Теологическое. О воле Божией и её проявлении в человеке

Ввиду невозможности вместить его книгу в этот камент, краткое изложение.

1) патриарх должен соответствовать господствовавшему в Византии образцу (тюпос)
2) в предварительном обсуждении принимают участие митрополиты (арх. собор) , которые называют кандидатов
3) василевс ищет достойных кандидатов вместе с архиереями, сам указывает новых претендентов
4) монахи часто оспаривали у архиереев выбранных теми кандидатов
5) подготовительный период продолжался достаточно долго, чтобы найти самых достойных
6) царь созывает архиерейский собор
7) архиереи называют трех кандидатов, соответствующих типу патриарха, и докладывают царю об их именах
8) при избрании правильным и бесспорным считалось единодушие относительно кандидата
9) решение большинством голосов признавалось только в случае крайней необходимости
10) царь выбирает одного из трех предложенных митрополитами кандидатов
11) избранный царем кандидат оповещается об избрании и нарекается патриархом
12) царь возводит патриарха, потом хиротония и интронизация

Как говорится, "почувствуйте разницу"

Не почувствовал - жребий не может быть заменой царя, а вот поместный собор, хоть и паллиативно, может. Вообще забавно, что десять лет у нас стоял крик "соберите поместный собор". Как только его собрали, тут же он оказался крикунам неугоден.

Насчет единодушия и большинства голосов. Если бы сегодня не соблюдались формальные процедуры подсчета, то создать вокруг этих выборов имидж единодушия на соборе было бы несложно, более того, только тайное голосование позволило второму кандидату набрать так много голосов. При этом большинство было отнюдь не крайностью, а нормальным явлением в любых спорных случаях, см. например на стр. 133 про избрание патр. Исидора.

Да, нам, крикунам, не угодишь... Мы такие капризные!

1) Собор не решил ни одного важного вопроса, ради которого его просили собрать.
2) Он не мог не собраться для выборов патриарха, иначе патриарх был бы совсем нелегитимен. И то - был собран наскоро, а кандидаты от мира - это же просто слёзы...
3) Да, имидж единодушия - это ещё хуже, чем голосование большинством. Просто можно было потрудиться, не спешить, и найти того, кто бы устроил всех. Но устроителям это было не нужно.
4)насчет большинства, цитирую: "решение большинством голосов применялось здесь исключительно по требованию крайней практической необходимости, так как всякое разделение - "не добро - ук агатон", по выражению Симеона Солунского, особенно на соборах, где правильность и согласное решение дел обусловливаются водительством Святого Духа (с. 118).

и как же, интересно, Собор может "паллиативно" (?) заменить Царя, если участие Царя на Соборе - абсолютная необходимость? Если, строго говоря, только Царь и может собрать полноценный собор?

>Не почувствовал

Тогда объяснюсь.
1) разыскания кандидатов и предварительного обсуждения не проводилось
2) мнение монастырей было проигнорировано. (Две предвыборные поездки в известные монастыри одного кандидата по принципу: ребята, я свой, голосуйте за меня - не в счет).
3) собор был созван наспех. Около половины кандидатов оказались на нем "случайно"
4) из трех кандидатов от арх. собора как минимум один был условным противником, хотя из них трех только он более-менее соответствовал "тюпосу" русского патриарха. На самом деле второй кандидат тоже был достаточно условен.
5) единодушия в выборе не было. Многие архиереи (к сожалению, пока только устно) назвали собор "разбойничьим"

Но самое главное - фигура Царя вообще не была обозначена никак, даже "паллиативно". Если не считать каких-то слухов о том, что "Медвед за Кирилла. Он считает его очень умным". Настоящим "паллиативом" Царя мог быть (и был на самом деле) только Иосиф Виссарионович Сталин. Он просто назначал патриарха - и это был, хоть и "крайний", но всё-таки случай политического византизма.

Ну вот получается, что из мнимо "истинноправославных" соображений можно оставить Церковь вообще без патриарха... до Сталина.

Что насчет типоса, то как раз соответствие нынешнего патриарха основным пунктам типоса указанным у Соколова больше чем у кого либо.

была Церковь до 1589 г. без п. - и ничего... По мне, так даже лучше. Но это имхо.

>больше чем у кого либо.

у нас около двух сотен архиереев, около тысячи архимандритов. Кто сравнивал? Кто считал? Кто искал?

>Что насчет типоса

по остальным пунктам возразить нечего. Ясно.

и последнее. насчёт того, как нас, "крикунов и бражников", всё-таки называть. То ли "истинноправославными", то ли вообще "неправославными", то ли "эллинами" - вы там разберитесь между собой. А то непонятки. (

В контркультуре границы всегда очень условны, так и не поймешь - то ли человек зилот, то ли манихей. На то она и контркультура.

или будет вменен "яко не бывший"

Vi batushka ne komunist to sluchaem? Kak ni kak, religia eto opium dlia naroda, pravda?

есть результат т.н. Божьего промысла, т.е. проявления причинно-следственных связей в месте нахождения наблюдателя. При этом волей Божьей является как проявление воли конкретного индивидуума, так и воздействие на него извне, оказваемое средним геометрическим "воль" окружающих субъектов. Результатом этого взаимодейстивя является проявление причинно-следственных связей под названием "событие" (совместное бытие, совершаемое бытие). Цепочку событий, происходящих с наблюдателем в прошлом и будущем, некоторые люди называют кармой. Тяжесть кармы определяется количеством событий в цепочке в единицу времени, а также степенью участия различных частей Воли Божьей (человеков, природы и других Божьих вополощений) в происхождении события.

Krilov,
Vi govorite o Xristianskom Tvorce?
Pochemu etot vopros? Potomu chto raznii religii ponimaut Tvorca po raznomu, i ponumaut Ego volu v sootvestvii so svoim poniatiem.

Esli da, to chitaite dalshe, esli net to mozhete i ne chitat'.

Esli Vi govorite o Xristianskom Boge, to sleduushie neskol'ko punktov nadeus' otvetiat na Vas Vopros.

Govorit' o vole Boga mogut vse, no tak kak ludi raznie, to mnogie otvetiat po raznomu, kazdii osnovivai otvet na lichnix nabludeniax, kotorie v svou overed' bili "promiti" preveduchimi lichnimi ubezdeniami i opitom. Poetomu opros ludei ne zakonchitsia ovtetom na "как дело обстоит на самом деле? Через что проявляется воля Творца?," a tem kak ludi chustvuut i dumaut po etomu voprosu. Iz etogo sleduet chto samii luchshii otvet bil bi ot samogo Boga. Dlia xristian otvet uzhe et' - v Biblii.

1)Skazat' chto Bog ne lubit vmeshivat'sia v Mir, prostite, glupo. Vozmem naprimer
Матфея 7:7-11
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

Xristos - S'in Boga. To est' Bog. Zachem zhe Bog uchit ludei prosit' Ego Vmeshatel'stva esli On kak Vi govorite "ему НЕ нравится «проявлять волю»".

Eshe primer (prostite za mnogoslovnost')

Иоанна 15:7-8 (prochitaite Иоанна 15:1-17 dlia polnogo contexta)
Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.

Kak vidite v otvechanii na molitvi i zaprosi Bog proslavluetsia a ne "рассматривает каждое своё вмешательство в сотворённый им мир в лучшем случае как досадную помеху, в худшем – как личную неудачу"

2)Prevedushim svoim utverzhdeniem Vi takzhe osnovivaete "Неудивительно, что «гнев Божий» мы видим чаще, чем явно проявляющуюся милость Его же: сама ситуация, когда Ему приходится во что-то вмешиваться, сильно портит Ему настроение." Chemu ia otvechu, izvinite a Vi kogda o Boge bol'she vspominaete, kogda Vam horosho ili ploho? Vspominaete li kogda horosho vkusno pokushali? horosho pospali? zhivi, zdorovi?
A na schet chastoti gneva Bozhiava, mozhet mi vidim ego chashe potomu chto provociruem Ego chasche? Posluchaite
Псалтирь 32:8-9
'Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою'.
'Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.

Второзаконие 8:5
И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит (discipliniruet) тебя, как человек учит (discipliniruet) сына своего.

Vvidu vesheukazanovogo ochevidno chto Bog vmeshivaetsia chasto, i hochet chtobi Ego slushali.

3) A teper' osnovnoi vopros. Esli ne oshibaus' Vi sprashivaete "Kak ze uznat' chto On hochet?
Otet obshii:
Матфея 22:36-40
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

No kak ze cheloveku eto poniat' koncretno?
Tak kim ze obrazom kak Vi mozhete poniat' drugih ludei. (Potomu chto Vi sozdani po obrazu i podobiu Boga - to est' Vi na toi zhe "chastote" obshietes'). Obshenie sostoit iz sleduushih osnovnih chastei: Vi govorite - Vam govoriat.

Vi govorite:

Molitva (razgovor s Bogom v kotorom Vi mozete i sprasit', poprosit', pozalovat'sia ili poblagodarit')

Vam govoriat:
Cherez chtenia Ego Slova
Притчи 9:10 Начало мудрости-- (prihodit cherez) страх Господень, и познание Святаго--разум;
Cherez bibliu (2-е Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,)

Cherez vashi postupki (ob'iasnu)
Иов 28:28
и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла--разум.
Псалтирь 25:14
Тайна Господня-- (otkrivaetsia) боящимся Его, и завет Свой Он открывает им.

Bog govorit s nami chasto, problema zakluchaetsia v tom chto mi ego ne vsegda slishim. A prichina zacluchaetsia vo grehe. Poetomu dva sleduushih punkta:
1)Chelovek iznochalno dushevno MERTV. Trup, skazim tak, no prirode svoei ne otchen' otzivchev. Bez priniatia Iisusa kak spositelia, on ne ozhivet, i ne uslichit scho Bog govorit.
Бытие 2:17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
mi vse znaem chem eto zakonchilos'

Иоанн 3:16-18
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

2) Posle togo kak chelovek ozhil, potom uzhe nachinaetshia obshenie kotoroe ia vishe opisal, NO bez ozivlenia, verhnie stroki - trud martishki, tak kak trup slichat ne mozhet.