Жители Москвы выступили против улицы Солженицына
7 декабря в Москве состоялся сход местных жителей, протестующих против переименования Большой Коммунистической улицы в улицу Александра Солженицына. Об этом Ленте.Ру сообщил представитель "Левого фронта" и лидер АКМ Сергей Удальцов. По его словам, в сходе приняли участие около 100 человек, включая активистов "Левого фронта" и КПРФ.
Участники акции сорвали с одного из домов табличку с надписью "Улица Солженицына", а также представили иск к властям Москвы, который будет подан в Мосгорсуд 8 декабря. Авторы документа утверждают, что переименование Большой Коммунистической улицы в улицу Солженицына было осуществлено властями незаконно. В частности, была нарушена норма законодательства, согласно которой улицы можно называть лишь именами людей, умерших не менее 10 лет назад. Кроме того, для переименования отсутствует историческая значимость, поскольку Солженицын никогда не жил и никак не связан с этой улицей.
Москвичи, проживающие на улице Солженицына, жалуются, что в связи с переименованием им придется поменять большое количество личных документов. До решения Мосгорсуда по иску они договорились не начинать смену документов.
Интересно и поучительно в этом вот что. Жители Большой Коммунистической ведут себя как отъявленные антисоветчики и антикоммунисты.
Посудите сами. Классический советский человек очень хорошо знает несколько вещей. Первая и главная: его личные удобства – это херня по сравнению с мировой революцией, государственной необходимостью и волей начальства. Даже если эта воля идиотская, и идиотизм виден – всё равно. Сделали тебе плохо и неудобно – иди и корячься, твои проблемы. Единственная дозволительная форма протеста – индивидуальная (это важно) жалоба-слезница в вышестоящие инстанции. Никакие самовольные действия недопустимы в принципе, коллективные – тем более: это уже бунт, а бунт наказывается жестоко. И, наконец, «закон – бумажка», писаная исключительно для подданных, начальство же стоит над законом, на то оно и начальство.
Правда, в советское время к этому духу примешивался ещё некоторый остаточный идеализм. По мере его выветривания советчина гнуснела, но крепла. В конце концов она окрепла до того, что даже когда СССР умирал, никто не пошёл самовольно, без указания свыше, защищать социалистическое отечество, хотя многие плакали и скрежетали зубами. Это был своего рода подвиг покорности, «жертва чистая».
Сейчас советский дух не умер, а, наоборот, усовершенствовался до россиянского. Совершенный россиянин, как известно, сидит дома, смотрит специально подобранные начальством телепередачи и тихо употребляет одобряемые начальством напитки, смиренно ожидая очередной напасти. Ко всяким оппозиционерам и вообще недовольничающим россиянин относится с глубочайшим презрением – «дураки, сами себе делают хуже, да ещё и простых людей подставляют, как бы нам за компанию не влетело».
Всё это составляет самую суть советского воспитания. Кто ведёт себя не так – тот не советский человек и не россиянин.
Как действуют обитатели Большой Коммунистической?
Им переименование отчасти неудобно (страшно и гадко идти-кланяться-коноёбиться со сменой всех документов, паспортов и справок, всех этих адских бумажек, без которых не жить), отчасти неприятно (ну не все любят Солженицына). Некоторые, возможно, даже принимают во внимание тот факт, что переименование незаконно – «как будто у нас что-то по законам делается, гы-гы». И главное – они возмущены, что их не спросили.
Далее. Они отлично понимают, что перечат воле начальства, которому было угодно улицу переименовать. Они собрались на сход – зная, что само слово «сход» у властей вызывает неприятные ощущения под ложечкой. И занялись демонстративным самоуправством: сняли табличку. Да ещё и коллективное письмо написали. И документы отказались менять по первому требованию – что уже напоминает саботаж. При этом, что особо цинично, они действуют вполне цивидизованными методами, даже самоуправство с табличкой было аккуратным и вежливым. Не говоря уже об апелляциях к законодательству.
Понятное дело, что замутили воду левые, как без них – тем более, что идею им подогнали. Понятно, что правые – реагирующие не на суть, а на форму – наверное, возмущаются происходящим и считают жителей Коммунистической улица совками краснопузыми.
Но на самом деле ситуация совершенно обратная. Это маленькое локальное проявление гражданского самосознания, попытка самоуправления и т.п.
То есть всё то, за что Солженицын боролся и к чему призывал последние пятнадцать лет.
И если его душа в курсе происходящего, то, думаю, она испытывает смешанные чувства – как тот самый человек, чья тёща летит в пропасть на его машине. Но тёщу (то есть советчину) Исаич не любил всё-таки больше. Так что, думаю, он не в большой претензии.
Вообще говоря, вопросы переименования улиц должны решаться на местном референдуме. По Москве так вообще можно было бы бы объявить конкурс «на улицу, достойную переименования». Чтоб активисты собирали подписи и всё такое. Ну и по итогам решили бы, кому достанется честь – а это, в общем, честь. Сталесплавопрокатному переулку или Пятнадцатой Ударноудойной.
Что касается коммунистических названий, то от них, конечно, хорошо бы избавиться. Просто потому, что в стране, где строительство коммунизма не стоит на повестке дня, это выглядит нелепо – что должны бы признать и сами левые. Так что всем улицам, площадям и переулкам следует вернуть их законные исторические названия, а у где их не было – назвать именами псковских десатников, героев Отечественной и прочими достойными именами.
И, конечно, всё это должно быть загодя подготовлено на местном уровне. Чтобы за пару лет до переименования местные жители знали и соглашались – да, вот здесь, вместо улицы имени видного деятеля африканского коммунистического движения товарища Жоппо Залупорэ будет улица Николая Петрова, старшего лейтенанта, героя Сталинграда. Или, скажем, Петра Николаева, каппелевца, героя Ледового Похода. Или другого хорошего русского человека. Паспорта да справки нам перепишут по электронной базе и на дом принесут, и ещё поблагодарят за сознательность. А по поводу переименования устроят небольшой праздник, поднимут флаги и поздравят от имени города.
Если станем властью – будем действовать именно так.
)(
dm_kalashnikov
December 7 2008, 17:42:30 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 17:45:20 UTC 10 years ago
gilgatech
December 7 2008, 18:16:04 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 18:26:24 UTC 10 years ago
А ансчёт названий - простите, но Большую Коммунистическую не коммунисты строили. Они переименовали старую московскую улицу в честь себя любимых. Что касается микрорайонов, построенных в СССР - простите, но мнением их жителей никто не интересовался вообще (в СССР это было не принято), названия давались уродливые и шаблонные. Я сам живу на улице Куусинена, и мне эо не нравится. Как не нравится и "технологический проезд", через который я каждый день хожу к метро, и который советская власть не удосужилась назвать по-человечески.
При этом я совершенно ничего не имею против улицы Зорге или бульвара генерала Карбышева.
gilgatech
December 7 2008, 18:35:34 UTC 10 years ago
На Украине тоже огромный неоплаченный долг перед жертвами голодомора. Как вы эту ситуацию назвали? Я вам поверил.
krylov
December 7 2008, 20:14:37 UTC 10 years ago
gilgatech
December 8 2008, 02:31:34 UTC 10 years ago
Оказывается без него не обойдёшься. Есть хороший конструкт, есть плохой. "Этот конструкт у кого надо конструкт!"(с)
krylov
December 7 2008, 18:13:20 UTC 10 years ago
shockoladnaya
December 7 2008, 17:45:00 UTC 10 years ago
А нерусский человек может быть хорошим?
krylov
December 7 2008, 17:46:27 UTC 10 years ago Edited: December 7 2008, 17:46:52 UTC
shockoladnaya
December 7 2008, 18:05:55 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 18:16:44 UTC 10 years ago Edited: December 7 2008, 18:18:59 UTC
Вот Зиновьев пишет:
У нас, у русских, огромный неоплаченный долг перед своими же РУССКИМИ, чьи имена коснеют в забвении. И никто этот долг отдавать за нас не будет. Не немцам же назвать берлинские улицы именами героев Сталинграда, не так ли?
shockoladnaya
December 7 2008, 18:26:52 UTC 10 years ago
Долги, конечно, надо отдавать - тут вы правы. Но ведь и татар много неувековеченных, например. И вообще в России национальностей больше 100 - как можно говорить только о русских? Если бы Солженицын был не русский, а, например, мордвин - разве не стоило бы в честь него улицу называть?
ramtamtager
December 7 2008, 19:08:23 UTC 10 years ago
А ЧТО ЕСТЬ У РУССКИХ ? ГДЕ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ ?
nataly_hill
December 7 2008, 19:15:16 UTC 10 years ago
shockoladnaya
December 7 2008, 19:25:04 UTC 10 years ago
И кстати - да, очень во многих ситуациях именно что неприлично разделять людей по национальности
krylov
December 7 2008, 20:09:46 UTC 10 years ago
lost_touch
December 7 2008, 20:12:24 UTC 10 years ago
А гордиться можно только своими делами. А женщине еще и делами своего мужа и своих детей
Деконструкция
andronic
December 7 2008, 23:04:24 UTC 10 years ago
Толковый словарь под редакцией Шведовой.
Тут рассуждение примерно такое:
"Я - русский, то есть, представитель народа, который..." Дальше, кому что больше нравится - "создал сверхдержаву", "спас грузин и армян от уничтожения", "выиграл ВОВ" и т.д. То есть, некто уважает русский народ за те его свершения, которые, с его точки зрения заслуживают уважения, и считая себя его частью, в том числе уважает и себя тоже, как представителя этого народа.
В этом смысле возможная национальная гордость.
Нынешние амеркаинцы, скажем, гордятся своей страной, хотя, естественно, и Декларацию независимости и Билль о правах написали не они, и даже Дженерал Моторс и Майкрософт, как правило, не их личная заслуга.
Еще один нюанс:
"Я - русский, следовательно, такой же как мои предки - русские, стало быть, могу то же, что и они".
Если быть последовательным, это некий аванс, данный тебе предками, который надо отрабатывать, доказывать, что ты этого аванса достоин.
shockoladnaya
December 7 2008, 20:20:55 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 21:35:37 UTC 10 years ago
У меня, например, великих предков не было. Но я горжусь своими родителями, они были очень достойные люди. Ордена моего отца (за Чернобыль) и матери (за работу на Кубе) для меня что-то значат. И я не понимаю, чем это плохо.
shockoladnaya
December 7 2008, 22:01:04 UTC 10 years ago
Но если я слишком часто буду напоминать (не другим даже, а себе самой) чем знаменит бы мой пра-пра-прадед, что останется мне самой?
krylov
December 7 2008, 23:37:45 UTC 10 years ago
Что касается "брезгливости к написанному". Люди, пишущие Вам неприятные вещи (я не имею в виду оскорблений), не всегда неправы. Возможно, они относятся к Вам серьёзнее, чем следовало бы - то есть не делают скидку на пол и возраст. Но это, увы, "недостатки, которые быстро проходят".
Мне представляется, иногда стоит интересоваться мнениями, отличными от собственого, и проявлять немного терпимости - повторяю, не к нападкам и оскорблениям, а к резкостям и декларативности. В конце концов, стоит задуматься: может быть, эти странные люди, говорящие столь непопулярные вещи, имеют на это какие-то основательные резоны?
*поперхнулся*
twincat
December 8 2008, 16:10:25 UTC 10 years ago
Re: *поперхнулся*
krylov
December 9 2008, 17:12:44 UTC 10 years ago
captcha: answer problems
testmodule_01
December 7 2008, 20:11:52 UTC 10 years ago
Re: captcha: answer problems
shockoladnaya
December 7 2008, 20:19:05 UTC 10 years ago
Re: captcha: answer problems
testmodule_01
December 7 2008, 20:32:37 UTC 10 years ago
Если исходить из упрощенной формулы - "Русский - это славянин или норманн, выращенный в русской субкультуре" - то вы тоже русская. А татары - те же южные славяне, изначально.
К вопросу о примесях. Если более точно подходить к вопросу, то есть некоторый спектр гаплогрупп, и если персонаж не выходит за его рамки - его можно считать русским.
Таким образом, если хорват, серб, поляк, чех, немец, литовец... прошли процесс социализации в русской семье с рождения - это русские.
А вот если есть жидовские примеси - это все отягощает. Ибо потомство жидов - всегда стремится к дегенерации и вырождению. Манкурты, джеры и монги, на базе жидовских гаплогрупп - к русским отношения не имеют.
О жидовских примесях
karpion
December 7 2008, 21:03:29 UTC 10 years ago
А уж какую страну они себе построили... выродившаяся нация такого не осилит (пример - Либерия).
Re: captcha: answer problems
nemiroff
December 8 2008, 01:36:54 UTC 10 years ago
Re: captcha: answer problems
nil_0
December 8 2008, 17:45:44 UTC 10 years ago
http://preps.mipt.ru/preps/beklemishev.html
Re: captcha: answer problems
nemiroff
December 8 2008, 17:48:22 UTC 10 years ago
chukov_denis
December 9 2008, 18:06:47 UTC 10 years ago
nataly_hill
December 7 2008, 21:56:22 UTC 10 years ago
Гордиться национальностью как каким-то своим личным достижением, конечно, глупо и невозможно. Ведь в этом нет никакой твоей заслуги.
Но, когда человек говорит, что гордится отцом, предками, своим народом, своей страной и т.п. - не это имеется в виду. Речь о том, что мысли об этих объектах, связанные с ними образы и т.д. вызывают у него положительные эмоции. Причем эмоции, схожие с теми, что возникают при воспоминании о собственных достижениях и успехах - радость, прилив сил, эмоциональный подъем, чувство, как будто за спиной вырастают крылья.
Это своего рода энергетическая подпитка. Она схожа в обоих случаях - поэтому и называется одним словом.
Отказываясь из какой-то ложной стыдливости от этих положительных эмоций, вы лишаете себя большой радости и мощного источника сил - непонятно, зачем и ради чего.
stalker707
December 7 2008, 23:07:55 UTC 10 years ago
> Нет у меня никакой болезненной реакции. Просто гордиться русскостью - еще глупее, чем, например, мне гордиться своим генеалогическим древом, в котором за 500 с лишним лет собралась чуть ли не половина людей из учебников русской истории и литературы.
Евреи гордятся своей "еврейскостью". Грузины гордятся своей национальностью и могут назвать десяток поколений своих предков. Почему русским нельзя делать тоже самое?> И кстати - да, очень во многих ситуациях именно что неприлично разделять людей по национальности
Читайте Конституцию РФ, статью 26. "Каждый гражданин имеет право указывать свою национальность".Или вы хотите воспрепятствовать нашим конституционным правам?
dm_kalashnikov
December 9 2008, 06:04:36 UTC 10 years ago
Грум-Гржимайло Владимир Ефимович, русский изобретатель, инженер-металлург и учёный: «Русский народ — великий народ. Я умру с верой в Русский народ, который я знаю, знаю не на словах, а на деле.»
Попов Александр Степанович, русский физик и электротехник, изобретатель радио: «Я всегда гордился тем, что родился Русским.»
Суворов Александр Васильевич, величайший русский полководец, генералиссимус, не потерпевший в своей военной практике ни одного поражения: «Мы — Русские! Какой восторг!»
volgarin
December 7 2008, 19:32:35 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
December 9 2008, 06:16:07 UTC 10 years ago
Ничего он не понял. Он никогда не отходил от своих позиций. Просто его _изначально_ не так поняли.
suhov
December 7 2008, 19:53:04 UTC 10 years ago
shockoladnaya
December 7 2008, 20:23:14 UTC 10 years ago
И никто вам тут даже не попенял, что вы женщину оскорбили
krylov
December 7 2008, 21:54:34 UTC 10 years ago
Это интернет, собеседники - это набор букв, и относятся к ним так, как Вы сами проповедуете - исключительно по делам (ну, по словам, которые здесь заменяют дела), не взирая на пол и возраст. Право, не принимайте близко к сердцу.
shockoladnaya
December 7 2008, 23:21:39 UTC 10 years ago
Здесь меня тоже не хотели оскорбить?
Интернет или не интернет, но элементарных понятий о приличиях никто не отменял.
krylov
December 7 2008, 23:32:56 UTC 10 years ago
Ну так там же не Крылов оскорблял!
karpion
December 8 2008, 11:27:57 UTC 10 years ago
ru_antifem
December 17 2008, 23:50:50 UTC 10 years ago
А Вы действительно пускаете в свой дом бездомных?
karpion
December 8 2008, 10:56:41 UTC 10 years ago
вы считаете что у женщины есть какие то привилегии?
ru_antifem
December 17 2008, 23:47:42 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 20:21:37 UTC 10 years ago
Что касается долгов - прежде всего нужно отдать те долги, которые стали совсем уж вопиющими. Русские недооценивают русских, причём это доходит до крайнего пренебрежения к себе. Причём. повторяю, те же татары не будут увековечивать память русских гениев и героев - у них есть свои. Предоставим им почитать своих мертвецов.
Не следует быть расистами. Но ещё хуже быть "интернационалистами". Интернационализм - это инфантилизм, это детская надежда на то, что чужие будут делать тебе благо или любить тебя за уступки. Нет, такого не бывает. Все в первую очередь занимаются своими делами, не так ли? Вот и нам, русским, пора заняться своими делами, не ожидая, что это кто-то сделает за нас.
dmitryolshansky
December 7 2008, 22:34:26 UTC 10 years ago
Вот Лесков (уж всяко не жыд) написал именно об этом текст под названием "Левша".
krylov
December 7 2008, 23:39:13 UTC 10 years ago Edited: December 7 2008, 23:46:31 UTC
Ничего. Это РЕШАЕМЫЕ проблемы.
о фундаментальности
karpion
December 8 2008, 11:32:01 UTC 10 years ago
michail_krym
December 8 2008, 08:20:19 UTC 10 years ago
О детях
karpion
December 7 2008, 20:59:16 UTC 10 years ago
Доказать можно статистикой. А дети, увы, не одинаковые - я лично это наблюдал.
Deleted comment
Человекир, это невозможно доказать.
probegi
December 8 2008, 11:42:19 UTC 10 years ago
хехехе
Deleted comment
Re: Человекир, это невозможно доказать.
probegi
December 8 2008, 12:44:12 UTC 10 years ago
Через 30 лет, например, полученные массивы данных анализируются стандратными методами.
И что-то я не слышал о таких экспериментах.
хехехе
Deleted comment
Я и говорю: невозможно доказать.
probegi
December 8 2008, 13:25:18 UTC 10 years ago
Так расология и есть то самое говно.
> но исследования, утверждающие обратное недостоверны все до единого
И про такие исследования я тоже ничего не знаю. Наверняка такое же говно.
> Так наука и развивается: от сбора фактов, к получению доказательной базы и наконец к теории.
Вот и я о том же.
хехехе
Про IQ-говнотесты
probegi
December 8 2008, 13:28:28 UTC 10 years ago
хехе
К сожалению, не доказано
karpion
December 8 2008, 12:01:26 UTC 10 years ago
diana_spb
December 7 2008, 18:45:46 UTC 10 years ago
stalker707
December 7 2008, 23:04:32 UTC 10 years ago
> Но вы же написали, что улицу можно назвать в честь именно русского человека? Почемe-то не просто хорошего человека, а именно русского
Странно. Евреям можно называть улицы в честь хороших евреев, а не "просто хороших людей". Татарам можно называть улицы в честь хороших татар, и чеченцам тоже можно. А вот как только это же самое пытаются сделать русские - так тут же поднимается вселенский вой о "фашизме и ксенофобии".Почему так, вы не объясните?
ОСТАВЬТЕ ЕЙ ЕЁ БОЛЯЧКИ
sam59
December 8 2008, 09:30:22 UTC 10 years ago
Re: ОСТАВЬТЕ ЕЙ ЕЁ БОЛЯЧКИ
stalker707
December 8 2008, 11:14:34 UTC 10 years ago
Всё, что я тут говорю - это предназначено вовсе не для этой девушки. Я не собираюсь её переубеждать. Мои доводы предназначены для третьих лиц - для тех пока ещё неопределившихся, которые сейчас читают эти дискуссии.
ru_antifem
December 17 2008, 14:36:02 UTC 10 years ago
ramtamtager
December 7 2008, 18:31:59 UTC 10 years ago
скажите , вы еврейка ?
shockoladnaya
December 7 2008, 18:40:49 UTC 10 years ago
Я не могу понять почему вы решили, что мне неприятна мысль о том, что русский человек может быть хорошим. Более того, мне кажется, что такая постановка вопроса выдает в вас непорядочного человека
dmrh
December 7 2008, 18:50:41 UTC 10 years ago
непонятно, с чего вы сомневаетесь, что Крылов может полагать что "нерусский человек не может быть хорошим".
shockoladnaya
December 7 2008, 18:59:12 UTC 10 years ago
dmrh
December 7 2008, 19:01:38 UTC 10 years ago
точно.
ramtamtager
December 7 2008, 19:03:34 UTC 10 years ago
shockoladnaya
December 7 2008, 19:09:19 UTC 10 years ago
Тем у кого этого нет - на мой, конечно, совершенно женский взгляд, гордиться совсем нечемю
ramtamtager
December 7 2008, 19:21:26 UTC 10 years ago
и всё-таки ответте - русские могут иметь своё государственное образование , хотя-бы в составе РФ , как татары , башкиры , якуты или они в отличие от них этих прав должны быть лишены?
krylov
December 7 2008, 20:24:06 UTC 10 years ago
То же самое скажет всякий еврей, который чего-то добился.
Мне кажется, евреи - неглупый народ, и у них есть чему поучитьс в этом плане.
О гордости своим еврейством
karpion
December 7 2008, 21:11:35 UTC 10 years ago
А вот Троцкий своим еврейством не гордился. Спиноза, вроде бы, тоже (или как минимум понимал "еврейство" не так, как его современники-евреи). Дизраэли, вроде, тоже не гордился.
Проблема в том, что некоторые недобросовестные еврейские публицисты ищут еврейские корни везде где только можно, а найдя даже самые недостоверные сведения, выпячивают их изо всех сил.
Честно говоря, евреям нечем особо гордится - в их истории плохого было больше, чем хорошего. IMHO, и русским надо не столько гордится своей историей, сколько изучать окружающий мир и самих себя, и на основании изучения менять мир и себя в нужную сторону.
PS: У Игоря Губермана есть мысль: "еврей-идиот не становится умнее от своей соплеменности Эйнштейну". То же смое можно сказать про идиота любой нации - надо работать над собой, а не гордится предками.
Re: О гордости своим еврейством
krylov
December 7 2008, 21:37:24 UTC 10 years ago
Есть ли евреям чем гордиться? Доминирование в мире - это всё-таки достаточный повод для гордости, какими бы способами оно не было достигнуто.
Re: О гордости своим еврейством
karpion
December 7 2008, 21:49:37 UTC 10 years ago
Что же касается отмороженного национализма, то многие считают это хорошей чертой, которую должны воспитать в себе все русские. "Националисты всех стран, объединяйтесь!" :)
Русские и еврейские националисты могут объединиться под лозунгом "Россия - для русских, Израиль - для евреев". Кто против?
Тем не менее, следует признать, что Губерман - весьма талантливый рифмоплёт, и среди его "гариков" попадаются весьма неплохие мысли. (Утверждение "дважды два = четыре" не становится менее верным от того, что его сказал негодяй.)
Что же касается доминирования евреев в мире, то эта идея мало похожа на правду. Евреи, дорвавшиеся до власти (и религиозные, и светские), спокойно используют свой народ в качестве расходного материала.
Re: О гордости своим еврейством
sam59
December 8 2008, 09:37:18 UTC 10 years ago
Он им пользовался.
Как именно Троцкий пользовался своим еврейством?
karpion
December 8 2008, 10:47:50 UTC 10 years ago
Re: Как именно Троцкий пользовался своим еврейством?
sam59
December 8 2008, 11:13:08 UTC 10 years ago
Как Вы думаете, почему на руководящих постах в "молодой советской республике" оказалось так много евреев без всякого подпольного и партийного стажа, т.е. не революционеров? Нельзя было найти хозяйственников русской (немецкой, иной) национальности? Евреи - гении в управлении такой страной как Россия? Ещё что-нибудь? Отнюдь. Но так было. Это была еврейская революция, и Троцкий воспользовался своими связями именно по национальной линии. И смотрящим от еврейского капитала(в ранге наркомвоендела и прочих рангах) его поставили именно по этой причине, а не из-за его полководческих талантов или государственных. Каким он видел государство, известно - "трудармии", талантливым проектом это не назовёшь. То же и с другими его проектами. В лучшем случае он мог стать великим палачом, а не великим правителем.
А как объяснить другие факты?
karpion
December 8 2008, 12:09:49 UTC 10 years ago
А почему еврейка Фанни Каплан вместо того, чтобы отправлять банкирам золото, стреляла в Ленина?
Что же касается трудармий, то Сталин ркализовал их в полном объёме.
Re: А как объяснить другие факты?
sam59
December 8 2008, 12:51:32 UTC 10 years ago
Нет ничего удивительно в том, что западные банки, во многих из которых была велика доля еврейского капитала, нередко ставили условием предоставления кредитов России смягчение антисемитской политики царского правительства. Некоторые из них не добившись желаемого, приступили к финансированию российского революционного движения (об этом см.: Витте С.Ю. Воспоминания. Т.2. С. 439-440, 446-448; Назаров М. Миссия русской эмиграции. Т.1.М., 1994. С.80-81).
Февральская революция и падение монархии были восприняты в демократических кругах Антанты и США с удовлетворением. И руководители этих стран, и влиятельные еврейские банкиры первоначально не увидели угрозы Западу и в победе большевиков. М.Назаров пишет об американском профессоре Э.Саттоне, который в 1974 г. опубликовал документы о финансировании большевиков Уолл-Стритом уже с августа 1917 г.
http://holocaust.ioso.ru/history/08_10.htm
"Той же цели служило и полное “забвение” советской историографией экономического сотрудничества, существовавшего в 20-30 годы между большевистской властью и западной (в основном, американской) еврейской буржуазией и контролируемые евреями банками. О финансировании этими банками не только советских евреев (через Джойнт и другие международные и советские еврейские организации), но и самой советской власти, подробно описано в книге А.И. Солженицына “Двести лет вместе” [1])"
http://www.lebed.com/2005/art4062.htm
О преследовании большевиками синагоги в том же объёме, что и РПЦ, я не знаю. Вполне возможно, что по запарке и согласно продекларированной политике богоборчества пощипали и синагогу. То, что внутри большевистской верхушки единства не было, факт общеизвестный и естественный. Отсюда, видимо, и Фанни Каплан как метод устранения разногласий по какому-то вопросу. Отправлять банкирам золото и без Фанни было кому.
Трудармии Сталин не реализовывал, ГУЛаг - более мягкий вариант, чем трудармии Троцкого. Хотя сходство есть. То, что соперничало при разделе Российской Империи несколько группировок и Троцкий, Сталин и Ленин представляли разные силы, на мой взгляд, очевидно. Группировка, которую представлял Троцкий, стояла за немедленный захват всего мира ("мировую революцию"), а не толькол России, которая нужна была только как плацдарм - природные и людские ресурсы в форме Красной армии и трудармий позволяли "раздуть мировой пожар", а Сталин явно был сторонником (или представлял сторонников) поэтапного заглатывания мира. Ни у русских, ни у грузин никогда такой идеи не было - захватить мир. Зато у евреев она была и есть. Это не значит, что каждый дядя Яша с Дерибасовской мечтает стать мировым владыкой, но то, что интересы дяди Яши при этом учитываются, вполне вероятно.
Re: А как объяснить другие факты?
sam59
December 8 2008, 13:16:19 UTC 10 years ago
"...Словом, революционер и непримиримый борец с капиталом Троцкий а Америке имел непосредственную финансовую и административную поддержку от самых высших политических и финансовых кругов Соединенных Штатов.
Лейба Давидович Троцкий - фигура весьма непростая! Его дядя Абрам Животовский - биржевик и миллионер, член "Русско-Азиатского банка". Он торговал металлом из США в Первую мировую. Три его брата осели в разных странах, пытаясь затем налаживать бизнес между большевиками и Западом. Литературный агент Троцкого в США Гомберг-Грузенберг - сын раввина, эмигрировавший в США из России. Он же - доверенный советник "Чейз Нешнл Бэнк" в Нью-Йорке и Флойда Одлума из "Атлас Корпорейшн".
Мы выдвинем такое предположение: Ленин и Троцкий - это два источника финансирования..."
Это по книге Энтони Саттона "Уолл-Стрит и большевистская революция". (М., "Русская идея", 1998 г.).
Будут ещё вопросы - обращайтесь.
Re: А как объяснить другие факты?
karpion
December 8 2008, 13:45:15 UTC 10 years ago
Вполне логично - я хотел бы, чтобы и Россия ставила условием продажи газа Украине обеспечение прав русскоязычного населения. Кстати, "смягчение антисемитской политики царского правительства" в первую очередь касалось именно религиозной части еврейства, т.к. нерелигиозные спокойно крестились и получали обычные гражданские права. Так что те банкиры, которые скандалили с царским правительством по еврейскому вопросу не стали бы сотрудничать с Троцким.
> Некоторые из них не добившись желаемого, приступили к финансированию российского революционного движения
Правильно. Но надо помнить, что большевики составляли малую часть революционного движения, а большинство у них было только внутри РСДРП.
> И руководители этих стран, и влиятельные еврейские банкиры первоначально не увидели угрозы Западу и в победе большевиков.
Значит, угроза была? Значит, по мере разглядывания угрозы еврейские банкиры поменяли своё отношение к большевикам?
> ГУЛаг - более мягкий вариант, чем трудармии Троцкого.
IMHO, ГУЛаг = эволюционное развитие идей трудармий, в котором по ходу дела устранили наиболее одиозные черты, т.к. они банально мешали труду.
> Троцкий, Сталин и Ленин представляли разные силы
А можно точнее - кто какие силы представлял и как распределялись руководители партии по этим группировкам?
> Ни у русских, ни у грузин никогда такой идеи не было - захватить мир.
Такая идея не бывает у народа, а только у отдельных людей, которые могут на некоторое время заразить этой идеей народ (можно рассмотреть пример Чингиз-хана или Наполеона).
> интересы дяди Яши при этом учитываются
А вот это уже чепуха: для того, кто хочет захватить мир, дядя Яша - всего лишь расходный материал. Учитываются только интересы тех, кто имеет силу.
Re: А как объяснить другие факты?
sam59
December 8 2008, 14:30:31 UTC 10 years ago
Значит, евреям не внушают с юных лет об их "богоизбранности", а в Торе не говорится "И будешь господствовать над всеми народами..."? Приведите мне аналогичную цитату из не еврейского текста как наставление народу. Такое есть только в Коране, но муслимы явно слямзили эту идею у иудаизма, когда кроили и клеили свой ислам из иудаизма и христианства.
Кто из евреев станет очередным Чингиз-ханом или, может быть, на эту роль пригласят гоя - не так уж важно. Примеров, когда верховный правитель, диктатор даже, действует явно вопреки собственным интересам (интересам собственного народа и собственного государства) навалом. Уж кому-кому, а русским за ними далеко ходить не надо.
Господствует над народами не тот, кто подписывает указы, а тот, кто их диктует.
Что касается религиозных евреев и не религиозных, то это большого значения не имеет. Евреи - националисты и это более прочная связь, чем религия. В данном случае религиозность и национализм тесно переплетены. Если Вы еврей, Вам это должно быть известно лучше, чем мне. И если можно будет в качестве расходного материала использовать не дядю Яшу, а гоя, то в расход пойдёт именно он, гой. Дядя Яша останется при штабе(кухне, парикмахерской, бане, водокачке и т.д). Этот подход многократно продемонстрирован на практике и народом замечен, а мусульмане вместе со стремлением к мировому господству, усвоили из еврейской практики и его.
Я в принципе не собираюсь сейчас давать оценки или как-то там брызгать слюной на евреев - что есть, то есть и было бы глупо это отрицать или оправдывать. Понятно, что евреев преследовали везде, где они селились, на протяжении минимум 2000 лет, поэтому национализм был одним из способов выживания народа, не имевшего собственной территории и гонимого. А вот идея мирового господства вместе с идеей богоизбранности, видимо, нередко проявлялась в отношении к другим людям и, не исключено, становилась причиной гонений.
Сейчас сходные идеи ведут в пропасть и мусульман. Временные успехи, которых добиваются бесноватые "господа мира" под влиянием этих идей, это всегда замануха, за которую потом их народы расплачиваются по полной. Ни один чингиз-хан не покорил мир бесплатно или хотя бы не слишком дорого для себя и своего народа. И не покорит. Вот это евреям следовало бы помнить. Даже вариант покорения не военного, а с помощью денег не проканает: кара всё равно наступит, ибо жертв в экономической войне не меньше, чем от военных действий.
Re: А как объяснить другие факты?
karpion
December 8 2008, 15:06:18 UTC 10 years ago
Не больше, чем Александр Македонский внушал то же самое македонцам, римский Сенат - римлянам, Чингиз-хан - монголам, Наполеон - французам, коммунисты - русским и др.народам СССР, Гитлер - германцам, а США - своим гражданам (при желании вспомню несколько менее достоверных примеров). Можно вспомнить Мухаммеда и арабов, но Вы скажете, что это взято из иудаизма, и будете правы.
Кстати, а откуда цитата? Можно указать главу и стих? Что-то я такого текста не помню, хотя читаю внимательно.
В реальности же обещание "будешь господствовать над всеми народами" подразумевает, что править будет царь из рода Давида (колено Иуды), а остальные будут жить строго по регламенту, предписывающему даже то, что делать, если пёрнул во время молитвы ("Шулхан Арух" или "Кицур Шулхан Арух" - точно не помню).
> Евреи - националисты и это более прочная связь, чем религия.
Иудейский праздник Ханука (кстати, скоро будет) празднуется как победа религиозных фанатиков не столько над Антиохом Епифаном (греческим правителем Сирии из рода Селевкидов, потомок одного из плководцев Александра Македонского), сколько над коллаборационистами из своего народа, решившими принять греческий образ жизни (в т.ч. религию, которая в то время диктовала большинство аспектов образа жизни).
> Сейчас сходные идеи ведут в пропасть и мусульман.
Проблема в том, что сначала мусульмане столкнут в пропасть тех, у кого этой идеи нет. Боюсь, идея мирового господства скорее продлевает жизнь нации, чем сокращает.
> жертв в экономической войне не меньше, чем от военных действий
А вот это уже неправда: в экономической войне выигрывают все, даже проигравшие; а в обычной войне часто пргоигрывают даже выигрывшие (так Британия в WW2 оказалась в числе проигравших).
Deleted comment
Re: Эйнштейн пережил Холокост,
karpion
December 8 2008, 13:31:15 UTC 10 years ago
Re: Эйнштейн пережил Холокост,
ru_antifem
December 17 2008, 18:05:14 UTC 10 years ago
Нет, не кажется
karpion
December 17 2008, 19:00:41 UTC 10 years ago
Re: Нет, не кажется
ru_antifem
December 17 2008, 23:34:41 UTC 10 years ago
Всё правильно: человек пережил явление, касавшееся цел
karpion
December 19 2008, 07:38:11 UTC 10 years ago
ex_zloy_led
December 7 2008, 20:00:57 UTC 10 years ago
chukov_denis
December 9 2008, 18:11:42 UTC 10 years ago
ramtamtager
December 7 2008, 19:00:08 UTC 10 years ago
"...русские -великая нация.
в ответ раздражённо
ах прекратите - китайцы тоже великая нация..."
вы понимаете , что тут не о китайцах речь , просто человеку сама мысль , что русские - великая нация очень неприятна , а китайцы так , к слову пришлись.
вы на вопрос о принадлежности к еврейству обиделись ?
О хороших людях - русских или нерусских
karpion
December 7 2008, 19:59:06 UTC 10 years ago
2) Москва - столица России. Зачем называть улицы именами нерусских людей?
2а) Хотя, наверно, если нерусский человек сделал много для России (например, был союзником по войне с общим врагом или с природной напастью), то можно назвать улицу именем этого нерусского человека.
stalker707
December 7 2008, 22:58:47 UTC 10 years ago
> > Или другого хорошего русского человека.
Ну конечно же может! Но только не за русский счёт. У себя на родине, в своём собственном государстве - пожалуйста. А в Русской стране в первую очередь мы должны заботиться и помнить о русских. Об остальных народах по остаточному принципу.А нерусский человек может быть хорошим?
Незачёт
karpion
December 8 2008, 10:51:28 UTC 10 years ago
Заботиться и помнить надо не о русских по паспорту (или по генам), а о тех, кто работает на благо России и её народа. О русском бандите или о толерасте помнить не надо.
Re: Незачёт
ru_antifem
December 17 2008, 14:39:29 UTC 10 years ago
А-а-а, так значит, все живущие в России - русские?
karpion
December 17 2008, 17:44:25 UTC 10 years ago
Re: А-а-а, так значит, все живущие в России - русские?
ru_antifem
December 17 2008, 18:01:15 UTC 10 years ago
Так значит, не все, а всего 80%
karpion
December 17 2008, 19:05:27 UTC 10 years ago
Re: Так значит, не все, а всего 80%
ru_antifem
December 17 2008, 23:44:06 UTC 10 years ago
например, Гиндзбург - скольки русским талантам он помог поднятся к вершине науки?
Re: Так значит, не все, а всего 80%
karpion
December 19 2008, 07:42:06 UTC 10 years ago
За огромную пользу надо назвать центральную улицу крупного города. А за небольшую пользу можно назвать небольшую улицу в спальном микрорайоне.
> скольки русским талантам Гиндзбург помог поднятся к вершине науки?
Ну, у меня таких сведений нет. Думаю, ученики у него были, а вот их национальность мне неизвестна. Но почему надо смотреть только по ученикам, почему не учитываются просто результаты исследований и престиж для страны?
Re: Так значит, не все, а всего 80%
ru_antifem
December 19 2008, 10:46:24 UTC 10 years ago
раз нет сведений, то говорить о названии улицы рано.
вы же сами сказали, что главный критерий - принесение пользы русскому народу.
А сколько нужно сделать?
karpion
December 19 2008, 12:40:34 UTC 10 years ago
Anonymous
December 7 2008, 18:09:31 UTC 10 years ago
Как мне кажется, с точки зрения русского националиста, Сконца Каппелевец, ничем, принципиально, не лучше, Жоппэ Залупорэ.
geneus
December 7 2008, 18:14:22 UTC 10 years ago
Только все же не с впроса наименования улиц гражданское общество следует начинать.
О топике:
>Кроме того, для переименования отсутствует историческая значимость, поскольку Солженицын никогда не жил и никак не связан с этой улицей.
Аргумент имел бы смысл, если бы на улице хоть какое-то время пребывал Большой Коммунизм. А так - какая историческая разница?
klukin
December 8 2008, 09:44:00 UTC 10 years ago
Да с чего ж еще начинать?
probegi
December 8 2008, 11:47:39 UTC 10 years ago
хехе
Deleted comment
Против.
probegi
December 8 2008, 13:22:51 UTC 10 years ago
хехе
kommari
December 7 2008, 18:21:53 UTC 10 years ago
***
Вас надо к нам, в сообщество "Коммунистическая фантастика", пригласить в качестве автора. Бо жжоте!
gilgatech
December 7 2008, 18:26:51 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 20:25:06 UTC 10 years ago
kalinka_lj
December 8 2008, 07:52:32 UTC 10 years ago
diana_spb
December 7 2008, 18:44:27 UTC 10 years ago
zavsn
December 7 2008, 18:48:39 UTC 10 years ago
Почему? В стране 70 лет пытались коммунизм строить ,это большая и не самая худшая часть истории. коммунисты были разные и многие из них кучу хорошего сделали.
Насчёт памятников хорошим русским людям - это ,конечно, дело хорошее, но их не так уж и мало ,как Вам кажется. Допустим, Иванченков (космонавт такой, в Ивантеевке родился) живой ещё, а бюст его посреди города уж лет двадцать точно стоит. Меня там ещё в пионэры принимали. как пример.
"Ну и по итогам решили бы, кому достанется честь – а это, в общем, честь."
Угу. По реакции жителей улицы видели. Что-то не рвутся они жить на улице им. Дохлого Стукача.
migdal_or
December 7 2008, 19:10:26 UTC 10 years ago
Коммунистическая улица - конечно, не увековечивает чего-либо особенно хорошего из нашей истории, но помнить всё равно нужно, согласен с вами.
Полагаю, что желание назвать новую, вырубленную в бутовском лесу улицу именем или фамилией Александра Исаевича не встретит подобной реакции будущих жителей.
zavsn
December 7 2008, 19:43:59 UTC 10 years ago
Просто привёл пример. Да, улицу нельзя называть в честь, пока 10 лет не прошло.
Впрочем, улиц имени наших же местных героев ВОВ тоже хватает.
"Полагаю, что желание назвать новую, вырубленную в бутовском лесу улицу именем или фамилией Александра Исаевича не встретит подобной реакции будущих жителей."
Однако, если их спросить, хотят ли они такого названия, то это вопрос, захотят ли. А если им предложат "побороться за честь", тут вообще без вариантов: желающих будет ещё меньше тех, кто вышел бы протестовать.
krylov
December 7 2008, 20:13:00 UTC 10 years ago
baliasov
December 8 2008, 06:57:31 UTC 10 years ago
вырубленной не именем и фамилией. А теленком ))
krylov
December 7 2008, 20:11:21 UTC 10 years ago
zavsn
December 7 2008, 20:16:34 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 20:26:28 UTC 10 years ago
zavsn
December 7 2008, 20:29:55 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 21:38:24 UTC 10 years ago
zavsn
December 7 2008, 21:44:32 UTC 10 years ago
Я счёл это высказыванием в духе "Не нравится пусть подыхают/уёбывают".
Возможно, был неправ.
krylov
December 8 2008, 00:42:25 UTC 10 years ago
migdal_or
December 7 2008, 19:11:37 UTC 10 years ago
kolobok1973
December 7 2008, 20:27:11 UTC 10 years ago
migdal_or
December 7 2008, 23:11:55 UTC 10 years ago
+79163879450
mbrd@bk.ru
piligrim
December 7 2008, 19:41:05 UTC 10 years ago
Думаю, это неверно. Этой акцией они требуют всего лишь, чтоб власть соблюдала свои же законы. Не было бы в законе прописано про 10 лет, скорее всего и этой акции не было бы. А так у них есть серьёзное оправдание - соблюдение закона.
О власти и её законах
karpion
December 7 2008, 20:01:47 UTC 10 years ago
Re: О власти и её законах
piligrim
December 7 2008, 20:19:51 UTC 10 years ago
Re: О власти и её законах
baliasov
December 8 2008, 07:01:57 UTC 10 years ago
А я видел ао тельавизору, недавно годовщина была этого выхода.
ЗЫ. А еще меня давно возмущала их наивность, сами бы и занялись имсполнением конституции, особенно 6-ой статьи.
Ну и логика...
karpion
December 8 2008, 09:29:26 UTC 10 years ago
Допустим, в некотором обществе кто-то нарушает закон (например, ворует ли убивает). Неужели исполнение закона остальными членами общества исправит ситуацию?
Суть закона в том, что его должны исполнять все, иначе закон не имеет смысла. В идеале закон д.б. достаточно прост, чтобы его понимали все; д.б. внутренне непротиворечив и служить одной цели (причём цель должна устраивать большинство членов общества); и должен действовать на всех без исключения.
Re: Ну и логика...
baliasov
December 10 2008, 02:52:39 UTC 10 years ago
кто-тот нарушает конституцию
>Допустим, в некотором обществе кто-то нарушает закон (например, ворует ли убивает).
у нас как бы есть конкретные общества, и результат борьбы за конституцию тоже имеется
---
Суть закона в том, что его должны исполнять все, иначе закон не имеет смысла. В идеале закон д.б. достаточно прост, чтобы его понимали все; д.б. внутренне непротиворечив и служить одной цели (причём цель должна устраивать большинство членов общества); и должен действовать на всех без исключения.
---
Не понял, это что, откуда, про кого?
krylov
December 7 2008, 20:13:39 UTC 10 years ago
piligrim
December 7 2008, 20:18:43 UTC 10 years ago
Кстати,
piligrim
December 8 2008, 09:02:05 UTC 10 years ago
Re: Кстати,
nataly_hill
December 8 2008, 13:34:54 UTC 10 years ago
А вот нам подать насчет улицы Кадырова - это идея интересная и правильная, имхо.
Re: Кстати,
piligrim
December 8 2008, 13:46:08 UTC 10 years ago
Re: Кстати,
nataly_hill
December 8 2008, 13:48:03 UTC 10 years ago
Re: Кстати,
piligrim
December 8 2008, 13:54:52 UTC 10 years ago
Что же касается названия конкретно этой улицы, то это очень старая московская улица, у которой есть её историческое название - Большая Алексеевская. По стоявшей там с XVII века церкви Алексея-митрополита, давшей имя целой Алексеевской Слободе.
Re: Кстати,
piligrim
December 8 2008, 14:08:43 UTC 10 years ago
Мне кажется так.
И кроме всего, оппонентам будет сложнее привязать иск к политическим пристрастиям - трудно объединить Солженницына с Кадыровым.
Anonymous
December 7 2008, 19:46:20 UTC 10 years ago
Отлично!
Подумалось, что тут в Германии, так и происходило бы. Париться, а тем более за"йо"бываться, самому, для обмена всех документов не надо, усилия личные - минимальные: одно окно действует реально. Или по интернету, или почте надо было бы отправить заполненный формуляр.
А паспорта в РФ можно было бы не менять, но на стр. с регистрацией тиснуть новый штамп:
"Адр. пом. в связи с переимен. ул-цы:"
старое название: Неолиберальная
новое название: Национальная
Александр
readership
December 7 2008, 19:52:45 UTC 10 years ago
с другой стороны, разве за названием Коммунистическая не скрывается огромадный кусок русской истории? и разве невероятно, что люди защищают именно ее, то есть, свое собственное самосознание, свою идентификацию как современных русских людей, имевших реальную историю, а не марионеток из супермаркета? и чем Коммунистическая плохо, тоже не пойму. величайшая социальная идея человечества, величайшая по трагизму попытка ее воплощения в нашей стране. стесняться тут нечего, и нельзя забывать.
krylov
December 7 2008, 21:26:04 UTC 10 years ago
Коммунистическая улица - и вообще, изобилие "коммунистических улиц" - не красило и СССР. Честно говоря, если бы в нём было меньше помпезной символики и больше социальной справделивости, он был бы ближе к декларируемым им идеалам.
readership
December 7 2008, 21:42:59 UTC 10 years ago
а если бы да кабы это не разговор. было как было. а память неплохо бы уважать. тем более, когда остался один идеал.
krylov
December 7 2008, 23:43:19 UTC 10 years ago
"было как было, память неплохо бы уважать" - ох, знакомая интонация, прямо слышу :)
readership
December 8 2008, 01:27:53 UTC 10 years ago
а на самом деле, поздний Союз был достаточно современным обществом, современным тому времени. но ввергнутым элитами в "застой". что в результате развитие затормозило и в конце концов сгубило.
поделюсь своими давнишними начала 90, первыми впечатлениями от Штатов - вернулся в Совок. абс. никаких комплексов. да, чуть боле развитый, существенно более комфортный, и с большими возможностями, но для большинства людей тот же совок. бизнесменов то настоящих в природе мало, строго заданное число. а так потогонная система работы до седьмого пота. дом - работа - отходняк. и американец еще как понимает, что его личные удобства – это херня по сравнению с необходимостью защиты демократии, государственной необходимостью и волей начальства. бунт наказывается жестоко. просто все "оформляется" несколько иначе, да и распределение свобод несколько иное, чем было в Союзе. у нас их больше было на месте работы, у них - на собственной лужайке и чуть вокруг.
А Советы никто не защищал по одной простой причине - с одной стороны, обрыдло, наскучило, а с другой, ведь говорили, что будет лучше, а не хуже. Кто ж против лучшего попрет? И говорили ведь это свои, такие же русские люди. Наверное, так думало большинство. А меньшинство _отчетливо_ понимало, что с большинством уже не совладать. Ну, и действовали эти меньшинства каждое по своему разумению.
я же не понимаю этой ненависти к русскому совку. вообще-то, возможностей проявления инициативы у тех совковых масс было поболе, чем сейчас. просто она перехватывалась на лету парткомами и до горячего, как правило не доводилось. да я и не защищаю ту систему. лишь хочу сказать, что совки это совки. и нефиг на русских наезжать.
Anonymous
December 7 2008, 22:30:20 UTC 10 years ago
вот это меня задело
mizantropp
December 7 2008, 19:57:38 UTC 10 years ago
Константин, я давно вас читаю и достаточно уважаю, поэтому не сдержусь и попрошу ответа на вопрос - а зачем вам власть? Неужели вы действительно думаете, что ваше идеологическое обеспечение понадобиться тем националистам, которые вдруг, раздув пожар националистических столкновений, бац и придут к власти.
Ведь вы наверняка догадываетесь, что в случае прихода их к власти, ваши филосовские рассуждения им могут вовсе не понадобиться.
В моем представлении вы некий Плеханов, или там Бакунин, который пишет правильные вещи, но настолько далекие от реального захвата власти и "управления народом" что---
Зачем вы бросаетесь это фразой? И как вы себя представляете во власти, ответьте если не сложно.
Re: вот это меня задело
krylov
December 7 2008, 20:29:10 UTC 10 years ago
Об улице имени Ахмата Кадырова
karpion
December 7 2008, 20:08:42 UTC 10 years ago
Так что прецедент уже есть.
Re: Об улице имени Ахмата Кадырова
krylov
December 7 2008, 20:32:48 UTC 10 years ago
Re: Об улице имени Ахмата Кадырова
tessey
December 7 2008, 21:01:08 UTC 10 years ago
разница в том, что раскадыриванием занимались Вы (или вы), а рассолженицыванием - жители. про опору на массы вспоминать не мешало бы.
Re: Об улице имени Ахмата Кадырова
krylov
December 7 2008, 21:39:25 UTC 10 years ago
Re: Об улице имени Ахмата Кадырова
tessey
December 8 2008, 06:08:13 UTC 10 years ago
testmodule_01
December 7 2008, 20:20:14 UTC 10 years ago
zabrodny
December 7 2008, 20:20:21 UTC 10 years ago
Всё в Москву тащат, всё хотят политику к делу пришпандорить.
Стратеги, маза фака, по тактическому объебону...
krylov
December 7 2008, 20:29:41 UTC 10 years ago
ixbin
December 8 2008, 04:37:07 UTC 10 years ago
Ничего поучительного не выйдет
probegi
December 8 2008, 13:38:25 UTC 10 years ago
А "Большой Коммунистический тупик" - это старая хохма.
хехехе
sceptic_rus
December 7 2008, 20:54:24 UTC 10 years ago
krylov
December 7 2008, 21:40:20 UTC 10 years ago
kraku
December 7 2008, 21:02:30 UTC 10 years ago
Anonymous
December 7 2008, 22:11:07 UTC 10 years ago
ximaera
December 8 2008, 00:22:14 UTC 10 years ago
ixbin
December 8 2008, 02:37:47 UTC 10 years ago
А ведь Николай Петров, старший лейтенант, герой Сталинграда сражался: а) за Родину, б) за коммунизм. Конечно, он и ещё миллионы русских крестьян представляли себе будущий коммунизм совсем не так, как Троцкий и Ленин. Примерно так представляли:
тяжёлую и скучную работу выполняют умные машины;
человек человеку друг, товарищ и брат;
люди сознательно, добровольно и с удовольствием работают на общее благо, которое потом распределяют по справедливости, а не тянут одеяло на себя;
поэтому постепенно наступает изобилие;
поскольку люди сознательные и работают на общее благо - то нет необходимости применять власть, и начальство больше не власть, а занимается только координацией усилий;
люди нерусских национальностей тоже должны вести себя по вышеописанным правилам. Одеваются-поют-пляшут пусть по своему, а ведут себя - по нашему. Что означает для нерусских в перспективе - довольно быстрое обрусение;
Вот так мне в детстве отвечала бабушка на вопрос, что такое коммунизм (бабушка - алтайская крестьянка, ни разу не коммунистка и даже не комсомолка). И среди других взрослых (которые сами дети крестьян и горожане в первом поколении) я помню примерно такое же понимание коммунизма. То есть коммунизм - это русская крестьянская община, увеличенная до размеров государства. И какая разница, какое отвратительное содержание вкладывал когда-то Троцкий в слово "коммунизм" ? Троцкий давно и заслуженно убит и забыт, и проект его - тоже, а "русско-крестьянский коммунизм" рулил в головах миллионов, и потому волей-неволей стал официальной линией партии (кроме национального вопроса - тут всегда официально провозглашался интернационализм, независимо от реально проводимой национальной политики).
Теперь - о самОм проекте "русско-крестьянского коммунизма". Он ужасен и отвратителен ? Cтаршему лейтенанту Николаю Петрову не следовало его сначала защищать в Сталинграде, а потом строить после войны ? Только потому, что на его усилиях по построению коммунизма могут паразитировать отдельные личности и целые народцы ? Ну это уж совсем не аргумент, потому что паразит может присосаться к любой идее, и что теперь - назло паразитам отказаться от реализации своей мечты ? И вообще отказаться от любых мечт: раз уж не будешь их осуществлять, так и незачем душу травить. Или всё-таки послушаться здравого смысла : делать свой проект, а паразитов - обнаруживать и уничтожать ? Вот представьте - молодому Моцарту объяснили, сколько вокруг него будет крутиться всяческих импрессарио, и какие они все жулики, и как они все будут наживаться на его таланте, и Моцарт САМ СОГЛАСИЛСЯ бросить своё призвание. И всё, в эту секунду Моцарт умер, осталось только его тело, которое ещё N лет будет ходить по земле, пока не износится. А Моцарта больше нет и не будет. Предательство себя - страшное дело.
Вот поэтому ваши нападки на коммунизм вызывают лично у меня стойкое неприятие. Потому что целитесь вы в паразитов, которые присосались к русскому народу, а попадаете - в русский народ, точнее - в его мечту. Целитесь в коммунизм Троцкого, а попадаете - в коммунизм Николая Петрова.
core2duo
December 8 2008, 07:26:52 UTC 10 years ago
Это точно. За вымирание русских по миллиону в год и коммунизм для Абрамовичей и Ко. И эта двухходовка -- принуждение миллионов людей к труду за бесплатно с последующим присвоением созданных ими ценностей кучкой жидов -- заложена в самой природе коммунизма.
за что сражался старший лейтенант Николай Петров
karpion
December 8 2008, 09:44:36 UTC 10 years ago
О самОм проекте "русско-крестьянского коммунизма"
karpion
December 8 2008, 09:42:05 UTC 10 years ago
Он нереализуем, и поэтому может использоваться только для оболванивания населения; а оболваниванием населения занимаются именно те, кто хочет совершить что-то ужасное и отвратительное.
В английском языке слово "dream" обозначает мечту, сон и галлюцинацию; так вот, коммунизм Николая Петрова - это галлюцинация, фата-моргана.
У Станслава Лема есть замечательный рассказ о том, как один робот придумал справедливую систему распределения энергии между роботами, но реализация этой систему привела к социальному катаклизму. Так потом другие роботы не поленились создать точную копию этого робота (оригинал к тому времени был уничтожен) и подвергали эту копию пыткам в наказание за то, что сделал оригинал.
Re: О самОм проекте "русско-крестьянского коммунизма"
ixbin
December 8 2008, 09:58:30 UTC 10 years ago
Почти все вышеперечисленные пункты успешно реализовали японцы в своей знаменитой внутрикорпоративной этике, и получили процветание как закономерный результат.
Re: О японской внутрикорпоративной этике
karpion
December 8 2008, 11:19:41 UTC 10 years ago
ru_antifem
December 17 2008, 14:44:13 UTC 10 years ago
Anonymous
December 8 2008, 02:54:04 UTC 10 years ago
krylov
December 8 2008, 03:45:02 UTC 10 years ago
core2duo
December 8 2008, 07:10:14 UTC 10 years ago
Показывает, насколько евреизировано население столицы.
vlad_cepesh
December 8 2008, 07:37:42 UTC 10 years ago
core2duo
December 8 2008, 07:46:09 UTC 10 years ago
Может, в России остались только жиды и поджидки?
karpion
December 8 2008, 09:49:30 UTC 10 years ago
ТакИ что ви гороrите?
karpion
December 8 2008, 09:33:52 UTC 10 years ago
:) :) :)
Re: ТакИ что ви гороrите?
hell_alchemist
December 9 2008, 23:46:28 UTC 10 years ago
2008-12-08 14:00.01
ex_polit_to
December 8 2008, 11:00:57 UTC 10 years ago
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList
А еще мы пикеты против сноса Таганского парка
trurl_ru
December 8 2008, 12:08:22 UTC 10 years ago
Шпасибо что пропиарили ,Константин! Приятно читать о себе :)
Re: А еще мы пикеты против сноса Таганского парка
ramtamtager
December 8 2008, 18:46:41 UTC 10 years ago
Re: А еще мы пикеты против сноса Таганского парка
krylov
December 8 2008, 21:00:26 UTC 10 years ago
patetlao
December 14 2008, 03:59:59 UTC 10 years ago
serge_64
December 8 2008, 17:06:06 UTC 10 years ago
pseudouser
December 8 2008, 18:37:50 UTC 10 years ago
А вообще, давайте с каждым новым президентом переименовывать ВСЕ. Что у нас, хороших русских людей мало?
Сразу вспоминается Ефремов:
Да, переименовать РФ в Коннилэнд!
just_cretino
December 9 2008, 03:46:34 UTC 10 years ago
С переименованием - куча проблем у наследников
just_cretino
December 9 2008, 03:42:49 UTC 10 years ago
otto3
December 9 2008, 15:11:02 UTC 10 years ago
Бюрократия не досталась в наследство. Новая.
just_cretino
December 9 2008, 15:58:53 UTC 10 years ago
чиновников.
Думал: у меня так, потому что отдельно стоящее здание с землей.
Оказалось: хуюшки, товарищь оформлял наследство на квартиру в городе те же 2 года.
И в обоих случаях переименовывали улицы, что добавило примерно по пол-года на оформление.
Но самое смешное - в прошедшие 2 (с хуем) года добавилось 5-7 новых согласований.
А каждое согласование - минимум месяц бумаги лежат у очередной чинушки. Иногда - 2-3 месяца.
Так что бюрократия не совковая, а ново-россиянская, шариковы здесь не при чем. Чинушки суки растут как грибы.
Re: Бюрократия не досталась в наследство. Новая.
otto3
December 9 2008, 16:04:21 UTC 10 years ago
fabram
December 9 2008, 12:01:29 UTC 10 years ago
otto3
December 9 2008, 15:04:21 UTC 10 years ago
hell_alchemist
December 9 2008, 23:39:56 UTC 10 years ago
Да какой нафег принесут? Вот чего говорить ради крсного словца... и сам пойдешь и еще отстоишь ол-дня в очереди и потом еще нужно будет во все места как то работа, банки, ВУЗ, школа, больница и прочее принести справку чтобы они там твой адрес переписали... потом еще небось страховку на квартиру нужно будет переделывать... и это все лишний геморрой, который нафег никому не нада...
какой нахуй электроная база? ты просто фанат Солженицына... того и гляди Остоженку на Алексия 2 переименуют...
"...движения товарища Жоппо Залупорэ"
patetlao
December 14 2008, 03:56:46 UTC 10 years ago