Паства до сих пор дружно следовала в русле крылово-пионерской проповеди "русский стань жидом".
"Особо продвинутые" вкушали утонченной галковщины противопоставления "быдла"-"зверушек" и "элит".
Им, именно им, этим "благонамеренным патриотам", а не "коварным евреям", мы в первую очередь обязаны нашим нынешним аховым положением.
Русский это не в коем случае не кровно-генетическое понятие, РУССКОСТЬ - это "крестьянсткость"-подлинная ХРИСТИАНСКОСТЬ - антитеза ЖИДОВСТВУ - всечеловечность (по Достоевскому).
И ДА, нечего этого нам боятся, тот же Коммунизм, очищенный от налепленного на него нашими доброжелателями хрущевизма и брежневизма.
Коммунизм Христа, а не нынешнее лицемерное услужливо-синодальное шабесгойное православие.
Тут меня заинтересовала СРЕДНЕСТАТИЧНОСТЬ цитатки. То есть полный компендиум воззрений «русских патриотов, которые Крылова не любят».
Почему-то у этих товарищей обязательно присутствуют «такие нотки». Начиная от того, что Крылов гадкий «учит жидами быть», и кончая «коммунизмом Христа». И непременно, непременно – «Русский это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не кровно-генетическое понятие».
Ни в коем, ни в коем, ни в коем не кровно-генетическое!!!!!!! – нееееееееет!!!!!! - что вы, как можно. Русский – это не кровь, не кровнь, не кровь. ни разу она тут не участвовала, да и нет её, русской крови, русских по крови вообще никаких нет, все татары, да и вообще, это у всех народов кровь. а у нас нет никакой крови, святым духом живём, русскость - это такое христианско-достоевско-коммунистическое понятие. Русские – они духовненькие, блаженненькие, страннички. Не от мира сего. Ничего-то им не надоть, они последнюю рубашку бездуховным народам отдают и лебедой сыты бывают. Уж мы такие уродились, а которые не уродились - Христос коммунистический Достоевским нас по Особому Пути послал. Надоть иттить, до самыя смерти.
Ну и обязательно "крестьянскость", как же без неё. Русские, ить, народ-хлебороб, им только дай в мёрзлой землице поковыряться, в ледяной навоз морду помакать, повставать на рассвете на дойку, и косьба, косьба - любимейшее русское занятие. Как же без гнуси чернозёпой, без вонючей избы, без засранного хлева - да какая уж тут русскость? Русский - он, ить, не городской, чай, в городе одни жиды живут-поживают, в спинжаках ходют, а русский - он в телогреечке переебётся, с вилами в какашках, без этого прям никак невозможно русским быть, без какашки-то намёрзлой.
А первое дело для сохранения русского духа у нас что? Праааавильно – чтобы русачки оставались БЕДНЕНЬКИМИ И СЛАБЕНЬКИМИ. А то «в жидов превратятся», «плохими станут», «огламурятся». А ведь это ужас какой, если русские начнут жить хорошо. Вся духовитость смоется, а русский без духовитости НЕМЫСЛИМ, знаете ли, ну просто никак.
Бедный, бедный Достоевский. "Знал бы он".
)(
June 14 2009, 20:11:38 UTC 10 years ago
Как всегда у вас все вверх ногами. Лишь бы оправдать свои религиогзные чудачества.
June 14 2009, 20:44:41 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:48:49 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:58:16 UTC 10 years ago
June 14 2009, 21:06:26 UTC 10 years ago
June 14 2009, 21:18:48 UTC 10 years ago
June 14 2009, 23:15:18 UTC 10 years ago
И ещё много людей.
А вот пошёл Святослав на православных - и проиграл.
June 19 2009, 15:38:40 UTC 10 years ago
June 14 2009, 21:19:38 UTC 10 years ago
Несмотря на все славные военные достижения России, она, к сожалению, ни разу не смогла их обратить во благо собственного народа.
June 14 2009, 23:18:46 UTC 10 years ago
Да и сколько у них бомб было?
И ещё ,всётаки объясните, как это православные русские создали гигантскую державу?
June 15 2009, 00:09:14 UTC 10 years ago
Скажи-ка, дядя, ведь недаром,
Подобно ракам и омарам,
В душе с отвагой, в сердце с жаром,
Мы пятились назад?
Ведь после каждой жаркой схватки
Мы от японцев без оглядки,
Хоть в полном боевом порядке,
Бежим, бежим, как куропатки, -
Пускай нам целят в зад.
Ну, что ж, мой друг, чего же проще,
Мы понадеялись на мощи
И клали низкие поклоны,
А вместо пуль для обороны
Везли с собой одни иконы!
Подвел нас Серафим!
June 15 2009, 08:12:26 UTC 10 years ago
"А вместо пуль для обороны
Везли с собой одни иконы!"
Вот оно как - везли одни иконы,тролько одни иконы.
Автор такого стишка либо сам конченный и беспробудный дурак,либо за дураков держит других.
Ну а всёже,как смогла создаться такая держава?
Случайно?
Почему например поляки не смогли ,со своим прогрессивным католицизмом,или шведы со своим протестантизмом всё профукали?
Вот 14 век-русские под игом ,да ещё с такой"неправильной" верой,а ваот например конец 17 века - огромная держава,ну и как такое приключилось?
June 15 2009, 12:18:09 UTC 10 years ago
Ну, смотрите.
Влияние православия - это то, что есть общего между русскими, грузинами и румынами.
Согласны?
Значит, "великую державу" - сразу вычеркиваем.
June 19 2009, 15:41:58 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 00:53:56 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 03:52:18 UTC 10 years ago
June 16 2009, 07:25:27 UTC 10 years ago
Именно в 1951?
А почему не в 49 когда у СССР атомного оружия не было?
Deleted comment
June 19 2009, 15:37:36 UTC 10 years ago
June 14 2009, 22:28:16 UTC 10 years ago
В Др.Риме у каждого раба не могло быть нескольких хозяев.
June 14 2009, 23:21:45 UTC 10 years ago
June 14 2009, 23:27:21 UTC 10 years ago
June 14 2009, 23:34:53 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 16:17:17 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 14 2009, 23:42:21 UTC 10 years ago
Какое слово ещё можно было тогда употреблять соотносительно Создателю?
June 14 2009, 23:45:04 UTC 10 years ago
June 15 2009, 00:01:30 UTC 10 years ago
Поймите,что значит устарело?Термоядерная водородная бомба "новей" первой,американской -атомной,и что нам с этого,людям? Прогресс,глобализация,развитие- это то,что "доктор прописал"?
June 15 2009, 00:12:33 UTC 10 years ago
June 15 2009, 00:20:02 UTC 10 years ago
Кстати,Библия писалась в течение нескольких столетий,и писал её не Бог,а люди.
June 15 2009, 00:21:40 UTC 10 years ago
June 15 2009, 00:31:53 UTC 10 years ago
Аргументы про "собаку" -сила(или демагогия)собаке глубоко по -ФИГУ как Вы её называете,главное время и качество кормёжки(академик Павлов доказал).
June 15 2009, 00:43:42 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:14:20 UTC 10 years ago
Именно в этом, иносказательном, значении это слово в Церкви, возможно, иногда употребляется.
Полностью тема раскрыта в первоисточнике: Евангелии от Иоанна (особенно в сцене Тайной вечери).
June 15 2009, 20:36:28 UTC 10 years ago
June 15 2009, 21:19:03 UTC 10 years ago
June 15 2009, 21:40:13 UTC 10 years ago
June 15 2009, 21:53:33 UTC 10 years ago
June 15 2009, 21:59:18 UTC 10 years ago
June 15 2009, 22:43:04 UTC 10 years ago
Я также говорила об этимологическом родстве слов "раб" и "работник". Вам понятно слово "этимология"? А "иносказание"? Язык Библии - это язык иносказаний.
June 15 2009, 23:12:07 UTC 10 years ago
Иносказание!
June 15 2009, 23:20:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:31:38 UTC 10 years ago
... впрочем, амалакитянам это неважно.
June 15 2009, 23:37:54 UTC 10 years ago
п.с. Про амалакитян ничего не знаю.
June 15 2009, 23:45:48 UTC 10 years ago
June 16 2009, 00:05:11 UTC 10 years ago
June 16 2009, 00:15:22 UTC 10 years ago
June 16 2009, 00:20:12 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:38:52 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:56:41 UTC 10 years ago
June 16 2009, 00:15:03 UTC 10 years ago
June 15 2009, 22:58:57 UTC 10 years ago
June 15 2009, 06:14:46 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:15:43 UTC 10 years ago
Лижет зад начальнику,кредитов понобрал
Малейшее несчастье - полбежит в ближайшую церковь или синагогу.
June 19 2009, 16:42:57 UTC 10 years ago
Anonymous
June 14 2009, 23:34:04 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 03:39:17 UTC 10 years ago
June 14 2009, 22:24:09 UTC 10 years ago
Еще не поздно.
June 15 2009, 00:50:12 UTC 10 years ago
> А когда были православными, были сильными.
А когда стали атеистами, то стали ещё сильнее. Победили в войне и первыми вышли в космос.June 15 2009, 08:20:43 UTC 10 years ago
June 15 2009, 19:50:49 UTC 10 years ago
> Сталин,в отличие от вас понял и обратился к народу -"Братья и сёстры",это именно православное обращение
... и немедленно перекрестился перед микрофоном ...> Тогда стали открываться храмы,прекратились гонения на Православие.Вот тогда и смогли победить.
А ещё на самолёте вокруг Москвы прокатили икону - только так и смогли остановить наступление немцев.June 15 2009, 19:52:08 UTC 10 years ago
> Тогда стали открываться храмы,прекратились гонения на Православие.Вот тогда и смогли победить.
А ещё в каждом полку была введена должность Батюшки, который служил военно-полевые молебны перед боем. Только так и победили.June 15 2009, 08:31:46 UTC 10 years ago
June 15 2009, 19:48:56 UTC 10 years ago
June 15 2009, 19:59:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:03:39 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:16:18 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:27:34 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:39:45 UTC 10 years ago
Поэтому он испугался поддержать белых. Хотя красные лютовали. Но они простили народу уголовщину, за которую пришлось бы ответить, если победили бы белые.
Много грехов на народе. С такой кармой хорошо не живут.
June 15 2009, 20:42:27 UTC 10 years ago
Скажите пожалуйста, а в каком году надо будет расплачиваться за насильственное крещение Руси?
June 15 2009, 20:58:22 UTC 10 years ago
Все, на этом закончим. Верьте хоть в пенек. А мы будем стараться восстановить русский народ, семью, рождаемость, мораль, честь, мужество и тд. А без веры ничего этого не восстановить. Сколько бы кавказцев и таджиков не посадить и не замочить в электичках, они все равно размножаются в 10 раз быстрее и если не произойдет какое-то чудо, и вас и Крылова они довольно скоро запрягут в ярмо.
Впрочем, Крылов сбежит за границу.
А чудеса - это уже по нашей, церковной части. Нам Бог помогает. А Он сильнее всех таджиков. Он всегда Руси помогал в критические моменты.
June 15 2009, 21:03:09 UTC 10 years ago
</ul>> А чудеса - это уже по нашей, церковной части. Нам Бог помогает. А Он сильнее всех таджиков. Он всегда Руси помогал в критические моменты.</ul>Ну и как, в 1917 году, сильно вам бог помог? Сильнее оказался, чем комиссары?
Я лично ни на какие "чудеса" не расчитываю. Только на свои силы. И верю только в свой Русский народ. За нас никто ничего не сделает.
И я убеждён, что и Крылов придерживается точно такого же мнения.
June 15 2009, 21:32:18 UTC 10 years ago
Большевики вон тоже своими силами, без Бога пытались что-то построить. Одни черепки остались от их трудов. А сколько жизней кинули на это? Сколько лет! Сколько труда! Лишь бы без Бога... Вот и резултат - все прахом пошло.
Врочем, безбожнику это не доказать. Таких как вы Бог другими методами убеждает. Если захочет, конечно...
June 15 2009, 21:36:40 UTC 10 years ago
А меня убедить легко. Достаточно показать реальный результат.
June 15 2009, 21:51:55 UTC 10 years ago
Православная Русь - это оригинальная русская культура, отказываясь от которой вы себя оскопляете по самые уши. Это церкви, кремли, монастыри, иконы, древняя литература.
Без всего этого вы станете стадом орков. И так уже в ЖЖ пасется немалое количество этих особей без стыда и совести. Да и на улицах тоже. Это все результат утраты своей идентичнеости.
Православная культура - это русский менталитет и то, что нас отличает от других.
Не может быть русским зороастриец, буддист, кришнаит, вудуист, синтаист. Это культуры других народов. Точка.
June 15 2009, 22:00:33 UTC 10 years ago
> Православная Русь - это все. Включая Курильские острова. После 17-го года мы уже ничего не приобретали, только теряли.
Вообще-то эти самые Курильские острова были приобретены как раз в ходе Великой Отечественной войны... А до 1917 года Православной Русью были потеряны Аляска и Калифорния.> Православная Русь - это оригинальная русская культура, отказываясь от которой вы себя оскопляете по самые уши. Это церкви, кремли, монастыри, иконы, древняя литература.
От церквей и литературы я отказываться не собираюсь. Это всё было построено моими предками, а значит это и есть часть моего народа. ЧАСТЬ, а не глобальный и единственный определяющий фактор Русской идентичности.> Без всего этого вы станете стадом орков. И так уже в ЖЖ пасется немалое количество этих особей без стыда и совести. Да и на улицах тоже. Это все результат утраты своей идентичнеости.
А в 1812 году "орков" не было? В самой что нинаесть Православной Руси 13,14,15,16,17 и 18 веков не существовало воров, убийц, предателей? Улицы были чистыми-чистыми и под заборами пьяные не валялись?> Православная культура - это русский менталитет и то, что нас отличает от других.
Например, от православных греков, армян или грузинов...> Не может быть русским зороастриец, буддист, кришнаит, вудуист, синтаист. Это культуры других народов. Точка.
А что случится с русским человеком, который вдруг обратится в зороастрийскую веру? Его родители резко изменят свои ДНК на не-славянские аллели?June 15 2009, 22:39:11 UTC 10 years ago
Так вот, человек, принимающий веру другого народа перестает быть частью своего. Если это не интеллигентская блажь, а серьезно. Так было всегда. Такой человек сознательно отказывается от всего своего и принимает что-то чужое. Гены тут не при чем. Чистых рас и народов нет. Все когда-то принимали в свою культуру инородцев и ассимилировали их в свою культуру и в свою веру.
Проверь генетику чеченов, турков или татар. Там полно русский крови. А у нас ихней.
Но мы русские хоть в нас может течь татарская кровь, а светловолосые тарары вовсе не русские, хоть многие из них чистые нордические типы. Мы русские, потому что наши деды лежать под крестами, а их под полумесяцами.
Странно, что такие элементарные вещи нужно доказывать... Хреновые времена, если русским часами нужно объяснять, чем они отличаются от нерусских. У чечена или татарина таких проблем нет. Поэт ому они сильные, а мы слабые.
June 15 2009, 22:43:00 UTC 10 years ago
> Так вот, человек, принимающий веру другого народа перестает быть частью своего.
Вообще-то православие - это вера, как раз перенятая у другого народа. Родилось у евреев, на Русь попала в результате "кастинга", проведённого одним из правителей того времени.Если следовать вашей логике, то тогда получается что как раз все православные на Руси перестали быть частью Русского народа.
June 15 2009, 22:56:46 UTC 10 years ago
Это - азы.
June 15 2009, 23:01:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:21:15 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:37:51 UTC 10 years ago
June 15 2009, 23:48:29 UTC 10 years ago
Примерно тоже самое, что сейчас происходит в Киеве. Знать крестится, молится, вроде бы православные, но к Папе ездят и хотят Украину сделать католической и натовской.
Абсолютно прямая аналогия с Новгородом.
June 15 2009, 23:52:41 UTC 10 years ago
А когда православные громили православных же в 1917-1991 - это сразу же стало "карой за грехи" и трагедией.
Подскажите пожалуйста, по каким формальным критериям вы различаете эти два случая, "богоугодный" и "кара за грехи"?
June 16 2009, 00:09:12 UTC 10 years ago
За это получили такой гнет и рабство, какого свет не видывал. А потом еще и Войну.
Но и это не вразумило русских. При Сталине восстанавливали церкви, Хрущ опять все порушил и стал проводить еще более жесткую политику к Православию, чем евреи в 20-30-х. В результате народ стал активно вымирать, перестал размножаться, утратил энергетику и к 90-му году добровольно отдал страну на еще одно растерзание евреям. Буквально за джинсы и жвачку продал все достижения СССР. Так бесславно закончились дела безбожников.
Теперь есть слабая надежда, что постепенно произойдет выздоровление нации.
June 19 2009, 16:48:36 UTC 10 years ago
А евреям их Храм дважды ломали.
June 19 2009, 13:46:16 UTC 10 years ago
Глобально. :)
June 19 2009, 15:11:34 UTC 10 years ago
Сочувственно
June 15 2009, 01:05:56 UTC 10 years ago
Re: Сочувственно
June 15 2009, 08:33:18 UTC 10 years ago
Re: Сочувственно
June 15 2009, 12:26:08 UTC 10 years ago
Re: Сочувственно
June 15 2009, 12:34:29 UTC 10 years ago
June 16 2009, 11:46:56 UTC 10 years ago
June 16 2009, 11:54:02 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:14:16 UTC 10 years ago
June 15 2009, 04:34:59 UTC 10 years ago
Чего еще из агиток вспомните?
June 15 2009, 05:30:31 UTC 10 years ago
June 15 2009, 07:20:38 UTC 10 years ago
http://www.zarubezhom.com/Images/mogilaPushkina.jpg
Настоящему негру не стали бы рисовать еврейский символ на могилу
June 15 2009, 07:43:04 UTC 10 years ago
При свете свободной прессы Гумилёв оказался антирусским шовинистом, восхваляющим своё националистическое болото, – в данном случае «монголо-татарское».
http://www.contrtv.ru/print/3075/
June 15 2009, 08:05:44 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: а я читал, что финн :-)))))
June 20 2009, 08:05:18 UTC 10 years ago
http://www.tatar.com.ru/surname/s.php
Мать Суворова, в девичестве Манукова Авдотья Федосеевна, была родом из астраханских армян.
Так что - татаро-армянский рабовладелец, 2000 русских крепостных рабов в личном владении.
June 16 2009, 07:51:16 UTC 10 years ago
http://lj.rossia.org/users/yaroslavz/1779461.html
Deleted comment
Re: чего-чего?
June 15 2009, 14:56:10 UTC 10 years ago
http://www.dustofthesky.ru/
"Достоевские — одна из ветвей рода Ртищевых, который берет свое начало от Аслан-Челеби-мурзы, крещенного московским князем Дмитрием Донским."
Генеалоги хорошо знают, что род Достоевских изначально ведёт начало от Аслан-Челеби-мурзы, выехавшего из Золотой Орды в 1389 году с 30 татарами своего знамени, крещённого в православии великим князем московским Дмитрием Донским под именем Прокопий («Родословные разведки», т.1. СПб., 1912, с.284-285) и женившегося на дочери княжеского стольника Зотика Житова - Марии. Ему был пожалован город Кременецк. («Опыт исторического родословия Арсеньевых», СПб., 1841, с.5-6)
Во всяком случае, русским он был очень условно.
Deleted comment
Re: как обычно, маразм
June 15 2009, 15:30:22 UTC 10 years ago
2. "поскреби русского-найдёшь татарина". Это и его слова тоже. Важно, не только наличие крови но и принадлежность к некоторому социальному слою. К российской элите. У этой российской элиты этнические русские были рабами несколько сотен лет и относились они к русским всё это время как к рабам. (т. е., фактически, в России было ДВА различных народа - крестьяне и элита). Достоевский, очевидно, к этой элите принадлежал.
Полная хрень
June 15 2009, 18:20:14 UTC 10 years ago
М.пр.тюркский корень фамилии отнюдь не означает тюркского происхождения.
Учитесь, грызите гранит исторической науки
Deleted comment
Re: психические болезни
June 15 2009, 21:12:00 UTC 10 years ago
Откровенная чушь.
http://wiki.redrat.ru/пред:поскреби_русского_найдешь_татарина
\\российской аристократии - которая - была первоначально почти вся татарская. \\
Да вот? Прямо так почти и вся?
Одно время Китай и Россия были единым государством (входили в монгольскую империю. Когда говорят что "русские охраняли китайских императоров" имеют в виду это время, императоры эти конечно были не китайскими). О том что происходило, остались документы, но в России это исчезающе малые обрывки (фрагменты летописей, и "слово о погибели русской земли" в которой осталось только введение "как хороша и обильна была русская земля").
В Китае документов осталось поболее и известны особенности монгольского правления оккупированными землями.
- Монголы вырезали местную элиту (и всех людей которых считали опасными для своего правления).
- Монголы устанавливали новую иерархию:
http://www.shaolin.ru/Kitayhistory/Kitayhistory.php?v=3
Немалое возмущение вызывала и монгольская политика деления всего населения на четыре группы.
1. Сами монголы – именно они могли занимать высшие государственные должности и быть командующими войск, и хотя они составляли всего 3% населения Китая, им принадлежало более 30% постов в государственных структурах Китая.
2. Все остальное не-китайское население, прежде всего среднеазиатские народности, а также некоторые путешественники с запада. Все они были распределены по 13 группам, среди которых выделялись 72 кочевых племени, входившие в монгольскую армию. Они тоже могли претендовать на государственные должности, например, уездных секретарей, хотя и не поднимались столь высоко, как сами монголы.
3. Китайцы-северяне.
4. Китайцы-южане, которые считались низшей категорией, «южными варварами» и вообще не могли занимать никаких должностей.
Так как монголы в Китае и на Руси были одними и теми же, и монгольское государство было тем же самым, можно подозревать что у нас они устроили то же самое.
Но в Китае было народное восстание и жесточайшая резня татар (которых погибло примерно две трети, выжившие спаслись бегством в Монголию).
Россия освободилась от монголо-татарского ига методом "отпадения". (т. е. развала орды на кусочки). Никакой революции в которой вырезали бы элиту монгольского происхождения не было (до 1917-го). Потом ещё кто-то удивляется что этнические русские в России находились в рабстве.
Вот, для сравнения:
http://lj.rossia.org/users/sigtryggr/78091.html
Эта новость позволила мне сформулировать один из "краеугольных камней" рашкинской государственной системы. РФ - это таки действительно нацистское государство, но со специфической иерархией национальностей:
1. "Благородные нерусские" - кавказцы, западноевропейцы, и таки еще кое-кто.
2. "Неблагородные нерусские" - арабы, иранцы, турки, индусы, китайцы, узбеки, таджики, казахи и т.п.
3. "Очень неблагородные нерусские" - коренные нерусские племена России - калмыки, буряты, тувинцы, якуты и т.п.
4. Русские. (!!! Важное дополнение - здесь имеются в виду русские "в широком смысле" - т.е., русские, украинцы, белорусы, обрусевшие немцы, поляки, и вообще наиболее обрусевшие представители всех коренных нерусских народов - особенно чуваши, мордва и т.п.)
Re: как обычно, маразм
June 16 2009, 09:44:30 UTC 10 years ago
По поводу этой глупости всё написано здесь - http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml
Re: как обычно, маразм
June 15 2009, 15:45:50 UTC 10 years ago
3. На Достоевского ссылаются враги (см. пост Крылова).
Я утверждаю что Достоевскому в этом вопросе верить нельзя т. к. его (элитное) происхождение предпологает предвзятость.
Если считать Достоевского "обычным русским человеком" то надо уже доказывать его неправоту или соглашаться с русской "всечеловечностью", "христианством-крестьянском" и прочим, на радость врагам.
Re: как обычно, маразм
June 15 2009, 17:56:21 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: во-первых, не факт
June 16 2009, 05:46:51 UTC 10 years ago
Дык и я про то ;)
June 14 2009, 20:20:34 UTC 10 years ago
Надо ли всерьез к подобным "гуманитариям" прислушиваться?
June 15 2009, 17:56:51 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:28:30 UTC 10 years ago
"self-hating latinos" -- 4 580 -- "... латинос"
"self-hating black" ---- 4 230 -- "... черные"
"self-hating asian" ---- 1 070 -- "... азиаты"
"self-hating white" ------ 964 -- "... белые"
abcdef подсчитал.
Да и белые то небось какие-нибудь кающиеся ВАСПы.
June 14 2009, 20:28:59 UTC 10 years ago
Anonymous
June 14 2009, 20:31:40 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:39:16 UTC 10 years ago
June 14 2009, 20:50:22 UTC 10 years ago
- Что же делать?
- Этот Ансимов... вместе с Крыловым... вместе с Пионером... все они...
- Хорошо, они все буки и бяки, бог с ними - а нам-то что делать?
- Да они... да у них... взрослые мужики, а сами...
- Ладно-ладно, это все понятно. Делать-то что?
- Они боятся... а мы... они думают... а мы... У них русский - кровно-генетическое понятие... а у нас...
- ДЕЛАТЬ-ТО ЧТО???
Держу пари, он так и не объяснит, что делать.:-)
Или скажет, что ради спасения русского народа необходимо критиковать Крылова в интернете. Собственно, уже сказал.
June 16 2009, 09:09:23 UTC 10 years ago
Может быть, удастся разобраться. А может быть, таки нет. Но Крылова отвергнуть - это очевидный первый шаг, ага. :-)
June 14 2009, 21:02:46 UTC 10 years ago
Эти два слова оказывают поистине магическое воздействие.
Как их увидят, так и начинают прятаться по углам, как тараканы, ошарашенные внезапным включением света на кухне.
"Что делать" комфортнее обсуждать, но не осмысливать, ибо это позволяет не смотреть в глаза реальности - а за этим и делать.
Ну, и тест-задачка на отвлеченное мЫшленье.
Некто А. заключает с неким Б. сделку. Очень выгодную сделку.
Ударили по рукам, деньги на р/сч перечислены.
Но оказалось, что контрагент Б. не русский.
Что делать? Расторгать сделку? Платить неустойку?
June 14 2009, 21:12:06 UTC 10 years ago
Чистое повидло
June 14 2009, 21:03:17 UTC 10 years ago
"хорошо быть плохим" или "плохим быть хорошо".
Это и вызывает (условное) недоумение и разочарование.
Может, Вы просто хотите сделать свою мысль совсем понятной "простому народу"...
Хотя казалось бы, что проще, - каждый раз указывать на разумное и доброе во всём, что является в здешних (обозримых) пространствах.
Хорошо бы без (демонической) карамазовщины этой, - просто, прозрачно, светло...
В.В.
Re: Чистое повидло
June 14 2009, 21:45:15 UTC 10 years ago
Re: Чистое повидло
June 14 2009, 21:56:24 UTC 10 years ago
Это часть Долга - не проходить равнодушно мимо.
Что до "очистки повидла", - то это решаемая задача, - ведь (самое) здоровое ядро в каждой Религии примерно одинаково ( с уточнениями, разумеется).
У Вас масса достоинств, у Вас получится.
В.В.
June 14 2009, 21:06:40 UTC 10 years ago
Вот оно как! Значит благонамеренные патриоты тайно пришли к власти в стране и провели все олигархические преобразования. А инородцев специально подставили.
March 21 2011, 12:15:38 UTC 8 years ago
June 14 2009, 21:13:35 UTC 10 years ago
А американцы?
June 14 2009, 21:48:55 UTC 10 years ago
June 14 2009, 22:02:08 UTC 10 years ago
И у американцев была кровь
June 15 2009, 00:25:56 UTC 10 years ago
Бьюкенен в "Смерть Запада" об этом пишет.
Re: И у американцев была кровь
June 16 2009, 05:39:12 UTC 10 years ago
June 14 2009, 22:22:36 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 00:33:34 UTC 10 years ago
Не надоело?
Deleted comment
June 15 2009, 20:23:52 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 16 2009, 08:26:14 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 19 2009, 09:08:58 UTC 10 years ago Edited: June 19 2009, 09:54:24 UTC
June 16 2009, 05:47:05 UTC 10 years ago
Видеоролик на Евроньюс: На Кипре и Мальте самый большой процент нелегальных мигрантов в ЕС на душу населения и так же очень большое количество в абсолютных числах. Для решения этой проблемы предлагается отправить часть нелегалов в другие страны ЕС.
При чем там еще показывают некоего нелегального мигранта, который говорит: я с удовольствием отсюда уеду во ФРанцию или в Германию, дайте мне возможность!!
June 15 2009, 03:36:23 UTC 10 years ago
Бедность- это хорошо! (С) (Великий Мао)
Deleted comment
June 15 2009, 11:02:22 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 20:24:31 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 16 2009, 08:29:20 UTC 10 years ago
Бедность - это абсолютное зло и источник всех зол. Это я говорю как человек с соответствующим опытом. Я ненавижу нищету и ненавижу тех, кто находит в ней какие-то достоинства.
Таки нищету или бедность?
June 19 2009, 14:44:22 UTC 10 years ago
Не все бедные нищи и не все нищие бедны.
Достоинства нищеты.
June 19 2009, 14:49:56 UTC 10 years ago
Не могу сказать, что променял бы то время на какое-то другое. Потому, хотя бы, что не будь того времени - не было бы, вероятно, и меня сегодняшнего, и понимания каких-то вещей.
Хотя, Вы меня старше и Вам было, наверное, тяжелее.
June 15 2009, 19:31:35 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 20:03:21 UTC 10 years ago
И я вам с удовольствием отвечу. А то как-то надоело выискивать жемчуга в навозе и делать всем вам скидки.
Deleted comment
June 15 2009, 20:22:02 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 20:53:13 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 21:05:43 UTC 10 years ago
прочесть и понять его можно, вот только зачем мне это делать ? это как рыться в мусорке в поисках еды.
в чем сегодня и сейчас проявлется русская духодвность
June 16 2009, 01:34:20 UTC 10 years ago
Ах, и увы - "духовный сон народа" в России начался без всяких бонусов по плану Маршалла.
Пкажите на конкретных примерах мне: в чем сегодня и сейчас проявлется пресловутая русская духодвность? Боюсь не сможете.
>танцы вокруг неотолерантских символов
А, так может в разгоне гей-парадов или драках стенка-на-стенку с кавказцами духовность?
Deleted comment
Re: ДУХ И МАТЕРИЯ - СООБЩАЮЩИЕСЯ СОСУДЫ, АГА))
June 16 2009, 16:22:12 UTC 10 years ago
Это как-то слишком туманно для меня.
Выжили за счет канадской пшеницы и американских компьютеров.
Если бы действительно "велено было умереть" - то и их бы не продавали.
>да хотя бы просто физическое здоровье
Статистика заболеваемости и смертности по сравнению с Европой как-то здоровья русской нации не подтверждает.
>В Европе же реальные бойцы
Так реальные бои сейчас - не на кулаках.
>Довольно ясный индикатор нравственного здоровья - здоровье физическое
На каком месте Россия по продолжительности жизни мужчин (исключим драки и прочие насильственные случаи)?
Неужели и по духовности на том же?
Anonymous
June 15 2009, 02:22:20 UTC 10 years ago
На мой взгляд, если "кровно-генетическое понятие" превыше всего, то это значит, что русским нужно считать любого русского по крови, хотя бы он даже поддерживал христианско-достоевско-коммунизм и крестьянство. Но в каждом сраче наблюдалось прямо противоположное. Там доказывалось, что, скажем, русские с просоветскими взглядами - это и не русские вовсе, а вообще совсем-совсем другой народ, и поэтому они суть кровные враги "настоящих русских," и церемониться с ними нечего. То есть, на словах, русскость определяется только кровью и никак иначе, но как только начинаются идеологические разногласия, то само "кровно-генетическое понятие" враз перестает означать что-либо действительно связанное с генетикой, и начинает означать что-то такое, что определяется исключительно наличием некоторой "правильной" идеологии.
И поэтому, на мой взгляд, эти сирые и убогие "русские патриоты, не любящие" поборников "кровно-генетического понятия," все-таки в чем-то правы, хотя бы и в малом. Потому что если человек яростно отрицает, что русскость может определяться идеологией, культурой, религией, или вообще чем-либо кроме крови, но затем из его слов вытекает, что сама "кровь" может определяться идеологией, культурой, и религией, то это наводит на мысль, что "кровь" для такого человека - просто риторический способ объявить свою собственную идеологию единственной "истинно русской," а остальных русских списать во враги. Что не намного лучше "духовности."
June 15 2009, 03:34:26 UTC 10 years ago
Плюспяцот вобщем.
June 15 2009, 05:27:34 UTC 10 years ago
А о демографии, энергетическом балансе, транспортной связности и прочих материях скууучно. Пускай об них евреи думают, пока мы тут.
Это и к Вашим оппонентам, в массе, и к Вам относится.
June 19 2009, 10:24:24 UTC 10 years ago
Во-первых. Я говорю - нравится Вам это или нет - о проблемах не менее реальных, чем "транспортная связность" и "энергетический баланс". Вы это тоже прекрасно понимаете, иначе не ссылались бы, скажем, на Шлёнского,
Во-вторых. Пиздеть - занятие глупое, но есть ещё глупее: раздражаться на чужой пиздёж. Даже если Вы считаете его чистым пиздежом.
Усё.
June 22 2009, 21:14:26 UTC 10 years ago
Даже интересно :-)
ragh focus
June 15 2009, 06:23:43 UTC 10 years ago
June 15 2009, 07:04:59 UTC 10 years ago
...
Коммунизм Христа, а не нынешнее лицемерное услужливо-синодальное шабесгойное православие.
A Иисус из Назарета (Иишуа ми Нацерет) простите по маме кто? Хехе.
June 15 2009, 07:09:36 UTC 10 years ago
а дедушки не было.
June 15 2009, 07:12:43 UTC 10 years ago
Впрочем, у нас талмудисты тоже без всякого смущения не обращают ни малейшего внимания на то, что черным по белому написано.
June 15 2009, 07:22:23 UTC 10 years ago
вертикаль.
Русь.
June 15 2009, 07:30:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:02:03 UTC 10 years ago
который от Исуса.
Русь - Он.
кровь и вертикаль.
Русский дух.
Россия - Она.
молоко и горизонталь.
Русская Душа.
и Они вместе - мёд,
дыхание русской природы.
русское пространство...
June 15 2009, 08:09:14 UTC 10 years ago
жидаИисуса.June 15 2009, 08:23:48 UTC 10 years ago
во всем.
персы и их креатуры.
впрочем, персы сами того...
жид - от слова "ждать".
вот они и ждут...
June 15 2009, 08:28:53 UTC 10 years ago
И спасибо, что просветили на счет "жида". А я то до сих пор ошибочно думал, что слово происходит от названия одного из колен Израилевых - "Иуда".
Ingersoli lights
June 15 2009, 08:45:10 UTC 10 years ago
Deleted comment
June 15 2009, 11:20:01 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:05:20 UTC 10 years ago
June 15 2009, 07:48:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:01:14 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:11:52 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:40:13 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:52:19 UTC 10 years ago
пришли когда-то с народами моря.
потом еще раз...
и принесли
мировое Древо Жизни и Знания...
а их распяли...
сидр - русский напиток...
June 15 2009, 08:53:02 UTC 10 years ago
June 15 2009, 09:00:27 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:07:29 UTC 10 years ago
June 15 2009, 09:11:21 UTC 10 years ago
Наоборот, в условиях римского правления насаждение иудейских религиозных обрядов среди кого-бы то ни было звучит невероятно. Скорее - наоборот. Как то и подверждается историей эллинизации Иудеи.
June 15 2009, 09:21:38 UTC 10 years ago
Только при Аристовуле I (104-103 до Р.Х.) Галилея, составлявшая тогда южную часть Итуреи, попала под власть иудеев, как об этом повествует Иосиф Флавий: «Это были его [Аристовула] последние слова, с которыми он умер, успев процарствовать один только год. Правда, он выказывал себя другом греков, но зато он оказал и большие услуги своему отечеству, ведя войну с Итуреей и присоединив значительную часть этой страны к Иудее, причем принудил тех из итурейцев, которые захотели остаться в своей области, принять обрезание и жить по законам иудейским. По природе своей он был человеком мягким и очень застенчивым, как о том свидетельствует от имени Тимагена и Страбон, говоря: Этот человек был мягок и принес иудеям большую пользу, потому что расширил область иудейскую и поселил среди своего народа часть итурейцев, принудив их принять обряд обрезания» (Иудейские древности. XIII, 11, 3). Впрочем, правление Аристовула I продлилось всего один год, а за ним последовало бурное правление Александра Янная (103-76 до Р.Х.), поэтому действительное насаждение иудаизма в Галилее следует относить скорее к годам царствования набожной иудейки Александры Саломеи (76-67 до Р.Х.).
"Наоборот, в условиях римского правления насаждение иудейских религиозных обрядов среди кого-бы то ни было звучит невероятно. Скорее - наоборот. Как то и подверждается историей эллинизации Иудеи."
Это было еще до римского правления.
June 15 2009, 09:41:30 UTC 10 years ago
June 15 2009, 09:47:40 UTC 10 years ago
June 15 2009, 09:59:17 UTC 10 years ago
Уж не говоря о том, что самарийцы - население Итуреи - были вообще бог знает каким коктейлем из потомков населения северного Израильского царства - 10 колен Израилевых, частично угнанного ассирийцами и переселенных на их место всяких разных народов из Ассирии. И кстати исповедовавших самарийскую версию иудаизма.
Видимо поэтому я и упустил их из виду: потому что формально обращения в иудаизм не происходило, просто им был навязан культ Иерусалимского Храма вместо храма на горе Гризим. (если я не путаю горы, священные для самарийцев, что не меняет сути вопроса).
June 15 2009, 10:05:39 UTC 10 years ago
Логики в этом не больше, чем в треединстве. ;)
June 15 2009, 10:13:34 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:15:30 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:38:27 UTC 10 years ago
June 15 2009, 08:49:55 UTC 10 years ago
Что же до "детей диавала" так это вы еще меня в некоторых моих эскападах не читали. ;)
June 15 2009, 09:03:54 UTC 10 years ago
В таком случае за пределами Израиля евреев нет вообще. Да и в Израиле тоже. :)
"Кроме того, если память мне не изменяет, то она сочеталась браком в рамках иудейского обряда, т.е. не могла быть нееврейкой."
Евреи завоевали Галилею и принудили ее население исполнять иудейские обряды.
"К тому же, если опять же я помню правильно, Иисус по материнской линии относится к потомкам Аарона Первосвященника - брата Моисея из колена Левитов."
Евангелия об этом не говорят ни слова.
"Что же до "детей диавала" так это вы еще меня в некоторых моих эскападах не читали."
А разговор тут вообще-то не про вас.
June 15 2009, 09:21:56 UTC 10 years ago
Что не исключает того, что порядка 10% имеют устойчивую психическую склонность к следованию наиболее ортодоксальным основам культа. Кстати, они к тому же еще во славу божия гораздо более плодовиты. Вот так и живем.
Евреи завоевали Галилею и принудили ее население исполнять иудейские обряды.
И у вас есть даже ссылки на достоверные источники этой интересной информации? ;) А то вот я припоминаю единственный случай насильственной иудеизации завоеванных народов - Александром Яннаем идумейцев.
June 15 2009, 09:34:18 UTC 10 years ago
Да, получается что никаких этнических евреев в природе не существовало уже в эпоху Христа.
"И у вас есть даже ссылки на достоверные источники этой интересной информации? ;) А то вот я припоминаю единственный случай насильственной иудеизации завоеванных народов - Александром Яннаем идумейцев."
Да, идумейцы, как и итурейцы-галилеяне, были насильственно обращены в иудаизм.
June 15 2009, 09:47:26 UTC 10 years ago
Кстати, результаты тестирования по Y-хромосоме в общем то подтверждают мой тезис: из публично доступной информации согласно тестированию по этому методу половина восточно-европейских евреев ведут свой род от жителей Восточной Европы, а не Ближнего Востока. Но при этом среди левитов этот процент падает до 30%, и среди потомков священников - коанитов - ~10%.
June 15 2009, 09:51:23 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:02:09 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:10:03 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:13:47 UTC 10 years ago
При чем я имею в виду Храмовый, ветхозаветный иудаизм, а не современный талмудический раввинизм - эволюция фарисейства. Коий к тому иудаизму имеет приблизительно такое же отношение, как и павлинианство, известное как "христианство" и ислам.
June 15 2009, 10:34:02 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:41:16 UTC 10 years ago
Отрицал он не институт жертвоприношений, но превращение его в источник обогащения храмовой элиты. Т.е. превращение Завета божьего в инструмент олигархии по манипуляции народом. Т.е. выступал вполне в традициях еврейских пророков, к числу которых его скорее всего и можно отнести. И адресовал кстати свои проповеди только и исключительно людям, находящимся в этом контексте - евреям.
June 15 2009, 10:46:46 UTC 10 years ago
"И не позволял, чтобы кто пронес чрез храм какую-либо вещь" (Мар. 11, 16).
Вещь в данном случае - ритуальный сосуд с жертвенной кровью, а тут уж явно ни о каком обогащении храмовой элиты речь идти не могла.
June 15 2009, 11:03:34 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:18:21 UTC 10 years ago
В основном животного. И это не меняет сути дела.
"Не говоря уж о том, что домыслы о "сосуде с жертвенной кровью" мне кажутся мало на чем основанными."
Они основаны на всех доступных источниках.
Важнейшее место в «Моисеевом законе» занимают кровавые жертвоприношения. Использовавшиеся для них предметы описываются в Книге Исход: «И сделай жертвенник из дерева ситтим длиною пяти локтей и шириною пяти локтей, так чтобы он был четыреугольный, и вышиною трех локтей. И сделай роги на четырех углах его, так чтобы роги выходили из него; и обложи его медью. Сделай к нему горшки для высыпания в них пепла, и лопатки, и чаши, и вилки, и угольницы; все принадлежности (KELAW) сделай из меди» (Исх. 27, 1-3). Неотъемлемой частью иудейского культа было кропление алтаря кровью жертвенных животных: «Объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Яхве, то, если из скота, приносите жертву вашу из скота крупного и мелкого. Если жертва его есть всесожжение из крупного скота, пусть принесет ее мужеского пола, без порока; пусть приведет ее к дверям скинии собрания, чтобы приобресть ему благоволение пред Яхве. И возложит руку свою на голову жертвы всесожжения, и приобретет он благоволение, во очищение грехов его. И заколет тельца пред Яхве; сыны же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровию со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания» (Лев. 1, 2-5).
Примечательно указание на то, что Христос не позволял проносить через храм «какую-либо вещь». Синодальный перевод неточно передает словом «вещь» греческое слово skeuos, которое определенно означает здесь жертвенные сосуды, являвшиеся обязательной принадлежностью храмового богослужения (в церковнославянском переводе: «и не даяше, да кто мимонесет сосуд сквозе церковь»). Еврейское слово KELI, означающее «сосуд» (KELAW в Исх. 27, 3 – его форма), столь же многозначно. Именно это слово использовано в Септуагинте в вышецитированном тексте в Исх. 27, 3 по отношению к ритуальным сосудам («все принадлежности» – panta ta skeue). Изгоняя торговцев жертвенными животными и запрещая проносить через храм сосуды с жертвенной кровью, Христос выступил против храмового культа как такового.
June 15 2009, 11:25:01 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:39:13 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:41:11 UTC 10 years ago
June 15 2009, 12:08:48 UTC 10 years ago
June 15 2009, 12:58:47 UTC 10 years ago
Да ладно Вам.
http://genealogic.narod.ru/jesus/life/mary.htm
June 15 2009, 14:29:35 UTC 10 years ago
June 15 2009, 14:38:52 UTC 10 years ago
которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти.
Послание к Римлянам 1. 3.
June 15 2009, 15:26:02 UTC 10 years ago
June 15 2009, 15:29:03 UTC 10 years ago
June 15 2009, 16:48:03 UTC 10 years ago
June 15 2009, 16:55:44 UTC 10 years ago
June 15 2009, 17:39:18 UTC 10 years ago
June 15 2009, 20:28:52 UTC 10 years ago
Читаем: "Иисус… был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Матфатов, Левиин, Мелхиев...". (Лк.3:23-38)
То есть речь идет о том, что думали.
А как было на самом деле, пишет Павел: "Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти".
Так что это у Вас Павел еретик, что пикантно.
June 17 2009, 10:10:03 UTC 10 years ago
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
June 17 2009, 10:32:02 UTC 10 years ago
June 17 2009, 10:42:58 UTC 10 years ago
June 17 2009, 10:49:07 UTC 10 years ago
А у Павла оговорено происхождение по плоти и по семени.
June 17 2009, 11:05:53 UTC 10 years ago
June 17 2009, 11:37:05 UTC 10 years ago
June 17 2009, 11:52:07 UTC 10 years ago
June 17 2009, 12:02:45 UTC 10 years ago
June 17 2009, 12:33:48 UTC 10 years ago
June 17 2009, 12:44:55 UTC 10 years ago
June 17 2009, 13:03:44 UTC 10 years ago
June 17 2009, 13:08:22 UTC 10 years ago
Вы христианин? Любопытно.
June 17 2009, 13:45:08 UTC 10 years ago
June 17 2009, 13:51:52 UTC 10 years ago
June 18 2009, 07:58:33 UTC 10 years ago
June 15 2009, 09:51:04 UTC 10 years ago
Но как я отметил выше, евреи - не только и не столько этническая группа, но и конфессия. И - наоборот. Так что как ни крути, а Мария была самой что ни на есть галахической еврейкой. Ровно в той же степени в какой царь Давид был евреем, хотя он то был внуком Рут - моавитянки.
June 15 2009, 09:55:54 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:09:41 UTC 10 years ago
Иисус насколько я припоминаю полемезировал с фарисеями, бывшими на тот момент одной из основных, но не единственной сектой в иудаизме. При этом оставаясь вполне в рамках иудаизма и высказывая идеи, распостраненные среди последователей другой еврейской секты - есееев.
June 15 2009, 10:12:18 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:14:38 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:17:30 UTC 10 years ago
помните откуда слово "идея"?
в то время там была каша
из вавилоно-персидской "Торы"
и остатков кельтского наследства
на западно-семитском бульоне.
Тора победила... там.
ну и интерсна этимология "Маккавей"...
June 15 2009, 10:34:32 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:05:43 UTC 10 years ago
аналогично "Калита".
cabeus - корень cb(l)- кобыла или седельная сумка.
June 15 2009, 11:11:01 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:33:00 UTC 10 years ago
еще со времен Митани с ее династией в аморейском
присутствует индо-европейские корни.
после нашествия в XII веке до Р.Х.
с эгиады и-е. их кланы основали царские династии.
так и возникла Иудея.
а Египет сыграл свою дурную роль...
гебраи - самозванцы.
June 15 2009, 11:43:19 UTC 10 years ago
June 15 2009, 10:30:13 UTC 10 years ago
June 15 2009, 07:08:49 UTC 10 years ago
"Ни разу ни кровь!"
June 15 2009, 09:44:08 UTC 10 years ago
Русофилы - могут быть действительно любых наций (кроме русских, разумеется - масло не может быть масляным). И в русских их нет никакой необходимости "производить" или наоборот, что ещё хуже - изолировать : да пошел ты, мол, мы тут русския дела обсуждаем. Русофил для русского человека - лицо всегда уважаемое и пользоваться должен всеми правами обсуждать все русские вопросы.
Z
June 15 2009, 10:24:14 UTC 10 years ago
О чём тут спорить?
June 15 2009, 10:29:46 UTC 10 years ago
Re: О чём тут спорить?
June 15 2009, 11:42:58 UTC 10 years ago
другое дело, не стоит наверное отождествлять естественные требования жизни с понятиями "родоплеменной" (почти "первобытнообщинный") и ветхозаветный (хватит с нас еврейства уже).
я думаю что род и его продолжение - это базовый принцип человеческого бытия, на уровне "дышать-пить-есть", потому что без него человечества просто не было бы.
и общественный строй, определяемый потребностью быть, не является ни ветхозаветным ни родоплеменным, это просто естественный порядок.
особенно на фоне того извращенного "порядка", который сложился сегодня, и который нельзя назвать иначе как "неестественным", потому что он прямо ведет к вырождению общества, принявшего его.
вернувшись к началу вашего комментария, замечу что "сохранение русской идентичности" мне больше не кажется перспективным занятием, по причине чрезвычайной размытости этой самой "русской идентичности". Под ней каждый понимает что-то свое, и за последние лет десять мы все уже убедились в том, что изменить такое положение невозможно. Я думаю настало то время, когда впору сказать - невозможно сохранить то, что уже разрушено. Но можно построить из обломков новое. Воссоздав в нем лучшие черты старого, но не повторив худшие.
Отец умер - да здравствуют сыновья.
не сохранение идентичности - а рождение новой, преемственной, но качественно отличной по содержанию.
возможно, так.
Re: О чём тут спорить?
June 15 2009, 16:08:17 UTC 10 years ago
Re: О чём тут спорить?
June 15 2009, 20:02:23 UTC 10 years ago
> не стоит наверное отождествлять естественные требования жизни с понятиями "родоплеменной" (почти "первобытнообщинный") и ветхозаветный (хватит с нас еврейства уже)
А лучше всего, на мой взгляд, вообще не поддаваться на эти манипуляции - "первобытнообщинный", "дремучий", "пещерный" и тому подобные ярлыки. Этими жупелами размахиваю, чтобы мы перестали пользоваться чем-то полезным... именно тем, чем почему-то прекрасно и с превеликой пользой для себя пользуются те кто громко кричит о "первобытности родоплеменного строя" и недопустимости "опускания до их уровня".Например, деньги были изобретены как раз в те самые "первобытные" времена ... но пользоваться ими почему-то не перестают. Потому что "это работает". Вот точно так же и с родовой идентичностью народа.
Anonymous
June 15 2009, 11:15:06 UTC 10 years ago
June 15 2009, 11:56:58 UTC 10 years ago
нельзя ли как-нибудь обойтись без говноедства?
June 19 2009, 09:19:36 UTC 10 years ago
June 19 2009, 09:39:49 UTC 10 years ago
June 21 2009, 06:59:57 UTC 10 years ago
Среднестатистичность.
June 15 2009, 12:28:36 UTC 10 years ago
Три сегодняшние истории.
Любимая женщина в прошедшие выходные отмахала тыщщу километров на восток в Казань, а потом вернулась.
Рассказывает, что есть два региона, вроде бы как близкие по экономическому потенциалу: Владимирская область и Чувашия.
Нефти нет ни там, ни там.
Крупной промышленности тоже нет.
Однако, деревни Владимирской области - деревянные развалюхи, а Чувашские - крепкие и наполовину каменные.
Вопрос Вам, политологу и умудрённому жизнью: "Почему?"
Второе. Татарстан. Очень странное поведение водителей на дорогах. Решил обогнать пробку по обочине - тебя не пропустят обратно в поток. Он предпочтёт шмякнуться, нежели пропустить нарушителя. Про состояние населённых пунктов писать не буду, но такое ощущение, что рассказ идёт о какой-то Западной Германии.
Согласитесь, что дело вряд ли только в татарской нефти. Опять, "почему"?
Третье. Еду в метро. Едет группа мелких подростков, половина - русские, половина - чуреки. Вижу, как ведут себя русские и чуреки. Первые вообще не проявляют воли, какие-то они забитые, вторые-по поведению самцы. Тот же вопрос.
Я не к тому, что не нужно признавать важность крови. Наоборот, но не таким вот прямым образом.
Просто, в силу генетических особенностей, мы, русские, воспринимаем и ведём себя по-другому. Это то, что в немецкой НС литературе называется "душа нации". Согласитесь, она есть и она воспринимается самими русскими и иными национальностями чуть ли не как главная русская особенность. Об этом и нужно, наверное говорить. Кричать, просто. Сравнивать поведение русских и не-русских людей, пояснять, откуда берётся такое поведение и в каких условиях (например, в какой социально-политической системе) оно наиболее продуктивно.
Хотелось бы знать Ваше мнение. Спасибо.
Re: Среднестатистичность.
June 15 2009, 18:01:16 UTC 10 years ago
,,Третье. Еду в метро. Едет группа мелких подростков, половина - русские, половина - чуреки. Вижу, как ведут себя русские и чуреки. Первые вообще не проявляют воли, какие-то они забитые, вторые-по поведению самцы. Тот же вопрос.,,--Мдя...Самцы говоришь?Идите в ЗООПАРК!
Re: Среднестатистичность.
June 15 2009, 19:42:42 UTC 10 years ago
Что касается зоопарка, то русские могуть организовать зоопарк для самцов. При определённых условиях, в которых наши национальные черты будут полезны для этого дела.
Скажем, в 19м веке Российская Империя, как и всякая порядочная империя, организоввывала зоопарки, в нашем случае - для кавказцев и среднеазиатов. Нужно ли это было самим русским-вопрос неоднозначный, но, тем не менее, у русских людей были условия, которых сейчас нет, и, таким образом, были силы организоввывать зоопарки.
Re: Среднестатистичность.
June 15 2009, 20:10:15 UTC 10 years ago
> Владимирская область и Чувашия.
Потому, что если существует татарская, азербайджанская или чеченская община - то для администрации РФ это вполне допустимое и даже поощряемое явление. А вот если русские попытаются создать какое-либо объединение - это немедленно объявляется расизмом, фашизмом и экстремизмом.Однако, деревни Владимирской области - деревянные развалюхи, а Чувашские - крепкие и наполовину каменные.
Вопрос Вам, политологу и умудрённому жизнью: "Почему?"
Если в кране нет воды-
June 16 2009, 05:28:10 UTC 10 years ago
Речь не о каких-то там общинах, а о конкретных регионах: Владимирской области и Чувашии. Что-то я не слышал о чувашской общине в РФ. То есть, вообще. И о каких-то преференциях Чувашии со стороны федерального центра я тоже не слышал.
Что мешает селу во Владимирской области жить так же, как селу в Чувашии?
Re: Если в кране нет воды-
June 17 2009, 04:45:45 UTC 10 years ago
Просто эти самые русские области - Владимирскую, Орловскую и т.д. - испокон веков россиянские власти грабили в пользу государевой казны. И перераспределяли ресурсы от русских регионов в нерусские. Это не могло не сказаться. Бедность, она знаете ли, не позволяет строить нормальное жилище. Русские крестьяне во владимирщине, может быть и хотели бы жить в каменных домах ... да кто им даст.
А про Чувашию
June 17 2009, 07:33:30 UTC 10 years ago
Я же не с Чечнёй какой-нибудь сравниваю. С почти русским, в общем-то, регионом - Чувашией.
Так-то я согласен.
Re: Среднестатистичность.
June 16 2009, 08:36:55 UTC 10 years ago
А вот те русские, которые хотя бы на самую малую долю возвысились до того уровня кровного нутряного национализма, который имеют нормальные, не искалеченные народы, - те ведут себя уже иначе. "Сам тому пример", ага.
"Душа" душе рознь.
June 16 2009, 11:04:01 UTC 10 years ago
Вы, будто, отвергаете энту самую "духовность" (не "душевность").
А отвергать, на мой взгляд, не стоит, нужно различать говно и Божий Дар.
Действительно, можно гордо самовозвыситься, как эти зверьки, даже друг перед другом. Однако, много ли мы тогда достигнем? Будем как чечены, тейпами друг с другом воевать. Уже повоевали немножко - на кладбищах целые улицы братвой уложены.
Значит, нам, "своим" русским людям, надобно быть друг перед другом смиренными, дружить друг с другом. При чём, без особых исключений, иначе этот принцип работать не будет.
Божий Дар - видеть "своих" людей. Даётся это с опытом, чётких формальных критериев тут нет. Но, лично я вывел для себя два принципа, оба которых почти всегда работают для "своих" и не работают для "чужих".
Принципы - духовный и расовый. Духовно и расово близкие люди ведут себя предсказуемо правильно. Чтобы не сработал один из принципов - бывает редко.
Re: "Душа" душе рознь.
June 17 2009, 04:47:18 UTC 10 years ago
А зачем тогда вы приводите в пример этих самых чувашей и чеченцев? То, что они живут в красивых каменных домах - вам нравится, а вот все прелести, которые прилагаются к этому, вы почему-то игнорируете.
Отделим мух от котлет.
June 17 2009, 07:48:23 UTC 10 years ago
Они (и чуваши, и русские в Чувашии) не живут в красивых домах, они живут в обычных домах. Но не в развалюхах.
Я не утверждаю, что, там, они трудолюбивее или оборотистее русских. Возможно, дело в близости Владимира к Москве или иных геополитических причинах.
Просто интересно.
Re: "Душа" душе рознь.
June 19 2009, 09:21:59 UTC 10 years ago
Вообше. Бог любит гордых и не любит убогих. "Вот уж точно".
Вот уж точно
June 19 2009, 10:09:01 UTC 10 years ago
Только зачем Вы, такой гордый, ему? Может, ему Ваша гордая душа дана в определённой мере, он ею манипулирует?
Re: Вот уж точно
June 21 2009, 06:59:13 UTC 10 years ago
Вокруг много чего творится.
June 21 2009, 12:08:24 UTC 10 years ago
Самые гармоничные, кого я встречал - верующие православные христиане.
В моей жизни самые счастливые моменты были связаны с моим смирением. Я смирялся - и что-то получал взамен. Самый большой дар - внутренняя свобода.
После того, как я первый раз исповедался и причастился, мне вообще непонятный внутренний голос сказал: "Теперь ты свободен от своих грехов. Как решишь - так и будешь жить дальше". Это был не человеческий голос, а некоторая мысль, которая по-тихоньку за сутки пришла в сознание. Одержимость, мучавшая меня несколько лет, вдруг испарилась.
Удивительное ощущение свободы.
После этого люди говорили мне, что со мной очень приятно общаться. В ту весну я, даже, влюбился, правда девушка была слишком на меня похожа, я тогда не понимал, кто мне нужен, потому у нас ничего не вышло. Впрочем, я не жалею.
Re: Среднестатистичность.
June 19 2009, 16:05:18 UTC 10 years ago
В указанном месте
June 21 2009, 09:58:32 UTC 10 years ago
Фраза про игольное ушко и верблюда, ясное дело, произвела на окружающих иудейского верописповедания сильное впечатление, т.к. часть еврейской традиции - стяжательство.
Потом, утверждается про "войти", а не "быть взятым", т.е. спастись по справедливости, а не по милости. Если бы работала одна справедливость, то не было бы смысла во Христе на земле.
June 15 2009, 13:02:50 UTC 10 years ago
Это же надо так ловко людей разводить. Похлеще Сусанина...
June 15 2009, 14:20:45 UTC 10 years ago
June 15 2009, 16:48:24 UTC 10 years ago
June 15 2009, 18:04:38 UTC 10 years ago
В конце концов может стоит его вывести на чистую воду:)?
Корки для дураков.
June 15 2009, 19:47:43 UTC 10 years ago
Его, будто бы, самого воротит от образа либерального западника, но и от образа "посконного" русского, несущего в себе Православие, Самодержавие и Народность воротит не меньше.
Такая вот борьба противоположностей в отдельно взятом философе.
Впрочем, я, конечно же, всё упрощаю.
Re: Корки для дураков.
June 15 2009, 20:04:55 UTC 10 years ago
Мы
June 16 2009, 05:22:47 UTC 10 years ago
У Константина, же, других вариантов почти не просматривается. То есть, допускать он, конечно, допускает, но позитивно нарисовать образ у него, будто бы, не выходит. Впрочем, может быть, я не достаточно плотно его читал.
Re: Мы
June 16 2009, 08:54:58 UTC 10 years ago
Посконность
June 16 2009, 09:57:42 UTC 10 years ago
Другое дело, что три эти составляющие должны быть самостоятельными институтами, пусть и в диалоге друг с другом. Насилие одного над другим очень дорого обходится.
Re: Посконность
June 16 2009, 10:35:04 UTC 10 years ago
Посконный -
June 16 2009, 12:23:29 UTC 10 years ago
Мне плевать, какими там словами евреи-большевики ругаются, мне с ними детей не крестить.
А слово как таковое ничего плохого в себе не несёт. Наоборот, национальная особенность, до которой никто не смеет иметь дела.
Re: Посконный -
Anonymous
June 16 2009, 16:01:00 UTC 10 years ago
Re: Посконный -
June 16 2009, 16:01:40 UTC 10 years ago
Вам не нравится
June 16 2009, 19:23:07 UTC 10 years ago
Re: Вам не нравится
June 17 2009, 11:11:45 UTC 10 years ago
От гордыни это -
June 17 2009, 11:58:25 UTC 10 years ago
Сумел наладить своё производство ткани - молодец. Не сумел - нечего грустить.
Болезнь - всё время за границу смотреть.
Проблема не в слове, проблема в отношении.
Re: От гордыни это -
June 17 2009, 12:09:33 UTC 10 years ago
Прикидываетесь идиотом или и в самом деле?...
Посконный.
June 17 2009, 12:55:33 UTC 10 years ago
А с жыдами нам детей не крестить, повторюсь.
Re: Посконный.
June 17 2009, 16:49:00 UTC 10 years ago
Офигиваю я от дорогих россиян...Сплошная клиника,палаты разные. Тут тебе зороастриец, там посконный холмогорка. А через коридор напротив - недобитый большевик в окопе, отстреливающийся от наступающих белогвардейцев.
Посконный -
June 17 2009, 18:44:53 UTC 10 years ago
Объясните, какое мне должно быть дело до жыдовских ругательств?
Re: Посконный -
June 18 2009, 12:13:38 UTC 10 years ago
Похоже, вы и в самом деле идиот....
Ответь, для начала
June 19 2009, 05:35:00 UTC 10 years ago
Вижу, ты предпочитаешь вместо убеждения единородцев высокомерно кидаться говняшками. Ну, что ж. Кидайся дальше. Много достиг в жизни таким образом?
Ты, ведь, среди людей живёшь, которым ты нафик не сдался со своей желчью. Ты своей гордыней людей, которые тебя любят, ты делаешь несчастными, а тех, кто мог бы тебя полюбить, отталкиваешь от себя.
June 16 2009, 13:35:34 UTC 10 years ago
June 16 2009, 16:08:29 UTC 10 years ago
June 16 2009, 18:49:34 UTC 10 years ago
June 17 2009, 11:13:28 UTC 10 years ago
June 19 2009, 09:24:48 UTC 10 years ago
Suspended comment
June 15 2009, 17:34:37 UTC 10 years ago
какбе ключевое, дальше можно не читать=)
June 15 2009, 18:24:55 UTC 10 years ago
Бедный, бедный Достоевский. "Знал бы он".,,
А он знал .Всё знал.
НЕ успел.НЕ...
"Чтобы выпрямить, надо сначала перегнуть"
June 15 2009, 18:33:04 UTC 10 years ago
Автор перегнул.
Обычное дело - утверждение нестяжательства как Русского, определяющего религиозное русское сознание, и у автора оно доведено до крайности Да, проповедь у Plan_PU вышла обостренная, с перехлестом, вследствие желания возразить крыловскому дискурсу "станем как они". Ну, так и что же? Как ни крути, он прав. Способность к коллективным усилиям без материальной выгоды непременное условие взлета нации, способности к историческим прорывам. Другое дело, что оно может быть использовано по-разному, это да.
Нет, я понимаю, Вы за то, чтоб перейти к вдумчивому потреблению, размножению, и всяческому Золотому Веку. Но штука в том, что без перенапряжения и жертв в начале никаких золотых веков и процветания "в конце" не бывает. У нас-то - точно не бывает.
Re: "Чтобы выпрямить, надо сначала перегнуть"
June 16 2009, 08:27:54 UTC 10 years ago
Re: "Чтобы выпрямить, надо сначала перегнуть"
June 16 2009, 10:35:26 UTC 10 years ago
Но знаю и вот что. Не сможем мы перевалить свою ношу на другого, как инглиши на индийцев, как амеры на негров и китаезов, а если сможем, то это будем уже не мы.
Убить и ограбить ближнего - не наше, как бы мы ни говорили о желательности маленького злодейства, открывающего путь к большому потреблению. Вы ведь об этом в своих статьях, не так ли? О возможности преодоления навязанного нам, как бы извне, кодекса чести. (если я что-то пропустил, прошу прощения).
Не сможем.
Отвечая на вопрос Натальи Холмогоровой - "фер-то ке?"
ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на те периоды в истории, когда русские побеждали в мировом масштабе и просто скопировать прежний опыт в новых условиях. С умом, конечно, а не тупо. И тогда будет нам не хер, а заслуженное счастье. Взять в союзники Ю.Америку, Индию, черта в ступе, лишь бы разделял нашу невысказанную религию нестяжательства, лишь бы горел нашей мечтой.
Re: "Чтобы выпрямить, надо сначала перегнуть"
June 16 2009, 12:33:21 UTC 10 years ago
Для начала - ПЕРЕСТАТЬ СЕБЕ ВРАТЬ.Ну вот хотя бы насчёт "злодейств". Мы вполне способны на всё, Вами перечисленное, и непрерывно совершаем большие и маленькие злодейства, причём 1) в диких масштабах, 2) безо всякой пользы для себя. Наша беда не в том, что мы на это неспособны, а в том, что мы едим поедом друг друга, как самых слабых, и боимся чужих, потому что они сильные и страшные. В этом-то и проблема.
И так во всём.
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста
June 16 2009, 14:21:56 UTC 10 years ago
Какие собственные злодейства могут служить нам же вдохновляющим примером? ЧТо мы при этом могли сделать к реальной пользе для себя, опираясь на размах "в диких масштабах", или сделали?
т.е. - можно ли привести пример, когда бы наша жестоковыйность и ущемление других послужила бы на пользу нам самим? ЧТо явилось при этом необходимым условием?
Re: Вот с этого места поподробнее, пожалуйста
June 16 2009, 14:27:09 UTC 10 years ago
Пони бегают по кругу
June 16 2009, 14:39:40 UTC 10 years ago
В связи с чем и вопрос.
Re: Пони бегают по кругу
June 16 2009, 18:48:46 UTC 10 years ago
Вывод прост
June 16 2009, 18:58:03 UTC 10 years ago
осталось убедить в этом потенциальных сторонников Русской Идеи.
Re: Вывод прост
June 16 2009, 19:33:11 UTC 10 years ago
Re:
June 16 2009, 13:04:01 UTC 10 years ago
Человек, спрашивающий: "фер-то ке?" - имеет в виду: "Что же должна сделать многомиллионная масса русских людей?" Или, как вариант: "Что же должно сделать с русским народом российское правительство?"
Однако всем, и прежде всего ему самому, ясно, что ни правительство, ни сами народные массы слушать его ЦУ и выполнять их не будут. По разным, но равно очевидным причинам.
Дальше его мысль направляется по скользкому пути: "Ах, как бы так воздействовать на людей... привлечь их внимание... пробудить от сна... разбудить в них совесть... отвратить от потребительских соблазнов... придумать им смысл жизни... создать им новую идентичность... в общем, как-нибудь так повлиять на народ, чтобы он воспрял, вскочил и побежал выполнять мои ценные указания?"
А спрашивать-то стоит совсем о другом. "Что я должен - и могу - сделать для русских? Не для "многомиллионного народа", а для конкретных русских - себя самого, своей семьи, друзей, соседей, тех, кто сейчас в беде и кому нужна помощь? Что я могу сделать, чтобы им стало лучше? Чему и как могу их научить, и чему - научиться у них сам?"
"Маленькие реальные дела", которые у нас принято хаять, имеют одно полезное свойство - они удивительно прочищают мозги. Довольно скоро понимаешь, например, что многие из распространенных "моральных дилемм", предлагаемых русским - ложные. Это морок, который рассыпается от соприкосновения с реальностью.
June 16 2009, 13:34:03 UTC 10 years ago
постановка вопроса
June 16 2009, 13:57:07 UTC 10 years ago
Из вещицы Тэффи "Ке фер?"
//
Рассказывали мне: вышел русский генерал-беженец на Плас де ля Конкорд,посмотрел по сторонам,глянул на небо, на площадь, на дома, на пеструю говорливую толпу,почесал переносицу и сказал с чувством:
- Всё это, конечно, хорошо, господа! Очень даже хорошо. А вот... ке фер? [что делать?-фр.]
Фер-то ке?
//
Ну, вот и Вы показались мне вопрошающей на манер генерала в своем постинге на первой странице. Так что к Вам следует отнести рассуждения о глухих народных массах, неподатливом правительстве и мало-воплотимых в жизнь теориях. Как и саму постановку вопроса.
Это не к тому, чтоб задеть или обидеть, Наталья, Боже сохрани.
это вот к чему.
Я вовсе не стремлюсь обратить тощее окормление на народные массы, отдаю отчет, что никто не вскочит и не побежит даже ради самих себя - апатия, даже какая-то абулия, прочно обуяла нас всех.
МНЕ БЫ - с самим собой и подобными мне разобраться. Понять, что мне и им делать. Да, я понимаю, что Вы исповедуете теорию малых дел в постсоветском развале, это очень благородно, но слишком по-женски. Дело Гоголевской и прочие - это здорово, красиво, но ПРОБЛЕМы не решает. А хочется - именно проблему решить. Капитально чтоб.
ЧТо же касается вообще малых дел... Сейчас самое актуальное - советы-дела, типа как и чем воевать с ЖЭКами, ментами и проч.конторами, поганящими жизнь, здесь надо быть юристом, ну и всякое из этого разряда. Но у меня профессия другая.
Re:
June 16 2009, 14:19:20 UTC 10 years ago
Мне над этим ломать голову не нужно, я-то хорошо знаю, что _мне_ делать. :-))
А как капитально решить проблему?.. Может ли вообще такое решение родиться из уединенных размышлений одного человека? Мне думается, вряд ли. Даже из виртуальных "кухонных" бесед десятка или сотни интеллигентов за компьютерами - очень маловероятно.
Такие глобальные решения не "выдумываются" - они рождаются в гуще жизни. Каждый, кто действует - так, как умеет, в той области, которая ему ближе - приближается к решению сам и приближает к нему других. Возможно, даже создает вокруг себя островок, на котором "спасительная программа" - быть может, еще неосознанная и несформулированная, незаметно для него самого - уже действует.
Чем больше таких "островков", чем теснее их взаимодействие друг с другом - тем больше шансов, что решение будет найдено на сознательном уровне, сформулировано, отрефлексировано и превратится в методику, пригодную для решения глобальных проблем.
Понимаю, что это звучит туманно и, для Вашего восприятия, "слишком по-женски". Но боюсь, что это единственный путь.
Re-шение на сознательном уровне
June 16 2009, 14:54:21 UTC 10 years ago
Да, это реально, признаю.
Но как-то это.... не знаю. Унизительно, что ли. Оборонительное сознание с самого начала.
Нет-нет, всё Вы верно говорите. Но очень уж тошнотно, если только так и может пойти дело.
Не принимайте близко дефиниции типа "женский путь"... не вкладывал ничего такого.
Re: Re-шение на сознательном уровне
June 16 2009, 19:31:22 UTC 10 years ago
Ситуация такова. У русских есть тяжелейшие проблемы, без решения которых мы не выживем. Есть способы их решения – целый набор, от мягких до очень жёстких. Однако ВСЕ ЭТИ СПОСОБЫ ЗАКРЫТЫ для нас. Закрыты определёнными эмоциями. Одно нам – «скучно», другое – «унизительно», третье – «как-то не вызывает доверия», четвёртое – просто страшно. КАЖДАЯ дверь к спасению аккуратно заперта на СВОЙ ключик.
Вот и Вы демонстрируете то же самое. Вы видите, что предлагается что-то реальное, работающее, действующее (хотя, как всякий реальный метод, не лишённое недостатков). И у Вас поднимается «необоримое чувство протеста» - причём сразу, смывая все соображения как волной. «Тошно».
Посмотрите внутрь себя и попробуйте понять, ЧТО в Вашей душе эту тошноту поднимает. А ведь такая сила есть, ага.
настало время резюме
June 16 2009, 20:10:59 UTC 10 years ago
Возможно, что существует такой выход, которого я пока не вижу. Признавая перечисленные выходы мало(или не-)приемлимыми, возможного/реального указать не могу. Пока.
Варианты.
вероятно, что для оправдания погромов в Москве и чумных одеял для насельников Кавказа в их родном ауле надобна парочка кондопог. Но она должна случиться, и с этим установлением для русского сознания нужно считаться. ОНО ПОКА ЧТО ТАКОЕ. Только после кондопог или Норд-Оста какого-нибудь возможно будет моральное разрешение на геноцид обитателей местных и дальних "баку". Но не раньше.
Теперь предположим, что Вы считаете - нечего тут ждать, надобно действовать. В смысле одеял и всего прочего.
Но тогда нужно прямо заявить о том, в чем Вас давно уж обвиняет (как я понимаю) официоз, а именно, в руссо-фашизме. Да, конечно, ясно, что это неудобно со многих точек - закрыть издание могут, обвинить, передернуть и тд и тп. Или там "время не пришло".
НО. Гораздо хуже вот этакое положение вещей, что наблюдается сейчас, когда Вы делаете знаки, в смысле которых не можете признаться до конца, и постоянно ведете двойную игру. "Я вроде за русский фашизм с истреблением инородцев, но КАК БЫ не до конца". А ведь так и есть. Русские не любят двойных игр, Вы это знаете.
Можно ведь что? Для прояснения ситуации БРОШЮРКУ с характерным стилем выпустить, или еще как обозначиться. У Вас стиль заметный, Вас узнАют. Но чтоб твердо.
Конкретные советы давать с моей стороны глупо. Но обозначить проблему вот в таком ключе - вполне возможно.
Ведь - ну надоело же играть в эти бесконечные поддавочки, намеки и полутона! Потому и не делается ничерта, если не считать Н-Х-теории малых дел, что эдак тихонько все недоговариваем.
ЗЫ. Я понимаю, что разговор вырулил на острое. Вполне возможно, у Вас сомнения, вдруг я злодей-провокатор, и всё такоэ. Тогда просто воспримите, как выраженное настроение, что ли.
Re:
June 16 2009, 21:19:04 UTC 10 years ago
>вероятно, что для оправдания погромов в Москве и чумных одеял для насельников Кавказа в их родном ауле надобна парочка кондопог. Но она должна случиться, и с этим установлением для русского сознания нужно считаться. ОНО ПОКА ЧТО ТАКОЕ. Только после кондопог или Норд-Оста какого-нибудь возможно будет моральное разрешение на геноцид обитателей местных и дальних "баку".
Простите, но разве у вас есть возможность - будь то прямо сейчас или дождавшись еще парочки кондопог - устроить погром в Москве и завалить Баку чумными одеялами?
Имею в виду не нравственную возможность, а физическую и техническую.
Очевидно, ее нет.
Но зачем обсуждать нравственную приемлемость или неприемлемость действий заведомо невозможных? Это ведь спор о фикции, чистая потеря времени.
Если когда-нибудь у вас будет достаточно сил и ресурсов, чтобы устроить геноцид - тогда и настанет время спросить себя, стоит ли это делать, каковы будут риски и потери, приемлемо ли это этически и т.д. Но, обладая такими силами, Вы сами будете уже другим человеком. Сейчас Вы рассуждаете о фикции, об отвлеченной идее - тогда перед глазами у Вас будет реальность.
(Подозреваю, что никакого геноцида Вы не устроите: и не потому, что "низзя-низзя", а потому что, оказавшись на этом уровне, найдете не столь театральный, зато более эффективный и менее затратный способ решить проблему.)
Но рассуждения о том, что "все кончится геноцидом, а это низзя-низзя", просто не дадут Вам на этот уровень подняться.
>Можно ведь что? Для прояснения ситуации БРОШЮРКУ с характерным стилем выпустить, или еще как обозначиться. У Вас стиль заметный, Вас узнАют. Но чтоб твердо.
Да ведь уже! И написана, и издана, под фамилией автора. "17 ответов" - неужели мимо Вас прошли?
Ваше мнение интересно
June 17 2009, 05:32:09 UTC 10 years ago
Я пытался выразить простую вещь, поставить лошадь впереди телеги. Сначала - условия, при которых последует само-разрешение на насилие (ведь мы в конечном итоге о нём?), а уж потом будем озираться в поисках подходящего кирпича или, скажем одеяла. Мне кажется, что сложность здесь именно в условиях этого морального перелома, а не в физических возможностях, если мы о русском менталитете.
Разумеется, я допускаю возможность ошибки, но кажется мне на сегодня - именно так, как излагаю.
"17 ответов" я читал, но опять же - с т.зр. сегодняшнего разговора это всё НЕДОГОВОРОЧКИ. Хотя, судя по реакции властей.......
Вам спасибо за возможность такого обмена мнениями.
Re:
June 17 2009, 10:34:37 UTC 10 years ago
А почему?
Я, например, совсем не о насилии.
На мой взгляд, хотя насилие иногда бывает неизбежно (допустим, война началась или к тебе в дом ломятся), но, если есть возможность обойтись без него, лучше обходиться без него. Ведь вы правы: русские действительно не любят насилия, стараются без крайней необходимости его не применять, предпочитают свои проблемы решать законным путем. Мы - достаточно цивилизованный народ. Если уж "русский медведь берется за дубину", значит, совсем приперло.
Проблема в том, что законные, цивилизованные пути решения проблем нам перекрывают. И "снаружи", институционально (ведь русские - единственный народ в России, которому запрещена самоорганизация по национальному принципу) - и "изнутри": "опуская" народ, отбивая необходимые навыки и искажая соответствующее мировоззрение. В частности, жестко увязывая саму идею защиты своих интересов и решения своих проблем - с насилием, "чумными одеялами" и прочей демонстративной пакостью.
Я думаю, что можно будет все решить без "чумных одеял". Очень на это надеюсь. Если вдруг окажется, что без "одеял" ну никак не получается - ну, тогда сядем в позу мыслителя и будем думать, что делать. Предварительно перебрав все остальные варианты.
Но сейчас-то что об этом говорить?
"Саморазрешение на насилие" - вовсе не краеугольный камень. Да и не бином Ньютона. Вокруг нас полно людей, которые себе насилие уже разрешили: применяют они его в основном к женам, детям или к прохожим в подворотне, никаких проблем с его помощью не решают, а наоборот, добавляют себе новых.
Краеугольный камень - мотивация. То, ради чего вообще все это. Ради чего - и с какими чувствами - мы живем и делаем все, что делаем. Необходим некий внутренний камертон, с которым мы будем сверять свои действия. Он подскажет наилучший путь в каждой конкретной ситуации; он поможет сделать правильный нравственный выбор, когда это потребуется.
А пока его нет - так и будем блуждать в трех соснах.
Re:
June 17 2009, 07:05:40 UTC 10 years ago
Имею в виду не нравственную возможность, а физическую и техническую.
Очевидно, ее нет+++ А нравственная возможность есть?
June 17 2009, 08:57:38 UTC 10 years ago
June 17 2009, 09:21:16 UTC 10 years ago
А с вашим собеседником я согласен, в том смысле, что +++Гораздо хуже вот этакое положение вещей, что наблюдается сейчас, когда Вы делаете знаки, в смысле которых не можете признаться до конца, и постоянно ведете двойную игру. "Я вроде за русский фашизм с истреблением инородцев, но КАК БЫ не до конца". А ведь так и есть. Русские не любят двойных игр, Вы это знаете+++
June 17 2009, 09:52:46 UTC 10 years ago
Вы не совсем поняли, что я говорю.
Может ли быть слепому очевидна нравственная неприемлемость порнографии? Учитывая, что очей у него нет, видеть нечем, и о порнографии он имеет самое отвлеченное представление по чужим рассказам?
Для него этот вопрос просто бессмыслен. И отчаянные споры между слепыми о том, можно или нельзя смотреть порнушку, являются пустой тратой времени и, скорее всего, разводкой, призванной отвлечь их от более важных дел. Например, от того, чтобы вернуть себе зрение. "Низзя глазами смотреть, низзя - можно порнуху увидеть, а это грешно, ой, грешно!"
Для меня раздача чумных одеял неприемлема, а погромы очень нежелательны: это нечто вроде стихийного бедствия, которое бессмысленно "осуждать", но до которого необходимо не доводить. Прежде всего, не создавая причин для массового народного недовольства.
Но отдаю себе отчет, что мои мнения о геноциде и т.д. - это мнения слепого о порнографии. Как и ваши.
June 17 2009, 10:03:08 UTC 10 years ago
+++Но отдаю себе отчет, что мои мнения о геноциде и т.д. - это мнения слепого о порнографии. Как и ваши.+++ "Как и ваши" - вот этого не надо. Я прекрасно представляю ситуацию, в которой мне скажут: "Иди, громи, тебе за это ничего не будет" и я прекрасно знаю, как я в данном случае поступлю. Мой жизненный опыт, моя общая культура позволяют мне делать некоторые, вполне однозначные утверждения. Когда вы пишете про себя +++мои мнения о геноциде и т.д. - это мнения слепого о порнографии+++ - вы, ИМХО, сильно лицемерите. Может быть, неосознанно лицемерите. А может быть вы действительно нравственно слепая - ху ноус? :)
June 17 2009, 10:09:55 UTC 10 years ago
June 17 2009, 09:23:24 UTC 10 years ago
Золотые слова.
June 16 2009, 14:03:37 UTC 10 years ago
Однако, это не значит, что помогающие близким русским людям не могут в свободное от праведных дел время пытаться идти по скользкому пути.
Ничего плохого, наверное, нельзя сказать и про специалиста по национально-освободительным движениям полковника Квачкова, по словам которого проблемы отдельных отраслей нашей русской жизни не могут быть решены лишь внутри этих отраслей. Его, ведь, тоже сложно заподозрить в гордыни и нежелании помогать конкретным русским.
Re: Золотые слова.
June 16 2009, 21:21:29 UTC 10 years ago
IMHO
June 17 2009, 07:28:56 UTC 10 years ago
У всех бывает?
June 16 2009, 11:27:38 UTC 10 years ago
Re: У всех бывает?
June 16 2009, 12:35:47 UTC 10 years ago
Так и с народами. Нам бы проблемы тех же западноевропейцев - которые, наверное, не в раю пребывают, вот только их ад из нашего раем кажется. И справедливо.
Справедливые проблемы западноевропейцев.
June 16 2009, 15:11:25 UTC 10 years ago
Дело-то, ведь, не в косьбе, и не в духовитости. Дело в том, "для чего живём".
Я немножко раскручу своё наивно-идеалистическое черносотенно-православное понимание, а Вы его, я надеюсь, раскритикуете.
Жизнь наша - одновременно и школа, и экзамен. Страшный суд, кстати, это выставление окончательных оценок.
У нас есть желания какие-то. Есть шкала счастья-несчастья. Когда человек одержим, его желания (что исполнение, что воздержание) делают его или других людей несчастнее.
Когда человек защищён, то его желания - путь к счастью.
Есть грехи, наши и любящих нас людей, за которые нам даётся одержимость. Есть раскаяние и безвозмездные добрые дела, за которые даётся защита.
В этом и заключена школа человеческой жизни.
Здесь нигде не просматривается необходимость быть обязательно бедными и слабыми, хотя школа жизни предполагает и бедность, и слабость в некоторые моменты у некоторых людей, иначе у людей не было бы выбора между добром и злом.
Однако, здесь просматривается необходимость быть честными и ответственными друг с другом, быть верующими (то есть, сознательно выбирать определённую модель мира). Если этого не будет вообще - человечество уничтожит само себя. Если бы это могло быть везде и у всех людей - мы бы все жили сильно и богато.
Мы понимаем, что в рамках человечества в целом честность и ответственность невозможна. Хотя бы потому, что тогда у людей не осталось бы выбора между добром и злом, мы были бы безответственные биороботы и сидели бы в раю.
Однако, Господь дал нам, человекам, выход - язЫки и, соответственно, возможность жить в закрытых нациях, реконструируя свою модель жизни. А для всечеловечности по Фёдор Михалычу вполне хватит и экспортной универсальности нашей православной христианской веры.
Re: Справедливые проблемы западноевропейцев.
June 16 2009, 19:21:06 UTC 10 years ago Edited: June 16 2009, 19:23:25 UTC
Что касается всего остального - что ж, картина мира не вполне правильная, но в целом приемлемая. Но тут, похоже, важны детали. Например, "одержимость" - понятный для меня концепт, но я не уверен, что мы с Вами понимаем под этим словом в точности одно и то же. И так далее - так что тут "разговаривать надо".
Re: Справедливые проблемы западноевропейцев.
June 17 2009, 07:26:42 UTC 10 years ago
В принципе, ничто не мешало бы мне съехать в какую-нибудь Францию или, даже, Швейцарию, только не тянет. Честное слово, мне там тяжело. В первую очередь - морально. Какая-то совершенная бессмыслица, бесцельность в существовании людей. А у Вас какие ощущения?
Другая причина - не люблю тёплый климат. Жена, вот, любит, а я в субтропическом климате еле ползаю.
Ещё причина - высокая плотность населения. Я люблю посидеть на крылечке с самоваром и баранками и посмотреть на лесистые дали. А в там такой вид только для богатых людей, олигархов и прочих мироедов.
В общем, скажи Вы мне, что собирается супервойско воевать Западную Европу - я скажу "а нафик она мне нужна, да ещё и такой ценой".
Картину мiра каждый, конечно, выбирает сам. Хотя бы потому, что многое в жизни непостижимо, да и то, что изведано мы знаем, в первую очередь, от других людей, которые могут и врать.
Давайте определимся с одержимостью.
В моём, а так же совершенно дремуче-средневеково-христианском понимании одержимость, в частности душевные болезни, но не только, происходят от воздействия разных недобрых сил. Живут себе бесы в невидимом мире, мучаются от своей гордыни, ничего конструктивного по этой причине у них не выходит, а только зависть к творению заставляет подчинять или уничтожать всё, до чего только щупальцы дотянуться могут.
Такими, вот, они созданы, гордыми. Жили они с другими ангелами, жили... Когда, же встал перед ними выбор - быть в ангельском стаде или отбиться, они приняли второе. Ну, ясное дело, сразу построили свою иерархию.
Счастья это им не принесло, два только утешения осталось: ощущение своей непричастности к стаду, да мучение отданных им за грехи людишек - при жизни и после смерти.
Re: Справедливые проблемы западноевропейцев.
June 19 2009, 16:08:27 UTC 10 years ago
Re: Справедливые проблемы западноевропейцев.
June 19 2009, 16:21:44 UTC 10 years ago
June 19 2009, 15:29:49 UTC 10 years ago