Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:
  • Mood: А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен

О Севастопольских Сиськах и не только о них

Хотел было написать несколько благоглупостей на евротическую тему, но не удержался от чтения жежешных срачей и холиваров. Которые меня сильно покоробили – благо, отвык. Особенно, конечно, Севастопольские Сиськи, которыми всё машут и машут.

Я, конечно, смотрю со своей колокольни. И с этой колокольни истерика вокруг обнажённых молочных желез до боли напоминает такие же точно истерики вокруг зигхайлей на русских митингах. Этот радостный вопль – «а-а-а, вот оно, вот же они себя показали!» Всё остальное демонстративно перестаёт замечаться, а зига или сися вдруг начинают весить на весах совести как оружейный плутоний.

И что характерно – пипл ведётся. В том числе и тот, который в личной жизни ничего не имеет против сисек и никаких зигхайлей не боится, ибо в детстве их по телевизору видел, где Штирлиц… Но тут вдруг все начинают голосить дурными голосами.

Причём нельзя сказать, что это только российская технология. На Западе регулярно случаются казусы типа – известный политик при выключенном микрофоне назвал негров неграми или геев пидарасами, микрофон оказался недовыключен – и дальше понеслось говно по трубам. «А-а-а, поймали расиста!»

И приходится извиняться, делать конфузливые морды и искать козлов отпущения. Козлами обычно назначают «ответственных за проведение мероприятия». Ну вот хотя бы послушайте или почитайте кураевское интервью, где умный и убеждённый человек ведёт себя так, как ведут себя люди, которым любимое начальство только что надавало по ушам. Тут и «я не я и лошадь не моя», и «провокация, девку в кадр подпихнули», и «не нужно по одному случаю делать выводы» - весь набор перепуганного человека. И ведущий Бунтман этак понимающе – «ну ладно, ну не надо уж так-то бесконечно оправдываться».

Почему, однако, это действует?

Чтобы понять, в чём дело, посмотрим вот на что – а на каких мероприятиях точно не может случиться ничего этакого зашкваривающего?

Понятно, что на митинге Единой России никто никогда зигу не бросит. И не потому, что там все такие твердокаменные антифашисты, а потому, что люди туда не сами пришли, а согнаны по разнарядке, речи ораторов залитованы и утверждены инстанциями, никто не возбуждается, ибо не от чего, ну и те пе. Опять же, на казённой церковной встрече с паствой тоже всё будет прилично – тётеньки в платочках и батюшки в профессиональном одеянии. «Благословляем на дальнейшее уныние». Зато никаких сисек там и в заводе нет и не предвидится. И, наконец, никогда и ничего политически некорректного – ни в микрофон, ни в частной беседе, ни тужась в сортире – не скажет только профессиональный политикан, у которого нет никаких убеждений, и который относится ко всему тому, что он говорит, исключительно как к средству манипуляции, а не выражению каких-либо чувств или убеждений. Вот такой резиновый парашник не проколется никогда и ни за что.

Зато. На митинг, на который людей не сгоняют, приходит «всякий разный люд», в том числе и настроенный очень радикально, да. Байк-шоу, даже православное – не чаепитие в пансионате для престарелых, там собираются люди отвязанные, и никакие православные симпатии эту отвязанность не гасят. А настоящий нерезиновый политик, у которого есть какие-то убеждения и хоть капля харизмы, склонен поддаваться чувствам, в том числе и чувству раздражения против всяких священных неприкосновенностей.

То есть. Истерика по поводу зашкваривания - это просто повод продемонстрировать своё неприятие всего НАСТОЯЩЕГО. Которое, сцуко, живёт и шевелится, да ещё и, не дай Бог, развивается.

Из этого вовсе не следует, что хорошо и правильно славить Адольфа Алоизовича, фотографировать голых тёток на фоне иконостасов или материть ниггеров и жидов по центральным каналам. Вещи и явления имеют свои имена. Если с трибуны митинга кричат «Хайль Гитлер», и толпа подхватывает – не нужно потом говорить, что это было собрание экологов-пацифистов. Голая попа на фоне иконостаса – это не православие, а контемпорари арт в стилистике Тер-Оганьяна. А политик, который строит свою политическую платформу на идее генетической и исторической неполноценности тех или иных рас, является таки расистом, а не культуроцентричным евроскептиком.

Но вот все попытки предъявить «расизм, фашизм и голобабничество», не связанные с ОФИЦИАЛЬНО ВЫРАЖАЕМОЙ позицией – следует посылать далеко и надолго. Ибо логику политкорректного зашкваривания принимать нельзя ни в каком случае.

)(

напоминает истерики вокруг зигхайлей

vasilieff

July 26 2009, 14:17:09 UTC 10 years ago

СИСЬ ХАЙЛЬ!

salatau

July 26 2009, 14:17:55 UTC 10 years ago

Нормально, Канстынтин!
Эт точно: вера - это не только выжившие на лесоповале соцстроительства бабульки в платочках, но и жизнерадостный визг счастливых людей с будущим.

free_attorney

July 26 2009, 14:26:52 UTC 10 years ago

Ох и сссука вы, Константин!
Сумели в одном посте и прегнусного единомышленника прикрыть, и самому не зашквариться и от откровенного говна дистанциироваться.
В большую политику вам надо, ей богу. Ждет она вас.

u_helicopter

July 26 2009, 15:24:50 UTC 10 years ago

Это точно. Защищает Каспарова, обличает расистов (типа мы ведь просто несогласныя, а вы что подумали?), при том что сам расист, хоть и стыдиться этого (стыдиться этого ведь всех научила чья-то чужеродная богема, хоть и совсем не из страны Богемии, где было так хорошо). А как замутил и тяжелые сиськи, и расистскую неполиткорректность и религиозный оппортунизм! И все это такое разное с размаху в один котел! Нет, это вообще высший класс. Прямо как будто жиды писали, мастера манипуляции сознания недоразвитых масс.

free_attorney

July 26 2009, 16:45:48 UTC 10 years ago

С ходу отнеся себя к недоразвитым, спешу заметить, что сиськи были ни разу не тяжелые.
Вполне себе небольшие и удобные сиськи.
В остальном да, Крылов мудр аки еврей.

u_helicopter

July 26 2009, 19:46:12 UTC 10 years ago

С ходу нечего относить себя к недоразвитым, а с ходу относите себя к жидам - признаным мастерам манипуляции сознанием недоразвитых масс.

В остальном да, Крылов мудр аки еврей.

Еврей не мудр, а глуп, но хитер, хотя и хитростью доисторической обезьяны, не более чем. Манипулировать сознанием изволите? Это не ко мне. Пишите эти манипуляции кому-нибудь другому. Мне не стоит. Не оценю. А что касается Крылова, то к власти он хочет. Все время о власти пишет, разложил ее всю по полочкам, соблазнительную. Это и понятно. Что еще нужно настоящему русскому человеку? На печи завалиться, плевать в потолок и чтобы шестерки шестерили. А такую возможность может дать русскому человеку только власть, опять же в понимании русского человека, т.е. пожизненная принадлежность к вечно-халявному клубу избраных властных российских небожителей, присосаных к трубе, как младенец к сиське (оттого навеное и сиська все время фигурирует - подсознание ведь не обманешь).
Такой вот мой ответ, товарисч маскирующийся (не далеко же продвинулись ваши дела по установлению вашего глобально-мессианского рабства, если по прежнему приходится маскироваться, кто под православных, кто под казачков, кто под женщин, а кто и под недоразвитых. Ну-ну, дальнейших успехов!)

krylov

July 28 2009, 14:55:25 UTC 10 years ago

Какие-то у Вас диковатые представления о русских вообще и о русском желании власти - тем более.

Хотя бы потому, что "плевать в потолок, и чтоб шестёрки шестерили" - это вполне реализованная программа, только не русскими.

u_helicopter

July 28 2009, 15:26:46 UTC 10 years ago

Но среди т.н. эстэблишмента в РФ такие тоже есть, причем именно из русских. И всегда были с 1917 года. И им ровным счетом наплевать что там у кого вокруг из числа других представителей их национальности, главное чтобы у них все было и им за это ничего не было (чисто совковое: если у кого-то что-то есть - значит за это что-то нехорошее должно быть), т.е. главное для них это как раз лежать на печи, плевать в потолок и чтобы шестерки шестерили. И я вот почему-то мягко говоря не уверен, что Вы преследуете какие-то другие цели. Уж слишком хорошо мне знакома природа русского человека (см. выше), хотя есть конечно исключения, на них собственно все и держится (непонятно для чего и для кого), но этих исключений со временем становится все меньше и меньше, ибо среда крайне неблагоприятная. В Вашем случае исключение составляет способность соображать, но в отношении целей мне почему-то кажется, что Вы мало чем отличаетесь от большинства русских людей, иначе после МИФИ пошли бы на производство или в науку, а не занялись бы политологией, чтобы взлететь на гребне перемен. Известность кстати уже имеете, так что практические цели постепенно воплощаются.

seer9

July 28 2009, 11:48:17 UTC 10 years ago

"...И понеслись клочки бород по закоулочкам. А если и не полетят, так, значит, осадочек останется. И слой этого осадочка будет только расти, от разговора к разговору. Чтобы рано или поздно завершиться открытием глаз: оказывается, боевой товарищ, который рядом сидел - не товарищ, а сука, ибо неправо верует. После чего клочки всё-таки полетят, ага-ага."
http://krylov.livejournal.com/1876576.html

Кажется, про такое говорят: "Как в воду глядел".
"Грустно, девицы."

ex_lady_mat

July 26 2009, 14:29:01 UTC 10 years ago

Отлично сказано! :) Спасибо.

hoholusa

July 26 2009, 14:35:42 UTC 10 years ago

Да-да-да. Реальное позорище можно делать только по своей дурости и тупости. По разнярядке быть ТАКИМ дураком сложно. Потому что разнарядки пишутся не для ТАКИХ дураков, а для нормальных дураков.

krylov

July 26 2009, 14:41:49 UTC 10 years ago

Объявить "позорищем" можно всё что угодно - достаточно повысить требования. У Вас на плече соринка - позорище страшное, идите стреляйтесь.

Политику делают люди. Люди бывают свободными и несвободными. Несвободные, которые по разнарядке, всегда соответствуют требованиям. Свободные - не всегда, так как они разные бывают. В том-то всё и дело.

hoholusa

July 26 2009, 15:50:45 UTC 10 years ago

Обкуренные наркоши на концерте "Рок против наркотиков" - тоже очень свободные люди. И тот факт, что своим наличием они нивилируют саму идею - мелочь по сравнением с их свободой.

krylov

July 26 2009, 16:46:50 UTC 10 years ago

Если на мероприятии найдётся пара обкуренных долбанов - это не повод отменять мероприятие, да. Даже, пожалуй, повод провести ещё одно "в том же смысле".

hoholusa

July 26 2009, 17:13:54 UTC 10 years ago

Наличие голых сисек на определённом фоне или обкуренных долбанов на определённом мероприятии не говорит плохо об этих конкретных свободных людях. Оно говорит плохо об организаторах. Именно организаторы должны заботиться о том, чтобы борьба за доброе и вечное не пошла по кишинёвскому варианту.

golosptic

July 26 2009, 17:48:37 UTC 10 years ago

демонстрируете отличный пример благоглупого нужения.
"должны были озаботиться" - типа, бегать вокруг колонный байкеров кругами на предмет контроля сисек...

hoholusa

July 26 2009, 17:56:52 UTC 10 years ago

Да.

Слабо на себя ответственность взять.

мне - не слабо

golosptic

July 26 2009, 18:17:19 UTC 10 years ago

IMNSHO, вопрос об границах ответственности организаторов публичных мероприятий за их содержание достаточно тяжёлый и сложный.

Я готов обсудить его с Вами подробно, при условии, что Вы продемонстрируете хотя бы минимальную степень владения этим вопросом в практическом разрезе.

Вот лично Вы хотя бы раз брали на себя ответственность за публичное мероприятие? Если да, то за мероприятие какого сорта?

hoholusa

July 26 2009, 18:52:42 UTC 10 years ago

В организации всяких маргинальных мероприятий Я участия не принимал, это точно.

Принимал участие, например, в организации локальных выборов.

golosptic

July 26 2009, 19:01:34 UTC 10 years ago

Очень хороший пример.
Если к Вам на избирательный участок придёт некто и начнёт демонстрировать голые сиськи - это скажет плохо о Вас как об организаторе мероприятия?

hoholusa

July 26 2009, 19:18:44 UTC 10 years ago

У нас всегда сидел мент и бдил.

golosptic

July 26 2009, 19:27:42 UTC 10 years ago

Вы не уклоняйтесь от ответа на вопрос.
У вас сидел мент.
Вошла избирательница, открыла сиськи всем присутствующим.
Это говорит плохо о Вас, как об организаторе?

hoholusa

July 26 2009, 21:40:16 UTC 10 years ago

Если в течении 30 секунд мент завернёт её сиськи в узел какую-то ткань и выведет из зала - всё в порядке. Если она будет сидеть в первом ряду и светить сиськами - будет моя вина как организатора.

stalker707

July 27 2009, 01:18:29 UTC 10 years ago

А это не имеет никакого значения. На фотографии, которая разойдётся по всем СМИ, будут только голые сиськи, а вот временнЫх меток и подписей типа "длительность показа - 30 секунд" на этих снимках не будет.

hoholusa

July 27 2009, 01:27:13 UTC 10 years ago

Будет как с фотографиями пьяного Медведева.

olleke_bolleke

July 26 2009, 14:59:22 UTC 10 years ago

Есть РПЦ, для которой неприемлемы голые сиськи и
Есть байкеры, хотрые хуй клали на приличия и совершенно не уважают окружающих вообще и РПЦ в частности
Зачем соединять несоединимое?

arrestant

July 26 2009, 15:10:57 UTC 10 years ago

Байкеры - не православные.
Православные байкеры - показуха.
Срыв показухи - всегда "гы-гы".
"Чего непонятного".

stalker707

July 27 2009, 01:16:02 UTC 10 years ago

Хм. А почему мотоциклист не может быть православным?

Казаки - были православными (тоже своего рода "мотоциклисты" своего времени).
Ермак Тимофеевич со товарищи - очень даже православные (те ещё головорезы были, на самом деле).
Черепановы - самые что ни наесть православные (хотя и ездили на моторных повозках по рельсам).

Так почему же мотоциклисты не могут ими быть, какая причина?

в теории может

kesar_civ

July 27 2009, 12:36:05 UTC 10 years ago

а на практике "не бывает!".

Кто такой был Ермак Тимофеич - ещё вопрос. На дошедших до нас портретах он более всего смахивает на испанского гранда по "госпринадлежности" (но непонятной принадлежности этнической) или на пирата "из испанских".

Например вот

http://www.stavropol.ru/city/museum/skmii/foto/foto_10.jpg

http://dsv2000.mail333.com/Ermak.jpg

http://www.ic.omskreg.ru/~archive/images/220.jpg

классический его образ вокруг этого и вертится всегда. Вот и выводите как хотите откуда угодно его казацское происхождение и православность.

Про казаков кстати тоже есть разные мнения. Так что соответствие формы и содержания - вопрос не праздный и не простой. Однако здравый жизненный опыт подсказывает, что расходятся они как правило не слишком сильно.

Anonymous

July 26 2009, 15:29:00 UTC 10 years ago

Кураев мог бы быть хорошим политиком, все что он говорил - все в интересах России, он не чешет все под одну гребенку.

newkolobok

July 26 2009, 15:32:33 UTC 10 years ago

Автор ЖЖет!! Спасибо.

schadling

July 26 2009, 15:50:09 UTC 10 years ago

Цитата:"То есть. Истерика по поводу зашкваривания - это просто повод продемонстрировать своё неприятие всего НАСТОЯЩЕГО"
Байкеры с деффками и Кураевым- это НАСТОЯЩЕЕ?

krylov

July 26 2009, 16:45:29 UTC 10 years ago

А что, байкеры согнаны по разнарядке с близлежащих заводов? Или Кураев не такой Кураев, а вчера был языческим жрецом? Или сиськи силиконовые?

Настоящее - это именно настоящее. Реальное. Не "пафосно настоящее" (за этим прошу в оперу "Аида", где "высокая страсть"), а какое есть. Вот такое оно и есть, да.

arrestant

July 26 2009, 16:53:34 UTC 10 years ago

Байкеры были привезены за денюжку.

Deleted comment

arrestant

July 26 2009, 20:33:27 UTC 10 years ago

Я констатирую, а не обличаю. Байкеры свое отношение к хоругвям показали сами.

Посмотрите, как улыбается один из них, к которому сзади подобрался Кураев:

krylov

July 26 2009, 21:07:53 UTC 10 years ago

Не вижу, где Кураев передаёт ему деньги. Или Вы считаете, что люди улыбаются, только когда получают "их, родимые, бабулечки"?

arrestant

July 26 2009, 21:48:17 UTC 10 years ago

Если Кураев вызывает только гадкую ухмылку, то что его сажать?

Деньги, деньги.

krylov

July 28 2009, 14:59:06 UTC 10 years ago

Гадкая ухмылка адресована, скорее всего, тому, кто снимал. "Вот вам, суки".

Что касается денег, то, насколько мне известно, они на людей эмоционально действуют совершенно противоположным образом. Человек, получивший на лапу, обычно имеет удивительно постную морду.

arrestant

July 28 2009, 23:15:13 UTC 10 years ago

Думается, до низов деньги не дошли, а комедию ломать - заставили.
Тут уж ухмылка не самое вежливое, а вообще единственное, что приходит в голову.

Deleted comment

arrestant

August 10 2009, 11:54:02 UTC 10 years ago

Что же, не бывает за деньги?

stalker707

July 27 2009, 01:22:35 UTC 10 years ago

Предъявите, пожалуйста, сканы квитанций об оплате и копии чеков.

Ну или видео оперативной съёмки передачи денег, на худой конец.

schadling

July 27 2009, 14:20:32 UTC 10 years ago

Вот и я думаю что укры подумают что это настоящее- сиськи с иконами, байкеры с попами, ну и т.п...
А ваще вне зависимости от того "настоящее" всё это, или нет- получился глум и провалЪ...

sssshhssss

July 29 2009, 01:58:52 UTC 10 years ago

Или Кураев не такой Кураев, а вчера был языческим жрецом?

Позавчера работал на кафедре научного атеизма.

elena_tokareva2

July 26 2009, 16:15:47 UTC 10 years ago

А геев надо называть пидорами, педрилами, педерастами, уродами - прилюдно, наедине с собой, в лицо и за глаза.
Это честно. И правдиво.

raspak

July 26 2009, 16:26:20 UTC 10 years ago

До 1917 в судебных бумагах именовали жопниками.

krylov

July 26 2009, 16:49:27 UTC 10 years ago

Я, кстати, так не думаю. Это бессмысленные оскорбления, не вызывающие ничего, кроме озлобления.

gilgatech

July 26 2009, 17:23:14 UTC 10 years ago

культуроцентричный евроскептик))

ukc_urpek

July 26 2009, 23:14:56 UTC 10 years ago

Педерастами - отчего бы и нет? Вполне литературное, нейтральное слово. Ничего оскорбительного. Прочее же - подойдёт исключительно для внутреннего (наедине с собой и за глаза) употребления.

stalker707

July 27 2009, 01:21:12 UTC 10 years ago

От варваризма "гей" надо избавляться. В русском языке для обозначения данных людей устоялись следующие выражения:

педераст - медицинский термин
содомит - библейский термин
гомосексуалист/гомосек - разговорно-бытовое

dodododo

July 26 2009, 16:32:33 UTC 10 years ago

все было не совсем так, как ты описываешь, вот что значит не наблюдать в прайм-тайм.

все началось с того, что фотографию с сиськами на фоне иконы вывесили, а потом написали много слов со ссылками на цитаты из Писания в стремлении доказать, что сиськи на фоне икон это аутентичное православие.
сам Кураев написал очень многобукофф по этому поводу.
а потом, когда начальство надавало ему по шапке после возмущения православных этими оправданиями и ссылками на Библию, он стал так же многословно оправдываться.

вообще, у многих, если почитать дискуссии, сложилось впечатление, что Холмогоров нарочно провокационно подал фотографию и дальнейшие якобы православные обоснования такого соседства, а Кураев попался на удочку, но отдуваться в результате пришлось лишь одному Кураеву.

diak_kuraev

July 26 2009, 17:33:22 UTC 10 years ago

Врете. Ни разу и нигде я не выдавал топлесс-с-иконой за нормально-православное деяние.
Напротив, моя оценка эвюлюционировала в сторону смягчения критики: сначала я назвал девчонку дурой, а потом, получив свидетельские показания, понял, что она не виновата и извинился перед ней.

Константин, с этой Вашей статьей я согласен и за нее Вам спасибо.

ramtamtager

July 26 2009, 17:41:51 UTC 10 years ago

Так с голыми сиськами уже можно в храм и на Крестный ход или пока нельзя?
Из ваших слов непонятно.

diak_kuraev

July 26 2009, 18:33:13 UTC 10 years ago

Не сейчас, а всегда можно было: а) в случае смертной опасности б) если обнаженная женская грудь в данной культуре не считается сексуальной провокацией.

В случае севастопольского байк-шоу оба мотива не работают. Опасности не было. Девушка знала, что она совершает провокацию. Но она не хотела эту обычную свою провокацию как-то связывать с православием.

slon357

July 26 2009, 19:24:20 UTC 10 years ago

Вы – да, не писали такого. Холмогоров – писал, в изобилии.
Даже пугал что протестующие против свисек – хулят Св. Писание, где подобное поведение, якобы, благословлено Богом.

schadling

July 27 2009, 14:22:12 UTC 10 years ago

Батюшка, Вы нашли не совсем приличную компашку...:)

В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

sam59

July 28 2009, 11:21:27 UTC 10 years ago

А какое вообще отношение к православию имеет учреждение, именуемое РПЦ МП? По-моему, оно не слишком-то и скрывает, что только идею юзает, а фактически занимается торговлей, предоставлением платных религиозных услуг (не путать с православными обрядами, которые должны проводиться бесплатно!) ну и поддержанием TV-имиджа насквозь проворовавшихся "подсвечников".
Был там политический заказ (например, прозондировать почву и подготовить хохлов к изъятию Крыма вообще и Севастополя в частности) или не было такого заказа, не имеет значения. Как любая другая фирма, ЗАО "РПЦ МП" имеет право провести какую угодно PR-акцию. Благодаря этим сиськам, о ней опять заговорили, причём не только о ГБшно-рейдерском захвате РПЦЗ или там экуменизме сергиан, а вот и о сиськах, Севастополе и прочих курортных приятностях. Так что цель, собственно, достигнута.
Просто не надо навешивать РПЦ МП несвойственные ей мораль и функции. Малдо ли кто кого играет! Если актёр Пупкин играет Гамлета, он что, и после спектакля обязан вести себя как член датской королевской семьи?
Короче, сами себе надумали проблему. Правда, Константин, трудно согласиться с Вами насчёт НАСТОЯЩЕГО. Есть православие, а есть РПЦ МП, под него косящая с корыстными целями. Дьяк вряд ли настоящий. А сиськи, наверное, настоящие.

Re: В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

krylov

July 28 2009, 15:00:23 UTC 10 years ago

Если в РПЦ и есть чего настоящее, так это Кураев. Со всем его умом и лукавством (что неотделимо), но он как раз вполне себе натуральный. Назвали бы кого другого - я бы, может согласился, но тут-то?

Да и сиськи - несиликоновые ни разу.

Re: В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

sam59

July 28 2009, 15:43:21 UTC 10 years ago

В сиськах сомнения нет, хотя тут тоже пробовать надо... Когда даже анальгин поддельный. А Кураев как ПРАВОСЛАВНЫЙ дьяк не может иметь доверия. Может, он, конечно, дьяк. В значении чиновник - в иваногрозновские времена, например, чиновники назывались дьяками. Но он позиционирует себя как дьяк церковный, по Гоголю - лицо духовного звания, именно православное лицо, а РПЦ МП, в которой он состоит, с православием, мягко говоря, весьма вольно обходится. Да и по самому своему предназначению, по практике, Церковью православной не является. Не подумайте, что это я умничаю - та же поглощённая ею РПЦЗ десятилетиями её не признавала Церковью как раз имея в виду практику, а не декларации и форму одежды. Пришлось ГБшно-МПшной команде отстранить митрополита Виталия, впихнуть на его место Лавра и уж с ним "объединяться". Я прекрасно понимаю, что если бы Кураев захотел именно православия, а не того, чем занимается МП, его бы выщелкнули оттуда на раз - вон еп. Диомид заправославничал, высказал свои замечания(весьма, кстати, грамотные), так не посмотрели и на сан - в момент вылетел. Если товарисч дослужился до епископа, но так и не понял, в какой конторе служил, где там суть, а где камуфляж, так чего с ним и церемониться. О дьяке и говорить нечего. Тем не менее, прикидываясь православным, Кураев обманывает массу тёмных людей, которые не видят разницы между Церковью и суррогатом. Нехорошо это.
Вы не подумайте, что лично Кураев мне как-то не нравится. Он может быть умнейшим человеком и опытнейшим аппаратчиком, талантливейшим пропагандистом, даже политиком. Но поскольку служит в суррогатной организации, то и данная акция(байкеры) ничего общего с православием не имеет. Не надо было так тесно связывать байкеров и православие, придумал бы неопределённо-ХРИСТИАНСКУЮ акцию, глядишь, и сиськи смотрелись бы более органично. Это если не было цели пропиарить именно РПЦ МП. А то ведь народ у нас прямолинейный, во все эти нюансы не слишком влазит и думает, что голые сиськи теперь символизируют православие. А они кроме собственно сисек и РПЦ МП ничего такого не символизируют. Отсюда и вся дискуссия, все споры и даже ссоры на этой почве, которых можно было избежать. Обсудили бы достоинства сисек, не трогая православия, и ладно.

ramtamtager

July 26 2009, 17:38:56 UTC 10 years ago

Согласен,ужасно покоробило,что некоторые люди,называющие себя православными,стали с пеной у рта доказывать,что сиськастая блядь рядом с ликом Христа-это очень православно.

dodododo

July 26 2009, 17:40:39 UTC 10 years ago

ну вот видите, протодиакон на пенсии тут выше утверждает, что он такого не говорил. а я помню, что читала ссылки на подобные его высказывания. не идти же мне в его записях копаться? нет у меня сил на это.

diak_kuraev

July 26 2009, 18:29:28 UTC 10 years ago

А Вы память подлечите. А то ведь на пенсию Вам придется уйти.

dodododo

July 26 2009, 18:31:45 UTC 10 years ago

я попросила у себя в журнале дать ссылки на Ваши высказывания, потому что у Вас там в записях рыться сил не хватит. поглядим.

а за меня не беспокойтесь. меня, в отличие от Вас, раньше времени никто на пенсию отправлять не собирается. хотя я бы не возражала.

white_reggae

July 26 2009, 18:56:11 UTC 10 years ago

А если не будет ссылок, извинитесь перед отцом протодиаконом?

dodododo

July 26 2009, 18:59:44 UTC 10 years ago

Вы решили стать бесплатной секретаршей отца протодьякона и теперь сами вместо него повторяете ставший мемом его знаменитый вопрос: "а вы не хотите извиниться?"
я через секретарш на такие вопросы не отвечаю.

white_reggae

July 26 2009, 19:01:51 UTC 10 years ago

Истерикой довольна.

dodododo

July 26 2009, 19:02:40 UTC 10 years ago

да, они у Вас часто бывают, я заметила.

white_reggae

July 26 2009, 19:07:32 UTC 10 years ago

Как и "многобукофф самого Кураева" по вопросу аутентичности сисек в Православии.

dodododo

July 26 2009, 19:10:42 UTC 10 years ago

неужели так же много?
мне казалось, что больше об этом писал Холмогоров, в смысле сопоставимости количества

white_reggae

July 26 2009, 19:16:09 UTC 10 years ago

http://dodododo.livejournal.com/1139127.html

Уж полночь близится, а многобукофф самого Кураева все нет :) Даже тех, которые, "кажется, в топ попадали"

И не будет.

dodododo

July 26 2009, 19:20:50 UTC 10 years ago

а почему это Вас так волнует?
потерпите. в воскресенье ближе к полуночи мало кто ЖЖ читает.
потом, Кураев удалял многие свои комментарии, на это часто собеседники жаловались.

а у Холмогорова сохранилась апология. а выступали они единым идеологическим фронтом, взаимно благодаря друг друга. или Вы, раз это Вас так волнует, можете привести слова протодиакона о том, что в данном пункте он не согласен со своим единомышленником?

white_reggae

July 26 2009, 19:31:33 UTC 10 years ago

А Вы еще в кэше поищите. Вдруг он и правду потер что-то.

dodododo

July 26 2009, 19:33:25 UTC 10 years ago

Вас это так волнует, Вы и ищите. но, уверена, даже в кэше не найдете выраженного несогласия с апологией Холмогорова.

white_reggae

July 26 2009, 19:39:14 UTC 10 years ago

Вот именно так топовые многобукофф Кураева о том, что "сиськи на фоне икон это аутентичное православие", медленно, но верно превращаются в отсутствие выраженного несогласия Кураева с апологией Холмогорова.

И эти люди возмущаются какими-то сиськами...

dodododo

July 26 2009, 19:45:49 UTC 10 years ago

кстати об аутентичности: Вы в роли адвоката Кураева очень аутентично смотритесь.
помнится, одно время с таким же рвением защищали своего епископа, а сейчас Ваше рвение в этом вопросе сошло на нет.

что касается Ваших претензий, отвечу по пунктам, чтобы Вы отстали, наконец, биться с Вами по поводу Кураева я не намерена.

1.сиськами я никогда не возмущалась, ни в этой истории, ни вообще.

2.Кураев высказывал согласие принципиальное с Холмогоровым по части "севастопольской миссии".

3.несогласия по части апологии отдельно не высказывал.

4. много своих комментариев по вопросу удалил, как жаловались собеседники.

дальше можете продолжать истерику, если желаете. я отвечать не намерена.

white_reggae

July 26 2009, 19:52:59 UTC 10 years ago

Вот и не бейтесь.

Ждите ссылок, просматривайте кэш... Дел много.

Доложите о результатах всем нам.

dodododo

July 26 2009, 20:04:03 UTC 10 years ago

примите успокоительное

white_reggae

July 26 2009, 20:13:37 UTC 10 years ago

Мне не нужны советы от человека, неадекватно воспринимающего действительность.

Где многобукофф самого Кураева?

dodododo

July 26 2009, 20:18:30 UTC 10 years ago

ищите у него в журнале.
его разнообразные ответы многочисленным людям, возмущенных апологией Холмогорова.

впрочем, допускаю, что Вы там видите что-то свое, вступив снова в роль рыцаря и защитника очередного мужика.

но тут Вам, в отличие от предыдущих случаев, может встретиться жесткая конкуренция. у Кураева в роли его рыцаря и защитника давно уже выступает некая Зоя))

white_reggae

July 26 2009, 20:22:47 UTC 10 years ago

Не нашла.

Так ссылок на многобукафф не будет?

И так всегда...

dodododo

July 26 2009, 20:54:15 UTC 10 years ago

отстаньте

white_reggae

July 26 2009, 21:06:39 UTC 10 years ago

Только после ссылки на многобукафф :)

dodododo

July 26 2009, 21:07:43 UTC 10 years ago

я Вам уже указала, где искать. на каждую букву ссылки не ждите

white_reggae

July 26 2009, 21:10:19 UTC 10 years ago

Так речь не о какой-то букве, а о топовой многобукве :)

Неужели не найдете?

dodododo

July 26 2009, 21:13:30 UTC 10 years ago

так они и были в топе, ответы Кураева возмущенным холмогоровской апологией.
а ответов таких много, и они разнообразны, сами их ищите у него в журнале

white_reggae

July 26 2009, 21:15:48 UTC 10 years ago

слив засчитан

diak_kuraev

July 26 2009, 20:26:49 UTC 10 years ago

Опять врете. Холмогорова я нигде не благодарил и нигде не солидаризировался с его первоначально-апологетической позицией.

И, кстати, ни одного своего коммента я не стирал и не прятал.

dodododo

July 26 2009, 21:02:40 UTC 10 years ago

"нигде не солидаризировался с его первоначально-апологетической позицией".

как Вы тут ниже написали, Вы вернулись позже, когда Холмогоров успел уже поменять позицию.
тем не менее, Вы многословно отвечали возмущенным холмогоровской апологией, вместо того, чтобы просто написать, мол: промашка вышла, зря Холмогоров поместил эту фотографию с апологией, а так ведь байкеры, чего вы ждали?

и никто бы на это не стал возражать, и все бы успокоились.
вместо этого Вы что-то там защищали, хамили комменаторам изобретательно.

что касается комментариев, то я видела жалобы на это: за что купила. помнится, был момент, когда Вы спрятали все комментарии под одной их севастопольских своих записей, в том числе и свои, но вроде потом открыли.

но всех этих многословных боев, в том числе обзывания девушки дурой, потом извинения перед ней, затем извинения в ситуации и оправданий вообще можно было бы избежать, если бы с самого начала признать, что промашка вышла.

dodododo

July 26 2009, 20:03:38 UTC 10 years ago

во всяком случае, Вы выступали с Холмогоровым единым фронтом по вопросу "миссии в Севастополе", подчеркивая наличное единомыслие, и не возразили на его апологию православности всего происходящего,
и отвечали жестко всем несогласным с этой его позицией, иногда прямо переходя в хамство, как в случае с матерью троих детей: Вы подозреваете, что организаторы всего пробега или той его части что называлась Крестный ход или я сознательно раздели девицу и посадили ее у иконы?

Если Вы так не думаете - тогда что Вы переживаете? даже не мечтайте: Вас раздевать не будут!

следовательно, все я верно подметила:
"Холмогоров нарочно провокационно подал фотографию и дальнейшие якобы православные обоснования такого соседства, а Кураев попался на удочку, но отдуваться в результате пришлось лишь одному Кураеву."

или уж надо было сразу выражать сове несогласие. народ возмутился именно подобными обоснованиями, а не наличием обнаженной девицы, все знают, чего ждать от байкеров.

diak_kuraev

July 26 2009, 20:34:15 UTC 10 years ago

Опять врете.
В те дни, когда Холмогоров пробовал обогословствовать топлесс, я был еше в Севастополе и без доступа к сети.

Когда же я дошел до интернета, с самого начала занял свою, а не чью-то позицию. А к этому времени и позиция Холмогорова изменилась, и потому лаять в Вашей стае мне уж не было никакого смысла.

Никакой "матери троих детей" я не знаю. Знаю нескольких интернет хамок под никами. На реплики этих ников и реагирую.

Дак и где моих "много букв" в защиту топлесс с иконами?

Будете и дальше хамить, или все же извинитесь?

dodododo

July 26 2009, 20:48:38 UTC 10 years ago

"потому лаять в Вашей стае мне уж не было никакого смысла."

замечательный очередной пастырский пример нехамства.
в какой-такой стае? я в первый раз по этому поводу пишу, объясняя отсутствовавшему Косте ход событий.

за Вашими записями вообще не слежу, только если ссылки в ленте появляются. и видела, как Вы хамили удивленным словами Холмогорова людям, сочла это поддержкой его позиции.
хотя сейчас я почитала ту дискуссию с Юлей, которую Вы обвиняете в хамстве, хотя хамите там Вы, на что Вам не раз указывали. так вот, почитала я ту дискуссию, и среди многочисленного хамства наткнулась на такие Ваши слова в ответ на вопрос, относится ли Холмогоров к организаторам: если рядом с Вами кто-то пукнет, Вы за это несете ответственность?

если эти слова относились к Холмогорову и его позиции, то беру свои слова обратно, если же к девице-топлесс, то Вы все-таки не высказали своего неприятия подобной апологии.

если сейчас Вы утверждаете, что не разделяете эту позицию -- что ж, я приму это к сведению.

подайте пример извинения за свое хамство, Вы стольким людям нахамили и я еще не видела, чтобы Вы перед ними извинились.

slon357

July 26 2009, 20:55:32 UTC 10 years ago

***к этому времени и позиция Холмогорова изменилась***

Где и как отражено изменение позиции Холмогорова?
Ссылки, пожалуйста.

white_reggae

July 26 2009, 20:57:17 UTC 10 years ago

Отец Андрей, я внимательно следила за событиями, потому что много-много всего в этой истории выяснилось, и прекрасно помню, кто, что и когда говорил.

Холмогоров с самого начала называл эту фотографию курьезом. "Теперь про саму девицу на мотоцикле на котором был прикреплен стяг со Спасителем. Почему это не "ужас-ужас-ужас", а именно курьез?"

Возможно, что за такое "облагословствование" можно принять вот этот его топик http://holmogor.livejournal.com/3167761.html

Но можно ведь и понять так, что это был ответ тем, кто считает, что голое тело как-то оскверняет святыню и напоминание о том, что в разных культурах и субкультурах разные понятия о том, за что должно быть стыдно в этом отношении. Мне показалось, что он имел в виду именно это, исходя из контекста.

white_reggae

July 26 2009, 21:03:17 UTC 10 years ago

Хотя, возможно, Вы под обогословствованием имели в виду его предпочтение поведения этой девицы поведению людей, которые распространяли ложь и лицемерно возмущались.

Тогда да, оно имело место.

white_reggae

July 26 2009, 21:37:37 UTC 10 years ago

Вот еще любопытный вопрос: о позиции Холмогорова Вы судите с его собственных слов или со слов Ваших комментаторов?

Если второе, то неудивительно, но все же несколько опрометчиво :)

chukov_denis

July 26 2009, 23:06:32 UTC 10 years ago

Вот Вы блядей ругаете, а вспомните, с кем Христос общался?

Anonymous

July 27 2009, 13:33:15 UTC 10 years ago


Общался - с грешницами, а не с блядями.
Причем с не с абы какими грешницами, а с кающимися.

eugraf

July 26 2009, 16:42:37 UTC 10 years ago

Очень понравилось.

tessey

July 26 2009, 16:56:44 UTC 10 years ago

странно. нестыковочка какая-то.
сиськой возмущались в жж отнюдь не официальные круги и не актив единой россии, а всякая либеральная по.бота, которая например умилялась кормильцевскому "жечь русских в печах" и тп. ну плюс тру-православные, которые свой дурак - хуже врага. вот если бы байкеров не кураев окормлял, а какой нибудь питерский волхв и тп - теже самые люди не то что сиське рады бы быле, но и публичному группенсексу.

krylov

July 26 2009, 17:04:51 UTC 10 years ago

Я разве сказал что-то про то, что возмущалась Единая Россия? На говно изошли другие люди, вопрос в применяемой технологии.

tessey

July 26 2009, 17:42:12 UTC 10 years ago

да, но те люди которые изошли на говно изошли на него видимо по иной причине, будь эта акция искренней самодеятельностью или заорганизованной обязаловкой - они одинаково бы на говно изошли. а технологией называть - рефлекс обсирания всего, от чего русским пахнет - слишком громко, по моему.

tessey

July 26 2009, 17:48:41 UTC 10 years ago

поясню.. по моему тут нет "неприятия НАСТОЯЩЕГО", тут только "неприятие РУССКОГО", будь это марш байкеров ирландцев за свободу палестинских пингвинов, эти же персонажи умилялись бы фоткам голых жоп, как на патрикс-дей у них было.
а по поводу "не связанности с ОФИЦИАЛЬНО ВЫРАЖАЕМОЙ позицией" - так возмущающиеся и так супер-гипер-неофициальны. их явне не неоффициальность задела. а кстати может как раз она, если подумать, но в духе "как они посмели неофициально, этож только нам, русофобам, можно!"

krylov

July 26 2009, 21:13:39 UTC 10 years ago

Вы отчасти правы, я не очень удачно выразился. У нас "официальный" - это равняется "государственный, казённый". Я довольно часто говорю "официальный" в смысле officium - "ответственный", типа.

Как бы, однако, выразиться? Я хотел сказать следующее - принимать во внимание следует только выраженное ex cathedra, сознательно и ответственно делаемые жесты и высказывания.

tessey

July 27 2009, 12:18:52 UTC 10 years ago

а ну так понятно теперь, а то странно выглядело. хотя как социолог думаю, что огромную роль играют именно социальные настроения, которые могут быть не то что не высказаны с кафедры, но и вообще неосознаны.

white_reggae

July 26 2009, 21:53:56 UTC 10 years ago

+ 1

some_tales

July 26 2009, 20:43:22 UTC 10 years ago

Групенсекс - это замечательно. Но групенсекс попов после того, что они 2000 лет говорили, было бы как-то гаденько, не находите?

tessey

July 27 2009, 12:13:56 UTC 10 years ago

вам попы померещились. и я нахожу гаденьким приписывание здоровым людям своих ущербных сексуальных фантазий.

some_tales

July 27 2009, 13:58:06 UTC 10 years ago

И сиська померещилась?

tessey

July 27 2009, 14:05:24 UTC 10 years ago

вам достаточно сиську увидеть, чтобы крышу снесло напрочь? вам 13?

agasfer

July 26 2009, 17:53:37 UTC 10 years ago

Дык, если счас кино без голых сисек показать неприлично, может, и иконы уже тоже? Опять же, чтоб привлечь молодежную аудиторию. Приметы века, тясязять?

Deleted comment

krylov

July 26 2009, 18:57:37 UTC 10 years ago

Вот не знаю, прогнал бы такого клоуна Христос. Если, конечно, клоун бы в него веровал.

Хотя, конечно, об этом не мне судить. Пусть православные сами подумают, как их воззрения соотносятся с воззрениями их учителя...

dodododo

July 26 2009, 21:37:06 UTC 10 years ago

А с чего ты взял, что та девушка-топлесс в Христа уверовала?
Это Фролов потом писал, что она, "как говорят , а я верю, услышав Кураева, обратилась в Православие".
но юзер нашли дневник самой девушки на ливинтернете, она никуда и не думала обращаться.
а про оскорбление святыни Христос предупреждал, чтобы не допускали.

krylov

July 28 2009, 15:03:28 UTC 10 years ago

Мне сложно судить о христианстве, я его плохо понимаю. Но пример был как раз о верующем православном клоуне. Я тупой, я отвечаю на то, что мне говорят.

dodododo

July 28 2009, 15:47:09 UTC 10 years ago

факт наличия веры уже дает человеку понимание о бережном отношении к святыне.
и примеры из Писания о том же свидетельствуют.
т.е. если блудница обращается, она уже меняет весь стиль жизни и манеру одеваться, и в прежнем виде не позволит себе к святыне притронуться.
иил там размахивать иконой на демонстрации.

white_reggae

July 26 2009, 18:59:15 UTC 10 years ago

Во всей этой истории меня интересует больше всего вот этот момент:

"И что характерно – пипл ведётся. В том числе и тот, который в личной жизни ничего не имеет против сисек и никаких зигхайлей не боится, ибо в детстве их по телевизору видел, где Штирлиц… Но тут вдруг все начинают голосить дурными голосами."

Почему так безотказно работает стадный инстинкт?

slon357

July 26 2009, 19:19:19 UTC 10 years ago

Редкий случай, когда Вы написали откровенную хрень. Видимо, в целях сугубо манипулятивных? Или реально не понимаете?
Сиськи - херня. Маленькие, и вообще...
Дело в другом - Холомгоров обосрался, причём очень жидко.
А потом начал эти свои фекалии размазывать и говорить, что они пахнут фиалками - т.е. отстаивать право голой жопы сверкать на фоне иконостаса и впредь.
Так делать нельзя, никогда и ни по каким тактическим соображениям - вера для человека, декларирующего себя верующим, не может быть вторичной, по отношению к политике. И, тем более, по отношению к личным амбициям.

arrestant

July 26 2009, 20:39:17 UTC 10 years ago

Егор Станиславович систематически набивает рейтинг. Вот сегодня обличает борьбу с педофилией.

krylov

July 26 2009, 21:24:20 UTC 10 years ago

Я вообще не про Егора. Когда началось дело, меня в России вообще не было. Я про сам подход. Мне, в простоте душевной, было неприятно читать сиськоборцев. Почему - я вроде бы объяснил. Аналогия уж больно напрашивающаяся, да.

fox_talleyrand

July 26 2009, 21:34:34 UTC 10 years ago

Отлично сказано.

А ханжи, закатывающие очи горе, пусть идут лесом в Африку.

ihatehuman

July 27 2009, 08:44:57 UTC 10 years ago

ну вообщето православие с сиськами и мотоциклами выглядит куда круче чем без них, зря они отмазываются, надо было наооборот делать.

Контантин

kesar_civ

July 27 2009, 12:06:41 UTC 10 years ago

мой вам решпехт и уважуха, такое владение словом не каждому дано. Такие вещи всегда радуют.


>Опять же, на казённой церковной встрече с паствой тоже всё будет прилично – тётеньки в платочках и батюшки в профессиональном одеянии. «Благословляем на дальнейшее уныние».

Рыдал! :)

kosarex

July 27 2009, 18:41:42 UTC 10 years ago

Перед началом поездки байкеров Путин встретился с руководителем клуба байкеров "Ночные волки", о чем можете узнать, полистав подшивку МК. Ну, гульнули ребята на понятно чьи спонсорские деньги. Ну, сняла девочка лифчик. А нам чем мучиться? Фактически, предлагают сожалеть о том, что байкеры ехали, не испытывая тайного страха вызвать недовольный взгляд православного "начальства". Это как сублимация собственной жажды зажать окружающих - я не могу, так хоть православные зажмут и по струнке поставят. Пусть лучше в зеркало посмотрят.

krylov

July 28 2009, 15:04:36 UTC 10 years ago

Отчасти и верно, скорее всего. Хотя и грустно это.

kosarex

July 28 2009, 18:45:24 UTC 10 years ago

Хотите идею? Нас мучают толерантностью. Само слово погано, поскольку означет терпение, некий внутренний взвод, посколько которого кто-то сверху может прокричать "ату, их, хватит терпеть, сегодня можно!" Лучше смотреть с улыбкой и порадоваться за ребят - лето, жара, а тут море, подружки с ними вместе.