+

У меня от детского еще знакомства с почитай всеми (на тот момент доступными) произведениями Стругацких осталось ощущение, что помимо ранних вещей, написанных под явным влиянием Ефремова, все последующие их книги обединены единой темой - как тяжко избранному меньшинству в мире, где преобладает быдловатое большинство.

> Почему возможности излучателей используются не полностью?

Нельзя. От излишнего излучения все посходят с ума, шизофрениками не поуправляешь. Кроме того излучение вообще то величайшая тайна, а использовать его для раскрытия мелких преступлений - это колоть королевской печатью орехи.

> аждая башня является не ретранслятором излучения, а полноценным излучателем.

Нигде не говорится так. Наоборот - всюду подчеркивается, что излучение идет из башни и ретранслируется (если не считать самоходных излучателей малой мощности). Зачем нужно - понятно, чтобы управлять из одной точки, держать власть в своих руках.

> Сикорски хочет применить на землянах

Так ведь излучение на землян ВООБЩЕ не действует. У землян фукаминизация при рождении и разблокирование гипоталамуса, что дает устойчивость ко всем болезням и сверхспособности. Не сможет он его против землян применять. Кстати, в другом романе описывалось лучевое воздействие. Это для землян пройденный этап.

> смытся в Хонти
Его там просто повесят.

Кстати, а почему все преступники не могут быть выродками? Как шикарно было бы такому не зазомбированному бандиту, в мире где все порядочные и честные. Неплохо ложится в теории о генетической предрасположенности к совершению преступлений

Картина Глазунова: "Горбовский делает Сикорски обрезание". Холст, масло.

Первый антисемит добрался до берега радиоактивного моря Саракша.

ротмистр Чачу — урла в погонах — как высшее выражение ценностей этого мира.
Ротмистр Чачу не урла в погонах. А отчаянного мужества и жестокости человек, держащийся за режим Неизвестных Отцов как за последнюю опору порядка в хаосе. Реинкарнация Гепарда из "Парня из преисподней".
Но из кого, к примеру, состоит Мировой Совет?
Ну, бээмет. Во всем этом сериале есть только один очевидный еврей, Бломберг, и он как раз находится в принципиальной оппозиции Мировому Совету и его политике. Тут, конечно, можно сочинить всякую конспирологию, но ---.

Это я был

Это именно что "уголовник с правами" - умный, жестокий (кто ж спорит), но вполне безыдейный и т.п.
Умные, жестокие и безыдейные уголовники редко оказываются на передовой.
Оппозиция "явные евреи - неявные евреи" составляет суть и душу советской системы.
Ува.

1. На передовой там оказались именно уголовники - их, если что, гнали излучателями на мины.
Штрафбаты из лагерников были применены в ходе хонтийской авантюры; с белыми субмаринами танкисты гвардии воевали сами, и без черного излучения.
Был ли то звук согласия или междометие сомнения?
Это было выражение крайнего изумления.

Действующее в настоящий момент Правительство сформировано 12 мая 2008 года.

* Председатель Правительства Российской Федерации — Путин, Владимир Владимирович
* Первый заместитель Председателя правительства Российской Федерации — Зубков, Виктор Алексеевич
* Первый заместитель Председателя правительства Российской Федерации — Шувалов, Игорь Иванович
* Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Жуков, Александр Дмитриевич
* Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Иванов, Сергей Борисович
* Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Сечин, Игорь Иванович
* Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Козак, Дмитрий Николаевич
* Министр финансов Российской Федерации — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Кудрин, Алексей Леонидович
* Руководитель Аппарата правительства — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Собянин, Сергей Семёнович

Федеральные министры:

* Голикова, Татьяна Алексеевна — министр здравоохранения и социального развития Российской Федерации
* Гордеев, Алексей Васильевич — министр сельского хозяйства Российской Федерации
* Басаргин, Виктор Фёдорович — министр регионального развития Российской Федерации
* Лавров, Сергей Викторович — министр иностранных дел Российской Федерации
* Левитин, Игорь Евгеньевич — министр транспорта Российской Федерации
* Набиуллина, Эльвира Сахипзадовна — министр экономического развития Российской Федерации
* Нургалиев, Рашид Гумарович — министр внутренних дел Российской Федерации
* Щёголев, Игорь Олегович — министр связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
* Сердюков, Анатолий Эдуардович — министр обороны Российской Федерации
* Шматко, Сергей Иванович — министр энергетики Российской Федерации
* Авдеев, Александр Алексеевич — министр культуры Российской Федерации
* Мутко, Виталий Леонтьевич — министр по делам спорта, молодежи и туризма Российской Федерации
* Трутнев, Юрий Петрович — министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации
* Коновалов, Александр Владимирович — министр юстиции Российской Федерации
* Фурсенко, Андрей Александрович — министр образования и науки Российской Федерации
* Христенко, Виктор Борисович — министр промышленности и торговли Российской Федерации
* Шойгу, Сергей Кужугетович — министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Скажите пожалуйста,кто среди этих людей - еврей?

Будьте добры, не держите меня за дурака! Не приводите этот список клоунов. Приведите список современных советских олигархов.

вообще-то вопрос адресовался Крылову, ну да ладно

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Рейтинг российских миллиардеров 2008 года

Итак, на первом месте в рейтинге 500 миллиардеров всерьез и надолго (если не поссорится с Кремлем) - Олег Дерипаска (владелец компании “Базовый элемент”, в которую входит, например, Группа ГАЗ) с состоянием в 40 миллиардов долларов США. Символичная сумма - Олегу Дерипаске 2 января исполнилось 40 лет.

Лидер прошлых лет Роман Абрамович занимает второе место с $23 млрд. Напомню, в марте 2007 года владелец футбольного клуба Челси (Chelsea football club) развелся со второй женой Ириной, выплатив ей приличную компенсацию.

Благодаря росту цен на металл очень прилично приумножили свой капитал Владимир Лисин (№3 - $22, 2 млрд.; руководитель Новолипецкого металлургического комбината) и Алексей Мордашов (№5 – $22,1 млрд.; председатель совета директоров ОАО “Северсталь”).

Четвертое место в списке миллиардеров Михаил Фридман ($22,20 млрд.) - совладелец крупнейшего российского консорциума “Альфа-групп”.

Олигархи, делящие между собой нажитые активы (куда входит, например, “Норильский никель”), Владимир Потанин (№6 – $21,5 млрд.) и Михаил Прохоров (№7 - $21,5 млрд.) потеряли несколько строчек в рейтинге, но при этом капитал каждого увеличился за год на 50%.

Восьмое место в рейтинге самых богатых людей России, как и годом ранее, у Сулеймана Керимова ($18 млрд.), под контролем которого финансово-промышленная группа “ГНК” (ранее - “Нафта-Москва”).

Виктор Вексельберг ($15,50 млрд.) - бизнесмен и спонсор российской культуры - занимает 9-е место.

На десятом месте в рейтинге российских миллиардеров-2008 второй совладелец “Альфа-групп” Герман Хан ($15 млрд).
http://www.financialblog.ru/2008/02/16/rejting-rossijskix-milliarderov-2008.html

Подведем итог рейтинга. Общий капитал первой “десятки” составил $221 млрд. Общее состояние 500 богатейших людей России составляет $715,3 млрд.

Если разделить эти деньги среди всех россиян, то каждый получит по $5037 (124 тысячи рублей)…
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
3 из 10. Тоже слабо подтверждает тезис о том что "Политический класс в РИ-СССР-РФ образован в основном из евреев".

//////вообще-то вопрос адресовался Крылову, ну да ладно

Меня не интересует кому адресовался вопрос. Он был выставлен на публичное обозрение а не был отправлен как личное сообщение - значит этот вопрос адресовался всем.

///////3 из 10. Тоже слабо подтверждает тезис о том что "Политический класс в РИ-СССР-РФ образован в основном из евреев"

Во-первых не 3 а 4. Дерипаска фамилия подозрительная. Во-вторых в одной Москве имеется 110 миллиардеров. И мне очень интересно было бы прочитать хотя бы как их зовут. Во-третьих, и это главное, 4 из 10 это 40%. А должно быть 0%!

Стругацкие спрециально подчёркивают, что всё их мужество и преданность ничего не стоят - это просто зомби.
Преданность ничего не стоит, а вот мужества излучение не создает. К примеру, капрал Варибобу подвергается тому же самому излучению, но мужества не выказывает.
Микширование этого факта (скрыть совсем его всё-таки сложно) - часть политической традиции этого класса.
Мраки!

( занудно ) Настоящее, берсеркерское бесстрашие дает только интенсивное излучение, как во время рывка штрафников во время хонтийской авантюры. К сожалению, заниматься решением тактических задач под интенсивным излучением, судя по описанию того же фрагмента, невозможно, так что следует полагать что в сражении с субмаринами и в иных эпизодах ротмистр Чачу следовал мужеству и долгу, а не являлся марионеткой.
Впрочем, в тексте преусловутое излучение является метафорой интенсивной пропаганды, так что ---.
2. Вы понимаете, что такое "политический класс", не так ли?
Мне кажется что существует некая тонкая разница между суждениями "евреи обильно представлены в политическом классе" и "евреи составили политический класс". Первое суждение верно, второе не вполне.
Но настоящее, белое изумление вызвали конечно не эти суждения а рассуждения о коммунистических руководителях и диссидентах как криптоевреях и явноевреях, достигающее галковских вершин.

Он мыслит и поступает примерно как российский мент, каковой является ярчайшим проявлением именно этого типа.
Оно, конечно, может быть и так; но вот текст Стругацких, при всей нелюбви авторов к своему персонажу, не дает оснований для подобного вывода, как мне кажется.
они его отформатировали под себя
Это интересная точка зрения; во всяком случае, она позволяет называть политический класс СССР-РФ еврейским при любом количественном присутствии евреев в политике: присутствие в политике еврея служит доказательством комплиментарности политической культуры СССР-РФ и еврейской имманентной злокозненности, а любые неееврейские политические персоналии оказываются прошедшими селекцию в политический класс еврейского, злокозненного формата. Однако именно гибкость и мощь этой теории могли бы заставить задуматься о верности.
Отсюда и невероятная, запредельная значимость еврейского вопроса в России.
В братской Польше еврейский вопрос не сильно потерял свою остроту даже при полном отсутствии там евреев после Гомулки; и хотя Россия, к худшеми или лучшему, не является столь стерильным примером, существуют объяснения этому удивительному феномену менее лестные для любителей еврейского вопроса, как польских так и русских.

Ротмистр в ОО – не просто отрицательный персонаж, а один из, так сказать, символов.
Верно, и отрицательный персонаж, и символ. Но отрицательные качестве, приписанные авторами персонажу, не вполне хорошо описываются как "уголовник в погонах".
наблюдавшееся, добавлю, ещё русскими публицистами начала прошлого века: «еврейский формат» политической жизни в России.
Гы.
Известный русский писатель Харитонов сотрудничает в журнале, в котором главный редактор анекдотический еврей, сделавший себе жизнь с карикатур Вуди Аллена, да и весь остальной творческий коллектив не может похвастаться арийской чистотой. Вероятно, необходимость публикации в отформатированном под еврейские интересы, вкусы и склонности издании, а так же недостойно малые гонорары причиняют Харитонову невыносимые страдания которые он, подобно Куприну и Блоку, изливает эпистолярным образом.
Самое, конечно, ужасное, что все остальные издания, даже более блещущие славяно-арийским расовым составом, тоже отформатированы под евреев, те же издания которые избежали форматировния, никак не могут добиться ни финансирования, ни тиражей, отчего платят гонорары вовсе недостойные или не платят вовсе. Разумеется, публицисты последних изданий выводят всех на чистую воду. Доносились до меня сведения что и у Харитонова нашли в происхождении прожыдь, без этого никак.
Да, я знаком с дискурсом «неполноценные дураки и алкоголики, завидующие евреям, потому что у евреев длиннее».
Не вполне то; тем не менее, пример братской Польши, которой, если верить любителям еврейского вопроса, так и не удалось за 40 с лишним лет юденфрая преодолеть еврейский формат, мог бы вызвать разные мысли, не только о геометрических и иных эксплуатационных параметрах еврейских мочеполовых аппаратов.

. Есть факт: политическая и околополитическая жизнь в России отформатирована под еврейский формат.
Это утверждение не очень очевидно. Что такое "еврейский формат" политической жизни?
Да, и, кстати, а что там в братской Польше?
Ничего удивительного. Евреев в Польше нет, причем совсем, а людей, полагающих еврейский вопрос острым, есть.

Представьте себе, что Вы живёте в доме с очень низкими потолками и дверями высотой метра в полтора, где вся мебель низкая, стулья детские и так далее.
Я все же не удержусь и отвечу Вам любезностью на любезность: представьте себе что Вы живете в доме с кривыми стенами, щелями между блоками, текущими трубами в подвале и разнообразными надписями в лифте; кривые оконные и дверные рамы Вы заменили на свои, немногим лучшие, а с трубами в подвале ничего сделать в одиночку невозможно. Вот примерно такие же чувства вызывает жизнь в России.

По сути же дела: чувства могут обманывать. К примеру, я вовсе не уверен что объект моей текущей влюбленности действительно наипрекраснейшая из женщин, хотя чувства настоятельно подсказывают мне именно это суждение.

Поэтому для корректности вывода о еврейском характере саморекламы персоналий русской публичной политики следует сравнить ий саморекламу с еврейскими политиками других стран. Если выяснится что евреи повсюду прибегают к одним и тем же приемам саморекламы, то предположение о переформатировании русской публичной политики под общественные вкусы получит некоторое подтверждение; если же выяснится что еврейские политики повсюду в диаспоре следуют мейнстриму, и в Израиле прибегают к иным приемам самопиара то ---.

Замечу – в неполитических сферах, в том числе связанных с властью (например, в чиновничьем и бюрократическом мире) это не так.
Довольно сильное утверждение. Поскольку же нам известно что русская политика определяется именно в чиновно-бюрократическом мире, публичная политика представляет собой малозначащую клоунаду...

"Оппозиция "явные евреи - неявные евреи" составляет суть и душу советской системы."

Философема покруче, чем "Мир как воля и представление". Осталось только убрать мелковатые рамки "советской системы". Правда, тогда останется одна только "явная" шизофрения (не диагноз, Боже упаси, а чисто буквально).

Причем - явный! Неужели Вы таки не поняли этого еще по моим прошлым комментам?? Я уже за Вас беспокоюсь :)

//Ротмистр Чачу - уж точно не "Гепард", даже если отвлечься от личной антипатии авторов к этой фигуре. Это именно что "уголовник с правами" - умный, жестокий (кто ж спорит), но вполне безыдейный и т.п.

Гм-гм... А сцена допроса захваченных "выродков"? Не похож там Чачу на безыдейного, разве что на публику играет. Но зачем? В той-то ситуации - зачем?

>Это я был

Бломберг?

Это Вы моего дядюшку не видели, вот он был чистый Бромберг по замашкам.

Бромберг.

Блумберг. Это новая инкарнация. А Чачу - это Уго Чучавес. А Сорос... (и так далее, до полного изЪ.)

Вообще ответы на вопросы есть - надо было внимательно читать

1. КОМКОН это не совсем кроваваягэбня , с населением оно работает по принципу "плохих людей не бывает". Поэтому данные о населенных планетах просто не выкладывались в общий доступ, потому-то мальчик Максим и полетел "открывать" заново Саракш. В романе "Жук в муравейнике" мы встречаемся с Айзеком Бромбергом, целью жизни которого было низводить и курощать КОМКОН. И тот ничего ему не мог сделать, разве что Сикорский с ним ругался до посинения.

"Откуда на планете, где нет хороших радиоприёмников, ментоскопическая техника и излучатели?"
По версии самих же братьев и авторов официальных фанфиков эти технологии завезены Странниками.

Да в мире Стругацких национальности перемешались как бы

Кость при отсутствии госграниц и наличии нуль-т национальности станут штукой чисто условной

чех Гоанек присматривающий за курортом "Осинушка" на Валдае - это как?

а то что каждый по многу языков знает - ни о чем не говорит

по фамилии судя чех

а кто он на самом деле - хз, возможно что помесь с русскими, немцами, китайцами и африканскими бабуинами, у которого только папа и был чехом

Я не настолько силён в еврейской теме, но мне кажется, что "Лев Абалкин" - это тоже не русская, а скорее еврейское имя-фамилия. Но ведь Абалкин - подкидыш, почему же ему дали вот такое имя, а не назвали "Иван Кузнецов", к примеру?

Абалкина же оформили как "посмертного" ребёнка: "Пожалуйста: Абалкин Лев и так далее, кодовый номер, генетический код, родился тогда-то, родители (кстати, почему в листе N% 1 не указаны родители?): Абалкина Стелла Владимировна и Цюрупа Вячеслав Борисович..." Дальше: "Родители льва Абалкина не существовали -- по крайней мере в обычном смысле этого слова. Возможно, они не существовали вообще. Дело в том, что сорок с лишним лет назад Стелла Владимировна и Вячеслав Борисович в составе группы "Йормала" на уникальном звездолете "Тьма" совершили погружение в черную дыру ЕН-200056. Связи с ними не было, да и не могло быть по современным представлениям. Лев Абалкин, оказывается, был их посмертным ребенком".
Так что фамилия типа по маме. :) (Вот тоже вопрос: а почему не по папе, почему не Цюрупа? :)

Да, действительно, почему "Лев" и "Абалкин", а не какой-нибудь "Петро" и "Цюрупа"... Наводит на мысли...

"Откуда на планете, где нет хороших радиоприёмников, ментоскопическая техника и излучатели?"
Откуда вообще взят тезис о том что у них нет хороших радиоприемников? Есть у них приемники и даже портативные, штрафники в поезде ловят сразу несколько стран. И телевизоры у них есть (хотя ТВ может и кабельным быть).

плохих людей не бывает, бывают плохие кураторы, аха-ага

Толково.
Вам бы, Константин, вообще на фэнтэзи переключиться - все равно лавры доктора Геббельса в текущий исторический момент недостижимы.

Мне, кстати, во время прочтения в советском юношеском возрасте "ОО" активно не понравился. Показался просто фигой в кармане. "Трудно быть богом" показался гораздо ярче. А потом я его зауважал - именно видя, как точно АиБ предсказали "Уголовный характер" власти - только не тогдашней, разумеется, а нынешней рассейской. Выстрел их по СССР пролетел с перелетом и накрыл именно ранню Путинландию. Просто Сикорски посадил супермена-Максима в кресло президента, а народ успешно научился облучать "политтехнологиями" без явного применения глушилок.

Впрочем подобные рессуждение показывают, что книга действительно талантливее, чем показалась мне вначале. "Осел увидел в нем осла, козел - козла, баран - барана, овцу в нем видела овца и обезьяну обезьяна."

В одном из рассуждений у Вас корренная ошибка:
"В результате можно было бы сформировать толстый-претолстый слой очень качественной технической интеллигенции, при том абсолютно лояльной режиму."

Разве не это пытался сделать послевоенный СССР с его матшколами, НИИ, журналом "Теника молодежи" и прочим культом космоса, атома и передовых технологий. И позорно провалился - слой-то создали, но слой оказался импотентом. Гора советской ИТРии родила мушь в плане доведенных до внедрения технологий. Потому что слоя, массовости и даже искреннего энтузиазма недостаточно. Ибо на ниве бюрократического государтва все это бесполезно. Нужна свобода творчества и свобода конкуренции, выбирающая лучшее из сотворенного.

Вчера читал статью о новых технологиях в плане электрических и гибридных автомобилей - и плакал. Корейцы и "даже" китайцы выходят на рынок с вполне конкурентоспособными прототипами. Возможно одим из конкурентом в этой области в будущем будут китайские (не только массово произведенные, но разроботанные в Китае) электомобили. А Родина Спутника борется за возможность впаривать народу тольяттинские жетянки, сделанны по моделям Фиата прошлого века и надеется выжить за счет продаж горючего к этим жестянкам. Неужели этим все кончилось?

Капиталистическая, но не либеральная. Скорее авторитарная.

Для успеха нужна свобода: свобода мысли, свобода инициативы.

Смотря что понимать под "отсутствием коррупции".
Можно "кощмарить" бизнез не в сугубо личных целях, а для пользы общества (как кошмарящий ее понимает), или (что чаще) для пользы своего клана.

Свобода мысли не бывает "какой". Она есть или её нет. И на научно-техническое развитие это влияет не меньше, чем уровень образования (я не сказал "больше" - это два "кита", каждый из которых незаменим, и есть ещё третий в виде некоторого материального уровня).

Спасибо - я потихоньку пытаюсь выстроить эту линию логично, вот ещё один кирпичик...

Вы забыли добавить: свободный ток капиатала, свобода миграции и банковский процент!

///////И позорно провалился - слой-то создали, но слой оказался импотентом. Гора советской ИТРии родила мушь в плане доведенных до внедрения технологий.

Вопрос спорный. До самых последних дней СССР эта страна характеризовалась очень мощным оборонным потенциалом. Лазерные технологии впервые были разработаны в СССР, первый спутник был выведен на орбиту в СССР, первый полет человеко-собак в космос совершил СССР, первую термоядерную бомбу создал СССР. И многое еще что. И это несмотря на нежизнеспособный общественный строй, навязанный стране гопниками под руководством евреев. Об импотенции говорить в данном случае могут только бессовестные лживые "люди", для которых норма продвигать свою ложь во имя своих бредовых целей. Импотенты и мушь это ваши любимые гопники, о которых вы сейчас снимаете хвалебные фильмы. Потому что именно гопники были те кто стояли во главе СССР к тому времени когда он развалился. А привели их к власти им именно евреи в начале своего красноармейского движения по уничтожению "лучшего из гоев".

А потом я его зауважал - именно видя, как точно АиБ предсказали "Уголовный характер" власти - только не тогдашней, разумеется, а нынешней рассейской.

Про невинно посаженного Ходорковского расскажите ещё, таких здесь любят и ценят.

Лучше про всех, кто равно виновен с Ходорковским, а посажен не туда - а в высокие кабинеты.

Лучше про всех, кто равно виновен с Ходорковским, а посажен не туда - а в высокие кабинеты.

А это о каком жиде речь?

ну константин же!
к харитонову вопросов было бы гораздо больше, к любому из рассказов

во-первых, капча напрягает, а у меня нет аккаунта на этом благородном ресурсе.
во-вторых, доебаться можно не только к столбу, а даже и к президентам, которые сидят на трубе, не говоря уже про аиб.
в-третьих, вы и сами в курсе насчет вопросов - кто, как не вы.
я вам давайте так скажу: мне харитонов нравится. и стругацкие тоже. а крылов --

это не отмазка, правда

кто тогда свехлюди, оторвавшиеся от человечества, из "волны гасят ветер"? ведь деятели гебни остались на земле, в сверхлюди не вышли. очевидно, что взято из Евангелия и Апокалипсиса про страшный суд и избранных, но как евреи то такой подход по идее любить не должны.

Есть, как минимум несколько очень немаленьких книг, "выросших" из "Обитаемого", в том числе, помимо Латыниной, с ейным "Колдуны и министры", есть еще Сергей Иванов с книжкой "Двое" - интересна книжка тем, что в ней не "змея кусает себя за ...", а "Дракон порождает дракона"...

Очень хорошо и точно написано.
Но, лично меня, в книге "Обитаемый Остров" потрясло даже не это.
Фактически, в 1966 году авторы нарисовали почти точный, хотя и карикатурный, портрет демократической России, образца, где-то 1996 года.
Империя, пережившая катастрофу. Страной управляют какие-то полууголовные "Неизвестные Отцы" - смесь олигархов с новыми русскими.
И, что самое главное, эти Неизвестные Отцы (Гайдар?, Чубайс?, Коржаков?) отчаянно держат в своих руках башни для оболванивания населения - Останкинское ТВ.
Ведь в попытке свергнуть Ельцина в 1993 году, восставшие пошли не Главному Штабу а к Телецентру в Останкино.
Да и следующие несколько лет все демонстрации коммунистов проходили именно около Центра (Останкинского). Именно фигуры Березовского и Гусинского (контроль над ТВ) и были ключевыми все 1990е годы.
Т.е., по моему мнению совпадение фантастическое.
И, что характерно, именно немец, подчеркиваю немец, Каммерер разрушил власть Неизвестных Отцов.
Хватит совпадений.
Вот трактовка "Жука в Муравейнике" и "Волны Гасят Ветер" много сложнее.

А кто в России разрушил власть Неизвестных Отцов? Путин, что ли?

А ее кто-то разрушил уже?
Просото из незивестных выдвинулся известный Отец.

Так подчеркнуто, что немец.

Он, как Сикорски, перехватил власть изнутри. И, обратите внимание, накал страстей вокруг Останикино сильно ослабел. Башня в Останкино, за последние 5-10 лет утратила свою силу.

"Башня в Останкино, за последние 5-10 лет утратила свою силу". - Боюсь, нынешнюю негативную роль ТВ Вы недооцениваете. Они за 5-10 лет наоборот технологию оболванивания отточили. И продолжают совершенствоваться.

Сейчас ТВ, при всех его недостатках не пытается "сломать" русских. В 1990е годы было много очень чуждых России и русским людям идей, которые транслировались по всем каналам. Сейчас - больше развлекательных программ. Но люди могут иметь свои мысли и думать о своем. Скажу проще - нынешнее ТВ гораздо ближе к народу, чем 10 лет назад.

Не буду спорить, но рекомендую внимательно посмотреть и проанализировать те же развлекательные программы или, например, программы молодежных каналов типа МТВ.

Россией правят от 50 до 200 лиц. Вы их не знаете и знать не можете.

всего лишь намеревались попробовать.

да в хищных вещах века она вовсю в гораздо раньшее время. почему земляне не должны владеть технологией, до которой додумалась менее развитая планета? да и защиту Сикорси наверняка сделать раз плюнуть - хотя бы укольчик с фукаминизатором сделать- только ему это совсем не выгодно.

А я вот фильм вообще не смог досмотреть. То есть мог, конечно, просто интерес потерялся, когда понял наконец, почему все это мне страшно знакомо, будто каждый кадр тысячу раз видел.

В советское время был такой жанр, когда паузы в программе заполняли т.н. "кинозарисовкой". Это когда под какую-нибудь расслабляющую ненавязчивую эстрадную музыку, типа оркестра Джеймса Ласта, в спокойном ненапряжном темпе показывали диашоу из фото природных пейзажей, видов городов. Причем все это не какое-нибудь "острое эстетическое художество", а нарочно все самое обыденное, стандартное, будто бы вот эту березку в инее ты уже тысячи раз видел у себя за городом, или вот эта улица будто хожена и так далее. Не знаю, как показалось бы это сейчас, после двух десятилетий кровавых экшенов - но тогда это было точно какое-то совершенство - полное расслабление, абсолютное безсмыслие и просветление, состояние буддийской самадхи, можно было бы смотреть часами, и не думать НИ О ЧЕМ.

Так вот фильм про "остров" - то же самое, но на мотивах "кровавых экшенов". Фото-диа-шоу кадров "про космос", когда-то где-то виденых Бондарчуком, и даже не буквально виденных, а воссозданных как глубинный стандарт жанра "вообще". Вот можно создать такой абсолютный коллаж "вестерна", а можно "про космос". Немножко портит темп, Бондарчук явно торопился впихнуть все, что он по этому поводу видел. И очень, крайне, критично портит звукоряд.

ЭТО должно было идти под ненапряжную "космическую музыку", типа Дидье Маруани, или на крайний случай вообще без звука.
А их идиотские, никак не связанные с видеорядом диалоги только сбивают с толку. Смотришь, смотришь в недоумении, пока поймешь.
Кто и зачем вообще в кадре, че и зачем мелет, причем тут дальше, может, у Макса Има внутриушной переводчик барахлит, без звука или под музыку можно было бы воображать, что на экране происходит что-то осмысленное, и очень увлекательное.

Разве что можно было бы пропустить одну единственную фразу. Так вот все музыка, музыка, Дидье Маруани, а потом вот сцена, где бегает какой-то волосатый мутант за деревьями, а потом появляется какой-то бедуин в тряпках с карамультуком, и вот тут музыка замирает, бедуин говорит Максиму:

- Чо ты все время лыбишься, козел?

Быдыщ, стреляет в пояс, а дальше музыка, музыка, и все дальше по сценарию.

ЭТО должно было идти под ненапряжную "космическую музыку", типа Дидье Маруани, или на крайний случай вообще без звука.

У Кубрика орбитальные станции крутились под "Голубой Дунай", насколько я помню. А когда пошли трудности - только свист дыхания и стук сердца. Но больше так никто не делал - сочли скучноватым для публики, надо полагать.

По поводу фильма - Вы разочарованы, или он соответствовал ожиданиям?

Да ничего не ожидал, уже же много народу посмотрело и отписалось, мнения на редкость отрицательные, хотя и у всех разные. Так что ожидал какого-то "плохого кина", где исказили братьев С., почти добуквенно их воспроизведя.
А это осенне-летняя коллекция кутюрье Б. "по мотивам голливудских штампов о тоталитарном будущем".

Ну, значит, кутюрье Б: правильно реинтерпретировал мэйнстрим
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/540/42.html
Стругацких:)

Кстати, точно - вот он и смысл бессмыслия. Надо вообще отрешиться от предмета рассмотрения, и смотреть только на сам манеру их видения. Все встает на свои места - так новое поколение комиссарских детишек, все эти молодые (хотя физически уже отнюдь) Бондарчуки, Гайдар, Немцовы и Собчаки видят мир и свое место в нем.
Сквозь розовые (вот откуда розовый танк) очки от Гуччи (или что там сейчас трендовое) они видят гламурную революцию, карусель веселых картинок, где они, как бы свергающие мир пап (на папины же деньги, специально на то отпрыскам выделенные) методом и в ходе дискотеки с переодеваниями, все это крайне прикольно и возбуждающе, при этом совершенно безопасно, потому что понарошку. А в конце придет папа, и возьмет с собой управлять денежными потоками. И все это совершенно безотносительно предмета, на который смотрят.

Если бы я имел наркоманский опыт, я бы, наверное, даже смог точно определить вид молодежных наркотиков, дающих именно такую картинку. Кокс там, или экстази какое-нибудь, вообще не в курсе.

Ну как, не ради же стиля "кутюрье Б", который, предполагаю, не стоит ни минуты затраченного на его изучение времени, Вы стали это смотреть?

Тут могло бы быть ожидание что-то узнать/понять/доказать по социологии авторов. В том же, вероятно, и причина нынешнего потока каббалистики по разгадыванию священного текста. Я это и имел в виду под "соответствием ожиданием".

"Не ожидал" в плане разочарования, то есть не надеялся увидеть что-то определенное, не увидев чего, смог бы разочароваться.
А насчет текстов тут, наверное, наоборот. Те, для кого они "священны", толковать не берутся, кощунство. Для остальных просто игра, в свете появившегося пост-советского опыта все выглядит совсем иначе. Просто имена закрутились в масс-медиа, а так бы никто и не вспомнил.

Каббалистка как раз ищет скрытый смысл в священном тексте. Да и явный смысл таковых текстов приходится толковать.

Про игру я с Вами согласен. У многих, включая Вас, получилось любопытно, даже и познавательно. Не всякий текст позволяет.

Покажите Вашу критику оставшемуся брату Стругацкому - интересно, что он скажет.

Борис Стругацкий, помнится, довольно благожелательно высказывался об идее использования неких гипноизлучателей во имя победы Всеобщей Теории Воспитания (или как-то так). То есть был прямой вопрос и прямой ответ: мол, да, была бы доступна такая технология - можно и нужно.
Да и в "Полдне" воспитуемых... то есть обучаемых в интернате усыпляет "неслышный и невидимый поток инфралучей".
Так что версия канону не противоречит.

По-моему, Лев Абалкин - типично еврейские имя и фамилия. Что подрывает идею "почему его можно, а Бромберга нельзя". (Да это и не нужно - Бромберг откровенно встроен в систему, это в тексте видно).

Горбовский может выглядеть еврейским интеллигентом в "ОО", но в других книгах описаны его звездолётные приключения. Не особо свойственные, по-моему, еврейским интеллигентам. Такие евреи бывают, но чтобы интеллигенты?!

Опять же, то, что излучение уже используется на Земле, ни из чего не следует. Даже в Вашей же гипотезе, что аппаратуру завезли с Земли. Да и как бы звездолётчики-то летали? Если в звездолётах встроенные излучатели - почему после катастрофы тому же Каммереру не поплохело без привычного диапазона?

Лев Абалкин - кроманьонец, хоть Мойшей его назови, хоть Зигфридом.

Интересно, а кто такие тогда получаются "людены"? Ведь они начали как раз с борьбы против обязательной фукамизации...

Может быть, внутри ГБ образовалась группировка из немцев, пытающихся тайно создать оппозицию режиму. Для этого позарез нужно было место для экспериментов - облучение больших групп гуманоидов позволяло выявлять особые случаи и исследовать их. Не будем винить их слишком сильно.

И ещё - слишком идеальное общество могло бы привлечь к себе лишнее внимание Земли, поэтому пришлось маскироваться. Отсюда и убогая индустрия, и прочие проблемы.

А Каммерера никто не собирался убивать, его именно аккуратно сбили, чтобы инсценировать смерть соплеменника, спрятать от земных властей и завербовать; но потом планы поломались.

Облучение больших масс людей может быть полезно тем, что позволяет выявлять среди них тех, кто ему поддаётся, но сохраняет самоконтроль в глубине сознания. Выродки для борьбы с режимом, очевидно, малопригодны - их выявляет любое массовое сканирование, что в условиях земного порядка проблемой не является. Единственная надежда на тех, кто проходит все тесты, но при этом способен мысленно противостоять излучению.

Возможно, это чрезвычайно редкая особенность, ради изучения которой и был начат эксперимент. Выявить такую способность можно только через нестандартное социальное поведение в облучённом обществе, рефлексия и медицинские исследования не дают ровно ничего.

Действительно "многа букаф" :)
Жидо-комиксы Братьев Стругацких нельзя обсуждать без кривой усмешки. Коммуно-талмудическая хренотень, сляпанная в Домах Творчества советских писателей после "обеда из трех блюд". Путевка на 24 дня за 12 руб, комната на двоих со всеми удобствами.

Заём.

Ну что несостыковок в "Острове" пруд пруди - тут спору нет, но все ж таки сделаю несколько замечаний. Правда я основываюсь, видимо, на старом издании, не "исправленом".
1. Вопрос, как Каммерер попал на известную как минимум несколько лет обитаемую планету , не подозревая о ее известности и обитаемости меня интересовал с первого же прочтения, но вот КОМКОН несколько зря назван "гебухой", ибо это ни что иное как "комиссия по контактам" с внеземными цивилизациями. Более менее заслуживающая звания спецслужбы контора именовалась КОМКОН-2, и об ее существовании даже не всем было известно. Другое дело, что как раз этот первый КОМКОН об обитаемости и закрытости Саракша должен был быть в курсе.
2. В книге нигде не говорится, что на планете нет "хороших радиоприемников". Более того, имеется телевидение. Что же до "излучения" - так опять же, нигде не сказано, что с ним "не умеют обращаться", а что аккумуляторы передвижных излучателей можно зарядить только у Странника, так странник - глава департамента Специальных Исследований. Вполне возможно, что обслуживание системы "ПБЗ" изначально было возложено именно на этот департамент. Или же Странник подмял его под себя, убедив Канцлера и Ко, что поскольку контроля над Центром у Странника якобы нет, то текущий ремонт можно возложить на того же всем-полезного Странника.
Наличие атомных танков, ментоскопов и других немного опережающих наше время устройств не особо удивительно - техника на разных планетах вовсе не обязаны была развиваться один в один. Где-то отстала, где-то вырвалась вперед.

Вариант, что "казус Каммерера" на Саракше так или иначе подстроен Странником или КОМКОНом-2 уже кем-то предлагался. Кажется tor85 недавно что-то такое расписывал. Правда это все ж таки прикладная конспирология, не лишенная вдобавок тех же недостатков, что и критикуемое произведение. Ну к примеру "облучить мировой совет" - а зачем, собственно? Чего такого эта диверсия даст Сикорски, чего он без этого не мог бы получить? Почти все мыслимые материальные блага жителю "полудня" доступны и так. Вульгарное властолюбие? Ну так и "отцы/творцы" могут сидеть в своей стране по тем же соображениям. Кто они там будут в Пандее или Хонти? Где, скорей всего, порядки ничуть не лучше? Может им и позволят спокойно, не вмешиваясь в политику, попивать коньячок со фруктами. а может и ликвидируют от греха подальше. Тем более, что есть шанс прибрать к рукам некислый кусок недвижимости.
Ну или вот: "Отцы», скорее всего, не имеют над ним даже номинального контроля — и знают это, хотя предпочитают на такие темы не думать." Умник-прокурор явно этого не знает, хотя вполне входит в число "отцов".
Вобще очень многие рассуждения такого толка, "не боится зловонной конторы", и т.п. строятся исходя из реалий нашей современности, где "контор" вполне стоит опасаться, а не из реалий "мира полудня", где, кстати, в высокой степени неприкосновенен не только карикатурный Айзек Бромберг, но и всеразличные опасные шутники с биозародышами вроде Флеминга. Например, коммунизм, из нормальных людей нашего времени действительно ну никак не построишь, но он и построен вовсе не из наших современников. Кстати, в книгах Стругацких есть упоминание о неких экономических открытиях в области "саморегулирующихся экономических систем", так что совершенно не факт, что общество мира полудня коммунистическое, хоть и называет себя так.
Впрочем, все вышесказанное, никак не отменят возможности любых диковинных построений, логически непротиворечиво объясняющих все ляпы авторов "Острова".

Весьма неплохо разобрано.
И опять же — Странник убивает Абалкина. Почему? Потому он может быть опасен как возможный автомат Странников. Кому он угрожает? Определённо, существующему порядку. Почему же Странник его не вербует, если у него было желание хоть как-то изменить существующий строй?

> Потому он может быть опасен как возможный автомат Странников. Кому он угрожает? Определённо, существующему порядку.

Ничего подобного. В том-то и соль "Жука", что неизвестны и непонятны людям цели и мотивы Странников. Что произойдет, если Абалкин доберется до мистическим образом связанного с ним "детонатора" - неизвестно. Вряд ли какая-то пошлость, типа вылупления зубастого Alien'а, Странники явно выше таких мотивов, но откуда людям знать, что сулят им эти их высокие мотивы? Там вокруг этого все и построено, а также вокруг вообще вмешательства кого-то, стоящего на более высокой ступени развития, в дела кого-то, стоящего на более низкой ступени.

> Почему же Странник его не вербует, если у него было желание хоть как-то изменить существующий строй?

Не заметил, чтоб у Странника-Сикорски было такое желание. По-моему как раз наоборот, его "полдень человечества" вполне устраивал, и ему не хотелось, чтобы некто с непонятными мотивами вмешивался в жизнь человечества. Что же до "вербовки", то Абалкин не очень-то желал "вербоваться".

Людям неизвестны и непонятны мотивы Странников, поэтому они угрожают существующему порядку, так или иначе.

Раз уж тут такие резонерские разговоры, позволю себе написать об оформлении.

Может быть, сдвинуть линейку пониже? Потому что получается - сначала текст, потом линейка-отбивка поперек экрана, потом ссылки на комментарии к этому же посту, уже под линейкой, и сразу - следующий текст.

Линейки - сильная вещь, но получается, что между ними текст от одного поста, а ссылки на комменты от другого, это мешает.

В комментах к статье тебе там посоветовали читать Харитонова, ггг

:-)))))))))))

Действительно,откуда ментоскопическая техника а ,надо разодбраться как на http://all4family.ru

Ой. У кого что болит, как говорится.

Стругацких не читал, и фильм не смотрел, и не просите. Времени мало.

Ах, спасибо! Интересно, что по этому повоту напишет Харитонов.

В принципе все правильно, хотя я бы от себя лично еще добавил, но в коментах это делать влом. Кстати, за коменты отдельный зачет! Коменты к посту особенно порадовали.. :)