит и выборка - претенциозна. О чем тут говорить? Наши футбольные фанаты с пустыми бутылками что ли лучше?

Deleted comment

din17

September 2 2008, 12:32:24 UTC 10 years ago

Вот именно что для того, чтобы говорить о 10%, 9/10 нужна репрезентативность выборки, валидность источников. Без этого такие заявления не более чем пустой звук, или та самая статистика, которая похуже большой лжи.
Если же речь идет о качественной только лишь оценке, без процентов, то необходимы ситуациативные данные.
А то, к примеру, подойдет к вам человек, даст сзади кирпичем по голове, а потом снимет замечательнейший репартаж на тему неадекватных русских.
Так же и тут, приводится факт с плохим поведением подростков. А поинтересовался он откуда эти подростки приехали, и как в той местности обстоит дело, к примеру, со школами? Да ему наплевать на это. Он видимо считает, что если взять из местности в России, где нет нормальных школ, детей, то они будут ходить чинно, раскланиваться и говорить "здрасте".
Не говоря уж о том, что даже в России сейчас подростковый возраст начинается с 11 лет, старанием наших медиагигантов. Что уж говорить о юге, где все это происходит раньше. Ну и уж куда там помнить какой неадекватный это возраст - подростковый...
СМИ так же надо проверят на эктремальность.
Да везде вы оперируете граничными и крайними случаями.

Может там и правда есть какие большие проблемы. Но то, что я вижу, тут приводится и рядом не лежит с объективностью. И потому у меня таким заявление доверия нет. Это все банальное раздувание межнациональной розни.

Deleted comment

taya_k_1981

September 2 2008, 13:47:48 UTC 10 years ago

Я понимаю, что мне Вас совершенно ни в чем не убедить, но вдруг все-таки...
Я полукровка, моя мама осетинка. Папа -русский, причем москвич. Я никогда не жила в Осетии, при этом знаю язык и культуру (спасибо маме!), про внешность и не говорю - папиных голубых глаз мне не досталось:) При этом моя семья всегда жила не плохо, и никто из наших каквказких родственников никогда не сидел у нас на шее и никаких "дотационных" программ не было. Ни разу на меня никто "криво" не взглянул в Осетии узнав что я русская (а для них я русская), ниразу я не слышала чтобы хоть один осетин, будь-то ребенок или взрослый, сказал что русские это "мрази белопопые". Я знаю, что Вы скажите о том что я не могу быть априори объективной и все же, Вы говорите о том, что слышали своими ушами, а я Вам говорю о том что я ни разу НЕ слышала своими ушами.
Про дотации хочу сказать отдельно! Вы правы, до начала конфликта из Росси были дотации в виде пенсий старикам (они имеют на нее право поскольку у них паспорта российские). Пенсионеры эти, к слову сказать, зарабатывали себе на пенсию еще в СССР, и кто знает, кого их отчисления на пенсию в те годы кормили, может даже и Вас?! Могли быть еще дотации на медицину, возможно на образование. Хотя все это мизер в масштабе бюджета России! В остальном, могу сказать за своих родственников и близких которые живут в Южной и Северной Осетии. Все они работаю, даже женщины у которых по 2-3 детей.

din17

September 2 2008, 13:50:50 UTC 10 years ago

Ну замечательно, меня же еще и в стереотипах обвинили :)
Зачем передергивать, я не жду ничего хорошего от подростков побывавших в зоне вооруженного конфликта, точно так же как от перепившихся русских скинхедов. Если помнить о всей веренице, которые выстроились в очередь вести нас босиком в зидан, то и жить по-моему незачем. Вас точно так же отечественные фашисты "босиком в зидан уведут".

Конечно, у каждого свой личный субъективный взгляд. И у меня таких взглядов полно. Но я говорю об объективной оценке действительности. Если бы вы не пытались сыпать "фактами", а просто сказали - да, я не люблю кавказцев. Я бы вас понял. Нет ни одного русского, которому бы не нравилась хотя бы какая-нибудь народность. Знал одного, который не любит хантов. Вот не нравятся они ему и все. Ну и ладно.

Но вы пытаетесь говорить о том, что _будет_. А то, что будет, уж поверьте, ни от каких субъективных взглядов не зависит. А только лишь от объективной картины.

sssshhssss

September 2 2008, 08:42:40 UTC 10 years ago

Мои друзья были в Абхазии во время известных событий.

Без драки не обошлось.

Deleted comment

Re: Гаскхи - объект промысла, вроде кролегов

krylov

September 4 2008, 16:48:08 UTC 10 years ago

Ну, добавьте меня во френды, я Вас тоже добавлю, и "вся проблема разрешится".

ru_antifem

September 2 2008, 16:36:15 UTC 10 years ago

баблаа немеряно, дома, образование, здравоохранение. живут сейчас вообще за НАШ счет.

sssshhssss

September 2 2008, 19:13:13 UTC 10 years ago

Ну так перестаньте им платить.

vlkamov

September 4 2008, 03:47:31 UTC 10 years ago

> Почему же вы тогда возмущаетесь

Хороший вопрос - "почему", ответив на него вы рискуете сделать аналогичные выводы.

din17

September 2 2008, 11:17:25 UTC 10 years ago

Субъективизм. С нашего субъективного взгляда вы совершенно правы. Совершенно то же можно сказать о _любом_ народе исходя из собственной ментальности.
Свое болото завсегда круче, кто же спорит :)

Но подумать на тему "а существует ли вообще в природе благодарность за "собирательство народов" действительно стоит. Это интересная тема, спасибо.

3d_object

September 2 2008, 11:49:13 UTC 10 years ago

По давним впечатлениям от Осетии - так и есть всё.
Отсюда вопрос: может быть, империя достигла того уровня, когда должна изолироваться?
Вон в Америке изоляционизм время от времени зримо входит в моду.

prishlonaum

September 2 2008, 12:13:29 UTC 10 years ago

Не нужно ждать благодарности за хорошие поступки, если ждёшь что тебе в ноги будут кланяться то лучше ничего не делать чтобы потом не обижатся.

dahestan

September 2 2008, 19:36:37 UTC 10 years ago

Тебе такое предложение, русак.

Завтра ты приезжаешь к юрфаку МГУ, а я собираю всех кавказцев юрфака в том числе и осетин и ты зачитываешь нам свой высер в лицо.

glybo

September 3 2008, 07:27:42 UTC 10 years ago

Предположим, что он приедет и зачитает. Что вы сделаете? "Зарэжете"? И что этим докажите? Ничего.

PS. Что меня всегда удивляло, так это то, зачем на Кавказе столько юристов. Ничего личного, просто интересно. :)

dahestan

September 3 2008, 11:05:34 UTC 10 years ago

В данный момент я доказываю что автор текста ссыкло которое не отвечает за свой базар. А если бы приехал... Ну ткнул бы его кто-то из осетин головой в асфальт пару раз - не более того, никто бы резать не стал. Зато мужиком бы был

Юрист это престижно 50% юрфака МГУ кавказцы

glybo

September 3 2008, 11:43:28 UTC 10 years ago

Под "зарэзать" я подразумевал любое применение силы.
Хорошо. А если бы автор приехал (пофантазируем), выступил перед "публикой", потом "пару раз обо асфальт". От своих слов он не отказывается, ну верит он в них свято. Что дальше? Ещё "пару раз обо асфальт" и так до тех пор пока он не откажется от них?

dahestan

September 3 2008, 21:10:02 UTC 10 years ago

После пары ударов башкой об асфальт он хотя бы начнет думать перед тем как что-то написать про Кавказ.

ukrfan

September 3 2008, 16:35:06 UTC 10 years ago

То есть получить пару раз асфальтом в лицо - это значит "быть мужиком"?
А если я скажу, что Валуев - тупое животное, которое не в состоянии делать ничего, кроме как вовтузить других людей кулаками, а он меня пригласит на ринг, чтобы "ответить за базар", я должен согласиться?:)

dahestan

September 3 2008, 21:08:42 UTC 10 years ago

Валуеву ты нахуй не сдался а если напишешь что все боксеры тупые животные (по сути это написал автора про кавказцев) и боксер предложит тебе встретиться ты должен ответить за свои слова!

ukrfan

September 3 2008, 22:19:02 UTC 10 years ago

Кому я должен?
Допустим, я написал, что все боксеры - тупые животные, которые только и умеют, что бить морды. Боксер предложит мне встретиться, набьет мне морду - и что это докажет? Что я прав. Так зачем эта встреча?

vdkrav

September 3 2008, 20:39:36 UTC 10 years ago

"Юрист это престижно 50% юрфака МГУ кавказцы"

Есть много причин быть пессимистом относительно будущего России, но эта - одна из наиглавнейших.

dahestan

September 3 2008, 21:06:19 UTC 10 years ago

Ты что-то имеешь против Кавказа?

ed_in_chief

September 3 2008, 22:25:02 UTC 10 years ago

Я думаю, он "что-то имеет" против юристов, которые решают проблемы путем забивания стрелок....

vdkrav

September 3 2008, 20:26:23 UTC 10 years ago

Ну вот, собственно, и Q.E.D

dahestan

September 3 2008, 21:04:08 UTC 10 years ago

QED это что такое?

ex_zloy_led

September 10 2008, 12:15:48 UTC 10 years ago

Да можно проще сделать, дурачок.

1) В деканатах изымаются списки студентов с адресами.
2) Отбираются явно звериные фамилии (особенно всякие уродливые для русской речи).
3) Следующей ночью юрфак МГУ становится уберменшфрай организацией.

Собирай "всех унтерменшей юрфака", обезьянка, собирай.

ex_osetian

September 2 2008, 20:15:26 UTC 10 years ago

С трудом сдерживаю возмущение и обиду на, практически, все слова, написанные в представленном посте. Я могу сдержаться понимая только одно, что это заказная подлая и совершенно непрофессионально написанная ложь. Она просто не укладывается в голове. Когда я читаю такого рода посты, я молюсь про себя только о том, чтобы не перепроверив написанное читатель не принял это как свое собственное мнение.
Но дабы хотя бы немного попробовать опровергнуть высказанное, скажу:
1. "А осетинах разочаровался после Беслана: они сперва не стали сообщать о вооружённых чеченцах, хотя, видели их за несколько дней до трагедии, так как думали, что это будет проблема русских; потом их бесноватые родители порывались взять штурмом школу, полностью парализовав операцию по освобождению; потом они, увозя спасшихся детей в больницы, часть детей ещё и украли, и их до сих пор не могут найти" - друзья, это читать для сердца противопоказанно тем, кто видел случившееся, и тем более участвовавшим, спасавшим.. Во-превых, боевики были разных наций..никто из осетин не пожелал бы такого ужаса и сделал бы все для предотвращения. Но нам правды может и не узнать..допускаю, как они попали в Беслан, вроде ясно, и все равно сомнения...
Во-вторых, "бесноватые родители пытались взять штурмом школу" - как же безразлично, издевательски и с насмешкой написаны эти слова, как нож в сердце...Никому я не пожелал бы участи родителя, который пытается сделать первое и последнее, вызволить и защитить дитя или родного человека. Всем ясно было, да, штурм был сорван, но каким нелюдем надо быть, чтобы выявить у себя впечатление о бесноватых родителях..
В-третьих, детей увозя украли..а потом в рабство, на органы..без комментариев....бред, и объяснять нечего..
В-четвертых, покажите мне того, кто обвинил русских! В этот бредовый текст на этом месте уже автор засовывает политическую ноту.
Весь текст про лагерь - точная копия ряда других постов про беженцев - ложь о том, как они вещи выбирают и кушать не хотят..и злой коммент девушки, которая работает именно в одном из лагерей и защищала беженцев со словами "они нам говорят, что многое из этого у себя дома давно не ели" - в общем, это же надо так очернить...да я не защищаю, стараюсь писать объективно...
Но самое важное - и подавитесь слюной, те из вас, читающих, кто не любит Россию или осетин, Осетины были и есть преданны России, мы ее не подводили и Россия нас тоже, все плюсы и минусы - да, они часто бывают, но все понимают, без этого никак, главное не опускаться до предательства.
Про благодарность России еще скажу...МАТЬ ПОГИБШЕГО В ШКОЛЕ РЕБЕНКА, ВДОВА МУЖА, ОДНОКЛАССНИК, ПОТЕРЯВШИЙ ДРУГА - КАЖДЫЙ КАК СВОЕГО РОДНОГО, ОПЛАКИВАЕТ С НАМИ ТОГО БОЙЦА, КОТОРЫЙ ЗАКРЫВАЛ ГРУДЬЮ ИЛИ СПИНОЙ СПАСЕННОГО ЧЕЛОВЕКА, ПОЛУЧАЯ ОЧЕРЕДЬ. Мы очень хорошо отличаем политику от народа, и благодарны за тепло, которым согревали нас по всей стране сострадавшие граждане России.
Можно еще много изливаться, а стоит ли слов, сказанных в сердцах, этот безумный пост...

baqvakert

September 2 2008, 23:22:59 UTC 10 years ago

Эти люди работают на зарплате в офисах. Их около 2-х тысяч только в Москве. + десяток тысяч "добровольцев" (те кому мозги промыли основательно).
Такие тексты будут писаться до тех пор, пока в России не случится этническая война и она не развалится. Вы можете сколько угодно писать опровержения и выражать обиду, но вы - "любитель", а они "профессионалы".
Выше сообщение прочет 5 человек, а эту ложь уже прочло как минимум 100 000.

К тому времени когда вы наткнетесь на очередную ложь и напишите своё возмущенное сообщение (которое прочтет 5 человек) они к этому времени создадут 100 информационных продуктов которые прочтут 1 000 000 человек.

ex_osetian

September 3 2008, 07:14:42 UTC 10 years ago

Ничего не скажешь, да, нехорошо. Но не думаю, что стоит опускать руки.. Наивно выскажусь словами Бодрова из к/ф Брат-2, "Сила в правде"..

taya_k_1981

September 3 2008, 06:54:34 UTC 10 years ago

Подписываюсь!
Действительно больно все это читать. Жутко становится от того, что весь этот националистический порыв, сдобренный аргументами "Эхо Москвы", а точнее наверно "Эхо Америки", иммеет место быть. Остается надежда на то, что у большинства все-таки есть свое мнение, и большиство "не ведется" на подобного рода провокации.

ex_osetian

September 3 2008, 07:10:58 UTC 10 years ago

Спасибо Вам за понимание и поддержку. Отрадно, что не все еще страдают национализмом.

taya_k_1981

September 3 2008, 07:26:29 UTC 10 years ago

К сожалению меня нельзя назвать беспристрастной в силу происхождения!
И все же, ни от одного моего русского друга или знакомого я не слышала ничего близко похожего на "русский национализм". И это немного успокаивает!

krylov

September 3 2008, 13:20:02 UTC 10 years ago

Скорее, это должно беспокоить.

В общем-то нас должно беспокоить одно

bear_polarnik

September 8 2008, 15:18:57 UTC 10 years ago

каким образом ученички бздежинского типа Вас оказались в интренетсоловьях национального возрождения русских.
Вам бы певцу, хоть чуток разобраться в теме, а не ярлыки вешать.
Чего Вы и вам подобные хотят видно за версту. Царство в пределах московской губернии - мечта бздежинского.



krylov

September 3 2008, 12:08:31 UTC 10 years ago

Что ж. Я сделал ссылку на Ваш постинг в исходном сообщении. Я стараюсь быть максимально честным в подобных вопросах.

Однако, насколько я понимаю, Вы ведь не опровергаете того, что написано в исходном постинге? Вы назвали это "ложью", но в чём она состоит? В том, что этот постинг "похож на другие", "точная копия"? Это не очень убедительный аргумент. Скорее уж, речь идёт о стандартной ситуации. Увы.

Ok.

ex_osetian

September 3 2008, 12:59:11 UTC 10 years ago

Признаться, я не ожидал от Вас внимания к моему комменту. На том спасибо.
Дабы быть справедливым, я также не стану убеждать в неправдоподобии всего, описанного в исходном посте, потому что меня в лагере не было, не было там и моих знакомых. Однако сходный по содержанию, настрою и смыслу пост я уже в ЖЖ встречал. Поразительно похожие рассказы, правда в этом еще и Беслан затронут. Все это накладывает тень сомнения на правдоподобность рассказа о лагере. Далее. Я посчитал, что я ясно изложил в своем комменте точку зрения по разным деталям исходного поста. Мне даже показалось, что иногда в резкой форме (уж простите, не сдержаться, читая откровенную ересь). Да, подавляющая часть рассказа - наглая ложь и провокация, говорю, так как знаю многое от первых лиц, лиц учавствовавших, сам находился рядом и в 2004 году в Беслане и в августе во Владикавказе. Видел беженцев и в 1992 и в этом году, общался. Мне мои, не наслышанные, знания помогают опровергать. Прислушается ли кто либо из читающих это здесь? Их дело. Я не агитатор. А вот текст был явно агитационный. Что уж скромничать.
Вопрос: о какой стандартной ситуации идет речь? Что Вы имели ввиду?

Re: Ok.

vlkamov

September 3 2008, 16:29:15 UTC 10 years ago

2*2=4 ?

Re: Ok.

ex_osetian

September 3 2008, 16:36:02 UTC 10 years ago

Не обязательно, есть математическое доказательство того, что не 4.
Но Вы продолжайте мысль...

ex_osetian

September 2 2008, 20:35:20 UTC 10 years ago

Сколько националистов собралось! Прям русский марш какой-то. Что вам мешает, относитесь к другим так, как хотели бы, чтобы к вам относились. И перестаньте сваливать в одну кучу, однажды вам вполне осознанно азербайджанец спасет жизнь, а вы его огорошите ненавистью к Кавказцам. Стыд и позор примитивному вашему мышлению.

Anonymous

September 3 2008, 13:12:06 UTC 10 years ago

Я не знаю прочитает ли это кто, но все само напишу. Я сам воевал в южной осетии так как это моя родина. Я осетин и я горжусь этим. За Беслан мне действительно стыдно за свой народ. Он это другая история. Осетины всегда были друзьями россии. Это единственная православная республика на кавказе. В ВОВ осетины воевали и умирали за нашу общую родину. Общее количество героев ссср в отношении к численности населения у осетин было больше всех. Немцы организовали русские, ингушские, грузинские, отряды. Но ни одного осетина они не смогли завербовать. Про подростков. Я тоже столкнулся с этим. Когда мы отправляли беженцев в краснодар они потребовали чтобы их отвезли в сочи. Но мне объяснили психологи, что эти люди пережили страшное. И с ними после недели работы психологов можно стало разговаривать. Я не собирался кого-то оправдывать. Написал как есть. И еще. Думаю, что если бы россия не ввела бы войска, было бы хуже своим русским. Ведь они поэтому и напали на осетию, чтобы показать слабость россии. Ошиблись.

nekto333

September 3 2008, 19:19:22 UTC 10 years ago

Один мой знакомый после службы в армии осетинов просто ненавидит. По его словам они - наглые, быстро группируются в кодлы, всё время на понтах, наезжают на офицеров (вплоть до рукоприкладства), заставить выполнять приказы их невозможно.

З.Ы. Знакомый отнюдь не русский националист, а армянин сбежавший из Карабаха в 1990 году. Так что делайте выводы сами.

Re: Ok.

vlkamov

September 4 2008, 03:41:01 UTC 10 years ago

> есть математическое доказательство того, что не 4.

Не в этой реальности

> Но Вы продолжайте мысль...
Я хотел узнать способны ли вы говорить о фактах из этой реальности.

borgess

September 8 2008, 04:47:44 UTC 10 years ago

да провокация обыкновенная. Самое слабое место России - многонациональность. Надо только разжечь этот костер и Россия рухнет сама, без всяких ненужных боевых действий. Разделяй и властвуй. Вот этим сейчас США в Грузии и занимается. Разжигает национальную рознь. И вы своим постом им только помогаете разрушать Россию.

borgess

September 8 2008, 04:50:13 UTC 10 years ago

да, и подростках. Подростковая психика слегка нестандартная так сказать.. У всех народов. Или вам напомнить о чисто русских подростках, которые за замечание постороннего прохожего сожгли этого самого прохожего в вечном огне ?

А за что боролись, на то и напоролись!

baltvilks

January 15 2010, 01:16:23 UTC 9 years ago

Прочитал ваш отчет.

Ничего неожиданного там не нашел, но... понравилось. Хотя бы, значит, есть отдельные русские, способные видеть реальность.

Так вам и надо! А вы чего хотели-то?

Полезли защищать мразь... От кого и от чего? И как вы августовской войнушкой себя обезопасили? Что, маленькая Грузия посягала на ваши засранные территории? На Москву? Питер? Ростов на Говну?

Сам я Кавказ хорошо знаю. Бывал там как историк, а также - как альпинист и горнолыжник. К разным народам Кавказа отношусь по-разному. Еще более по-разному отношусь к отдельным индивидам. Они - разные, как и везде.

Но вернемся к осетинам и абхазам. Кто их в Грузии обижал и как? Да никто и никак!

Зачем была серия русско-грузинских войн аж с 1989? А для одной только цели!
Мразь, захватившая власть на территории бывшей России, стемится к расчеловечиванию максимально больших територий и народных масс. Она ЕСТЕСТВЕННО бесится, когда кто-то где-то в мире пытается встать на человекоподобный путь развития.

Сейчас на человекоподобный (и, кстати, совершенно анти-«кавказский») путь встает Грузия, что вызывает бешенство матки у кремлевских ханов и каганов! Ради того и война 08/08/08 была развязана.

Ну а результат... так Господь-то все видит!

И скажу напоследок вот что:

Противно не то, что эти макаки харкают вам в рожу и на гробы ваших солдат (правильно делают, потому как эти харкотины вы заслужили, а ваших солдат еще слишком мало побили неподготовленные, безалаберные и достаточно гуманные грузины).
Противно то, что вы - остатки русского народа - так ничего и не поняли и выводов не сделали!

На сем и заканчиваю.
Как говорится, искренне НЕваш...

Re: А за что боролись, на то и напоролись!

krylov

January 15 2010, 07:57:27 UTC 9 years ago

Блажен, кто верует. Вы веруете в странные вещи, но Бог Вам судья.

Re: А за что боролись, на то и напоролись!

baltvilks

January 15 2010, 08:39:19 UTC 9 years ago

Voiстину блажен, кто верует, брат мой!
И безусловно Господь всем нам - судья (пручем судья справедливый, любящий и всеблагой), Но...

Надобно различать веру и знание.
Те простые и некрасивые вещи, о коих я писал, не требуют веры. Их просто можно знать, а если не знаеть, так в них можно разными способами убедиться.

Верую я лишь только в Бога Отца всемогущего и в исуса Христа - сына его единородного, а также в воскрешение плоти и ряд других вещей сходного порядка. Остальное же предпочитаю знать или же не знать, чего и всем советую.

Re: А за что боролись, на то и напоролись!

krylov

January 15 2010, 11:48:10 UTC 9 years ago

Вы написали обычные для Вашего положения вещи. Ничего нового и интересного в этот дискурс Вы не добавили.

С Богом, в общем.

Re: А за что боролись, на то и напоролись!

baltvilks

January 15 2010, 18:45:45 UTC 9 years ago

Хм... обычные-то, конечно.
А что Вы, сударь, можете знать о «моем положении»? Даже интерсно :)

И вы, так сказать, с Богом...

Anonymous

January 15 2010, 07:44:25 UTC 9 years ago

Очень в тему!))Никогда и никто не угрожал ни осетинам ни абхазам.Было даже наоборот ,они угрожали другим.Конечно последовали ответы на их угрозы и этим воспользовались некоторые во власти российской.