Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"Малая земля": Курилы как Косово

langobard интересно рассуждает:

Заметки по поводу одной встречи
Пообщался с политологическим чехом (точнее, словаком, но проживающем в Чехии). Интересно из первых уст послушать рассказы про «консенсусную политическую культуру». Чехословак интересно рассказывал про то, что вот были у них определенные, совершенно конкретные вещи, которые повязали, объединили там всех – правых и левых, рыжих и лысых. Вещи довольно простые – любые средствами вписаться в Европу и максимально дистанцироваться от всего русского-советского. Причем, в политическом мышлении все это было не в «постскриптуме», а как бы в преамбуле.
Политические расхождения шли «после» общего согласия по поводу этих целей, а не перед ними.
Впервые задумался, а у нас могло что-то такое быть: что было бы необсуждаемым общим местом для всех, от Зюганова до Немцова, от «ельцинского» до «путинского», от Лимонова до черт знает кого? Этакая политико-ценностная основа гражданского мира при любых политических противоречиях? Консенсус ценностей, на площадке которого уже была бы борьба политических сил?
Нечто такое за отрицание чего тебя из политической жизни посылают на хуй все участвующие в ней субъекты, сколь бы они меж собой не отличались? Нечто такое, что в случае отрицания ставит крест на твоей политической карьере?
Никакой либерализм, кстати, не стал в путинскую эпоху "персоной нон грата" – с ним вполне можно рассчитывать на нормальную карьеру. Никиту Белых с правнучкой великого детского писателя вспомним. Только уж совсем фриком быть не надо и никакой либерализм карьере не помешает.
Что же могло у нас быть таким абсолютным «за» и абсолютным «нет»?
Понятно, что таковым не могло быть преодоление и окончательный отказ от советского прошлого – миллионы оказывались за бортом. Понятно, что таковой не могла быть «воображаемая демократия»? И ренессанс СССР таковым быть не мог – опять миллионы за бортом.
А что это могло бы быть? Абстрактная «справедливость» и не менее абстрактное «государственничество» - не подошли бы для этой роли. Нужна конкретика – что-нибудь вроде «забрать проливы у турок». Или как в Югославии – все понимают, что Косова не вернуть, но любой политик, кто это признает, ставит крест на своей политической карьере.
Кстати сказать, может и ошибусь, но что-то такое «общее» витало в виде идеи «недопущения гражданской войны». Мне кажется, это почти все разделяли – от Зюга до Чубайса. Более ничего не припомню, да и в этом четкости, подобной той, что в консенсусности восточноевропеоидов – все равно не было.
Вообще, если серьезно, в бывшей империи это видимо просто невозможно. Ценностный консенсус как основа гражданского единства (национализма, если угодно) это видимо привилегия бывших колоний. Им надо спасаться от узурпаторов, высасывать из пальца национальную историю, конструировать национальную культуру – короче, есть задачи, вокруг которых могут все слиться в экстазе.
Империям это не дано. Растерянность, раздрай – вот их удел.
То, что консенсуса не случилось в Украине, видать лучшее доказательство того, что никакой она не была колонией.
Но вопрос все равно интересный - можно ли было придумать какую-то объединяющую всех "конкретику"? В самом деле, надо было Константинополь отбирать. Ну или там выход в сапогах к Индийскому океану. Смайл.


Я вот тоже задумался.

Сначала о консенсусе. Речь, конечно, не идёт о консенусе абсолютном, когда все, вплоть до последнего психа, согласны с каким-то утверждением. Такого не бывает нигде и никогда. Речь идёт скорее о ноэль-ноймановской «спирали молчания» - есть мнения, высказывание которых как бы неприлично. Кто-то, разумеется, их всё равно высказывает, но именно чтобы шокировать и оскорбить чувства. Причём все это именно так и понимают – как опасный выпендрёж, игру на грани фола.

И таки да, это довольно часто оказываются «вопросы географические».

У многих народов есть какя-нибудь «малая земля», за которую цепляются с особой силой. Которую отчаянно пытаются либо защитить от посягательств, либо – если посягатели уже добились успеха – вернуть себе.

Косово Лангобард уже приводил в пример. А вот, к примеру, кому должен принадлежать Арарат? Любой армянин ответит на этот вопрос совершенно однозначно – ну, может, за исключением нескольких оригинальничающих интеллигентов (которые и среди этого славного народа, думаю, встречаются). Или, с другой стороны, что думают азербайджанцы о Карабахе? «Понятно что».

Так вот, Россия – не исключение. На самом деле есть один конкретный вопрос, по поводу которого консенсус сложился. И он как раз-таки территориальный.

Я имею в виду курильскую проблему.

Прошу заметить, территориальной целостностью России на самом деле никто особо не дорожит – даже в плане риторики. Разваливши СССР, по обрубку не плачут. В девяностые было столько планов доразрезания этой туши на части. Да и сейчас: любой политик, который пообещает отделить трижды проклятый Кавказ и выселить туда понаехавших чёрных, если его вдруг да пустят в телевизор, будет просто обречён на победу, настолько все хотят отделаться от оборзевшей вконец черноты. Или, скажем, Калининград – отдавать его немцам вроде не хочется, но если спросить среднего обывателя, что он думает насчёт продажи этого самого Калининграда Германии за большую бочку варенья и огромную корзину печенья, то он, по крайней мере, зачешет репу. И скажет что-нибудь типа «а, всё равно мне ничего не достанется». Но не – «руки прочь от нашей земли», нет. То есть это вопрос обсуждаемый. И всё остальное – тоже обсуждаемые вопросы, хотя и в разной мере.

Но. Почему-то именно японские требования переживались и переживаются всеми как нечто крайне несправедливое. А сама Курильская гряда стала неким символическим рубежом.

Почему именно Курилы стали нашей Малой Землёй – вопрос интересный. Похоже, тут работает целый набор представлений, некоторые из которых восходят ещё к добезцарёвому времени, к «русско-японской войне», а некоторые – сугубо современные. Но тем не менее, Курилы сейчас – это «наше Косово и Арарат». Всё расхищено, предано, продано – но тут стояли и стоять будем, чтобы сохранить остатки самоуважения или чего-то вроде того.

В этом смысле характерно поведение Ельцина. Который отдал русских земель немерено, но вот тут – заколдобился. Потому как почуял, что «этого, пожалуй, не надо». И несмотря ни на какие международные похлопывания по попе (до чего он был охоч), этот вопрос прикрыл. Путин, который тоже много чего сдал, на этом рубеже тоже застыл – несмотря, опять же, на все возможные преференции. «Нет, слишком».

Разумеется, были публичные фигуры, которые вполне открыто призывали «отдать, наконец, Итуруп и Шикотан». Янов какой-нибудь, Новодворская тож, ещё что-то этакое. Но они и сами, в общем-то, понимали – именно потому, что они это говорят, у них нет никаких шансов в публичной политике, да и не только. И работали-то они, если честно, клоунами (да-да, вы правильно поняли, у кого). Типа – «если вы против нынешнего Кремля, придут ЭТИ и отдадут Курилы, вы этого хотите?» На что все нормальные люди, разумеется, хором отвечали – «нет, что вы, не хотим».

Правда, тут есть нюанс. В девяностые и даже в начале двухтысячных существовала политика, худо-бедно. Поэтому общество оказывало хоть какое-то влияние на власть. Сейчас поляна зачищена полностью, политики нет, власть АБСОЛЮТНО независима ни от чего, самовластвует как хочет, и никто ей не указ НИ В ЧЁМ. Кремлю теперь ОКОНЧАТЕЛЬНО всё равно, что там человечки про себя думают. А терпение народа беспредельно – это они уже знают точно.

Поэтому именно теперь острова могут и отдать – за бочоночек вареньица и корзиночку печеньица. "Пока можно".

Сейчас как раз разговорчики на эту тему активизировались. Думаю, небезосновательно.

)(
Вы не правы. Пофиг Шикотан с Итурупом, но разлучить с Белоруссией, Украиной и Молдовой невозможно. Вы провокатор.
Ничего не понял, увы.
Как бы то ни было, но торг возможен? Особливо ныне. Кризис в Молдавии.

Deleted comment

Слышали и стараюсь не забыть.
Напиши может об этом?
Можете написать заметку об этом в педофильское комюнити?
полбаночки варенья только что съел.
а корзиночку еще вчера.
так что поздно.

нечего отдавать.
может у нас это"победа в войне"?
Классическое ымперское мышление: "отдавать" или "не отдавать", глядя откуда-то извне - вместо того, чтобы спросить само местное население...
лягушек штоль?
А при чём здесь местное население ? Вот я живу не на Курилах, но Курилы - это моя Родина, как и Калиниград, и Кавказ, и Украина, и Казахстан. Поэтому местное население Курил не имеет права отбирать у меня мои Курилы. То же самое касается и других территорий.

Если Вы помните, горбачёвский развал страны тоже начался с внедрения такой идеи - что какая-либо территория принадлежит тем, кто там живёт, а не всей стране.
Вам, как и мне, вообще ничего не принадлежит кроме чая в желудке. Всё принадлежит ИМ. В том числе и Вы. И я.
Рублевские особняки, построенные за счет сибирских ресурсов, тоже принадлежат "всей стране"?
Да. Потому что если посчитать убытки, которые понесла страна за время правления владельцев этих особняков, то получится огромная сумма, куда больше стоимости этих домов.
Ну так почему Вы не требуете национализации этих особняков? А фактически поддерживаете живущих там олигархов, "приватизировавших" ресурсы во многих регионах. Они тоже любят говорить "Курилы - наши!", имея в виду присвоение их ресурсов. А всем остальным поют "патриотические песни"...
если спросить местное население, то оно обеими руками будет за Японию

потому что от Японии, местным куда больше пользы чем от Мааськвы
это вы врёте , местное население нравы японцев хорошо знает , а японцы народ жестокий до первобытной зверинности и рыбки в прудах и восхищения веткой сакуры никого не обманут , тем более местных жителей.
да и пользу японцы могут приносить пока за бугром.
Ага, зато россиянские власти - белыя и пушистыя.

Я был на Шикотане, там вся экономика завязана на Японию, местные жители на судах сделанных в Японии ловят морепродукты и сбывают их опять таки в Японию, машины там японские, техника - японская, японцы регулярно всякие подачки подкидывают,то дом построят, то детей в Японию свозят, покажут им нормальную жизнь. Куда повезли сожженого офицера-пограничника? В Японию, потому что нету на островах нормальных больниц. А от России,там только два рыбоконсервных завода, на которых 95% персонала - сезонники, и деньги от которых все равно утекают на большую землю, и не остаются на острове.
Жители Южных Курил против передачи островов Японии


http://www.regtime.ru/owa/rt/rt_lenta.html?a_id=3386&c_id=3177

Подавляющее большинство жителей Южных Курил выступают против передачи этих территорий Японии


Однако в целом, констатирует "Хоккайдо симбун", число противников передачи островов Японии заметно выросло на Южных Курилах по сравнению с опросом, проведенным там в 1998 году. Газета связывает это с тем, что в ходе нынешнего исследования 44 процента жителей островов заявили, что их жизнь улучшилась по сравнению с временами Советского Союза. Ухудшение в своем положении усматривают лишь 22 процента опрошенных.



А на счёт японской техники не переживайте , скоро вся будет китайская ( даже в Японии).
То что в Японию морепродукты сбывают , так если Курилы войдут в Японию , японцы всё и без них переловят.
Детей свозят в Японию - это хорошо , дети увидят как тяжело и неуютно жить в чужой стране , среди моря узкоглазых расистов , для которых ты "русская свинья" и аккупант.


Вам немного выше уже ответили - польза нам (дальневосточникам) от Японии только до тех пор, пока Япония находится за границей. Мы очень хорошо знакомы с тем, что на самом деле представляют собой японцы, без этого романтичного анимешно-мультяшного налёта.

Deleted comment

Да всё вы знаете ... особенно если живёте во Владивостоке. Сами в моря не ходите? Ну тогда наверняка есть знакомые моряки, которые туда заходят, пораспросите их. Расскажут много интересного.
ненене, уж будьте любезны, ВЫ мне расскажите, подкрепите свою точку зрения

я же говорю, я не слышал ничего такого "интересного", что выходило бы за рамки разумного, но у меня выборка небольшая
ну-ка, ну-ка, расскажите мне о Японии и узкоглазом зверином оскале

может быть и в правду, я, проживая во Владивостоке, но не имея прямых контактов с Японией, не знаю чего-то о её жителях...
Ага. И "неотдавалки" все московские, как один. Судьба которых предопределена - будут выть и кулачками потрясать, но ничего не сделают. Потому что если отождествил себя с помойкой - получай по полной. Потому что другие не особенно хотят на помойке жить, даже очень большой. И желание это совершенно законное.
Вы хотели меня о чём-то спросить? Ну так спрашивайте. Я как раз и есть это самое "местное население", живу на Камчатке. Ответ однозначный - любого, кто попытается "отдать" наши края Японии, тут поднимут на вилы.

Есть конечно, некоторое количество "городских сумашедших", которые вслух говорят о прелестях будущей жизни под Японией... Но на то они и сумашедшие, что с них взять.
Есть предположения, что Вы - не единственный представитель местного населения. Кроме того, насколь известно, Курилы относятся не к Камчатскому краю, а к Сахалинской области. Зачем решаете за соседей?

Впрочем, ымперское мышление в том и состоит, чтобы решать за всех кругом, как им жить... Можно подумать, сама Камчатка живет замечательно. Тогда как все ваши ресурсы давно уже "отданы" московским олигархам - и причем "за бесплатно". Но зато вам позволено сумасшедшим образом гордиться таким "патриотизмом"! =)
просто нет большего антагониста русскому, чем японец. а кто не знает, печенкой чует.
А по-моему менталитет очень похож в некоторых аспектах. Например японцы любят квасить.

Deleted comment

аниме любят исключительно онимешники, а не русские.
сегодня смотришь аниме
а завтра родину продашь

Deleted comment

Именно так.

Deleted comment

хотел бы - уже давно вцепился.
Проблема в том, как это реализовать технически. Вот, предположим, завтра Путин-Медведев издаст указ: передать острова Японии. Ну и как вцепиться ему в горло ? Митинги и демонстрации проводить ? Фигня это.
>Проблема в том, как это реализовать технически. Вот, предположим, завтра Путин-Медведев издаст указ: передать острова Японии. Ну и как вцепиться ему в горло ? Митинги и демонстрации проводить ? Фигня это.

Проблема в том, как это реализовать технически. Вот, предположим, завтра Путин-Медведев издаст указ: передать острова Японии. Ну и как вцепиться ему в горло ? Митинги и демонстрации проводить ? Фигня это.
А то все такие смелые в ЖЖ... "Пока не делают, и ладно". А вот ежели СДЕЛАЮТ - и что Вы ИМ СДЕЛАЕТЕ, чтобы они зачесались, чтобы дали задний ход?

Почему, в частности, выступлений "инородцев" власть боится больше, чем выступлений русских?
"У самих револьверчики найдутся" (С)
Вполне верю. Просто это не является безусловной, всеми разделяемой ценностью. В общественном сознании территориальная целостность России - это предмет обсуждаемый.
надо было поступить неожиданно, так чтобы все припухли... Например: острова на Амуре отдать японцам, а курилы - китаезам, и пускай кувыркаются как хотят...
С чего Вы это заключили?
Понятно, что может быть среди Ващих друзей Курилы важны, но большинству россиян?
Сомневаюсь. Есть доказательства праотивного? Опросы? Подборка высказываний на интернете? В чем источник Вашей уверенности.

Я же знаю, что даже на самом Дальнем Востоке любят говорить об отделении (в морду о крайней мере за это не бьют), а на Курилах - как было бы здорово если бы их отдали Японии вместе с островами. Полагаю, большинство же в России, равнодушно.

Если завтра (ну или когда стабфонд кончится) Путин с Медведевым отдадут их за сходную цену то никто на площадь не пойдет. И Вы не пойдете.
Наблюдаю именно по политикам и отношению к ним. Граница "радикал, но признаваемый" / "маргинал" проходит (ну или проходила) именно по этой границе.
Плевать все хотели на эти Курилы. Спросите на улице, что это за острова такие и где они находятся - мало кто ответит. По привычке скажут, конечно - "отвать нельзя" и весь набор заклинаний. Но палец о палец не пошевельнут, если отдадут, даже в сознании мыслишки не будет, что отдали там что-то. Амурские острова отдали - так ведь не Америке же, а можно отдать всё хоть марсианам, лишь бы не Америке. Так по телевизору сказали, а там всегда правду говорят, как известно.

До Курил ли, когда весь ДВ по сути отрезанный ломоть, слава мудрому и триждывеличайшему Пу.
же вроде как социалист,Антон?-"Спросите на улице, что это за острова такие и где они находятся - мало кто ответит."
Как то мнение о народе не очень;)
Курилы были получены в качестве трофеев Великой Отечественной. А это уже святое. Плюс япы уж больно нагло их требуют. Именно поэтому отдать их было труднее, чем, например, Крым.
На 1991 г. он и так находился "в Украине".
Как бы не совсем. Там уже восстановили АССР и при желании Крым легко можно было вернуть. Но я имел в виду, конечно, другое: в 1991г его отдали вместе с Украиной. По идее, если что-то стоило держать до последнего, а что-то отдать, то первым должна была быть Украина, а вторым - Курилы. Но утрата Украины не воспринималась как пересмотр итогов ВМВ (хотя пересматривала гораздо больше), а Курил - воспринималась. Поэтому курилы даже Ельцин не осмелился отдать, хотя осенью 1992г казалось - отдаст.
Видел интересную японскую карту - на ней Южные Курилы уже японские , Северные Курилы и Южный Сахалин японские , но пока в составе России , А Северный Сахалин и Камчатка - спорные територии.
Кто б сомневался. Воспитывают общественное мнение.
"Сейчас как раз разговорчики на эту тему активизировались. Думаю, небезосновательно."
Наш соратник присутствовал на собрании администрации сахалина с сахалинскими едросами. Там прямо сказали, что два острова отдают:
http://www.demushkin.com/content/news/223/2494.html
Мне кажется, что россиян в нынешнем состоянии может объединить только позитив, а не негатив. Отдадут острова Японии, Сибирь Китаю, Ленинградскую область Ингерманландии - массы пожмут плечами, "начальству виднее".

А вот если например Грузию победить - то тут все как один скажут "Мы победили, ура!".

Сейчас как раз в Молдавии подходящий случай.
Им нужен кипеж вокруг проблемы. Поэтму и не отдадут.
Не понимая этого в 1993 на этом сгорел простодушный Олег Лобов.
Думаю, что насчёт Курил консенсус существует только у жителей европейской части России. А вот у значительной части жителей Дальнего Востока, на который наша власть давно забила и никак его не разделяет, мнение может быть совсем другое. В конце концов и японские флаги на митингах протеста против повышения пошлин на иномарки - не факт что только символ протеста, а не желание действительно отойти к Японии.
"и никак его не разделяет" - читать как "и никак его не развивает".
А что будет, если предложить обывателю Курилы японцам не отдавать, а продать их китайцам или даже по частям нарезать и распродать всем желающим (кроме японцев), а северо-корейцам вообще подарить? Схвавает это пипл или все равно рогом упрётся?
Вообще, если серьезно, в бывшей империи это видимо просто невозможно.

Ошибочное предположение, ИМО. Невозможно не "в бывшей империи" (в Британии разве такой консенсус не возможен?), а там, где вместо политиков - клоуны и пидарасы.

Бороться же за Курилы, забыв что только что про**али территории где проживают 20 млн. русских - довольно лицемерно.
Курилы ещё Чехов писал,что не фиг мол отдавать.
во времена Чехова Курилы (все) уже были в составе Японии.
спасибо, не знал.
пропустил слово -было;)
Не фиг говорит всю гряду отдавать:)
было;)
Вот по этому и нельзя Южные Курилы отдавать - японцы не успокоятся , через год -другой потребуют ВСЕ Курилы и Южный Сахалин.
В 1875 поменяли Сахалин(до этого общий)на в с е Курилы-так у чехова.
А он писал,что и хватило бы 4-5 остров,а с перепуга все отдали...
Да, это великая идея.
Когда русские делают из рисоварки что-то другое - "русские националисты" объясняют,почему мы должны гордиться этим достижением и как это прекрасно.
Когда возникает вопрос о единых ценностях - то это Курильские острова.
При этом подлинные русские достижения(как подвиг русского солдата в ВМВ) и ценности(как православие) "русские националисты" всячески гнобят, публикуя статейки Д.Крылова и "Артемьева".

Вот и думай после этого, то ли профессиональные "русские националисты" просто глумятся над русскими, то ли их русский национализм и в самом деле оно и есть - рисоварка и Курилы.Масштаб мысли и амбиций русских буржуазных националистов просто поражает.Запонки, ножницы для ногтей и фуагра - предел их мечатаний.
<как подвиг русского солдата в ВМВ) и ценности(как православие)-

1.Согласен на все 100-только ещё и 1812 стоило бы вспомнить.
2.(как православие) ---в чём сия великая ценность?может деле в характере народа,а не в --?
Характер народа - это одно, а ценности - другое.Православие и русский характер на удивление хорошо дополняют друг друга. А потому на АПН - статьи Артемьева и Д.Крылова, которые бьют и по тому,и по другому.
Что взамен? Россия-Эстония,запонки,фуагра и уютный ресторанчик как конечная цель и смысл русской истории.
Москвичи,хуле.


К моменту начала Саммита G 8 , Япония вновь со всей остротой поставила вопрос о Северных территориях.

Если сравнить Медведева в нынешней внешней политике с боксером = то удары сыпятся на него со всех сторон политического ринга = от Эстонии до Японии.... На днях одной бабой с воза стало меньше = под шум победных реляций отдали сколько то там Га земли Китайцам... не мне судить конечно насчет раздачи слонов = но по поводу Курил могу сказать = отдавать бы не стал = а вот продать = почему нет???
и не просто продать = за какие то постоянно обесценивающиеся бумажки, которые все равно попилят кому надо. а допустим вот взять и предложить Японцам в обмен на Острова
1. Всех жителей пожелавших уехать обеспечить комфортабельными коттеджами, для чего в каком то согласованном сторонами месте, на ДВ построить силами Японцев городок, для этих самых жителей из этих самых Японских коттеджей

2. Построить ДОРОГИ = Ванино = Владик = Хабара = ну и допустим хотя бы до Новосибирска = причем так что б из Ванино до Сахалина тоннель = а от Сахалина = через Курилы до Японии мосты

3. Установить что днем передачи Островов Японии будет день сдачи в эксплуатацию вышеуказанных Объектов..


надо бы было так же и с Китайцами = ну хотя бы что б рабочую силу (а она у них дешевая) подогнали на строительство дорог в Сибири = но чего уж теперь то = отдали просто так = за красивые глаза !!!!))) = видимо у Японцев разрез глаз не такой красивый )))))
http://rofe2000.livejournal.com/10127.html
Севастополь. Вполне объединяющая идея, причем сразу для двух молодых государств.
По моему, острова не хочется возвращать, потому что мы их не украли, а отняли по честному - была война, и вот трофей. :)
А японцев я не понимаю, такие вроде все из себя самураи, а конючат из-за этих островов, ноют. Просрали - всё! Вопрос закрыт.
В русской психологии.
Поэтому и неудачки у них постоянные.
Поэтому именно теперь острова могут и отдать – за бочоночек вареньица и корзиночку печеньица. "Пока можно".
Поляна-то зачищена, но под ней - океан лавы.
Побоядза.
А почему не отдают - это просто.
Мы можем отдать земли дохрена. Половину.
Но сами. По своему желанию. Как "полцарства" в сказках.
Но уступать грубому внешнему давлению никакая империя не будет.
Именно в этом её отличие от национального государства, к коему призываете Вы.
Национальное государство избавилось бы от Курил с лёгкостью.
Как и от Чечни с Дагестаном.
Понятно, почему?
Знаете что бы сделало национальное государство например на месте Чечни? Знаете же! Так чего тогда всякую ахинею здесь писать?
Ну например взорвало бы атомную бомбу, тем более что прецеденты уже были и как раз от национально настроенного Гарри Трумана, которого ранее пытались изобразить в виде безобидного Паниковского, разве что для гусей представляющего опасность, ведь похож он внешнеа на "гусекрада" (я уже не говорю о том кто в реальности на самом деле Корейками оказались - оффтоп).
Понятно, сколько Вам лет...
У меня сын Ваш ровесник.... тоже экстремист.
А какое тебе дело до моей личности вообще? Ты засранец спросил что могло бы быть с чеченцами если бы националисты были у власти - я тебе ответил насколько себе это представляю. Что тебе не нравится, урод? Хочешь мне рейтинг понизить с помощью своей безмозглой звериной наглости. Ну давай, пытайся, мерзавец. Посмотрим что из этого получится. Мне в общем-то все равно там где я вижу что вынужден "общаться" с подлинной мерзостью.
Ваши представления о поведении национальных государств далеки от реальности. А вот что касается империй - тут Вы правы, империя легко расстаётся и с землй, и с людишками, и с чем угодно. Потому что в империи всё - чужое, и ничто не своё. "Можно и подарить с плеча Кемску волость". Национальное же государство за всё держится зубами, потому что СВОЁ, да.

Вот есть Империя. И из неё можно отделиться "Кемской волостью" и стать гордым национальным государством Кемью. И за свою землю кемцы будут держаться, верно.
Вот только как русским отделиться от России? Сдать Чечню, Дагестан, Калмыкию, Бурятию, Якутию,Поволжье. Т.е. отдать ЗАВЕДОМО больше Курил.
А что нам станет легче без этих обсосов, могу напомнить, что в Москве 1980-го года ни узбеков, ни таджиков, ни азеров, ни молдован в ТАКИХ количествах не было.
Отделите вы инородческие земли - инородцев в России меньше не станет.
Территория контролируемая станет меньше.
Вот и весь эффект
Насколько мне известно (говорил один товарищ), между двумя из нескольких Курильских островов есть пролив достаточной шириниы и глубины, чтобы наши подлодки, в т.ч. атомные, базирующиеся в Приморском крае, смогли наикратчайшим путём и максимально быстро выйти в Тихий океан. Поэтому и не отдают острова, и не отдадут.
Не знаю, насколько правдиво, но похоже.