Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О добрых советах

Комменты к предыдущим записям доставили. Немало доставили, причём неприятно доставили.

Господа комментирующие чётко поделились на два лагеря. Первые – возмущёные (в той или иной мере) происходящим, либо считающие, что власти правы, закрыв вредный сайт (такой тоже нашёлся, пока один). Замечу – в данном случае я их всех отношу к одному лагерю. Поскольку и те и другие мыслят в категориях права и его нарушения.

И вторые – которые принялись рассуждать:

…Даже при совершенно идеальном контенте и абсолютной лояльности к закону-властям никто не отменял бэкапов, хотя бы из-за технической причины.
Строго говоря, вся эта замечательная переписка стоит не более 120 долл., а скорее всего меньше ста, стоимость хостинга и домена.
Хотя, если есть задача покричать про путиноидов, то вопросы отпадают.

…не, ну нормально.
хранят инфу на отечественном серваке.
а потом обижаются.
нармааальна )))

…У человека, который выкладывал материалы на сайт, нет копии сайта на домашнем диске? Ситуация, я бы сказал, уникальнейшая

…Ну так скиньтесь всем нацианалистским ёбществом на 30 серебренников какому нибудь самому завялящимуся инородцу, который вам поведает о таких диавальских происках мирового масонства как офф-сайт бэкап и за $5-10 в месяц будете иметь себе сотни гигабайт стореджа и трафика на какой-нибудь заграничный (не дай бог!) сервер, вроде GoDaddy / SiteGround.
Могу поспорить что это не первый совет про бэкап.

…Отняли, отобрали, обидели .. Сайт закрыли!! Беда!
Русским 3.14здеть мешают, гады.

.. правильно ребята сказали - что, бэкапы КаГэБэ уже запретило?

…"чего-й-то русские - ленивые?" .. смешно. Сами ни в зуб ногой,
и сисадминам нормальным за нормальные сайты и хостинг платить не хотят совершенно по-еврейски.

…А ви-таки как себе думали, гаспада гусские? Шо все-таки коту будет новогодний шоппинг? Кто не готов сдохнуть за свою свободу, никакой свободы не заслужил. Тем более, - "сайта". Тем более, на целиком зависимой от сами-знаете-кого площадке. И, кстати, а livejournal-то вообще-то чей и для чего был приобретен? Ой вэй, придет на вас Обама, и пикнуть не посмеете.. Пламенный превед.


То есть примерно так. ЛюдЯм искренне непонятно, чем тут вообще можно возмущаться. Ну подумаешь, пришли начальники, поломали твою работу. Так ведь материальчики-то сохранились, ага? Сделаете заново, чай не баре. Не рассыплетесь. А то ишь разорались. Молча, молча, стиснув зубы – сделайте новый сайт, залейте. Ну можно в аккуратных выражениях сообщить – «сайт переехал по причинам, от редакции не зависящим». Потом его порекламируйте, чтобы вернуть посетителей. Да, конечно, строить его лучше «не здесь», ну мы-то понимаем,где живём. А всё-таки не надо вопить про путиноидов. Они чего? Они как погода – ну плохой климат в России, скверный, «а ничего ты тут не поделаешь». Да, кстати, всё ведь по закону делалось. Законность первое дело, дура лекс, а сед лекс.

Начнём с банального. Все эти рассуждения про «бекап делать надо» - при всей их как бы справедливости – никакого отношения к теме не имеют. Был уничтожен труд людей, которые создали сервер, псу под хвост пошла работа по раскрутке этого самого сервера, нарушены права множества пользователей, которые читали материалы сервера, все ссылки на материалы сервера тоже пошли лесом. Этого что, мало?

Дальше. В комментах имелись ссылки на россиянские «законы» - которые, кстати, были нарушены, смотри в тех же комментах. Но, так или иначе, россиянские «законы» признавать НЕЛЬЗЯ. Сам факт применения какого-либо специального жирафского «закона» - это нарушение фундаментальных прав человека. Многонациональщики вам таких закончиков понашлёпают, что вы права жить не имеете. Что, вешаться или бежать? Неееет. Россиянские законы нужно для начала НЕ ПРИЗНАВАТЬ. То есть считать их филькиной грамотой, каковой они и являются. Исполнителей же этих законов, а также подзаконных актов, ведомственных инструкций, телефонных звонков, окриков, пердежа и рыготины блядоначальствующих – как минимум, презирать и ими гнушаться.

И о начальстве, которое такое начальство, «всегда такое было». Ребяты. Россиянские блядоначальствующие – это не природное явление, а общественное. Его существование и его пакости – это не фюзис, а номос. И относиться к ним нужно как к номосу. То есть как к чему-то принципиально временному и изменяемому. Это установление человеческое, а установления человеческие как инсталлируются, так и деинсталлируются. Ну да, мерзость цепкая и живучая - так, знаете ли, от людоедства тоже не скоро отвыкли, а уж рабовладение до сих пор кое-где у нас порой. И что, признавать все эти милые явления законами природы? Нахуй.

Так что отношение к погончатым товарищам, которые убили сервер, у меня такое же, как к какому-нибудь вандальной погани типа «хакера хелла», уничтожающего чужие журналы (который, кстати, скорое всего является «явлением того же порядка» и трудится на тех же работодателей - учитывая, кто вокруг него хороводится).

)(
Ты непоследователен, а вторые- независимо от тона- таки правы.

"Россиянские законы признавать нельзя" и "Был уничтожен труд людей"- два взаимоисключающих положения.
Из первого однозначно следует, что вы- партизаны, ведущие войну с оккупантами. А партизан, возмущающийся тем, что полицаи без предупреждения вошли в лагерь ,переломали все оружие и вылили себе в канистры бензин из "бутылок молотова"- выглядит по крайней мере несолидно. Куда несолиднее, чем упомянутые полицаи.
Не партизаны ведущие войну с оккупантами, а граждане требующие соблюдения своих прав.

"Исполняйте свою конституцию".
У граждан, требующих соблюдения своих прав, адресат не "начальство", а хотя бы правительство или скажем чиновничий аппарат.
Если русскоязычный текст содержит обращения к начальству, то он - к Витгенштейну не ходи - скорее всего исходит от подчиненного или дурака.
Я что-то не понимаю. Открытое письмо, обращённое, скажем, к Президенту или Правительству - это, по Вашему тонкому вкусу, требование прав или "от подчинённого дурака"?
Если это у Вас открытое письмо, то тогда оно точно от дурака.
Что же можно написать и кому, чтобы с Вашей высокочтимой точки зрения не быть дураком и подчинённым? Молчать в тряпочку?
Выше Обогуев помог задать правильный вопрос.
Кому вы всё это пишете?
Почему ви отвечаете вопросом на вопрос? Потому что ответа у Вас, я так понимаю, нет? Что ни скажи, кому ни напиши - всё глупость и низкопоклонство перед начальством, так?
Хорошо, примем к сведению Ваше мнение, что Горбаневская, Делоне, Литвинов и другие люди из восьмёрки-1968 были дураками.

А, если Константин, как Делоне или Горбаневская адресует свои филиппики не своему правительству, а чужому, или и вовсе "мировому сообществу", тогда конечно. Константин - это Делоне наших дней. Ждем, когда его посадят.
Есть мнение, что Делоне и Горбаневская адресовались не к иностранным разведкам, а к советскому обществу (это помимо, конечно, адресования к собственной совести).

Причём Горбаневскую о том нетрудно даже спросить.
Про разведки мысль пока оставим, хотя секта, к которой принадлежит Константин, безусловно имеет связи.
Со своей совестью разговаривать конечно небесполезно, но это тоже за пределами рассматриваемого вопроса.
Речь шла о мировом общественном мнении и общественных институтах.
Делоне и Горбаневская никак не могли адресовать свои мысли советскому обществу, они не были настолько наивны. Русскоязычной эмиграции, журналам вроде Посева, радиоголосам - безусловно. Но до советского общества их мысли дошли в основном тогда, когда советского общества уже не было.
Ok, спросите Горбаневскую, хорошо?
ng68
За наводку спасибо. Старушка вполне бодра умом и думаю, ей будет интересно ознакомиться с тусовкой Константина, который, по мнению некоторых поэтически одаренных жжыстов, Делоне+Горбаневская наших дней.

Deleted comment

Совершенно верно.
В ситуации, когда мне не прихродится рассчитывать на защиту закона, я:
1. Буду избегать ходить в места, где могут побить гопники.
2. Если они везде и мне дяденька милицанер не поможет- постараюсь по крайней мере достать газовый пистолет.
3. Попробую принять прочие меры самозащиты, от попыток организации ДНД до ... зависит от ситуации
Но возмущаться гопниками и делать вид, что их не должно существовать, уж точно не буду.
А почему?
Ведь гопников действительно не должно существовать.
Представим, что в какой-то местности гопники захватили полную власть и держат нормальных людей так, что те и пикнуть не смеют, а к гопническим зверствам относятся как к "явлениям природы": "Что ж поделать, неприятно, но надо терпеть и не попадаться".
Открытое возмущение гопниками и заявление, что их не должно быть, в этой ситуации будет, сорри за пафос, актом освобождения людей от власти зла. Пока только психологического освобождения. Но без него невозможно и реальное.
Еще раз, Наташа.
Можно добиваться того, чтобы гопников не было.
Можно возмущаться их наличием в тактических целях. Например, для организации все той же ДНД. Иначе не сорганизоваться.
Но в планировании своей деятельности исходить нужно все-таки из того, что если тетраграмматон может случиться- он обязан случиться. И поэтому если он случился, а субьекты его оказались к этому не готовы- это их промах.
нельзя воспринимать зло как норму.
Это ересь.
Сказано же, кто правит миром? Или не Вам сказано?
Я, между прочим, серьезно. Это моя вводная. Знать, что мир ничем хорошим тебе не обязан, и оттого уметь ценить хорошее, которое все-таки иногда - достаточно часто- встречается. Ну и строить его, если получается.
нет не ересь. ересь это считать нормой зло. манихейством отдает.
Равно как тот факт, что зубы у человека иногда портятся. Можно и нужно с этим бороться, лечить, протезировать. Но глупо не считать это естественным состоянием и возмущаться фактом возникновения дыр
в обществе возмущение это один из действенных методов борьбы.
Тут ситуация такая же, как в классической лемме: "Кто виноват, что девушку изнасиловали? Да она поздно вечером мимо темной подворотни одна в короткой юбке шла - ясен пень, сама виновата!"
А насильник, получается, как бы и ни при чем.
Да, ходить по ночам в одиночку мимо темных подворотен опасно. Это проявление неосторожности. Пусть этот случай, как говорится, всем послужит уроком. Но насильников это никак не оправдывает - и не мешает возмущаться их действиями.
так в п.3 вы и будете возмущаться.
И больно. Ну так Константину ли не знать, кто этим миром управляет. Рассчитывать на его благодеяния- неблаговерно.
Всё-то мы, как ВВП - одной ногой там, другой здесь - "милиция меня бережёт" - менты меня же и отметелят, а где-то и пристрелят, бюрократ мне пенсию назначит, он же меня в очередях и до инфаркта достанет. Ах, как хочется жить комфортно, с доверием ко всем веткам, ко всем русским, таджикам, грузинам, евреям - россиянам, конечно же... А может надо по-другому? Живи и делай по-доброму, но не жди ото всех такого же, а тем более, от властей и закона... Ну сколько можно в платочки, слезу утирающие главным жандармом верить? Надо всего лишь задвинуть на подобающее им место закон и функционеров - в своём сознании прежде всего. И чётко знать - где тебя могут прижучить, если выперся, и принять меры до того. Ну нет и не будет никогда справедливых законов и органов нигде!
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
(Ц) Один инородец

!!!

Anonymous

July 9 2009, 06:19:59 UTC 10 years ago

Ололо! Еврейске интелегент воспаленне совестю детектед! (стучит __своей__ воспаленной совестью по столу в восторге...)
какой инородец?
"Да. Но нет."(цитата)
Вы можете не признавать "россиянские законы", если считаете возможным и нужным не признавать "россиянские законы". Во всяком случае, лично я осуждать за это не буду.
А вот компания-хостер, получившая лицензию на соответствующую деятельность, тем самым в явной форме признаёт законы РФ. В частности, закон "О связи".
Да, они на это подписались - и в любом бизнесе, связанном с российским хостингом, нельзя об этом забывать.
Можно попытаться доказать в суде РФ (конституционном, наверное?), что некоторые положения закона "О связи" противоречат конституции. Если окажется, что противоречат - депутатам придётся отвлечься от обычного приятного времяпровождения, дабы поправить закон. Или конституцию. ;-)

Deleted comment

Сам я в данный момент не смогу вложить значительную сумму. Но если процесс пойдёт, я небольшой (увы) суммой поучаствую.
(Ранее я давал денег на некоторые дела, в т.ч. успешные. Так что мог бы уже начать гордиться.)
этот хостер прославился тем, что закрывает сайты по малейшему поводу. по звонкам, по электронным письмам. против таких надо действовать черным пиаром, чтобы думали о своих обязательствах перед клиентами.
Возможно.
Но в данном случае мы видим вполне официальную бумагу от милицейского начальника. Во всяком случае, видим её скан-копию, и пока что нет причин сомневаться, что в реале такая бумага существует.
http://www.garant.ru/law/86117-009.htm#par852 - ФЗ "О связи", ст.64 п.3.
"Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи."
Начальник отдела К ГУВД по г.СПб и ЛО, направивший письмо хостеру, явно относится к категории "руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации". Можно придираться к тому, что в письме нет слов "мотивированное решение", чернила не того цвета, или ещё какое-нибудь несоответствие - но, увы, подобные придирки ничего реально не значат, формальности соблюдены в достаточной мере.
Надо что-то менять в законах или в практике работы органов внутренних дел, а с хостера взятки гладки. Ну не прикроет он сайт, ну отберут у него лицензию - так ведь сайт после этого всё равно перестанет работать. Кому от этого лучше станет?
Письмо касалось ровно одной страницы. Нормальный хостер попросил бы убрать ее или сам бы убрал, а не сносил бы без предупреждения сайт. Остальные страницы удалены незаконно.

На самом деле видна осознанная политика хостера, как левой шарашки. Ничего не отслеживать, ни в чем не разбираться, пускай сами клиенты дрожат и следят, чтобы по малейшему навету их сайт не снесли целиком. Типочно бабско-советское отношение к своей работе.

За это надо чморить.
Письмо являлось запросом на приостановление услуги связи. Хостер приостановил услугу связи.
Письмо не являлось запросом на удаление одной страницы. Страницу вообще можно переименовать - и дело в шляпе.
Извините, в отделе К (или как там оно называется) тоже не идиоты сидят.
письмо не является запросом на удаление сайта.
в письме говорится ровно об одной странице.
переименование страницы сохранит ее 'экстремисткое' содержание, а удаление его уберет.

ohtori

July 9 2009, 10:33:50 UTC 10 years ago Edited:  July 9 2009, 10:35:44 UTC

Письмо является запросом на приостановление услуги.
Цитата: "...сообщаю Вам о небходимости приостановления оказания услуг связи/блокировки домена/..."
Вопрос: какую именно услугу оказывает хостер клиенту? :-)
Если вам доводилось заключать договор с каким-нибудь хостером, то список услуг там, скорее всего, обозначен вполне определённо. Уверяю, что никакие странички там не перечислены, а перечислены там домены, хостинг по тарифным планам таким-то и прочее в том же духе.
UPD:
Вы не думайте, что я тут оппонирую исключительно из симпатий к отделу К (или как он там называется). Я айтишник. Когда я ставлю себя на место хостера, у меня вырисовывается определённая картинка. К сожалению, никакая другая не вырисовывается. Можете считать это корпоративным заговором айтишников, если угодно, но - - -.
у меня тоже вырисовывается картина. только в отличие от вас я считаю это плохой работой хостера. тем более что компания агава действительно довольно левая.
Наверное, это потому, что я айтишник, а вы - антифеминист. Нам друг друга не понять.
> я айтишник, а вы - антифеминист

одно другому не мешает.
Пока что мешает.
Я вижу, что с айтишной точки зрения хостер, как это ни прискорбно, прав.
Вы видите, что "работа сделана по-бабски".
Я не являюсь антифеминистом, поэтому не берусь судить о том, что такое "по-бабски".
Вы почему-то берётесь оценивать содержание услуг связи и способы реагирования на запрос о приостановлении оказания услуг.
Мы друг друга не поймём, увы.
с какой стати вы говорите за всех айтишников? по моему, вы слишком много на себя берете.

> Вы почему-то берётесь оценивать содержание услуг связи и способы реагирования на запрос о приостановлении оказания услуг.

А что вас удивляет?

Если уж говорить о солидарности, то по ней хостер должен был отправить админу сайта предупреждение и позволить как минимум спокойно перенести домен.
"вы слишком много на себя берете"
Я повторюсь. Вам лично доводилось ли заключать договор с хостером?
Какие услуги сейчас вам предоставляет хостер?
"Если уж говорить о солидарности, то по ней хостер должен был отправить админу сайта предупреждение и позволить как минимум спокойно перенести домен"
Нет. Хостер мог направить предупреждение и позволить сохранить содержимое сайта.
Мог, но не обязан был сделать. Строго говоря, мы не знаем - может быть, хостер даже пытался сообщить клиенту, что оказание услуг будет приостановлено "вот уже прямо совсем скоро".
Но.
Чтобы хостер делал для клиента нечто сверх договора и закона, он должен быть в этом как-то заинтересован, не обязательно материально.
Это бизнес. Он так устроен. Неформальные отношения и договорённости существуют, но они не родятся сами из пустоты. Не выстроил отношения с хостером - не жалуйся потом.
> Вам лично доводилось ли заключать договор с хостером?

Не переходите на личности. Имел я дело с сайтами, отчитываться перед вами не собираюсь.

> Мог, но не обязан был сделать.

Обязан или нет - вопрос спорный. Но вот что НЕ ЗАХОТЕЛ, это точно. Из этого следует, что хостинг левый, услуги предоставляет дерьмовые, на клиентов плюет с высокой колокольни.

> Строго говоря, мы не знаем - может быть, хостер даже пытался сообщить клиенту

Знаем. Со слов клиента.

> Чтобы хостер делал для клиента нечто сверх договора и закона

Это не сверх договора.

> должен быть в этом как-то заинтересован

Вот-вот. Должен. Но не заинтересован. Левая шарашка.

> Это бизнес.

Это не бизнес. Это советская сфера обслуживание в стиле - идите нафиг, покупатели. Люди работать не то что не умеют, а просто не хотят.
Сначала пишете "вы много на себя берёте", потом "не переходите на личности".
женская манера разговора у вас - сначала САМИ начинаете приводить себя в пример, потом обижаетесь, когда собеседник начинает говорить о вас. то, что вы приводите в пример себя открывает возможности для обсуждения вас, но не дает вам права переходить на личности в отношении собеседника.
Я не спрашиваю номер кредитной карты. :-) Я всего лишь попытался узнать, насколько глубоко мой собеседник понимает предмет, о котором говорит.
Конечно, каждый вправе отказаться от разглашения подробностей. Но и цена анонимных суждений будет невысока.
Вы уж извините. :-)
мои суждения по этому вопрос не более анонимны, чем ваши.
Более. :-)
Я не скрываю ни род занятий, ни реалнейм.
Если ближе к теме: да, у меня есть договор с "Филанко" и домен akio.ru - и я понимаю, чем отличается URL от предоставления услуги.
Я утверждаю, что вы не понимаете, о чём говорите. Можете и впредь скрывать свои данные, сами по себе они мне неинтересны.
Всё-таки это беда, когда ботаник начинает спорить с лётчиком о способах захода на посадку, с хирургом об операбельности рака, с солдатом о войне и с матерью-героиней о родах. Я так думаю.
может вы известны как крутой специалист среди своих знакомых, но широко вы не известны, глядя на ваш ник ничего нельзя сказать о вашей профессии и навыках.

вы уже фактически слили спор.

"широко вы не известны"
Однако ж домен у меня есть. Я его предъявил. :-)
Я уже понял, что подкрепить мнение личным опытом не можете.
Ну и славненько. Всего доброго.
поздравляю со сливом.
Вы забыли подписаться реалнеймом. ;-)
у вас есть один сайт с посещаемостью аж целых семь человек в день и вы считаете достаточным основанием говорить за всех айтишников. нелепость ваших рассуждений видна любому человеку. вы сами поставили себя в нелепое положение.

а личные наезды, меряние реалнеймами это просто слив спора.
1. Не один сайт. Вы не в состоянии это выяснить - так просто примите к сведению.
2. Посещаемость не имеет отношения к понятию "список услуг". Вы этого, конечно, не знаете - ну так примите это к сведению. :-)
3. Да, я говорю за всех айтишников. Пока что никто из айтишников мне не возразил. Возражает только робкий антифеминист. :-)
вы что, правда не понимаете, как нелепо выглядят ваши попытки распальцовки после хвастовства таким ресурсом?
Вы в самом деле не отличаете качественных характеристик от количественных? :-)
от идиота слышу.
я поясню свою позицию.

хранить информацию на отечественных ресурсах - глупо. именно по причине того, что случилось. схуяли возмущаться, если общеизвестно, что на законность всем насрать. тут эффективность нужна.
пысы - канешно, можно писать против ветра.
На иностранных ресурсах дело может обернуться еще хуже :-(
Константин, прошу прощения, но строить бастион, который от одного начальственного плевка в его сторону развалился - это не круто.
Не делать бекапы - это не круто.
Хостить майнкампф на агаве - это не круто.

Вообще, не быть готовым к тому, что в процессе борьбы оппозитная сторона не предпримет ВООБЩЕ никаких шагов - это, простите, как-то уж очень Леной Хейдис со товарищи отдает...


Круто лишь одно - зарегить домен .info... До него россиянское начальство не доберется. Вот это было мудрое и правильное решение - так что труд по раскрутке не пропадет, надо лишь контент вернуть... кстати агава, возможно, контент и выдаст по-тихому... фтп доступ даст и ага.

Deleted comment

Можно мне узнать имена-фамилии людей, искренне считавших, что на сайте хоть какой тематики им позволят выложить перманентно запрещённую в нашей стране «Майн кампф»? Кто эти хитрейшие хитрецы? «Давайте "Майн кампф" выложим на сайте, посвящённом творчеству немецких писателей, — никто не придерётся! — Нет, давайте выложим на историческом сайте. Это же уже история... — О! Юридически безупречный вариант!»
у вас есть сайт? давайте кто-нибудь напишет туда комментарий с цитатой из Гитлера. после чего хостер снесет сайт.

тут дело в том, что хостер НЕ ХОЧЕТ нормально работать с клиентами. наплевать ему на них.
Секундочку. Кто разместил на Хроносе гитлеровские мемуары: читатель в своём комментарии или один из авторов сайта?
в данном случае это не принципиально. вот вам рецепт для закрытия любого сайта - оставить там комментарий с "экстремисткой" цитатой (причем может сделать это сам жалобщик или сотрудник милиции), потом такое вот письмо.
Это как раз чрезвычайно принципиально. Кто выступил в роли провокатора: некий залётный комментатор или же один из авторов сайта?

Я скажу больше: если тот, кто заливает сайт на сервер (и не может не иметь рабочих копий на своём ПК, если только сам их каждый раз не стирает), если этот человек ещё и был инициатором выкладывания «Майн кампф», он — крыса. Без вариантов.
похоже вы валите с больной головы на здоровую.

Deleted comment

Ну что вы чушь городите. Менты НЕ РАЗБИРАЛИСЬ, кто положил, почему -- они просто закрыли. НЕ РАЗБИРАЯСЬ.
Да им безразлично, кто положил. Повод для закрытия — сам факт наличия «Майн кампф» на сайте. А не допускать провокаций, могущих привести к закрытию сайта, — это забота его авторов.

«Майн Кампф вообще-то в РФ издаётся часто. Вот из виикпедии (поиск занял полминуты)...»
Какая странная выборочная подача материала из Википедии! Между прочим, прямо за тем списком следует абзац: «В соответствии с российским законом о противодействии экстремистской деятельности на территории Российской Федерации запрещено распространение экстремистских материалов (в их число включены также труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, — а значит, и книга Адольфа Гитлера «Моя борьба»), а также их производство или хранение в целях распространения.» Дочитать до него — не хватило терпения?

«Впредь постарайтесь проверять факты.»
Чья бы корова мычала (есть такая русская поговорка).

Deleted comment

«Вообще интересно, когда я вас просвещаю, привожу факты -- делаю ли я вам благо?»
Скромнее надо быть. Во-первых, скромность украшает, во-вторых, не выглядишь пафосным идиотом в случае ошибки. По существу же вопроса — рекомендую ознакомиться с п.3 ст.1 ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

> перманентно запрещённую в нашей стране «Майн кампф»

А минюст-то и не знал!
http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/
П.3 ст.1 ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»: «Экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.»
Причем тут борьба? К примеру у меня был простой форум. Из-за какой-то темы (менты не указали, какой) такая же писулька пришла моему хостеру от областного ГУВД и сайт был закрыт.
И вы не подали на хостера в суд, не потребовали компенсации. Вас гоняют, как зайца, а вы ПОЗВОЛЯЕТЕ это делать, даже НЕ ПЫТАЕТЕСЬ протестовать. Поэтому и гоняют.

Сейчас очень много разных "начальников" и каждый корячится выслужить звёздочку. Таких контор по надзору за чем-нибудь налепили сверх всякой меры. И налепят ещё, потому как есть родственники, есть бюджет и есть безработица. И за ваши же деньги будут вас гнобить, отравлять вам жизнь и дальше. У нас есть плохо работающий, гнилой насквозь, но инструмент - суд. Пусть он сработает в нашу пользу один раз из ста, но это возможно, а значит, надо им пользоваться. Если мы не пользуемся законом, всегда найдутся люди, которые воспользуются им против нас.

И вот с одной стороны вот такие хостеры, которые непонятно чем больше руководствуются, трусостью или правовой безграмотностью, а с другой - такие владельцы сайтов, готовые утереться от любого плевка. Вот даже определённая мораль развивается: "Не делать бекапы - это не круто. Хостить майнкампф на агаве - это не круто". Конечно, позволять на себя писать любому полуграмотному охранителю круче, бегать между камнями - круче, чем взять этот камень и хряпнуть им по балде преследователя - с точки зрения всяких интернет-тинейджеров. Но когда зрелый человек уподобляется подростку, государство перестаёт существовать и вместо него возникает то, что возникло в эрэфии - начиная с самой её легитимности, с легитимности её очередного презика и кончая нарушением их же Конституции, творимым их же мелкой сошкой, которая, скорее всего, даже не подозревает, что она нарушает основной закон, поскольку явно его не читала. Приняли на работу "начальника", дали соответствующий ФЗ почитать, который слеплен такими же грамотеями, вот он на этом и сидит.

Разбираться с ментами - дело хостера, а Ваше - подать на него в суд, потребовать возместить ущерб, который Вам причинил он, по каким причинам - не важно. Признают по суду, что имели право закрыть (а это долго и дорого), ну, тогда или следующая инстанция или другой хостер. Который уже будет знать, что НА НЕГО подаст в суд клиент и не будет брать под козырёк перед каждым дуболомом, а хотя бы потребует веских оснований.
как минимум пойти на специализированные форумы типа http://forum.searchengines.ru и хорошенько разрекламировать этого хостера.
О какой компенсации идет речь? Это ж не бизнес, а просто форум ни о чем.

А теперь взвестье:

- с одной стороны - переход к другому провайдеру и день-другой нестабильной работы сайта пока обновится DNS;

- с другой стороны - муторный и заведомо проигрышный суд с хостером (причем я в Хабаровске, а он в Москве). Расходы на адвоката и т.п. С потенциалом попасть под 282 статью. Да, сайт все это время работать не будет :-)

Когда я был молодой и горячий, то выбирал варианты 2. А теперь биться с ветряными мельницами мне не с руки.
Естественно, каждый выбирает, что ему лучше. В случае с Агавой, насколько я понял, суд лучше. В Вашем случае Вам решать. В Москве может быть доверенное лицо, так что ездить не обязательно. И всё зависит от суммы, на которую Вы можете наказать такого хостера. И можете ли - если там что-то на самом деле серьёзное, то, разумеется, не стоит дёргаться, я имел в виду случай, когда начальник просто усердствует не по делу и можно доказать, что он неправ.
Кстати, а ведь евреев сгоняли в концлагеря тоже - строго по Закону ...
Вацлав Гавел, говорят, сказал: "Мы должны жить так, как будто коммунизма нет". То есть, просто нормально жить, тогда система не сможет функционировать так, как функционирует.
И он оказался прав.
Вы тоже совершенно правы.
Сумбурный, но явно русофобский пост.
Я не могу согласиться только с одним. Что "блядоначальство - это нечто временное".
Начальство всегда и везде - "блядо-", и оно стремится всем командовать и ни за что не отвечать. Это, как вы выражаетесь, "фюзис", то есть природа оного.
Если же где-то начальство не слишком вредит - это не значит, что оно хорошее. Это значит, что гражданское общество создаёт значительное противодействие.
Силовое равновесие, ага.

Deleted comment

* * *
Цензура (лат. censura) — общее название контроля власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинемато- и фотографических произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью вредными или нежелательными.
Цензурой называются также органы светской или духовной властей, осуществляющие такой контроль.
* * *
Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
(Конституция РФ).
* * *
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
(Конституция РФ).

Поэтому повторюсь: только через суд!
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Чтобы материалы были признаны подпадающими под п.2, нужна экспертиза, а не пшик за подписью "начальник". Если "начальник" уже провёл экспертизу, он должен был на неё сослаться ("на основании проведёной экспертизы..."), да и это можно оспорить в суде, привлечь другую экспертизу.

АГАВА поступила НЕЗАКОННО, сдав своего клиента.
Т.е. приостановив работу сайта БЕЗ ДОСТАТОЧНЫХ ОСНОВАНИЙ.
У нас законы не признают. У нас их боятся! Потому, что жить по закону в России - это заведомо ставить себя в проигрышную позицию. Признать себя лузером! Болле того, строгое следование закону ведет в лучшем случае к разорению, а чаще, в тюрьму и в могилу.
В таком случае надо оговаривать с клиентом условие, что в случае получения письма, похожего на письмо от "отдела "К" и подписанного неким "начальником", работа сайта будет приостановлена вопреки Конституционному праву клиента и в нарушение положения Конституции ("Цензура запрещена."). Тогда клиенты, если таковые найдутся, не будут иметь права предъявить претензии и потребовать материальной компенсации.
Таковые клиенты найдутся. И возмущаться потом будут, ага.
А им покажут в договоре абзац с самым мелким шрифтом, а потом укорят: "надо было читать, прежде чем подписывать". В общем, всё как с кредитами. :-)
Но, конечно, наличие такого абзаца в договоре и отсутствие такого абзаца в договоре - это "две большие разницы". Пусть лучше абзац будет, я считаю.
Вообще-то Конституция всегда выше и данный абзац, если он ей противоречит, просто не будет иметь силы. В правовом государстве. У нас скорее наоборот, но всё равно шанс надо использовать, если есть хоть какой-то смысл.
О добрых советах

Добрые советы продолжаются.

Deleted comment

«Все эти рассуждения про «бекап делать надо» - при всей их как бы справедливости – никакого отношения к теме не имеют. Был уничтожен труд людей, которые создали сервер, псу под хвост пошла работа по раскрутке этого самого сервера»
Ну это неприлично уже — так раздувать из мухи слона! Да, власти поступили недружелюбно, а вы от них ожидали чего-то другого? Что, «неожиданно наступила зима»?

Какой ещё труд людей уничтожен? Какая ещё работа пошла псу под хвост? С технической стороны проблема не должна стоить выеденного яйца. Кабы речь шла о бэкапе — о второй, резервной копии, — можно было бы ласково попенять на непредусмотрительность человека, выкладывающего материалы на сайт. Но самое смешное, что хотя б на одном компьютере просто технически обязана существовать первая, рабочая (!!!) копия сайта — на которой делаются все очередные изменения перед заливкой, и которая собственно заливается на хост. Если рабочей копии не существует, значит, её сознательно удаляют. А это уже иначе чем  дурью  крайним непрофессионализмом не назовешь. Крайним непрофессионализмом — или диверсией. Так что врага ищите в своих рядах.
Вот-вот-вот, Вы именно эту метафору и воспроизводите. Власть = климат, погода. "Зима".
Вы упорно не хотите понять главного, всячески от него отпихиваетесь и пропускаете мимо себя. Кто виноват в гибели ресурса? Выбирайте любую причину, какая вам понравится:
1. имела место вопиющая безответственность и техническая безграмотность — огромный сайт с беcценными материалами не имел ни единой копии на домашнем компьютере.
2. имела место классичесая подстава-двухходовка — на огромном сайте размещается капелька заведомо запрещённого материала (без которого вполне можно обойтись), копия сайта на домашней машине заблаговременно уничтожается, после чего сайт блокируется на сервере — труляля, ресурс убит.
Но какую бы причину вы ни выбрали, виноваты в гибели сайта исключительно его авторы — и более никто. Поэтому меня крайне изумляет раздуваемая шумиха. Это всё равно, что на улице кричать: «Я обкакался! Я обкакался! Я об-ка-кал-ся!»
Нет, я упорно не хочу "понимать" того, что эти люди имели право уничтожать сайт. Уж извините.
незна. имхо админ, не делающий бэкапа - дятел, вне зависимости от гос. строя на дворе.
что не отменяет прочего сказанного.
Тема бекапа тут неактуальна, т.к. (по заявлению Агавы) файлы никто не стирал, и владельцы могли забрать их обратно (что они и сделали, как я понимаю).
На Тора я не желаю наезжать и я против любого закрытия сайтов и цензуры, но это не значит, что нужно волноваться из-за любой мелочи. Полюбуйтесь на Андрюшу Савельева. Ведь его кандидатура утверждалась в Парламент кремлевской администрацией.
http://kosarex.livejournal.com/75268.html
http://kosarex.livejournal.com/75716.html
Более того, этот человек участвовал в сливе партии Родина вместе с Рогозином, когда Кремль потерял интерес в этом проекте, начиная от требований запрета не шибко приятной еврейской книжки. Да, наш милый Савельев выступал за цензуру. Где гарантия, что такой человек не втянет других в авантюру, не дискредитирует кого-либо? Где гарантия, что временное закрытие его сайта не является специальным шагом его опекунов, что бы сделать ему примитивный пиар "страдальца"? Наконец, это он спровоцировал первую драку с Жириновским, назвав его клоуном во время предвыборных дискуссий. Вторая драка ясно показала, что это был не сговор на публику, а его личная инициатива. Он просто опасен в качестве союзника всем, кроме истинного сторонника Путина, его любимого босса Рогозина
...ситуации: еще пару лет назад никто не пристегивался в авто, мотивируя, что неудобно. Нынче таких почти нет... Всем стало удобно, как только штраф повысился... По-моему тут прямая связь. Тоже и с "начальниками".
Водителям стало. А вот многие таксисты считают, что пассажиру пристёгиваться не нужно. И оскорбляются, когда пассажир начинает проявлять инициативу в этом вопросе.
Ну видимо надо еще таксистов очень сильно поштрафовать какое-то время. Всё действует, надо только применять...
все коменты прочитать не успел, к сожалению, но:

резервировать информацию надо не потому, что власть хорошая или плохая, а потому что это закон природы такой. и вам его упоминают постоянно, в частности потому, что обидно за этот самый труд, который безвозвратно утрачен (чтобы он больше не было безвозвратно). и возмущаться мусорами это никак не мешает.
В постсоветской России почему-то принято хорошим тоном, если кого-то обманули жулики, попрекать не жуликов, а их жертву - за доверчивость и др. Особенно этим принято козырять, когда речь идёт о телефонном мошенничестве, жертвами которого становятся сплошь и рядом пожилые люди.

Примерно такая же публика сейчас начинает акцентировать чрезмерное вниманин на том, что надо делать бэкапы, и др. А не на том, что произошла мерзость.

Хотя это не отменяет того факта, что бэкапы таки надо делать, да. Особенно хозяевам ресурса, наполнением которого занимается много людей, которые доверяют мудрости указанных хозяев.
А меня вы тем постом навели на скорбные думы: где же хоститься-то? На Луне? Русский сайт на американском сервере сломать даже легче, чем на собственно россиянском потому как там "своя рубашка ближе к телу". Интернет-хост хорош тогда, когда информация как в мозгу хранится - распределённо. А если можно тупо сломать единичный объект и сразу "шеф, всё пропало!" - так не годится. Пора бы уже строить распределённые сети.