"было что прятать"

Молотов, Куйбышев, Маленков...да мало ли еще русских в ЦК? Если только при жизни Ленина, то Рыков, Бухарин и Томский. Что-то ви тгавите!

Мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга (с) Куйбышев из Брата2.

Куйбышев русский? ну вы нелепость и сморозили

Русский, из офицерской семьи.

И хронический алкоголик.Но ничего,наше себя при власти большевиков.

вы хотите сказать, что это русская фамилия?

Русская фамилию тюркского происхождения.


"КАЙБЫШЕВ, КУЙБЫШЕВ. Тюркские имена Кайбыш, Куйбыш были распространены и среди русских. Ка́йбыш, Ку́йбыш — фонетическое преобразование имени Хайбулла́, по-арабски — "тайна аллаха"
(с), Федосюк Ю.А. Русские фамилии: популярный этимологический словарь

таким именем русских явно не могли крестить.

Очень даже могли.
В святцах такое имя присутствует.

Хайбулла в святцах? какого числа?

Святой мученик Валериан - 22 ноября
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2581.htm

дураком притворяетесь? речь про имя куйбыш.

Полегче на поворотах. Это во-первых.
Какое отношение к рассматриваемому вопросу имеет имя Куйбыш? Это во-вторых.

фамилия от него образована.

Далеко не все русские фамилии образованы от христианских имен.
Кузнецовы, Соколовы, Новиковы, Морозовы, Волковы, Лебедевы, Козловы, Зайцевы, Соловьевы, Воробьевы, Гусевы, Киселевы, Поляковы, Виноградовы, Ковалевы, Сорокины, Беловы, Медведевы - они все нерусские, да?

Аракчеевы, Башмаковы, Барышниковы, Болотины, Богдановы, Булгаковы, Бурлаковы, Каратаевы, Карауловы, Малышевы, Красновы, Ляпины, Малаховы... список продолжить?

эк вы скользите. сначала заявляете, что доказательством национальности является фамилия, которая якобы от русского имени происходит. когда до вас наконец доходит, что имя нерусское, заявляете, что это ничего не значит.

«эк вы скользите. сначала заявляете, что доказательством национальности является фамилия, которая якобы от русского имени происходит. когда до вас наконец доходит, что имя нерусское, заявляете, что это ничего не значит.»
Я не «скольжу». Это раз.
Я никогда не утверждал, что «доказательством национальности является фамилия». Это два.
Я никогда не утверждал, что фамилия Куйбышев «происходит от русского имени». Более того – в самом начале беседы привел справку, в которой прямо указывается на тюркское происхождение фамилии (см. http://krylov.livejournal.com/1808525.html?thread=63862413#t63862413). Это три.

Я вас не понимаю.
Обозначьте свою позицию более ясно, пожалуйста.
Вы что доказать-то хотите?


Расклад такой. Фамилия Куйбышев вполне русская. То, что она тюркская по происхождению, ни о чем не говорит. Русских фамилий тюркского происхождения масса – Апраксины, Дашковы, Аракчеевы, Шереметевы, Булгаковы, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Бунины, Салтыковы, Сабуровы, Годуновы, Юсуповы…
Куйбышев родился в России, в русской семье. Родным языком его был русский. Сам он себя считал русским. Во всех анкетах в графе национальность писал – «русский». Все его воспринимали как русского.
Никакими сведениями, которыми бы указывали на нерусскость Куйбышева, я не располагаю. А у Вас есть такие сведения?

это вы пытаетесь доказать, что Куйбышев русский, да не выходит.. запутались с этой тюркской фамилией и все.

> в русской семье.
сомнительно.
кем считал, под кого маскировался не является доводом.

> Все его воспринимали как русского.
все это кто?

Мы говорим на разных языках.
Не имею желания продолжать беседу.
Откланиваюсь.

Как вы думаете , кто по-национальности вот с такими именами ?

Абаш
Азей
Адаш
Албыч
Егуп
Казатул
Алатор
Галаш
Идар
Угрим
Жихан


http://old-rus.narod.ru/name.html

Абаш, Абашевы:Абаш Улан [ см. Улан], воевода казанского хана, 1499 г.; - казанский татарин, наверное.

Казатул, золотоордынский мурза, 1450 г

остальное искать лень. не надо только эти имена выдавать за славянские.

это русские имена.

Это не русские имена.
Это имена распространённые в русской среде.
Причём не понятно на сколько они были распространены и не были ли их обладатели всевозможными выкрестами.

Как вы определяете русское имя , или не русское ?
Только чтобы было славянским или привычным для вас ?

а золотоордынский мурза - это коренной великоросс что ли?

не знаю , а почему мурзе не ность русское имя ?

вот например здесь
http://gridni.historicus.info/content/view/15/1/lang,ru/
"По наблюдениям и подсчетам ленинградского филолога А.В.Сусловой, самыми распространенными древнерусскими именами были:.............
.........Курбат (малорослый, карапуз).
А между прочим Курбат историческая личность - он в 7 веке собрал Великую Булгарию (и был православный).

Просто мы судим о прошлом нынешними мерками и многие русские имена забытые нами кажутся чужими (например Булгак - русское имя означает быстрый , суетливый)
И кстати , вы конечно знаете , что у всех русских всегда было два имени ?

по вашей ссылке полная версия статьи не скачивается, а в краткой про курбата ничего не нашел. насчет Сусловой - откуда она все это взяла? из каких источников? или просто высосала из пальца под социальный заказ?

> .........Курбат (малорослый, карапуз).
имя Курбат от тюрко- арабского прозвища Карабат " низкорослый
праболгары были отнюдь не славянами, а тюркским племенем. от смешения со славянами произошли современные болгары.

непонятно, какое имеют отношения все эти праболгары к русским?

> И кстати , вы конечно знаете , что у всех русских всегда было два имени ?

У всех и всегда? У Ивана IV было второе имя Грозный?:)

часто бывало и третье , тайное , которое знал только духовник и открывалось оно только после смерти , и хоронили под ним....
например Малюта Скуратов - ещё и Григорий Лукьянович Бельский, а похоронен как Константин ( кажется , мог и спутать имя) , причём в летописях он мог упоминаться под любым из них , хорошо что мы это знаем , а сколько постоянно возникает путаницы из-за других , менее известных лиц.....
и ещё-
Ярослав Мудрый - Юрий
Владимир Мономах - Василий
Андрей Боголюбский - Китай.

вот про Ивана Грозного - не знаю, как и про Александжра Невского , а интересно , вот некоторый утверждают , что втрое имя Александра - Неврюй......

и про Курбата не всё так просто , личнеость это легендарная , воспитывался он в Византии , был православным (как и вся булгаская знать при его правлении) , собрал всех булгар в единое государство - Великую Булгарию , распологалась она в районе Воронежа , общаличсь со славянами они плотно и часто очень мирно и вполне возможно , что имя Курбат и славянсое , поэтому и было так широко распространено среди русских ,многие столетия.

малюта прозвище за малый рост.
НЕВРЮЙ татарский воевода, руководивший в 1251 г карательным походом на Русь

> которое знал только духовник и открывалось оно только после смерти
это что то новое. откуда сведения? второе христианское имя давалось после пострижения в иноки. многие постригались перед смертью.

> поэтому и было так широко распространено среди русских ,многие столетия.
пока что не видно доказательств его распространения.

Ну вот поискал немного насчёт Курбата-
http://geoman.ru/ggnames/item/f00/s00/e0000907/index.shtml
"ИВАНОВ КУРБАТ (год рожд. неизв.—ум. 1666) -рус. землепроходец. Енисейский казак. В 1643, отправившись из Верхоленского острога, впервые достиг оз. Байкал и переплыл на о-в Ольхон. В 1660 И. К. совершил плавание от Анадырской губы до носа Чукотского. 1 —179 пр; 2—51 пр. "

http://familii-v2.narod.ru/rushist/43.htm
"Курбат Иванович Борков [см. Борков], 1569 г., Ярославль; Иван Иванович Курбат Загряжский [см. Загряжские], вторая половина XVI в.; Пятый Злобин [см. Злоба] Курбатов, 1559 г. [см. Верига, Грамотин, Дедюлин, Князь, Курап, Пешек]
Курбат — толстяк, карапуз "

http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82&s=1&d=1
"Тарас-Курбат Грамотин был дьяком и членом посольства к Стефану Баторию (1578"

http://www.i-u.ru/biblio/forsp.aspx?dictid=28&word=%ca%f3%f0%e1%e0%f2%ee%e2
"КУРБАТОВВ русских говорах курбат, курбатый - малорослый толстяк, толстый, круглый человек. Как личное имя Курбат было в старину широко распространено: в писцовых книгах XVI в. встречаем Курбата Волкова, Курбата Голостеева, Курбата Очкасова и многих других носителей этого имени. (Ф) Дворянская фамилия Курбатов датируется в гербовнике 1873 г. , происходит из тюркского слова со значением 'коротость. близость, родство'. (Б) Курбатовы. В XVI веке известно несколько таких фамилий и все они связаны с выходцами из тюркской среды: Курбатовы - крепостные Шереметевых (РБС, IX, с. 583); в 1559 году - Пятый Злобин Курбатов и во второй половине XVI века Иван Иванович Загряжский Курбатов "

Интересно , что у русских курбат значит низкорослый толстяк , карапуз , а у тюрок - близкий , родственный , здесь видимо история уходит в 7 век , во времена хана Курбата и для русских людей 15-17 веков это имя было своим , как сейчас Иван , имя имеющее еврейское происхождение.

> для русских людей 15-17 веков это имя было своим , как сейчас Иван , имя имеющее еврейское происхождение.

5 примеров недостаточно для такого вывода.

> история уходит в 7 век , во времена хана Курбата
историческое фэнтези.

Офицеры Ротшильда? А лица английских старичков благообразны)

Самое интересное здесь то что Зиновьев - назван Апфельбаум. Хотя настоящая фамилия его Радомысльский. Насколько я знаю концы от такой ошибки идут к Климову. Откуда он взял - не знаю. Компетентность автора суждения (и самого суждения) можно представить.

Вы бы хоть в жыдопедию заглянули, прежде чем с таким пафосом позориться.

А в какую Вы смотрели?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

В каментах, кстати, есть намек на апофеоз жыдопедийного морального уродства
"не находите ли, что словосочетание "русский советский деятель" имеет одно лишнее слово и звучит немного нелепо? нигде ранее в литературе не встречал, ни до перестройки, ни после. я убираю "русский" из словосочетания, т.к. по государственной принадлежности он советский деятель (все таки РСФСР и СССР?) а по национальной еврей. возможно, конечно, написать российский. Но по-моему все таки "советский политический деятель" звучит лучше ;)"

Ну, считать рувикипедию истиной в последней инстанции...

Кстати, понятно, почему не показывали Зиновьева - он же не был реабилитирован!

Как я понимаю, вы полагаете, что художник 1922 года в Филадельфии располагал экземпляром трудов Григория Климова.

Скажите, ах, скажите же, какой модели была у него машина времени?

Ну тут скорее обратная связь. Можно догадаться, почему иногда Урицкому припысывают настоящую фамилию Радомысльский.

у akrylo там в конце довольно существенный довесок, насчет кортинок.

Еще бы портреты гусских литегатогов попрятать. Державин, Пушкин, Жуковский. Гоголь с подозрительным носом. Достоевский вродже русский, но с сумасшедшинкой в глазах. Надсон - еврей.

...у меня в голове до сих пор отстукивает - "...Долгих, Земянин, Русаков"...

Э-э-э... вообще-то там было: "...Зимянин, Капитонов, Долгих, Катушев, Русаков..." :)

Кто все эти люди???:)

Мы, поколение пепси, застали только "Рыжков, Зайков, Воротников", часто каждому полагалась приставка "с супругой".

Кто все эти люди???:)

Кандидаты в члены Политбюро ЦК КПСС, секретари ЦК КПСС. Именно в таком порядке их перечисляли в начале 1980-х в официозных сообщениях.

А как можно выиграть выборы, пряча лица?

Например так, как это сделали господа Путин и Медведев, даже не появляясь на предвыборных теледебатах.

Все же они и не прятали лица, и не выиграли выборы.

Ну это уже будет "спор о терминах", я так понимаю.

Как ни трактовать термины, но в публичности большевикам не откажешь. Это как отказывать в эктравагантности... ну, Ельцину, например.

+1

Вы таки не поверите. Вчера в Приморском крае проходили выборы в местные органы.
После двух месяцев бурления говн и истерик в адрес "ненавистной педросии", собирающейся всех пересадить на жигули-классику, почти на всех выборах с убедительным отрывом выигрывает партия "Единая Россия".

Извольте убедиться на примере выборов уссурийского мэра
кандидаты
http://izbirkom.primorsky.ru/elections/files/2008_03_01/28/gl/028_kandidats_gl.doc

результаты
http://izbirkom.primorsky.ru/elections/files/2008_03_01/28/gl/028_itogi_gl.xls

Есть известная фотография к первой годовщине Октябрьской революции с большими Лениным и Троцким в центре и множеством лиц поменьше вокруг.

Кстати, очень напоминает тандем современности, не находите? А те как известно плохо кончили: один скончался в дебильном состоянии от своего мозга, насквозь пораженного сифилисными бляшками, а другому в голову (тоже в голову - странная закономерность) как известно ледоруб засадили.

Была такая книга "История революции и гражданской войны", первый том издали кажется в 1935. Так там коллективные портреты были- состав ЦК в таком году, состав ЦК в сяком году. С фотографиями в ряд
это к тому что
________________________________________
вот списки и коллективные портреты в ранний период, мягко говоря, не поощрялись - именно потому, что БЫЛО ЧТО ПРЯТАТЬ.
_______________________________________
не прятали
вот уже в конце 30-х начали прятать, но ровно потому что было проще две фотки оставить чем 15 ретушировать

"портретов Зиновьева (Апфельбаума) вообще нигде и никогда не показывали"
Очень даже "показывали".
В бытность Зиновьева первым лицом в Петрограде в городе имел место быть самый настоящий культ его личности. Портретов Григория Евсеевича по городу висело множество.


"А вот так собрать 20 большевиков на одну картину - это совершенно не приветствовалось"
"списки и коллективные портреты в ранний период, мягко говоря, не поощрялись"
Были и списки (состав Совнаркома никто никогда не засекречивал), были и коллективные портреты (к 5-летию октябрьского переворота в каком-то журнале опубликовали подборку фотографий - "сто вождей революции").

тем более что в фас Зиновьев выглядит вполне прилично

Я помню перепечатку перестроечным Огоньком его же издания 192-какого-то года с коллажем из 100 вождей мировой революции на обложке. Ленин с Троцким были в центре, в первом ряду помещались великомученики - Либкнехт, Люксембург, Урицкий и Шаумян, а остальная межпуха вокруг.

"И примкнувший к ним Шепилов" (с).

Афтор-антисемит.
Пойду пожалуюсь в Верховный Кагал.

Кагал это у вас там,на русской Окраине?

То есть сайт "Сова" открыто призывает нарушать Конституцию РФ? Поскольку статьи 26 и 29 гарантируют гражданам РФ свободу создания именно таких списков.

кто сказал, что он русский?

Вчера в ящике показали сына гризлова - полный пи*дец!
Такая же ишачья морда как у собчак.

ерунда полная, посмотрите журналы 20-х годов - вожди группами и по одиночке во всех видах вплоть до купального. Особенно много было Зиновьева, особенно в Питере.
Поитбюро не играло такой видимой роли как позже, главным считалось ВСНХ. И понятно откуда такая аберация - пресса 20-х была почти полностью уничтожена, поэтому в большинстве ее никто не видел.
"Свердлов с рабочими" - это уже 30-е когда утверждался его культ этого образцового большевика.

Центральный Комитет, избранный VII-м съездом РКП(б) 8.3.1918, члены
1 Артём (Сергеев Фёдор Андреевич; 1901, 1883-1921) - РУССКИЙ

2 Бухарин Николай Иванович (1906, 1888-1938) - РУССКИЙ

3 Владимирский Михаил Фёдорович (1895, 1874-1951) - РУССКИЙ

4 Дзержинский Феликс Эдмундович (1895, 1877-1926) - ПОЛЯК (жидовское происхождение абсолютно не доказано)

5 Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович; 1901, 1883-1936) - ЖИД

6 Крестинский Николай Николаевич (1903, 1883-1938)

7 Лашевич Михаил Михайлович (1901, 1884-1928)

8 Ленин (Ульянов) Владимир Ильич (1893, 1870-1924)

9 Свердлов Яков Михайлович (Ешуа-Соломон Мовшевич;1901, 1885 - 16.3.1919) - ЖИД
председатель ВЦИК

10 Смилга Ивар Тенисович (1907, 1892-1938) - ЛАТЫШ

11 Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич 1905, 1888-1939) - ЖИД

12 Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1898, 1878-1953)

13 Стасова Елена Дмитриевна (1898, 1873-1966) - РУССКАЯ

14 Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович (1917, 1879-1940) - ЖИД

15 Шмидт Василий Владимирович (1905, 1886-1938) - НЕМЕЦ

Абсолютная ерунда.
В 1920-е было ОГРОМНОЕ количество плакатов, календарей, фоторазворотов в книгах и т.п. именно с коллективными портретами-коллажами всех людей власти - весь Совнарком, все ЦК и т.п.
Общее же ощущение от них - "интеллигентный человек в пенснэ".
С той же вероятностью русский (Красин, Рыков, Луначарский, Чичерин), с какой и еврей.

С тех пор и не любят на Руси очкариков.
хехехе

Вообще-то "прятались" не они, а прятали их. После всех этих дел рыковых-бухариных. Вот господина Рыкова - много ли было портретов во времена онные?