Ну, Константин уже развил "призвание" Хиддинка в концепцию приглашения отдельных качественных менеджеров для решения "неразрешимых" задач (вроде московской логистики) на место "незаменимых" местных тренеров-организаторов бюрократов :-)
А вообще проводить аналогии между существующими процессами в стране и в футбольном хозяйстве действительно очень поучительно :-)

Точно КА. Генератор идей. Каюсь в желании куснуть за игру словами. Хотя тоже умеет.

Вот навстречу кризису, кстати, слышал , что в премьер-лиге два клуба обьединяются. Химки и еще кто-то. Процесс идёт. ЛЮДИ экпериментируют.

Как раз шел с обеда и крутил в голове футбольные аналогии с политикой.
Там ведь что с Химками и Сатурном вышло то... там в Химках несколько лет строили футбольный клуб; "приучали" людей к футболу; вышли в Премьер-лигу; в этом году сдали дорогую новую арену, стояли на вылет из вышки, но ценой огромных усилий (и затрат) спаслись, вытолкнув симпатичные ярославские и владивостокские команды. И вот как раз тогда, когда большие люди под кризис решили прекратить "ломать выборную комедию перед ширнармассами", подмосковный губернатор показал, какой тут у нас футбол, панимаишь.
Показательно, аж жуть.
Ну, не в первый и не в последний раз мысли нематериально распространяются по ЖЖ :-)

1. Россия - бедная, грязная страна, пережившая 10-15 лет разрухи, в которой нехватает всего: дорог, домов, парков, магазинов, заборов, пляжей и тд и тп.

Надеяться, что возместить этот разрыв можно только лишь привлечением труда коренного населения, без каких либо расчётов человекочасов, могут только упёртые идеалисты сказочники и их длинноногие блондинистые подруги. Ну или московские интелегенты живущие в уютном дворике по соседству с олигархом, которым не впдалу и подождать лет 20 пока свершится чудо.

2. Проблема в том, что гастрабайтеров нанимают _вместо_ коренных, а не в _дополнение_ к коренным, это не проблема гастарбайтеров. Это проблема русских законов, которые позволяют платить мизерные зарплаты, которые автоматически отсекают коренное население от возможности получить эти рабочие места. Минимальная оплата труда в, скажем, 200 рублей в час, сразу отобъёт охоту набирать дворниками таджиков, а не рязанцев. Всё. Проблема решается на раз без всяких русских маршей.

:: Минимальная оплата труда в, скажем, 200 рублей в час, сразу
:: отобъёт охоту набирать дворниками таджиков, а не рязанцев.
:: Всё. Проблема решается на раз без всяких русских маршей.

Гут. И почему же проблема НЕ решается?

(Дмитрий)

У нас дак очень хорошо решается - 8 долларов в час прекрасно регулируют численность бразилов

Нарисовать можно любую зарплату, кто ж её будет платить?

платят за хохлушек Пете Листерману сильно больше.

Но только, я что-то не понял, свёртка мысли. А если выгнать таджиков, то это как-то подвигнет рязанцев работать за те деньги за которые они не хотят работать при их наличии? Я вот чёт не понимаю, вашей витеватой логики.

Логика тут тупая абсолютно - можно законом установить хоть какую зарплату, это не значит, что её будут платить.

Там товарищ предложил именно такое простейшее решение вопроса -якобы все дружно наймут местных русских за предписанную зарплату.
Ха-ха!

очень просто и доходчиво. Без всяких "квот", "трудовых ресурсов" и прочих кормушек для "несчастных ментов".

А если не будут сидеть, значит не так уж вас мигранты и докучают - нечего огород городить вообще. Рязанцы ходят до ветру в огород, как тыщу лет ходили, "несчастные менты" собирают мзду, "эффективные частные собственники" имеют дешевую рабочую силу. Счастье же? Чего тогда бузотёрить?

И кто их будет сажать?
Не смешите нас.

выселять?

Уж что-что, а посадить за конретное, объективное, чётко-формулируемое преступление, куда проще, чем насквозь оррупционное, непонятно чем аргументируемое решение об установке квот (например).

я то может вас и смешу, а вы вот меня в тоску вгоняете.

Это любимое занятие в России - посадить.
Главное - чтоб был повод, а он найдётся - для кого нужно.

> я то может вас и смешу, а вы вот меня в тоску вгоняете.
Не принимайте близко к сердцу, развейтесь.
Водки выпейте, наконец.

Всё таки интересно кто кого это мерзостью заразил - евреи русских или русские евреев...

Двести лет как жизни нет?

не надо быть сказочником. Достаточно быть, например мигрантом, как я. Ну или жить в стране мигрантов. Опять же как я.

Для коренного населения никаких проблем в чистотых дворах, дорогах, домах и прочем нет.

тут умрём"(с)

Признайтесь, вы ведь еврей, да? Я помню как такой же мотивацией "другого пути нет" Гайдар с Ясиным унчтожал страну.

Мигрант, при любой статистике - это беспаспортное животное, которое вышвыривается из страны в свой аул в несколько часов при минимальных формальностях.

после "несчастненьких бедненьких маленьких ментовчиков, которые не могут справится с ордами обученных, откормленных, до зубов вооружённых, со связями в эшелонах власти гастарбайтеров" в ход пошли пересказы еврейских баек для лохов.

Если вы не можете самостоятельно отличить "зарплату" (которая устанавливается рынком труда) от "минимальной зарплаты" (которая устанавливается законом), ну дак спросите где подобное есть и как работает.

> при существующей ситуации с соблюдением законов в РФ

дак добивайтесь соблюдения. Почему пиндосы могут, а русские не могут? Вы хоть раз пробывали настучать в налоговую на управдома, который платит чёрную зарплату таджикскому дворнику? И что?

> "это ограничить её предложение со стороны иммигрантов"

зачем? Зачем ограничивать приток рабочей силы? Русским не нужны дороги, дома и т.д. и т.п?

Потому что Россия - на Америка.
И ещё не много других стран.

Россия обречена тонуть в грязи.

А слабо перечислить все остальные "ограниченные возможности" русских? Ну так. Для нового слова в антропологии. У гас тут любят неграм IQ мерить, вы там у себя тоже уж подберите фактурке к "чем русский хуже белого англосаксонского протестанта".

Вообще, я начинаю лучше относиться к евреям вообще, и Егору Тимуровичу в частности - может это они от русского народа понабрались забавного менталитета, не искать решения проблемы, а искать объяснения почему проблему решить нельзя. Ну в крайнем случае разве, что попробывать какую нибудь херню, которая лично им доставляет оргазматическое удовольствие. Например отпустить цены. Или истребить рабочую силу. Крута же попробывать и посмотреть, что получится. А можно даже и не пробывать - так потрепаться.

Е.Т.Гайдар как раз искал решения проблем, но увы - ему не дали порулить достаточно долго. Ельцин был очень слаб :-)
> А слабо перечислить все остальные "ограниченные возможности" русских?
Этим занимался некто Плющев.
Написал целую книгу - "Почему Россия не Америка".
Правда, всё примитивно объяснил холодным климатом.

с гайдаропклонниками из внутримкадья разговаривать бесполезно.

И что-то я не помню, чтобы Паршев (а не Плющев - характерная оговорчка, выдающая поклонника известно кого) хотя бы полстрочки написал о том, о чём я спрашивал - какие ещё свидетельства неполноценности русских приведут борцы за счастье русского народа?

г-н Крылов, у вас все сторонники такие, или я просто в неудачное время зашёл?

Виноват, Паршев - это не Плющев.

А почему из внутриМкадья?

те, кто жили за мкадом хорошо помнят, чего он пытался. И куда.

Я жил именно там ...

Собственно, и сейчас за МКАДом.
Если переходить на личности.

Россия - бедная, грязная страна, пережившая 10-15 лет разрухи, в которой нехватает всего: дорог, домов, парков агазинов, заборов, пляжей и тд и тп.

А что, дополнительные гастарбайтеры строят дома там, где их нет?
... чем дальше в Россию, тем больше гастарбайтеров, которые разбивают
парки, сооружают плотины, осушают болота, корчуют лес, прокладывают дороги, восстанавливают электрические сети и вспахивают целину.

Не так ли?

где будете строить дороги там и будет нужна рабочая сила. Или таджики уже виноваты и в том, что у вас на всю страну один город?

А с рабочей силой и без таджиков обойдемся. Если нет повсеместного строительства, то нет и нехватки рабочих рук, не правда ли.

Конечно, таджики не виноваты, что в стране один город. Но в стране Одного Города они попросту не нужны. При таком потенциале населения, жадно взрающего на Один Город, зачем Рф вообще какие-либо гастарбайтеры.

> они попросту не нужны.

т.е. в вагончиках всё таки в повалку будут спать рязанцы. Понятно, спасибо. Я кажется начинаю вкуривать суть русского патриотизма. На моей памяти это уже называлось демократией, потом, когда слово запомоили, обозначалось либерализмом, а теперь эвон значит как. Патриотизм. Ну-ну.

А многие ли американские строители, обиженные, спят в повалку? Видите, демократией, либерализмом и патриотизмом можно называть совершенно другие вещи.

то, лучше с этим смириться и не думать над тем, что недоступно.

написал про гастарбайтеров, а не про ментов, на глазах которых всё это творится.

"несчастные менты" я имею в виду? Это и есть то самое "я за русских, я за бедных" на которое давил Жириновский?

Уписаться можно вот не вставая с места. Никому ненужные бродяги, без документов, без родственников - это "орда", а менты с дубинкам они "несчастные".

А не попахивает ли тут реальным вырождением? А то может и 200 рублей в час уже действительно не помогут - тут объективный процесс замещения "несчастных" "ордами"?

Праальнаа , за убийства и изнасилования , совершённые гастарбайтерами - ловить и сажать ментов !!!

"а разве, не надо ловить и сажать ментов за то, что у них гастарбайтеры убивают и насилуют?" потом пречетал вопрос и понял, что к Крылову забрёл очередной психопат, с навязчивым бредом про "сажать ментов за убийства и изнасилования", понял, что не стоит.

И вообще лучше завязать с этим грустным шоу вырождающихся представителей народа.

Правильно, не появляйтесь здесь больше. Мало того, что вырождаетесь и дичаете, так ещё и не в теме.

посмотрел обычных комментариев "но ведь чистые улицы - это хорошо", понял внезапно, что гастарбайтеры - часть какого-то набравшего силу глобального метапроцесса "монетизации трафика инфраструктуры". Т.е. неявные и неоцениваемые напрямую блага комьюнити конвертируются в прибыль для одного - с чудовищными издержками, разумеется, при этом для приличия существует некая недорогая "фасадная часть" махинации, которая предъявляется лохам публике.

- гастарбайтеры - это "чистые улицы" плюс прибыль понятнокому - и это куплено безработицей для русских, ухудшением криминальной обстановки, внедрением чуждых этнических норм...
- точечная застройка - это "новое жилье для москвичей" плюс прибыль понятнокому - и это куплено нарушением санэпиднорм, ухудшением вида из окон существующих домов, шумом и пылью стройки и т.п....
- МLM - это "успешный бизнес энергичного человека" плюс прибыль понятнокому - и это куплено буквально дружбой с человеком, которого затянуло в сети, и который теперь монетизирует эту дружбу...
- монетизаторы трафика - та же фигня, только друзья повиртуальней...
- ...

т.е. ситуации разные, суть одна - "секьюритизация неформальных ресурсов"

> гастарбайтеры - это "чистые улицы" плюс прибыль понятнокому - и это куплено безработицей для русских

В Москве безработица? Биржы труда забиты русскими, которые не могут устроиться дворниками? Или русским всё таки нахрен не упёрлось (вполне справедливо) горбатиться за три копейки? Или быть может лично вы хотите помахать кайлом на дороженом строителстве за Уралом, а вам не дают?

> "секьюритизация неформальных ресурсов"

тут не шизофреники вообще бывают?

вы вроде бы хороший, но какой-то слишком взволнованный. Это ваше насчет "чистых улиц" было, штоле? (я не вчитывался в авторство, пардон). Извините тогда. У вас в блоге употребляются умные буковки навроде М3, так что я полагаю, что ваша взволнованность проистекает от моей терминологической неряшливости и вашего профессионально задетого чувства. Еще раз пардон. Я попробую сосредоточиться, чтобы не так оскорбительно звучало.

с точки зрения классической школы, с рынком труда в городе москва все вообще прекрасно (я о докризисе) - экономически эффективные негры работают за копейку и жрать не просят, повышенный спрос на негров удовлетворяется повышенным завозом невольничьими кораблями из африки чуркестана. Москва микроэкономически щастлива. Вместе с тем в Тамбове,Твери и т.п. сидит куча голодных русских мужиков, кораблей на которых не запасено. Т.е. макроэкономически рынок труда является полным говном - транзактные расходы чудовищны, мобильность населения никакая. Словосочетание "Биржа труда" применительно к россии выглядит издевательством. Виновато в этом, разумеется, русское быдло, которое не озаботилось передвижными фургонами для жилья, а также сука нарожало пару нищебродских детей и вовремя не задушило парализованную бабушку. А то бы, разумеется, переехало в Москву в полном составе. Разумеется, то, что по всей россии есть только один город с нормальным инвестклиматом - это случайная флуктуация свободного рынка, а не тупость распределения бюджетов и маразм госполитики. Оное русское быдло также чудовищно капризно и не хочет жить в строительном фургончике по пять рыл на квадратный метр. Поэтому работать у нас будут чурки, а русские будут сосать лапу.

Конечно, все это можно изменить. Обычно этим занимается правительство. Мое русское некоррумпированное правительство (я его сам выбрал на честных выборах) только и думает, как бы чего хорошего для нас сделать. Но по тупости своей все как-то тормозит. То напьются vodka, то подерутся balalaika. Вы люди заграничные, нашу реальность-то уже подзабыли.

я понял, что вам многое не нравится, но, как это относится к гастарбайтерам?

Ещё. Работы в стране навалом. Денег тоже. Если из денег платить за работу, а не за шлюх куршавельских да особняка Трампа во Флориде, то никакие гастарабйтеры ниоткуда никуда рязанцев не выживут. На всех работы хватит.

дада. Я то же самое постоянно говорю своему конгрессмену законно избранному, представляющему мои интересы депутату, а он отмахивается и лаптем в borstch лезет.

Блядь! Мне кажется, что эмигрантам чего-то амнезийного на границе колят. Вот они все хорошо помнят, а вот деталька выпадает. "Если из денег платить за работу, а не за шлюх куршавельских да особняка Трампа во Флориде" - вы это мне говорите? Или моему законно избранному блядь депутату?

Извините, вы в каком году эмигрировали, и в какую благословенную отныне отчизну?

не чужие рабочие руки надо из страны выгонять, а платить зарплаты своим.

Тем, кто сидя в отпидоренной этими самими таджиками Москве, предлагает таджиков выгнать, а нагнать силой (сами то они явно не поедут) рязанцев, чтобы те также жили в вагончиках и спали вперемежку. А патриоты бы ходили глядеть на их курносые носы и наслаждались победой.

Правда что делать с бедненькими ментами, которые останутся без приработка не совсем понятно. Придётся всех в ГАИ переводить и номера с правами менять каждый год.

а кто тут предлагает нагнать силой в москву рязанцев по три копейки?

- аа, это наверное Константин Крылов, Председатель Совета Директоров Девелоперской Группы "МираксГруп"...
- или это я, скромный юзер ynot, скромный заместитель начальника Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству...

да, пожалуй нужно начать платить зарплаты своим. Мы подумаем, да.

или это рядовые патриоты хотят увидеть рязанские рожи в вагончиках по ценам чурок?

извините, возвращаю вам исходный тезис данной беседы - это вы высокомудрый дурак, коли при всем вашем экономическом многомудрствовании за всю эту беседу не удосужились уразуметь, о чем вам пресловутые "патриоты" говорят. Почитайте, пожалуйста, хоть статью исходную, и если вы увидите там желание "нагнать рязанцев" - я съем свою кипу лапоть.

именно так называемые патриоты в вышеперечисленном составе именно это и добавиетесь своей борьбой с мигрантами.

Шляпу можете есть прямо тут http://krylov.livejournal.com/1749245.html?thread=60617213#t60617213

А то, впрочем, есть ещё вторая категория, которым вообще плевать на то, кто будет работать и будет ли. Им как известному помещику из известной сказки просто хочется, чтобы не пахло дурно.

ЗЫ: т.е. я поверить не могу, что вы на полном серьезе, поскольку блог у вас хороший и сами. Т.е. вроде бы не тролль.

может, вы действительно не понимаете?

вот представьте: помирает отец семейства. Долго помирает, тяжело. Рак, неоперабельно. Метастазы уже везде, боли жуткие, родные люди ходят черные от горя. Обсуждают, что морфия осталось на два дня, а потом непонятно где брать (в свете новой борьбы с распространением врачам сильней анальгина ничего не дают, так что нужно опять барыгу искать)

И вот приезжает к ним дальний родственник, и с порога: "Да вы что, охренели? Вы поддерживаете наркоторговлю и колете ему наркотик - а вместо этого нужно просто принять излечивающее от рака лекарство! Это же так просто - если у него рак, то и лекарство нужно от рака! Ну вы тут все и идиоты!".

И непонятно - то ли дурак этот родственник, то ли слишком издалека приехал.

Да вы что охерели колоть наркотик человеку у которого аллергия на клопов из топчана на котором вы его "от рака" лечите.

Наблюдать, на жалобы что "закон о минимальной оплате труда не примут, а если примут то выполнять не будут", но при этом "поэтому надо принять закон, чтобы мигрантов не нанимать и уж его то ну точно все-все будут исполнять с радостью и усердием", это право слово, удивительно.

Приезжайте, пожалуйста, сюда, в Россию. Нам очень нужны любые руки - давить клопов.
Приедете?

Потому, что вижу, что дебилы решили таки уморить батюшку. Частью просто из глупостью, а частью хорошо понимая, что на мифическом раковом больном, можно нехило морфинчиком разжится

Если людям говорят - в стране огромное количество работы, которую нужно передалать, что в преступности виноваты взяточники милиционеры, что людям нужно платить зарплаты, а мне в ответ трындят "это всё фигня, на самом деле надо просто выгнать гастарбайтеров" (причем выгонять то и не собираются - так только погреться), то среди этих людей можно только грохнуть остаток жизни, половина из которой уже прошла вославу строительства очередной рыночной химеры.

Да, я почему-то так и думал.
Издалека и рак видится клопами, и "как нам обустроить россию" удобней пишется.

дальше, я со своими родственникам в Челябинске и бизнесом в России, или вы в нерезиновой.

Уж во всяком случае, не пытаюсь узнать есть кризис или нет по наличию очередей за коньяком по 800 рублей

А то, что это не рак, а клопы, дак мне живя в стране иммигрантов, в статусе как раз гастарбайтера, очевидно лучше судить о том, чем клоповьи укусы от метастаз отличаются, чем тем, кто на полном серьезе ждут негритянских бунтов в США.

вот какбэ ощущалось, что в вашей полемике есть здоровая доля ненависти к нерезиновой. Которая местами затмевала, ага. Я, вообще говоря, немасквич и в настоящее время не в маськве. Ин аур кантри тхера мени отхер бьютифул товнз. Уехали вы, очевидно, давно - сейчас нерезиновцев скорее жалеть можно, город их стал совсем дикий и к жизне не приспособлен. Коньяк не искупает.

"А то, что это не рак, а клопы, дак мне живя в стране иммигрантов, в статусе как раз гастарбайтера, очевидно лучше судить о том"

ну я и говорю ж. Издаля всегда видней.

а ждут негритянских бунтов в сша, очевидно, те же патриоты, что и желают рязанских на тверскую по три копейки.

месте. Уехал чуть больше года назад. На самом пике "вставания с колен" Отнюдь не из за денег и прочих аттрибутов. А вот как раз из-за того, что видел, что вокруг остались одни лекари, которые не то, что отца морфием от клопов колют, а скорее сестрёнку, не важно от чего, но лишь бы за сиську потрогать можно было.

Поэтому и ненавись к этим, у которых "несчастных ментов орды таджиков гоняют" и "ничего сделать нельзя, рак везде, только морфий колоть".

Вот же они эти бразилы вокруг - метут, цветочки поливают, сортиры чистят, асфальт ложат. И при этом машину можно бросить с открытыми окнами. Можно же. Хера они говорят, что нельзя?

А интересно - это где, что "бразилы"? В штатах вроде мексиканы обычно.

о том, насколько готовы к критическому восприятию информации о стране вероятного противника. Одного из.

PS: надысь вон в очередной раз собрались закон о мин.оплате труда принимать. Вроде началось-то нормально - мин.финансов открытое обоснование с цифирками дал, наш национальный многопартийный парламент проголосовал (самая многочисленная центристская партия "Русское единство", понятное дело, была "за", коммунисты тоже, "Зеленые" кто в лес кто по дрова, еще пара партий не помню как, либералы против, понятное дело) - но демократической процедурой вроде бы приняли.

Потом, конечно, до чиновников довели, те подписку дали об уголовном преследовании за неисполнение (конечно, в прошлый раз, когда пятнадцать человек повесили за коррупцию - это было слишком. Троих было достаточно.).

Ну и совсем уж на местах распространили. Фининспекторы засуетились, всякая мелкая налоговая и прочая сошка. Даже милиция наша русская, оплот и надежа, под козырек взяла. Будут следить и надзирать на всякий случай.


....А потом спикер, зараза, своего ручного medvied-я с цепи упустил, тот samovar с vodka разлил - и опять все передрались, быдло поганое. И так всегда в России.