«Христианское измерение национальной идентичности украинцев неразрывно связано с осознанием нашей принадлежности к европейскому цивилизационному пространству»
Насколько я понимаю эту заковыристую словесную козюлину, это означает, что украинцы - по мнению Ющенко - готовы признавать себя христианами в той мере, в которой их признают европейцами. "Баш на баш". Ну или хотя бы, если торг не проходит - готовы признавать себя христианами ровно настолечко, насколько они себя сами считают "европейскими людьми". А без этого самого ощущения своей принадлежности к "евпопии" - ну просто нет смысла быть христианами, ага. Нашли типа дураков, просто так христианами быть - вы сначала нас в шенгенскую зону примите, белые братья.
Хотя я, может, не врубаюсь, и там какая-то особенная тонкость, москальскому уму незаручная? Тады звиняемся.
)(
ex_evgen_v
June 3 2009, 00:11:41 UTC 10 years ago
быть христианами восточными или западными.
мол "Папа, помоги, спаси от москаля и будет Украина твоей"
webmario
June 3 2009, 00:18:02 UTC 10 years ago
Там все довольно сложно, очень много разных мнений.
krylov
June 3 2009, 00:30:40 UTC 10 years ago
udokan
June 3 2009, 01:06:50 UTC 10 years ago
memedovskij_z
June 3 2009, 04:25:18 UTC 10 years ago
1. Этот Бог должен не любить москалей.
2. Верующие в этого Бога должны быть не против осчастливить неофитов скромной порцией ловэ.
3. Для надежности пункты 1 и 2 должны быть связаны.
schadling
June 3 2009, 05:44:49 UTC 10 years ago
memedovskij_z
June 3 2009, 07:23:14 UTC 10 years ago
платить даньснабжать газком. Jedem das Seine, короче.webmario
June 3 2009, 08:58:38 UTC 10 years ago
И нельзя считать слова Ющенко мнением большинства украинцев.
rofe2000
June 3 2009, 01:06:56 UTC 10 years ago
ihatehuman
June 3 2009, 03:46:07 UTC 10 years ago
ypbv
June 3 2009, 04:13:22 UTC 10 years ago
Вот он и озвучил перспективу: перед кем кланяться и кого благодарить, да сразу же и пожалел, что даже и кивка благосклонного не дождёшься от "благодетелей", сколько ни кланяйся... В последнее время в бредовых его речах самовлюблённых много чего проскальзывает, что б скрывать бы надобно политику...
salatau
June 3 2009, 04:19:20 UTC 10 years ago
gilgatech
June 3 2009, 17:59:10 UTC 10 years ago
salatau
June 3 2009, 18:03:34 UTC 10 years ago
gilgatech
June 3 2009, 18:09:27 UTC 10 years ago
cancellarius
June 3 2009, 04:35:23 UTC 10 years ago
mocking_man
June 3 2009, 05:34:04 UTC 10 years ago
Deleted comment
_benvenuta_
June 3 2009, 06:13:27 UTC 10 years ago
Начиная с того, ято это был официальный визит и официальный спич. Большая часть из которых носит.. ээ.. слово какое бы выбрать? ну, короче, это как на дне рождения не у близкого друга - поздравить полагается, и часто говорят общими фразами. Это - пример общей фразы.
На счет объединения церквей - никому из нынешних лидеров это не под силу, и Ющенко это понимает, и папа Римский понимает не хуже. Идет постоянный передел сфер влияния Московского и Киевского патриархата. Но католическая церковь, во всяком случае официально ничего с этим сделать не сможет.
Вопрос, о котором Ющенко спич толкал, вообще очень любопытен. Вопрос религии переживает в Украине интереснейшую стадию свободы и возрождения. Нут, она была и при Советах, это понятно, но понятно, что далеко не с таким размахом, как ныне.
Официальная религия, заметьте, пока не установлена. Ну тоесть, ею признается православие, и в силу вектора независимости, в большем почете, замечу, при нынешнем, не промосковском лидере - это, что вполне естественно, Киевский патриархат, но это не абсолютная величина, а просто потому что православные - исторически бОльшая часть верующих в Украине плюс эдакая фига в определенную сторону. Стороне этой это не нравится, а поскольку последние лет 10 происходит активный возврат бывших церквей в лоно действующей церкви, то идет и борьба, кому какой кусок достанется, кому что вернут, где что можно будет построить. Ну, вот как между супермаркетами - до кризиса. Кто быстрее неохваченную территорию окучит.
При том что разница между ними невелика. Языковая она, эта разница.
Ну, и очень интересно и долго можно было бы рассказывать о католической церкви в Украине, об украинской греко-католической церкви - чего нет в России, насколько я знаю (посмотрела в Вики, таки нет - Украина, Польша, как я и полагала, за счет соседства, Канада, что тоже понятно и Штаты - это метрополии; ну и плюс по мелочи по другим странам), и о протестантском направлении, наконец! - их небольшие, но многочисленные общины за короткий срок составили вполне серьезную конкуренцию католикам в Украине.
Фраза Ющенко - это общая фраза, читать которую нужно так: украинцы считают себя христианами и европейцами. Ну, в 99% случаев, это так. Тут так: украинцы-то не заставляют грузин и татар, немцев и тыды, проживающих на территории Украины и имеющих украинское гражданство, называть себя украинцами. Они как были так и остаются татарами и грузинами. Украинцы - это не только гражданство, а национальность, я бы даже сказала больше - это идентифицированная национальность. Самоидентифицированная. Ну, т.е. - в жилах человека течет украинская кровь. Но это еще ни о чем не говорит. В России таких многа, но мало кто из них говорит, мол, извините, да, гражданство у меня российское, но это просто гражданство - я украинец, у меня дома говорят на украинском, ну и тыды. Параллель понятна?
Так вот. Фраза Ющенковская была вступлением. К нереальной мечте, в которой теоретически нет ничего плохого, о том, что хорошо бы, чтобы в Украине была одна христианская церковь. А не тот раздрай, который мы регулярно наблюдаем. Кстати, и под час выборов, да. Вмешиваются, ашож. Ну и далее со всеми остановками.. ньюансы, ньюансы, ньюансы..
mppc
June 3 2009, 07:35:15 UTC 10 years ago
dmitriy
June 3 2009, 08:01:01 UTC 10 years ago
Ну короче уважаемый автор поста несколько напутал с нюансами, но от этого Ющенко не перестает быть козлом...
Deleted comment
ramtamtager
June 3 2009, 09:58:50 UTC 10 years ago
Deleted comment
ramtamtager
June 3 2009, 11:12:07 UTC 10 years ago
Сначало долго и упорно портил отношения и вот добился своего-с ним не хотят говорить,и вот надо ехать - там делаются большие дела , ан нет - встал в позу.
Будь поумнее мог всё перевернуть в свою пользу,мол у нас с Медведевым разногласия, но я вот приехал,готов к диалогу,а он не хочет,смотри ЕВРОПА ,кто во всём виноват.
alaev
June 3 2009, 11:46:06 UTC 10 years ago
Хотя в свете неправославности большей части Запада звучит тоже криво. Как намёк, что ещё лучше было бы в католицизм перейти.
meteorolog
June 3 2009, 12:03:54 UTC 10 years ago