Советская цивилизация полностью истощила сельскую почву - селян на ней растет мало, в основном торчат сорняками люмпены.
Вот картина: два очень неплохих дачных поселка, которые неотвратимо становятся коттеджными, вокруг еще несколько поселков повышенной коттеджности и этажности (около некоторых лесных сторожек даже есть фонтаны и водопадики), колясы с цю самой разной размерности передвигаются огромными эскадрами, а вокруг снуют родители, бабушки-дедушки и няни, озабоченные - как вы думаете чем? Правильно, закупкой продукции питания "со своего огорода", без химикатов и токсинов и красителей и консервантов. В таком окружении селянам нужно просто наклониться и поднять золото с золотого дна. Цену на домашние мясо, птицу, сало, молоко, сметану, масло, сливки, яйца, простоквашу, кабачок, картошку, морковку и прочее ягоды и фрукты и овощи можно ставить ЛЮБУЮ. Возьмут все и еще прибегут за добавкой. В такой картине у каждой мамашки должен был уже давно быть свой молочник, который бы с рассветом приходил и разливал молоко в выставленную на порог посуду. И забирал деньги в конце недели.
Так вот хрен вам, готовые платить граждане. Селяне не готовы наклоняться. На всю округу (это несколько деревень и даже поселок типа городского типа) только одна корова. Спрашиваешь: женщина-крестьянка, а кроме грибов и малины и яиц и лука и картошки (и на том спасибо) что еще можешь принести? Молока - можешь? Не-ет, отвечает женщина-крестьянка, корова - она только у Васьки со Щапова, он один молочкой торгует. Правильно, чтоб наклониться за золотом и завести корову аль козу - это ж нужно пить перестать. К скотине - к ей же хошь не хошь нужно в пять утра встать и доить ея за сиськи, ей, как и ребенку, не скажешь - у меня похмелье, извини.
Пассаж характерный. На него последовало два ответа.
ОТВЕТ НОМЕР ОДИН.
Спасибо за запись. Никогда это не выветрится. Это менталитет.
ОТВЕТ НОМЕР ДВА.
Касательно коровы не все так просто. Есть как минимум два довольно сложных момента ее содержания.
И это вовсе не подъем в пять утра "чтоб ее за сиськи дергать". Дергать к стати тоже не надо - процесс дойки вообще это самое дерганье не предусматривает. И приучить доиться корову можно в любое время хошь в 7 утра, а хошь в 9. Наша корова готова терпеть часов до 11 в отдельных случаях. А обычно мы доим ее часов в 9 - 9-30. Корова тоже не дура поспать.
Но дело не в этом.
Во-первых, сено - сенокос это отдельная песня. Как правило совершается посредством косы, грабель и вил. Кто пробовал - знает работа адская и если косить в ручную - то все лето, в любой солнечный денек надо валиться грудью и косить-косить-косить. А потом сушить, ворочать, сгребать и стоговать. И все, что характерно - по жаре. Ибо сено можно убирать только сухое, а лучше очень сухое.
Можно нанять трактор в колхозе чтоб он сначала все скосил, а потом все скатал в брикеты или рулоны, но ворошить и сгребать сено в гривки под прессподборщик для сена все равно надо. Иначе половина накошенного останется на покосе. А потом еще надо где-то хранить рулоны\брикеты. И если брикет еще более или менее подъемная штука, то рулон мы катали втроем и ощутимо хотелось четвертого.
Кроме того должно быть место или в просторечии покос, где это самое сено косить, что в условиях Подмосковья (особенно ближнего) видится мне уже проблемой - ибо что не застроено коттеджами и дачами - то колхозные поля.
Можно у колхоза землю снимать под покос, но каких это денег требует не ведаю. Вряд ли так же дешево как, допустим, в Костромской области.
Можно сено, конечно купить, но в Александрове оно стоит в среднем 5р за 1 кг. Корове на весь стойловый период надо 6 тонн сена, а если держать еще и телка хотя бы по полгода - на мясо( а без телят нет и молока) - то все 10 или 12 тонн. Козы этот объем увеличивают - по три тонны на козу. Путем нехитрой арифметики получаем от 30000 р. для коровы и до 60000 р. за сено для коровы и теленка и одной козы, больше живности - больше денег. Плюс доставка сена до дома от места покупки - это тоже мягко говоря не дешево. Еще надо давать корма - одной травой животное кормить нельзя . Это 7 р за 1кг кормов. ,Корове надо около 2-х кг в день круглогодично - сколько это денег - считайте сами. Козе хватит 700гр в день - тоже круглый год. В общем - тоже влетает в копеечку.
А кроме того корову для молочности необходимо ежегодно случать с быком. Держать еще и быка в домашних условиях я не пожелаю и врагу. В условиях одиночного хозяйства - это не выполнимо. Посему корову надо вести в на случку в колхоз. Про то каково это вести корову в охоте (400кг живого веса) по полям в колхоз я промолчу ибо словами это неописуемо. Достаточно сказать, что она в это время больше чем неуправляема. Так вот больше 5 км до колхоза с коровой в охоте идти уже опасно для жизни. Это не шутки - корова делающая садку на человека - это почти смертный приговор для этого человека.
Ну и на закусочку: охота у коровы длится 12 часов от начала до конца с интервалом в 21 день. Вот все ушли в поле косить, а она на пастбище заискала. К обеду все мимо возвращались и увидели что она вроде как в охоте. Тут же взяли ее на веревку и пошли к быку. Пришли в колхоз - быка нет - он со стадом на пастбище. Пока его искали и по полям бегали - 12 часов прошло - и все - корова перехотела - ждите еще 21 день. Или вечером привели корову, а бык за день уже 20 штук оприходовал. И опять же - все мы в пролете - ибо бык уже не в силах ничего.
А теперь смотрим как корова окупается: в среднем корова дает от 15л молока в сутки. То есть 5 3-х литровых банок в день. Не знаю сколько стоит трешка молока в Подмосковье. В Костромской области - 30р. Условно возьмем что в Подмосковье 60р. Итого надо продать 500 банок молока чтоб отбить покупку сена. И думаю еще примерно 700 банок чтоб отбить корма и перевозку сена и кормов до дома, а также на другие нужды - типа лечения коровы, приобретения инвентаря для обслуживания кровы и прочих расходных материалов типа крема для смазывания вымени и т.п. Итого 1200 банок за 9,5 месяцев ( 2,5 месяцев в году у коровы запуск - по-нашему декрет, и крова не доится). По 4,5 банки в день. Это только на обеспечение самой коровы. Для прибыли надо еще банки две-три продавать в день. Вот тут-то промашка и получается - молока у коровы для этого не хватит. Ибо на самом деле высокие удои в 15 л - длятся от силы месяца 4-5, а потом корова начинает сбавлять пока в запуск не уйдет, и сбавляет она довольно лихо - по 1,5-2 литра в месяц. Посему это известный факт - корова в наших широтах и климатической зоне не-вы-год-на! Она себя не окупает. Максимум можно порося выращивать на коровьем молоке. И ЛЮБУЮ цену простить за молоко тоже не получится - если в городе будет сильно дешевле - покупать молоко в деревне перестанут.
Так что содержание коровы это очень тяжело и практически не выгодно. Посему я этих деревенских жителей понимаю. Куда проще кататься в город на заработки чем корову обихаживать. Тем более так близко от Москвы.
Я, собственно, не про коров, в ТТХ которых понимаю мало. Я просто обращаю внимание на характер ответов номер один и номер два.
Собственно, «интеллигент» (aka «либераст» aka «внутренне свободная личность» aka «полноценногенный») - это человек, который на все вопросы даёт ответ номер один. Другие ответы его не интересуют в принципе.
И никогда это не выветрится. Это менталитет (с).
ДОВЕСОК. В комментариях началось горячее обсуждение того, сколько сена съедает корова и правда ли написана в ответе номер два. Так вот, граждане: это-то и доказывает, что ответ номер два - хороший ответ. Хороший не значит правильный. Хороший - это ответ, который можно обсуждать в рациональной дискуссии. Его можно, например, опровергнуть. А вот плохой ответ неопровержим, так как нефальсифицируем. "Менталитет" - это слово-затычка. Им можно объяснить всё, а оно не объясняется ничем. Я про это.
)(
January 21 2009, 12:37:31 UTC 10 years ago
January 21 2009, 15:21:48 UTC 10 years ago
January 21 2009, 15:25:02 UTC 10 years ago
January 22 2009, 15:31:58 UTC 10 years ago
January 21 2009, 12:45:54 UTC 10 years ago
- Вот ты крестьянин?!
- Ну ...
- Так почему не сеешь, не пашешь?!
- Так сенокос ведь ...
- Тогда почему не косишь?!?!?
January 21 2009, 12:50:11 UTC 10 years ago
Спасибо за запись. Никогда это не выветрится. Это менталитет.
January 21 2009, 12:50:28 UTC 10 years ago
January 21 2009, 12:52:39 UTC 10 years ago
Первый комментатор (как и автор исходного текста) - это , обобщенно, "горожанин, не представляющий реалий сельской жизни". Родившийся в городе автослесарь тоже мог бы так сказать о "ленивых колхозниках". А если конкретно - то это, условно, "девушка, пишущая стихи". Ее можно отнести к классу интеллигентов, и даже к представителю одного из типов, но это лишь часть множества. В данном случае она высказалась скорее как "нервная женщина-горожанка", чем как "интеллигент".
January 21 2009, 13:53:09 UTC 10 years ago
January 21 2009, 12:54:35 UTC 10 years ago
(в личной собсвенности колхозников)
было ровно столько же, сколько сейчас коров во всей РФ,
во всех формах собственности - около двадцати миллионов.
Соответственно, абсолютный объём рыночного производства
мяса КРС и молока в "нерыночном" СССР
был ровно тот же, что и "рыночной" РФ.
Плюс плановый колхозный сектор, разумеется.
Та же самая картина, кстати, по картофелю
и многим другим продуктам питания.
Это так, к слову ..
January 21 2009, 13:23:40 UTC 10 years ago
January 21 2009, 14:04:33 UTC 10 years ago
По молоку гораздо выше.
Попробуйте каждый день семьёй выпивать 20 литров молока,
и вы поймёте почему ..
January 21 2009, 15:29:25 UTC 10 years ago
1. Общественное стадо и пастух при ём. Тоже общественный.
2. Херачить как проклятый на сенокосе или пиздить колхозное сено. Сенокос - это аццкий труд. Косил (немного, правда), ворошил, стога метал, закидывал на сеновал. Чтоб моим врагам так каждый день корячиться.
3. И самое главное - иметь возможность спиздить комбикорм и дешевый хлеб, чтобы буханочкой корову покормить. У нас, когда корову доили, дык ей пожевать полбуханки с солью давали. Хлеб закупали огромными холщовыми мешками, он же и курям шёл и свиньям.
January 21 2009, 17:40:09 UTC 10 years ago
January 23 2009, 20:29:10 UTC 10 years ago
Общественное стадо - термин довольно расплывчатый. Можно так понять, что собственных коров гоняли вместе с колхозными, можно так, что отдельно, но сообща, деревней, нанимая пастуха вскладчину. Бывало и так, и эдак. Если не сложно, уточните.
January 21 2009, 16:58:52 UTC 10 years ago
January 21 2009, 12:58:16 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:16:40 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:30:44 UTC 10 years ago
January 21 2009, 17:00:34 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:00:21 UTC 10 years ago
А в подмосковных деревнях нет соответствующих структур.
Anonymous
January 21 2009, 13:21:46 UTC 10 years ago
Пейзане в этом виноваты? Или кровавые путиночекисты? Обе разгадки - разновидности "ответа номер один".
Вернее заключить, что полноценность тех "либеральных интелигентов" из коттеджей заканчивается генетикой.
January 21 2009, 14:33:48 UTC 10 years ago
January 21 2009, 14:42:30 UTC 10 years ago
January 23 2009, 20:30:19 UTC 10 years ago
Чой-та нету...
January 22 2009, 17:20:16 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:03:30 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:10:13 UTC 10 years ago
Подмосковные жители не хотят заводить даже коз.Неприхотливых и всеядных.
January 21 2009, 13:18:44 UTC 10 years ago
Рынок получается не сам по себе, это определенная система мотивации + накопленный опыт.
По деревням прошелся Мамай в виде совдепии и отрицательный отбор. Выжившие пейзане попросту НЕ ОБУЧЕНЫ работать в условиях рынка. Более того, они обучены этого НЕ делать - умевших работать в условиях рынка в начале 30х попросту убили.
В итоге я этим летом покупал парное козье молоко дешевле коровьего.
Лечится отсутствие знаний, само собой, достаточно просто, но только если у местной администрации есть желание. Тут можно смеяться и задергивать занавес.
И тут большевики виноваты
January 21 2009, 13:30:51 UTC 10 years ago
Ваш ответ мало чем отличается от первого приведенного Крыловым.
Re: И тут большевики виноваты
January 21 2009, 13:49:23 UTC 10 years ago
>>большевики виноваты
Полагаете, что виноват тупой русский народец, слишком большая страна, слишком суровые зимы или марсиане?
Нет, батенька, именно родное государство и коммунисты.
>>Ваш ответ мало чем отличается от первого приведенного Крыловым.
для замполита или гебешника это так и есть.
Кардинальное отличие, которого не видит ни замполит, ни гебешник - это выводы, идущие из ответов.
Re: И тут большевики виноваты
January 21 2009, 13:58:52 UTC 10 years ago
Интересно, а я по Вашему тогда кто? Замполит или Гбешник?
Re: И тут большевики виноваты
January 21 2009, 14:12:23 UTC 10 years ago
Вы мой комментарий про цену на козье молоко прочитали?
Повторяю.
Продавать парное козье молоко по цене ниже коровьего можно только в том случае, если бабулька просто не знает, по какой цене его продать.
(вариант, что ее выгоняет сын наскрести 50 рублей на бутылку, оставим за скобками).
Вот и все условия, при которых "невыгодно малое хозяйство".
Вы просветили бабульку о рыночных ценах?
January 23 2009, 20:33:37 UTC 10 years ago
Re: Вы просветили бабульку о рыночных ценах?
January 23 2009, 22:40:12 UTC 10 years ago
2. см кто сейчас у власти
February 2 2009, 14:22:45 UTC 10 years ago
February 2 2009, 14:29:03 UTC 10 years ago
February 2 2009, 15:15:46 UTC 10 years ago
February 2 2009, 16:15:53 UTC 10 years ago
February 2 2009, 16:22:49 UTC 10 years ago
20*30=600
Таки, где же выгода?
February 2 2009, 16:41:42 UTC 10 years ago
February 2 2009, 16:48:26 UTC 10 years ago
January 21 2009, 13:21:03 UTC 10 years ago
Крылов же разумел кое-что другое...
January 21 2009, 13:42:38 UTC 10 years ago
на самом деле я против кампании дискредитации интеллигенции.
крылов и сам есть интеллигент, галковский в этом смысле прав и т.д.
January 21 2009, 14:02:03 UTC 10 years ago
потому что по телевизору
January 21 2009, 17:21:34 UTC 10 years ago
А что по телевизору показывают, значит так оно и есть.
January 21 2009, 14:35:17 UTC 10 years ago
January 21 2009, 16:55:46 UTC 10 years ago
Как для русского националиста это довольно странно. :)
Нет, я понимаю, не хочется быть с ... "в одной партии",
но язык-то один на всех, тут сдавать позиции нельзя,
ибо отступать некуда. Как назавать умное и корректное
суждение? Дурацким? Идиотским? Традиционалистским?
Или всё-таки интеллигентым? По-моему последнее правильно.
(отстраненно)
January 22 2009, 16:57:38 UTC 10 years ago
Очень сожалею
Anonymous
January 21 2009, 13:04:41 UTC 10 years ago
January 21 2009, 14:35:32 UTC 10 years ago
Anonymous
January 21 2009, 16:22:27 UTC 10 years ago
А 2006 чуть ли не другая эпоха, как по уровню хозяйственной деятельности в подмосковье, так и по уровню идей высказываемых в ЖЖ.
January 22 2009, 10:17:03 UTC 10 years ago
Я, например, эту самую косьбу помню, сам косил, адово занятие.
Впрочем, всё может быть. Так что же ТАК СИЛЬНО изменилось в с/х Подмосковья с 2006 года?
;-)
January 22 2009, 06:38:10 UTC 10 years ago
Крылов: И что?
January 21 2009, 13:15:10 UTC 10 years ago
Кое-какие вполне успешно запустились.
На заемных длинных деньгах это не работает вообще, только на инвестиционных. Возврат плановый - три-пять лет. Куда пойдут планы по текущим нашим реалиям - еще неясно...
January 21 2009, 13:40:39 UTC 10 years ago
Это же из тех барынек, что и квартиру собственную не уберут, известная порода. А тут про коров речь, куда там...
January 21 2009, 13:56:58 UTC 10 years ago
January 21 2009, 14:26:20 UTC 10 years ago
January 21 2009, 15:14:21 UTC 10 years ago
Anonymous
January 21 2009, 15:46:33 UTC 10 years ago
January 22 2009, 06:56:48 UTC 10 years ago
January 21 2009, 14:25:10 UTC 10 years ago
January 21 2009, 16:10:50 UTC 10 years ago
Впечатление, что Вас недоосеменили
January 21 2009, 21:02:53 UTC 10 years ago
Re: Впечатление, что Вас недоосеменили
January 22 2009, 08:56:06 UTC 10 years ago
На кой мне старая грымза ?
January 22 2009, 13:20:28 UTC 10 years ago
Да ничего себе..
January 21 2009, 13:50:21 UTC 10 years ago
Вот это и есть менталитет. Что не так-то?
хехехе
January 21 2009, 17:30:53 UTC 10 years ago
Ср.: селянам нужно просто наклониться и поднять золото с золотого дна. Ваш сухой остаток не очень на это похож.
January 22 2009, 01:27:01 UTC 10 years ago
хехе
January 21 2009, 13:55:39 UTC 10 years ago
Похоже, у него одного с экономикой содержания скотины все в порядке.
И еще
January 21 2009, 14:02:52 UTC 10 years ago
Я тут летом с одной пейзнанкой считал экономику содержания кур и свиней. Так, от нех делать, просто интересно было.
Так вот - дело исключительно убыточное (про коров не скажу, но скорее всего так же).
На вопрос - а какого хрена вы вообще держите скотину?- ответ последовал - а как же без нее?
Но это не Подмосковье было.
Re: И еще
January 21 2009, 15:46:33 UTC 10 years ago
Своя скотина - это выживание в условиях Большого Кидка государства (которое кидает и обирает своих граждан всегда).
Положите на чашу весов вариант сдохнуть с голоду.
January 21 2009, 14:10:14 UTC 10 years ago
(флегматично)
January 21 2009, 15:07:24 UTC 10 years ago
Корове - 2, много 3 тонны сена + корма на зиму, козе - 300 кг + веники. В крупных хозяйствах - меньше.
Немного другие цифры получаются, а?
January 21 2009, 15:12:04 UTC 10 years ago
04:15 pm: Растим роковую женщину
...
- Мама, давай играть в глядки.
- Во что?
- В глядки.
- А это что?
- Это я пошутила.
Ага, пошутила. Как заметила няня, хорошо, что не в блядки, - ни одного мужика не пропускает, особенным же расположением пользуются юноши кавказской внешности. Боги, она ведь вырастет, будет ходить по клубам, у нее будет своя машина, будет ездить, куда захочет...
мама щаслива - будет кому продолжить династию. :)))
По поводу сенокоса
January 21 2009, 15:13:05 UTC 10 years ago
Я как-то жил месяц в деревне и часа два помогал хозяевам управиться с сеном. Подтверждаю вышесказанное целиком и полностью.
(добродушно)
January 22 2009, 16:10:54 UTC 10 years ago
Работа, несомненно, тяжелая - зато я знаю теперь, сколько корове или козе нужно сена в действительности. И могу уверенно сказать - в головном посте сопли и вопли. Себестоимость молока увеличена почти в два раза, а по козе - так и более.
А это меняет дело, друг Ватсон, не так ли?
Re: (добродушно)
January 22 2009, 17:49:09 UTC 10 years ago
January 21 2009, 15:29:09 UTC 10 years ago
Спасибо за сравнение двух подходов.
(Пожалуйста, считайте меня френдом! разблокируйте ЭТО! я порядочная и малопишущая!)
January 25 2009, 03:27:28 UTC 10 years ago
January 21 2009, 15:43:16 UTC 10 years ago
January 21 2009, 18:55:04 UTC 10 years ago
все-таки есть люди с разной степенью инициативности. и потребности в независимости.
и это все воспитывается, конечно.
January 22 2009, 04:01:18 UTC 10 years ago
January 21 2009, 19:34:44 UTC 10 years ago
А зачем колхозникам надрываться с этой чужой колхозно
January 22 2009, 07:20:02 UTC 10 years ago
А зачем колхозникам надрываться с этой чужой колхозной капустой? Пусть коммунисты надрываются.
Там гнездилище католических cвiдомнутых толкиенисток
January 21 2009, 21:06:19 UTC 10 years ago
С папами,папиками, мужьями и свёкрами из чекистов и новорусских("приходит новый русский к старому еврею и говорит "Пап, дай денег!")
Из особенно омерзительных указал бы на
January 22 2009, 07:36:27 UTC 10 years ago Edited: January 22 2009, 07:36:59 UTC
Кому-то Толкин, кому-то история балета - пуркуа бы и не па, собственно.
UPD: по остальной части коммента замечаний не имею.
А само по себе ничто не оскорбление-
January 23 2009, 01:32:55 UTC 10 years ago
В счастливом сочетании.
Anonymous
January 22 2009, 07:31:19 UTC 10 years ago
Re: А зачем колхозникам надрываться с этой чужой колхоз
January 22 2009, 07:58:10 UTC 10 years ago
Re: А зачем колхозникам надрываться с этой чужой колхоз
January 22 2009, 14:20:50 UTC 10 years ago
January 22 2009, 09:20:48 UTC 10 years ago
цифры бредово завышены
3 тонны на козу! 10 на корову! автор хоть сам корову видел???
Именно...
January 22 2009, 16:14:13 UTC 10 years ago
Но ежели пиздЯт, пардон май олбаниан - это ж кому-то нужно?
Re: Именно...
February 2 2009, 14:58:11 UTC 10 years ago
Пуд грубых кормов в сутки нужен корове для поддержания жизни и здоровья, плюс полтора пуда на каждый пуд молока. 16+24=40. Стойловый период с покровА (15 окт) по егория (5 мая) = 200 дней.
16*200 = 3200 ; 24*200 = 4800. Часть (не всё) можно заменить сочными (картошка, свекла) и зерновыми (отруби) кормами. Козе нужно никак не 1,5 кг сена в день, а минимум 1/5 коровьей нормы, то есть 3 кг(на жизнь). Плюс на молоко. Плюс, если хлев холодный, нужна подстилка.
Конечно, можно держать и на голом полу и кормить по полпуда корову и по килограмму козу, но тогда они будут давать только костную муку и столярный клей, а не мясо с молоком.
Все это пишу на основании личного опыта.
(кротко и терпеливо)
February 2 2009, 17:03:53 UTC 10 years ago
А на козу - 300 кг плюс веники.
Сам я, как городской житель, из скотины держу только кота - поэтому, разумеется, уважаю ваш личный опыт и мнение.
Тем не менее сенозаготовками я в свое время занимался регулярно, поэтому о нормах мне достаточно хорошо известно.
January 22 2009, 12:12:40 UTC 10 years ago
Но.
В 90-е годы двое пенсионеров, мои дедушка с бабушкой, вполне себе держали шесть не то семь коз, и козла "для умножения". Сил одного пожилого человека хватало, чтобы им сена накосить, а оплата аренды участка под покосы была невелика даже для их пенсий. Еще и комбикорм покупали на зиму. Сено косили в нескольких десятках метров от дома - в пойме реки, домой таскали семейным авралом или возили тачкой.
Молока не продавали - пили и делали творог и простоквашу, которые уходили в том числе трем внукам, нам (внуки подъедали излишки и помогали хозяйствовать).
Таком образом, опасности, перечисленные комментатором 2 относительно коз, отсутствуют. Часть перечисленных иных трудностей, вроде дорогого сена или стоимости его доставки - тоже отсутствуют (Ну, это было не подмосковье).
Это я не к тому "почему все коз не держат", это так, комментарий. К трудностям сельского хозяйства.
Re: А зачем колхозникам надрываться с этой чужой колхоз
January 22 2009, 15:18:22 UTC 10 years ago