Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:
  • Mood: А кроме того: Аракчеев должен быть свободен

Сводная таблица российских идеологий

Нашэл свой старый текст, написаный года четыре назад. Сейчас я бы написал его иначе, поэтому воспроизвожу только самую интересную (по-моему) его часть.



СВОДНАЯ ТАБЛИЦА РОССИЙСКИХ ИДЕОЛОГИЙ

Российская идеология Чьи интересы представляет Конструктивное содержание
РАСПРОСТРАНЁННЫЕ ("стандартные") ИДЕОЛОГИИ ПОБЕДИТЕЛЕЙ В ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ  
Либертарианство, либерализм неумеренный людоедский Соединённых Штатов Америки современного формата Отдать все деньги и ценности США. Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов в США и к их союзникам в Восточной Европе (в т.ч. странам Балтии, Украине и Грузии).
Проклясть всю историю России за сопротивление Истине.
Сдохнуть в какой-нибудь войне за интересы США или просто от стыда и совести, аккуратно очистив территорию для освоения.
Либерализм социал-демократический Европы современного формата Отдать все деньги и ценности новым европейским странам, а также стремящимся в Европу странам Балтии, Украине и Грузии. Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов в страны Европы, что останется - отдавать стремящимся в Европу странам Балтии, Украине и Грузии.
Проклясть всю историю России за сопротивление Добру.
Сдохнуть в какой-нибудь войне против интересов США или просто от стыда и совести, аккуратно очистив территорию для освоения.
Либерализм интеллигентский Мирового еврейства Отдать все деньги и ценности евреям США, Европы, а также стран Балтии, Украине и Грузии. Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов куда угодно, главное - чтобы она контролировалась евреями.
Проклясть всю историю России за антисемитизм.
Сдохнуть от стыда и совести, желательно испортив территорию, чтобы её никто не осваивал.
СЛАБЫЕ ИДЕОЛОГИИ НЕ ВКЛЮЧЁННЫХ В ЧИСЛО ПОБЕДИТЕЛЕЙ В ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ  
Респектабельный консерватизм "Германской" Европы старого формата Зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались США Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов в страны Европы, в первую очередь германские, как более хозяйственные. Принять их культуру за образец.
Проклясть историю России за свинство и безалаберность, но частично оправдать Петра и Екатерину Великую.
Установить в России "протестантскую этику" и посмотреть, что получится.
Умеренное политическое православие "Романской" Европы старого формата Зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались США Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов в страны Европы, в первую очередь романские, как более нравственные. Принять их культуру за образец.
Проклясть историю России за атеизм и алкоголизм, но частично оправдать Ивана Грозного, Никона и Николая II.
Установить в России "традиционную христианскую мораль" (по сути - католическую, по форме - православную) и посмотреть, что получится.
Умеренное евразийство Казахстана и государств Средней Азии (в той мере, в которой эти интересы совпадают) Зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались США Создать и поддерживать систему перекачки минеральных ресурсов в страны Средней Азии и Китай. Неограниченно принимать мигрантов оттуда.
Проклясть историю России за взятие Казани и немусульманское вероисповедание, но частично оправдать советский интернационализм.
Установить в России порядки, удобные мигрантам из Средней Азии и Китая, и посмотреть, что получится.
МАРГИНАЛЬНЫЕ ИДЕОЛОГИИ ПОБЕЖДЁННЫХ В ПРЕДЫДУЩИХ ВОЙНАХ  
Консерватизм экзотический бело-расистского толка Провалившегося американского "югоцентричного" проекта Временно зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались Европе и евреям. Временно прекратить перекачку ресурсов вовне.
Проклясть историю России в её коммунистической части. Выкинуть прах Ленина, Сталина и Гагарина на помойку.
Установить в России господство белой расы. За образец белой расы принять американского реднека и всячески ему поклониться.
Консерватизм экзотический "новоправый" Провалившегося европейского панроманского "правого" проекта середины века Временно зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались США и евреям. Временно прекратить перекачку ресурсов вовне.
Проклясть историю России в её либеральной части.
Установить в России господство "традиционных ценностей". За образец носителя таковых принять европейского профессора и всячески ему поклониться.
Фашизм натуральный Провалившегося европейского пангерманского "правого" проекта (образца 1939-1945) Временно зажать часть денег и ценностей, чтобы они не достались США, Европе и евреям. Временно прекратить перекачку ресурсов вовне.
Проклясть историю России за 1941-1945 годы, остальное условно оправдать
.Установить в России "фашизм". За образец "фашизма" принять немецкого солдата модели "млеко-яйки" и всячески ему поклониться.
АНТИСИСТЕМНЫЕ ИДЕОЛОГИИ ПОБЕЖДЁННЫХ В ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ  
Русский национализм Русского народа Установить в России господство русского народа. За образец принять обычного русского, поклоняться ему не надо, но установить порядки, удобные именно для него.
Исходя из этого, делать всё остальное, включая проблему ресурсов, проклятий и всего такого прочего. 

Повторюсь: сейчас бы я клеточки нарисовал другие, хотя бы потому, что их стало больше. Например, оформились несколько вариантов "охранительства", некоторые тренды сместились, и ты ды. Но общая идея мне представляется вполне себе - - - 

)(

urobor0s

August 9 2009, 16:35:48 UTC 10 years ago

>Например, оформились несколько вариантов "охранительства", некоторые тренды сместились, и ты ды.

эта таблица и есть самое оголтелое охранительство.

>Отдать все деньги и ценности

ресурсы и так на запад отдаём. Какие у вас есть ещё деньги и ценности? Люди? Так люди тоже, как вы говорите - - -

Deleted comment

urobor0s

August 9 2009, 16:42:52 UTC 10 years ago

ресурсы не надо отдавать западу, ресурсы западу отдают сейчас кремляне. Таки есть разница.

а кроме того, да, жить с такой идеологией вы, как на западе, не сможете.

Очень интересно, можно поподробнее про ...

seespirit

August 9 2009, 16:49:06 UTC 10 years ago

порядки, удобные именно для него

Каковы они, специфические порядки, удобные для русского?

Подробнее - пожалуйста

stalker707

August 10 2009, 03:56:13 UTC 10 years ago

Ну например, если азербайджанец, нарушивший правила ПДД, застрелит посмевшего сделать ему замечание русского - то такого азербайджанца наказывать не условным годичным сроком, а таким какой и положено давать за умышленное убийство. Причём безусловным.

И наоборот - не вопить о "русском фашизме" после каждой бытовой драки. И вообще не вопить.

01iz

August 10 2009, 15:46:52 UTC 10 years ago

А что, были примеры условного срока?

stalker707

August 10 2009, 19:26:58 UTC 10 years ago

Да, во Владивостоке. Случай очень известный.

Deleted comment

Deleted comment

thoros_of_myr

August 9 2009, 17:35:48 UTC 10 years ago

А с каких пор свобода торговли стала абсолютной ценностью??

Еще полвека назад она таковой не была, в т.ч. и на Западе...

Deleted comment

thoros_of_myr

August 9 2009, 17:52:28 UTC 10 years ago

Ну как стала, так и исчезнет. Ничего хорошего в ней нет.

Deleted comment

az118

August 9 2009, 18:47:55 UTC 10 years ago

это одно и тоже -
свобода торговли словами.

gilgatech

August 10 2009, 07:53:19 UTC 10 years ago

Это одно и то же-свобода.

az118

August 10 2009, 11:43:29 UTC 10 years ago

свобода - приманка для рабов.

gilgatech

August 10 2009, 13:41:55 UTC 10 years ago

Свобода это рабство, жызнь-это смерть, ум это безумие.

az118

August 10 2009, 14:08:11 UTC 10 years ago

правильно

thoros_of_myr

August 9 2009, 17:50:46 UTC 10 years ago

И, кстати, другую сторону медали вы неверно назвали. Состоит же она вот в чем:
1) Ресурсы поставляются на Запад, тогда как их наличие - конкурентное преимущество России - никак не используется. Цены на газ и электроэнергию ежегодно повышаются выше инфляции, цены на горючее вообще запредельны.
2) Все дети более-менее значимых чиновников и бизнесменов учатся на Западе.
3) Запад - это last resort для всей этой "элиты"; если бы его не было, или он был слабее, пришлось бы волей-неволей отстраивать собственную страну ("нам здесь жить"). В нынешней ситуации это не имеет никакого смысла. Можно посидеть на трубе, а затем свалить.


И еще: если бы сельское хоз-во в России субсидировалось примерно так же, как в США и Европе, никакой потребности в "ножках Буша" просто не возникло бы.

akrylo

August 9 2009, 17:28:07 UTC 10 years ago

Не надо ля-ля "Запад на самом деле своим существованием сдерживает наши власти от разных некрасивых поступков".

Когда Ельцин расстрелял парламент, то никто на Западе и не почесался.
Когда в 1990е годы от голода сдохли миллионы людей - никто на Западе и не пукнул.

Deleted comment

urobor0s

August 9 2009, 18:25:30 UTC 10 years ago

> А если его убил заказной убийца, то это просто криминал. Тоталитаризма никакого нет. При этом за этим криминалом могут стоять менты или спецслужбы, но об этом никто не узнает.

сюжет-то росиянский, как ни крути.

про людей, умирающих от голода, в демократических странах, даже не спрашиваю. )

Deleted comment

urobor0s

August 9 2009, 18:52:41 UTC 10 years ago

>Ну например, Индия

ну это не Запад тогда

>Индия, Мексика, Колумбия

вы правильно понимаете в каком ряду стоит рф

хехе

Deleted comment

urobor0s

August 9 2009, 20:00:05 UTC 10 years ago

ну да, если бы индусам проводили раскулачивание или расказачивание, то это был бы тоталитаризм, а если индусы дохнут, потому что работать не хотят/не могут, это нормально.

ru_antifem

August 9 2009, 17:06:47 UTC 10 years ago

и ни одного упоминания Британии:)

urobor0s

August 9 2009, 17:21:12 UTC 10 years ago

а нету никакой британии, причём тут британия?

а то что все дети больших росиянских чиновников там, так это совпадение просто.

kis_kisych

August 9 2009, 19:47:44 UTC 10 years ago

Американский сателлит имеет смысл для упоминания? )

ru_antifem

August 9 2009, 19:58:15 UTC 10 years ago

а почему вы думаете, что это сателлит США?

rofe2000

August 9 2009, 17:17:10 UTC 10 years ago

Хочу спросить = чем европейский профессор хуже среднестатистического русского (среднестатистический русский - это чувак стоящий на остановке маршрутки с банкой пиваса и сигаретой. когда подъезжает маршрутка он выкидывает хабарик на тротуар предварительно глубоко затянувшись и выдыхает уже непосредственно в салоне маршрутки.) по моему данный типаж и так нихуево себя ощущает и вполне доволен жызнью. наблюдал это не далее как сегодня. во всяком случае никаких протестных настроений не видно в данной среде. что касается охранительства то оно весьма странным образом сочетается с тем что деньги и ресурсы идут за бугор - но при этом во всех сми звучит заученная мантра - смерть пиндосам хохлам грузинам европейцам и т.п.

akrylo

August 9 2009, 17:26:04 UTC 10 years ago

Не все русские такие. Тем не менее сейчас средний человек более или менее доволен жизнью. В отличие от 1996 года.

leise_stimme

August 9 2009, 17:28:11 UTC 10 years ago

Вы не понимаете. Среднестатистическому русскому только злобные враги помешали превратиться в высококультурного, интеллигентного и порядочного человека. Начиная с 12 века они плетут козни против него.

uma_palata

August 9 2009, 17:49:14 UTC 10 years ago

Расскажите что-нибудь о среднестатистическом предтавителе вашего народа.

leise_stimme

August 9 2009, 18:05:33 UTC 10 years ago

Я вас обидел? Извините. Это была такая маленькая пародия на Крылова, а против среднестатистического русского я ничего против не имею. Если он трезв :)

uma_palata

August 9 2009, 19:59:02 UTC 10 years ago

Жаль, что вы испугались рассказать про среднестатистического представителя вашего народа. Должно быть, вы обоснованно боитесь что вам отмерят вашей же меркой.

supermipter

August 10 2009, 23:17:32 UTC 10 years ago

Да,да расскажите.
Очень интересно почитать про высококультурные народы.

avt380

August 9 2009, 17:49:40 UTC 10 years ago

Интересно, а почему именно с 12 века?

thoros_of_myr

August 9 2009, 17:56:32 UTC 10 years ago

Гы. тот же вопрос захотел задать.

leise_stimme

August 9 2009, 17:57:29 UTC 10 years ago

Наверно из-за истории с Александром Невским, когда он продался татарам. Хотя нет, это в 13 веке было. Надо бы у патриотов спросить, они должны знать :)

avt380

August 9 2009, 18:06:24 UTC 10 years ago

Честно говоря о том, что Александр Невский кому-то продался я не слыхал, видимо не патриот:(

leise_stimme

August 9 2009, 18:13:52 UTC 10 years ago

Ну это известная точка зрения, о ней хорошо Широпаев писал. http://shiropaev.livejournal.com/12282.html

avt380

August 9 2009, 18:20:12 UTC 10 years ago

Опыт альтернативной историософии

так и есть - точка зрения альтернативно одаренных

leise_stimme

August 9 2009, 18:27:02 UTC 10 years ago

Не сочтите за обиду, но - типичная реакция среднестатистического русского на что то, не одобренное партией и правительством. Да, конечно. Вы профессор всех наук, а несогласные с вами это просто альтернативно одаренные личности. Тут даже спорить не о чем.

ЗЫ Тут кто то ниже по тренду "обычного русского" искал. Я нашел, тута он.

avt380

August 9 2009, 18:34:34 UTC 10 years ago

Это типичная реакция любого вменяемого человека на то,
что вы пытаетесь подать как "известную точку зрения",
которая известна Вам и может еще паре десятков человек.

leise_stimme

August 9 2009, 19:08:03 UTC 10 years ago


http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&btnG=Google-Suche&meta=&aq=f&oq=

avt380

August 9 2009, 19:12:10 UTC 10 years ago

http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=XXt&newwindow=1&q=%D0%BD%D0%BB%D0%BE+%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

leise_stimme

August 9 2009, 19:17:38 UTC 10 years ago

Вы хотели доказать, что о зеленых человечках слышали многие? Так я и не спорил :) Держите тему, коллега.

avt380

August 9 2009, 19:22:06 UTC 10 years ago

http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=U1Y&newwindow=1&q=+%D0%AE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

leise_stimme

August 9 2009, 19:28:08 UTC 10 years ago

Об этой версии, очевидно, тоже больше 10-15 человек слышали. Даже я что то такое читал в молодости :) Что сказать то хотели, пока хозяин жернала за флуд не забанил?

avt380

August 9 2009, 19:29:57 UTC 10 years ago

http://krylov.livejournal.com/1889495.html?thread=69110743#t69110743

thoros_of_myr

August 9 2009, 18:42:59 UTC 10 years ago

Не сочтите за обиду, но ссылающейся на фольк-историка "культурный европеец" как-то сразу перестает быть таковым. История - точно такая же наука, как и все другие, и мнение дилетанта прочитавшего пару книжек по определению весит меньше мнения профессионала. Такова уж специфика научного метода познания.

Вот кто-то, как американские конспирологи верят, что Олдрин и Армстронг на луне не высаживались, в Киеве протоукров, которым 40000 лет, ищут, а в Москве Фоменко уверяет, что Ассирия и Россия это одно и то же. Широпаев - явление того же порядка. Если вам это неочевидно, то мне вас жаль.

leise_stimme

August 9 2009, 19:01:35 UTC 10 years ago

Не сочту. Видите ли, история это вообще во многом субъективная наука. В которой очень много места уделяется интерпретации фактов. От которой, к слову, настоящий историк всегда пытается дистанцироваться. Поэтому Широпаев не является настоящим историком. Но приведенные им факты сложно оспаривать. А его интерпретацию этих фактов можно.

И, обратите внимание, я не представлял Широпаева в ипостаси историка. Поэтому ваш пафос насчет культурного европейца (?) не совсем понятен. И сам Широпаев не претендует на эту роль. Поэтому ваши нападки на него тоже мимо. Вычтите эти два пункта, и что останется? Неумение читать написанный текст, и излишняя агрессивность. Или я где то ошибся?

thoros_of_myr

August 9 2009, 19:23:29 UTC 10 years ago

>Но приведенные им факты сложно оспаривать

Конечно, особенно если матчасть не знать. Один пассаж про первое в истории разграбление Киева Андреем Боголюбским очень смешон.

>И сам Широпаев не претендует на эту роль.

Я не знаю, на то что он там претендует, но его ламерство превращает точку зрения, которую он отстаивает, в нуль. Dixi.

leise_stimme

August 9 2009, 19:37:10 UTC 10 years ago

Пассаж про первое в истории разграбление Киева Андреем Боголюбским это не факт, а интерпретация, или мнение. Может быть ошибочное. Но и это не важно. Я никик не могу понять, что вы мне доказать то хотите? Что Широпаев не историк? Или что Невский не предатель? Я ни того, ни другого не утверждал. Приятного вам времени суток!

avt380

August 9 2009, 19:41:04 UTC 10 years ago

"не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс...":)

leise_stimme

August 9 2009, 20:00:28 UTC 10 years ago

Вот те на, а вы профессиональный спорщик, оказывается. Нарвался на свою голову :)

Давайте, для зачина, начнем с такого тезиса - русские не способны управлять собой, им нужно искать себе хороших хозяев. Вы согласны?

avt380

August 9 2009, 20:07:28 UTC 10 years ago

Попробуйте сие обосновать;)

leise_stimme

August 9 2009, 20:20:27 UTC 10 years ago

Ну скажем так:

1. Никогда у русских не было своего национального правительства. То это были варяги, то немцы, то евреи с грузинами. Русские никогда не могли осознать свои интересы как народа, а Российское государство испокон веков использовало русских как расходный материал для создания империи, в которой русским жилось хуже всех.

2. Отсутствие национального правительства в течении многих веков означает прямую неспособность русского народа идентифицировать себя как народ, а не как придаток империи.

3. Народ, не способный на самоидентификацию, не способен и управлять собой в своих интересах.

По моему, все логично :)

avt380

August 9 2009, 20:43:45 UTC 10 years ago

Плохо вы историю знаете:
Национальное правительство - сиречь правительство национального государства. Национальные государства появились в Европе только в 19 веке после Французской революции, тогда же и возникли понятия нации и гражданина и пр. Кстати немцы, итальянцы и большая часть народов-наций, появились только в 19 веке;) Соответственно нетути никаких многих веков.

Народ, не способный на самоидентификацию, не способен и управлять собой в своих интересах.

не очень понятно, что вы имеете ввиду под самоиндентификацией

leise_stimme

August 9 2009, 20:57:17 UTC 10 years ago

То есть, если я вас правильно понял, вы придерживаетесь той точки зрения, что:

1. Русские возникли только в 19 веке
2. Каждый гражданин России является русским.


Точка зрения имеет право на жизнь, но, боюсь, русские националисты с ней не согласятся. Но вам, как истинному интернационалисту, это конечно без разницы.

Я с вами полностью согласен, вы меня убедили. :)

ЗЫ Самоидентификация здесь - это осознание себя народом, а не государством. У русских с этим проблемы. На мой взгляд, конечно.

avt380

August 9 2009, 21:04:34 UTC 10 years ago

Все просто:
1. Русские как народ сложились в 16 веке.
2. Процесс становления русской нации был прерван большевиской революцией и поэтому окончательно еще не завершился.

ЗЫ: Извините так и не понял. Народ и государство как понятия никак не соразмерны.

leise_stimme

August 9 2009, 21:32:18 UTC 10 years ago

>Русские как народ сложились в 16 веке

Что то мы уже начинаем плавать в терминах. Как народ сложились в 16 веке, а как нация в 19? Или как нация еще не сложились, потому что национального государства нет?


>Народ и государство как понятия никак не соразмерны

Народ и государство понятия очень даже соразмерны. Каждый народ имеет право на свое государство, это даже в уставе ООН написано :) А государство должно радеть о благе народа. Это должно быть написано в конституции. Вопрос собственно с том, что русские никогда не имели собственного государства, а Российское государство никогда не заботилось о русских.

avt380

August 9 2009, 21:43:09 UTC 10 years ago

Плаваете в терминах Вы. Загляните в любую приличную энциклопедию.
Если кратко, то народ - это прежде всего этническая общность,
нация - следующая ступень развития народа в социально-политическом аспекте
c созданием собственного государства.

leise_stimme

August 9 2009, 21:51:50 UTC 10 years ago

Ну вот. А я думал, что это одно и тоже. Просто народ это по русски, а нация это заимствованное слово. А советский народ - это тоже этническая общность? А многонациональный народ России это тогда как? Сколько людей, столько и мнений.. Тут без бутылки не разобраться, однако :)

thoros_of_myr

August 9 2009, 18:22:38 UTC 10 years ago

Мдя.. Фольк-хистори - это наше фсё!

rofe2000

August 9 2009, 18:23:43 UTC 10 years ago

Проф Преображенский на совещании с коллегами по началу что то подобное говорил про Шарикова

Deleted comment

leise_stimme

August 9 2009, 19:49:38 UTC 10 years ago

Это не я путаю, (с) "русские националисты". Все вопросы к ним.

С евреями некрасиво получилось, да. Признаем ошибки. По другому надо было..

Deleted comment

leise_stimme

August 9 2009, 21:19:54 UTC 10 years ago

Уважаемый Владимир К.

Бред - это когда вы мне предлагаете что-то для вас искать. Кривляние - это когда вы в упор не замечаете еврейскую тему у того же Крылова. Не говоря о других русских "националистах". В остальном же было очень приятно с вами пообщаться.

ЗЫ Для вашего дальнейшего развития немного новой для вас информации:

В Германии (и в Европе вообще) еврей это не национальность, а вероисповедание. Достаточно много крещеных этнических евреев даже служили в немецкой армии. Поэтому тема "евреев", в ее русской интерпретации, это чисто русское (ну и белорусское и польское) изобретение. Вы, кстати, в курсе, что большинство евреев было убито не немцами, и не по приказу немцев, а по инициативе аборигенов?

ЗЗЫ И не предлагайте мне вам снова что то искать, хорошо? Если тема вас интересует - гугль и библиотеки вам в помощь :)

Deleted comment

leise_stimme

August 9 2009, 21:56:23 UTC 10 years ago

Вы знаете, увидеть в моих словах еврейскую тему мог только глкбоко испорченный этой темой человек. Вы же вроде горячий поклонник Галковского, нет? Это же англичанка гадит :0 Криптоколония это чье вообще? Не про врагов? Милок..

ursooloff

August 9 2009, 17:20:58 UTC 10 years ago

Браво!
"Сдохнуть от стыда и совести" - шикарно!)

в тему

akrylo

August 9 2009, 17:24:30 UTC 10 years ago

Хорошая и четкая таблица. Все так и есть.

Deleted comment

Deleted comment

krylov

August 9 2009, 18:18:47 UTC 10 years ago

На меня посмотрите. Я довольно типичен, разве что ростом не дотягиваю.

rofe2000

August 9 2009, 18:24:47 UTC 10 years ago

Вы курите бухаете хабарики кидаете мимо урны

reincarnat

August 9 2009, 18:29:57 UTC 10 years ago

То есть, по вашему представлению это есть типичные признаки русского ?
Вы согласны, чтобы о типичном еврее судили по Абрамовичу ?

rofe2000

August 9 2009, 18:41:31 UTC 10 years ago

Абрамович не типичен а уникален и с этим трудно поспорить ......
а что касается типичного русского .... именно типичного ... да абсолютно по моему представлению (а точнее сказать наблюдению) он таков .... кстати вчера была интересная передача на Сов секретно про Иванькова - Япончика .... так вот он в интервью в Американской тюрьме сказал примерно следующее - что русское комьюнгити в асошай - самое задротное ... другими словами конечно ... но смысл таков ..... попробовали бы они (власти и силовики асошай) тронуть негра итальянца китайца или латиноса - тут же получили бы бучу .... а русского можно принять совершенно спокойно - никто не вякнет ..... замечаете - очень типичная картинка

reincarnat

August 9 2009, 19:02:30 UTC 10 years ago

То есть, мнение уголовника, подонка, вымогателя и убийцы для Вас истина в конечной инстанции ?
Очень хорошо.
Тогда я имею полное право судить о типичных евреях так, как о них пишет К.Маркс.

urobor0s

August 9 2009, 19:57:17 UTC 10 years ago

жиду марксу конечно видней в этом вопросе

rofe2000

August 9 2009, 20:35:30 UTC 10 years ago

кто сказал что мнение уголовника для меня истина в последней инстанции
это Ваш домысел ибо Вы как всякий совок любите передергивать и пытаетесь выудить из фразы не ее истинный смысл а лишь то что желаете видеть .....

в общем для тех кто в танке ..... см здесь http://krylov.livejournal.com/1889495.html?thread=69106903#t69106903

alleyzoo

August 9 2009, 20:05:19 UTC 10 years ago

Ага. И на знаки препинания тоже кладет с пробором.

Объясните мне, товарищи евреи. Что вас держит в сраной рашке, где все бухают и хабарики кидают мимо урны? Это такая форма мазохизма? Или вы так самоутверждаетесь? Есть же замечательное государство с законом о репатриации. Есть ваши религиозные книги, где явно указано ваше место на глобусе. Так нет же. Продолжаете разливаться гноем по древу. А некоторые умудряются не только свалить, но еще и вернуться, говносик тому ярчайший пример.

rofe2000

August 9 2009, 20:28:32 UTC 10 years ago

товарищи евреи - это мы для Вас персонально товарищи евреи - а для всего остального мира Вы от меня НИЧЕМ не отличаетесь = постарайтесь понять ЭТО - ЭТО очень важно - ибо РУССКИЕ (как называют в Израиле выходцев из РОССИИ - замечу именно из России а не бухарцев, татов, грузинов и даже отчасти украинцев) так вот РУССКИЕ в Израиле это такой же отстой как русские в Америке и т.д. - а причиной этого имхо является тот факт что Россия единственная из стран (белой расы) где титульная нация долго являлась рабами (крепостное право). ведь посмотрите - крепостными крестьянами были именно русские - при этом помещики и цари могли быть и немцами и варягами и англичанами - но рабами были только русские !!!! да у Евреев была черта оседлости , как то там подавлялись другие нации - но вот такое ярковыраженное рабство было на протяжении веков только уделом русских = и в принципе эта байда тянется до сих пор немного конечно корректируясь исходя из контекста общемирового развития ... и мое еврейство здесь абсолютно ни при чем

ystrek

August 10 2009, 15:24:08 UTC 10 years ago

Россия единственная из стран (белой расы) где титульная нация долго являлась рабами (крепостное право)

Да ну?
Скажем, в Венгрии крепостное право было отменено в 1848 г. - не намного раньше, чем в России.
Про крепостное право - ну вот, хотя бы, в германских государствах (где крепостными были тоже не негры и не китайцы) - Вы, видимо, тоже не слышали.

при этом помещики и цари могли быть и немцами и варягами и англичанами

Современная династия в Великобритании по своему происхождению является немецкой, а в Швеции - французской. Если же залезть в средние века, то в Европе можно и кучу других примеров найти.

Хотя, конечно, если ставить себе целью доказать уникальную непохожесть России на остальную Европу (неважно, рассматривается ли это как плюс или как минус), то всё это вспоминать совершенно незачем.

alleyzoo

August 10 2009, 18:35:24 UTC 10 years ago

С товарищами - это я не то, чтобы погорячился. Так, микроаванс на вшивость.

Умение уходить от прямого ответа и нести ахинею - оно, в принципе, ценится, но не здесь.

Да, и о "рабах". Этим т.н. "рабам" вы должны в ножки кланяться. Потому как они ценой 20 миллионов жизней раздавили Германию в 45-м и спасли в итоге половину ваших. В то время как вы сосали сочный гитлеровский хер и послушно, как овцы, семенили в топки локалхоста.
Согласно Крылову, оно, конечно, оказанная услуга ничего не стоит, но о гитлеровском хере обещаю напоминать почаще, чтобы ваши поганые свиные языки о рабах рассуждали пореже.

rofe2000

August 10 2009, 19:00:40 UTC 10 years ago

за свиной язык - дядя - можно легко с ноги по ебалу ... что б немного быть в тонусе и фильтровать базар

supermipter

August 10 2009, 23:24:21 UTC 10 years ago

Вы пока рассказывали об извечном русском рабстве забыли видимо о вопросе на который собирались ответить.
Я если позволите напомню вам его.
"Что вас держит в сраной рашке, где все бухают и хабарики кидают мимо урны? Это такая форма мазохизма? Или вы так самоутверждаетесь? Есть же замечательное государство с законом о репатриации. Есть ваши религиозные книги, где явно указано ваше место на глобусе. Так нет же. Продолжаете разливаться гноем по древу. А некоторые умудряются не только свалить, но еще и вернуться, говносик тому ярчайший пример."
Жду вашего ответа.
Если захотите еще раз рассказать нам о нашей мерзости, рабстве и так далее, то можете не трудиться писать заново, сразу скопируйте то что вы уже говорили раньше.

alleyzoo

August 12 2009, 08:09:56 UTC 10 years ago

Ой-вэй, русскоязычное еврейство показывает свое истинное мурло, как Гюльчатай личико.

Осетриной второй свежести тебе по губам, быдло.

rofe2000

August 12 2009, 10:38:58 UTC 10 years ago

ну попробуй, жывотное

alleyzoo

August 12 2009, 18:55:17 UTC 10 years ago

Жывотное - это ты. Неграмотное, полное комплексов за свой народ-неудачник, брызжущее бешеной зоологической русофобией жЫвотное.

krylov

August 9 2009, 20:57:01 UTC 10 years ago Edited:  August 9 2009, 20:58:23 UTC

Нет. Как и большинство русских, я не курю, алкоголь употребляю, но не "бухаю". Большинство русских не "бухает", если под этим понимать сверхнормативное употребление алкоголя. Если Вам в это трудно поверить - пройдитесь по улице большого русского города и посчитайте количество людей, ведущих себя как сильно пьяные.

Серьёзно пьёт около 20% русских. Это ОЧЕНЬ много, и это - результат целенаправленной политики властей. Но тем не менее, сказать, что СРЕДНИЙ русский пьёт, "бухает" и кидает "хабарики" мимо урны - значит заниматься диффамацией.

Я понимаю, что Вам, в силу понятных причин, русские неприятны. Но это Ваши проблемы, не так ли?

rofe2000

August 10 2009, 05:59:17 UTC 10 years ago

внимательно прочтите :
мне неприятны люди бухающие и кидающие хабарики мимо урн - чрезвычайно неприятны - их много - очень много = мне кажется что их большинство = Ваши слова насчет 20 % меня как бы радуют - не все потеряно - хотя я и не уверен в том что Вы правы - интеллигентные и умные русские люди мне весьма симпатичны ибо я и сам при всем своем еврействе являюсь частью их - что я подробно объяснил в предыдущем посте ..... но я же говорил о другом - о последствиях рабства .... я ставлю диагноз а Вы говорите врач не любит больного ибо диагноз тяжелый ... не логично .... надо искать пути исправления а не тупо гнать на тех кто пытается высказать объективные оценки

krylov

August 10 2009, 09:32:46 UTC 10 years ago

Ваш "диагноз" просто неверен. По факту. Несмотря на гигантские усилия, которые вложены в обыдление русских, его до сих пор не произошло (хотя, конечно, к тому идёт).

Если Вам кажется, что "бухариков с хабариками" БОЛЬШИНСТВО - это клининка. Встаньте посреди улицы и считайте число бухих с хабариками. Выяснится, что их единицы. Но Вы обращаете внимание только на них, а все остальные идут у Вас фоном. И именно эти - бухие с хабариками - для Вас жёстко ассоциированы со словом "русские". Это распространённое еврейское свойство - я сейчас не говорю, хорошее оно или плохое, хотя мне оно скорее неприятно - ассоциировать "русское" с "низким", что легализует негативное отношение к русским вообще.

rofe2000

August 10 2009, 16:12:02 UTC 10 years ago

Костя - напрасно Вы пытаетесь увидеть во мне врага = я такой же как и Вы - считаейте мое Еврейство просто неким хобби - я живу более 40 лет в Питере и никуда не собираюсь уезжать - а мое желание видеть этот город (и не только этот город а всю страну) культурным красивым чистым и комфортным для жизни если кому то и может показаться русофобией то лишь с большого бодуна..... но не сказать что страна больна и больна серьезно как нравственно так и физически - это значит либо быть полным дауном - либо ура лицемером .... и если извините уж наблевано и воняет - то это именно наблевано и воняет - а не то что кому то вдруг стало плохо и его видите ли вырвало ..... вот в прошлые выходные ездил в электричке на дачу - за время поездки два раза кидались камнями - мужик в тамбуре наблевал - все прокурено - и плюс контролеры - они же щас продают билеты - активно предлагают заплатить в два раза меньше тарифа но кэшем им без билета .... это эпизод - но такие эпизоды я вижу ежедневно - а живя год в Израиле я таких эпизодов видел на порядок меньше - а то и на несколько порядков - ну или в Германии или в Чухляшке .... я не злорадствую и не русофобствую - я просто как и Вы наверно - хочу что бы страна вылечилась .... а для этого нельзя замалчивать наличие болезни .... может быть иногда даже лучше пациента припугнуть

supermipter

August 10 2009, 23:27:30 UTC 10 years ago

"и если извините уж наблевано и воняет - то это именно наблевано и воняет - а не то что кому то вдруг стало плохо и его видите ли вырвало ..... вот в прошлые выходные ездил в электричке на дачу - за время поездки два раза кидались камнями - мужик в тамбуре наблевал"

7 лет езжу по Савеловскому направлению МЖД, самая быдланское кстати направление и ни разу не видел блевотины.

qaraabayna

August 10 2009, 17:07:38 UTC 10 years ago

Есть такой физэффект - перколяция. При постепенном изменении концентрации некоторого фактора меняется скачком глобальная характеристика среды.

Например, сетка из проводников проводит ток. Начните случайным образом кусать проводки в сетке. Вначале сетка по прежнему проводит, но начиная с какого-то проводка проводимость внезапно падает до нуля - сетка распалась. Можно проделать эксперимент несколько раз и определить среднее количество перекусаннх проводков, за которым наступает прекращение проводимости. Это значение называется порогом перколяции. Очевидно, что сетка распадется задолго до того как будут разорваны 50% проводов. Понятно, что в разных системах могут быть разные пороги перколяции.

Так вот: надо сравнивать не с 50%, а именно с этим порогом. 20% может оказаться, как вы заметили, слишком большой величиной, скажем, для того, чтобы судить о всем народе именно по этому проценту.

Тут кто-то боялся, что среднего русского можно найти только в кунсткамере. Я думаю, справедливо противоположное. Среднего русского можно найти везде - от Америки до Китая.

krylov

August 10 2009, 22:23:30 UTC 10 years ago

Да, есть такое дело. Для меня критерий - это поведение людей в московском метро. Сейчас оно очень сильно ухудшилось - например, молодые начали перескакивать через турникеты. Но это всё-таки редко и их осуждают.

А вот когда в вагонах начнут курить - таки да.

qaraabayna

August 11 2009, 02:22:23 UTC 10 years ago

Перескакивали и двадцать пять лет назад, и курили - тоже.

То, что вы описали, определяется скорее строгостью власти, чем самосознанием. Скажем так, в этом вопросе эти два фактора - две стороны одной медалию

Deleted comment

krylov

August 10 2009, 22:49:12 UTC 10 years ago

С какой целью интересуетесь?

Deleted comment

krylov

August 11 2009, 11:57:41 UTC 10 years ago

Нет, просто непонятно, с какой целью интересуетесь. То есть с какой позиции отвечать.

Я именно что типичный русский. Это не претензия, это констатация факта. Начиная с происхождения и семейной истории и кончая базовыми вкусами и предпочтениями. С поправкой на интеллект, конечно - но вот, скажем, Гегель был и вовсе гений, что не мешало ему быть типичным немцем.

blazzer

August 9 2009, 19:52:58 UTC 10 years ago

вопрос странный
Почему-то "обычного рублевца", или даже "обычного москвича" никто не просит предъявить.
--------------
сейчас все сделано для "обычного чекиста".
а надо сделать, чтобы было выгодно жить честно, как живут русские.
не грабить, не воровать, не стремиться занять чиновье место повыше, не тащить родственников за собой туда же.
(то есть - работающий парламент, прокуратура, сотрудничество с западом по изъятию коррупционных банковских счетов у гениальных госуправленцев и т.д. и т.п.)

Deleted comment

blazzer

August 9 2009, 20:22:52 UTC 10 years ago

>>Потому что никто не предлагает установить "порядки, удобные именно для него"?
>>Русские живут по-разному.

они уже установлены
и ведь там тоже разные люди и живут они по разному
но кое-что объединяющее, как видим, нашлось

Deleted comment

blazzer

August 9 2009, 21:50:44 UTC 10 years ago

я вкратце описал, повторю - "рублевские" порядки основаны на насилии, произволе и коррупции, русским же в первую очередь нужна СПРАВЕДЛИВОСТЬ в виде управы на начальство (парламентская республика, независимый суд, интеграция с западными правоохранителями).

Deleted comment

blazzer

August 9 2009, 23:56:00 UTC 10 years ago

>>Далеко не всем русским нужна справедливость.

московские - не русские


>>Когда вы утверждаете что русским нужна парламентская республика вы опираетесь на какие-то данны

я опираюсь на наш народ.

Deleted comment

blazzer

August 10 2009, 09:28:10 UTC 10 years ago

чтобы понять, что хотят русские - читайте русскую литературу и общайтесь с русскими.
также анализируйте куцую социологичекую информацию.

Deleted comment

blazzer

August 10 2009, 09:37:46 UTC 10 years ago

базаров и обломов

imfromjasenevo

August 9 2009, 18:22:11 UTC 10 years ago

Подражая логике остальной таблицы, автор должен был бы вписать в нижние крайне правое поле что-то такое:

Отдать все деньги и ресурсы евреям, которые объявили себя русскими националистами, дать этим евреям право решать, что полезно для русских и кто собственно является русскими.

Deleted comment

imfromjasenevo

August 9 2009, 21:55:57 UTC 10 years ago

ой, вы чурбан?

Deleted comment

imfromjasenevo

August 10 2009, 15:39:20 UTC 10 years ago

боюсь, что чурбан это вы, раз вас не учили на вы обращаться к незнакомым людям

krylov

August 9 2009, 21:05:42 UTC 10 years ago

Это какое-то излишество. Деньгами и прочими ресурсами мы и сами распорядимся. Ну и с тем, кто является русским - тоже разберёмся.

imfromjasenevo

August 9 2009, 21:54:55 UTC 10 years ago

Не имею в виду лично вас, но этнический состав русский националистов внушает некоторые мысли.
К тому же, и вы лично проявляете радостную готовность, определять кто русский, а кто недостаточно русский, и какие они эти интересы русских.

krylov

August 9 2009, 22:56:48 UTC 10 years ago

Проявляю, особенно в случаях, когда нерусские - явные, откровенные и к тому же враждебно настроенные - начинают это определять сами. В таких случаях я проявляю радостную готовность им в этом помешать.

stalker707

August 10 2009, 19:30:53 UTC 10 years ago

    > Не имею в виду лично вас, но этнический состав русский националистов внушает некоторые мысли.
А каким способом вы определяете "этнический состав" русских националистов? Вы черепа измеряете или проводите анализ ДНК?

imfromjasenevo

August 10 2009, 19:50:17 UTC 10 years ago

Ну например, я знаю только двух Поткиных, один завляет, что это русская фамилия, но сменил ее на Белов, а есть другой Поткин, который работал работал на BBC и уже точно не русский
http://www.youtube.com/watch?v=gDwVz6qHOSM

kommari

August 9 2009, 18:41:28 UTC 10 years ago

Красную идеологию забыли?
Ресурсы продавать только, чтобы на эти денежки восстановить страну, экономику и науку, армию и образование, олигархов раскулачить, бандитов и работников силовых ведомств частично перестрелять, частично перевоспитать в специально созданных для этого местах, и снова строить социализм - то есть общество, свободное от буржуев, национальный же вопрос, столь Вас волнующий, решается сменой парадигмы, при которой этот вопрос просто перестает существовать - а на практике все равны, от человека до народов, больших и маленьких, а так как нет диспропорций типа Москва - Первый мир, остальная Россия - Третий, а постсоветское пространство - Четвертый, то все живут у себя дома, и всем хорошо.

avt380

August 9 2009, 18:46:45 UTC 10 years ago

а на практике все равны, от человека до народов, больших и маленьких

что за практика такая, случаем не в альтернативной вселенной?

kommari

August 9 2009, 18:49:16 UTC 10 years ago

Была когда-то такая страна - СССР.
И национальноговопроса в ней не было.

avt380

August 9 2009, 18:58:29 UTC 10 years ago

Разумеется не было, когда чечены русских резали - они их национальностью не интересовались.

urobor0s

August 9 2009, 19:03:23 UTC 10 years ago

ага, "русские свиньи" - это просто фигура речи.

avt380

August 9 2009, 19:07:16 UTC 10 years ago

чичи надо отдать им должное, настоящие "интернационалисты":
режут скопом всех нечеченов не взирая на нац принадлежность

shekelgruber

August 9 2009, 19:13:45 UTC 10 years ago

И много нарезали?
И дата начали "резни".

avt380

August 9 2009, 19:17:42 UTC 10 years ago

Пыхалов И.В. "За что Сталин выселял народы?" - там хорошо описано

kommari

August 9 2009, 19:30:14 UTC 10 years ago

Чечены? Русских? При Советской власти?
не помню.
Помню, как в 20-30-е годы Советская власть беспощадно выкорчевала чеченский бандитизм, как в 1944 сурово - на мой взгляд, даже несколько слишком сурово - покончила с пронемецкой угрозой в своем тылу.
В 70-80-е годы чеченцы и русские жили дружно, а Грозный был рабочим междунациональным городом.
Ежели же Вы про Горби - он такая же советская власть, как из говна пуля.

urobor0s

August 9 2009, 20:19:15 UTC 10 years ago

>Ежели же Вы про Горби - он такая же советская власть, как из говна пуля.

такая вот она, советская власть

хехе

supermipter

August 10 2009, 23:39:44 UTC 10 years ago

"Была когда-то такая страна - СССР.
И национальноговопроса в ней не было."

Если кто не знает т.коммари, то я мой долг познакомить вас.
Так вот именно т.коммари очень часто пишет про огромную важность национального вопроса в СССР-это раз.
Два-утверждает что внимание и глубинное понимание национального вопроса т.Сталиным привело к его победе на т.Троцким.
И наконец многие соратники т.коммари хранящие верность чистому ленинизму с его борьбой против великорусского шовинизма ненавидят его именно за это внимание к национальному вопросу-это три.

Все эти факты несколько расходятся с тем что коммари сейчас сказал.

urobor0s

August 9 2009, 19:04:59 UTC 10 years ago

а вы социализьм из евросоюза строить будете или снизойдёте до нас?

reincarnat

August 9 2009, 19:13:52 UTC 10 years ago

Странно, что Вы умеете писать. Потому, как когда человек пишет о себе, что он одновременно "русский интиллегент", "национал-демократ" и "монархист", то у него налицо тяжелейшее умственное расстройство.

urobor0s

August 9 2009, 19:51:11 UTC 10 years ago

>у него налицо тяжелейшее умственное расстройство

люди воображающие себя медперсоналом в интернетах называются кащенитами

kommari

August 9 2009, 19:25:48 UTC 10 years ago

Можете нисколько не сомневаться - как только в России восстановят Советскую власть, немедленно предложу себя в ее полное распоряжение.

avt380

August 9 2009, 19:34:53 UTC 10 years ago

Интересно, а кто по-вашему соввласть восстанавливать будет, пока вы за рубежом прохлаждаетесь?
Неужто правительственная конторка по оболваниванию стариков под названием КПРФ?

kommari

August 9 2009, 19:49:03 UTC 10 years ago

Я не страдаю мегаломанией и знаю, что мое нахождение в РФ не приблизит восстановление Советcкой власти ни на йоту. В ближайшее время войны будут между разлиxными группами буржуазии - националистической разного толка и либеральной разного тоkка.
В чужой войне мне делать нечего.
Свое сражение мы в 91-м и 93-м проиграли. Свое скромное участие я принмал, с себя ответсвенности за проигрыш не снимаю - хотя реалист и знаю, что даже если бы ушел тогда партизанить, это нечего не изменило бы - исторические циклы имеют очень чудовищную динамическую инерцию.
Следующая волна будет не очень скоро. Тем не менее будет - марксизм отменить не возможно.

avt380

August 9 2009, 19:52:41 UTC 10 years ago

Извиняюсь, но я так и не понял. По-вашему соввласть сама собой что ли построится?

kommari

August 9 2009, 19:57:23 UTC 10 years ago

Вы хотите, чтобы я дал Вам урок марксизма-ленинзма, расссказал, в частности, о признаках революционной ситуации?
Я могу.
Хотя - Бородачей в Сети есть - если Вас не забанили на гугле - находятся легко. Начните со статьи "Крах Второго Интернационала" некоего Н.Ленина.

avt380

August 9 2009, 20:04:42 UTC 10 years ago

А что за некий Н.Ленин?
Владимир Ульянов-Ленин, про которого мне известно жил сто лет назад.
Мир с того времени достаточно сильно изменился, а марксизм-ленинизм в СССР не особо развивался.
Может дадите ссылки на что-нибудь посовременнее?

kommari

August 9 2009, 20:30:03 UTC 10 years ago

Таблица умножения?
Может дадите ссылки на что-нибудь посовременнее?
***
Не дам. Как и сто и двести и триста лет назад есть те, кто грабит, и те кого грабят. Есть те, кто работают, и те, то присваивает результаты их труда. Все остальное вторично.

avt380

August 9 2009, 21:12:32 UTC 10 years ago

Сто лет назад мои предки сохой землю пахали, а я теперь работаю в основном за компом.
Однако коммунисты этого не замечают. Спасибо за пояснения.

urobor0s

August 10 2009, 09:54:18 UTC 10 years ago

>Однако коммунисты этого не замечают.

И слава Богу.

urobor0s

August 9 2009, 19:54:51 UTC 10 years ago

>Тем не менее будет - марксизм отменить не возможно.

в очередной раз захотят каким-нибудь бланком поиметь Россию, будет новая волна, ага. Плавали, знаем.

urobor0s

August 9 2009, 19:46:31 UTC 10 years ago

Красиво ушли от ответа.

хехе

gilgatech

August 10 2009, 08:19:28 UTC 10 years ago

А интересно было распространить эту подпись в массах. И показательно. У евреев "хе-хе", а у русских "ага-ага". Подчеркивать тсзыть патриотическое содержание прогона. Думаю и изобретателям не обидно.

supermipter

August 10 2009, 23:32:01 UTC 10 years ago

58-3 отсидите?

krylov

August 9 2009, 21:08:39 UTC 10 years ago

На практике красная идеология сводится к варианту "интересы мирового еврейства", только в устаревшем формате. Но Вы правы, надо бы её включить.

kommari

August 9 2009, 21:14:29 UTC 10 years ago

Еврейства? Из крана? Всю воду?
Простите, обознался.
Думал, что хотя бы раз - русский националист и не антисемит.
Не смею больше беспокоить.

krylov

August 9 2009, 22:57:50 UTC 10 years ago

Вы антисемитов не видели. Я не из их числа. Но честность никто не отменял, знаете ли.

arrestant

August 10 2009, 01:56:50 UTC 10 years ago

Советский патриотический коммунизм занимал весьма антиизраильскую позицию...

Anonymous

August 9 2009, 22:24:45 UTC 10 years ago

Ресурсы продавать только, чтобы на эти денежки восстановить страну, экономику и науку, армию и образование, олигархов раскулачить, бандитов и работников силовых ведомств частично перестрелять, частично перевоспитать в специально созданных для этого местах
===
Вот до этого места все вполне разумно.Дальше хуже.

и снова строить социализм - то есть общество, свободное от буржуев
===
Это серьезный теоретический вопрос, кого называть буржуем(в нег. смысле этого слова).

национальный же вопрос, столь Вас волнующий, решается сменой парадигмы, при которой этот вопрос просто перестает существовать - а на практике все равны, от человека до народов, больших и маленьких, а так как нет диспропорций типа Москва - Первый мир, остальная Россия - Третий, а постсоветское пространство - Четвертый, то все живут у себя дома, и всем хорошо.
====
Для этого надо сильно выравнять регионы.А поскольку условия в русских и большинстве нерусских сильно разные(начиная с эк. возможностей и заканчивая качеством населения),то на пратике это будет снова означать перекачку ресурсов и квалифиц. кадров из русских регионов в нерусские окраины.То есть все тот же "грабеж наоборот".



runo_lj

August 9 2009, 22:25:17 UTC 10 years ago

Ресурсы продавать только, чтобы на эти денежки восстановить страну, экономику и науку, армию и образование, олигархов раскулачить, бандитов и работников силовых ведомств частично перестрелять, частично перевоспитать в специально созданных для этого местах
===
Вот до этого места все вполне разумно.Дальше хуже.

и снова строить социализм - то есть общество, свободное от буржуев
===
Это серьезный теоретический вопрос, кого называть буржуем(в нег. смысле этого слова).

национальный же вопрос, столь Вас волнующий, решается сменой парадигмы, при которой этот вопрос просто перестает существовать - а на практике все равны, от человека до народов, больших и маленьких, а так как нет диспропорций типа Москва - Первый мир, остальная Россия - Третий, а постсоветское пространство - Четвертый, то все живут у себя дома, и всем хорошо.
====
Для этого надо сильно выравнять регионы.А поскольку условия в русских и большинстве нерусских сильно разные(начиная с эк. возможностей и заканчивая качеством населения),то на пратике это будет снова означать перекачку ресурсов и квалифиц. кадров из русских регионов в нерусские окраины.То есть все тот же "грабеж наоборот".



supermipter

August 10 2009, 23:48:13 UTC 10 years ago

"национальный же вопрос, столь Вас волнующий, решается сменой парадигмы, при которой этот вопрос просто перестает существовать"

Вообще-то именно в СССР были основаны и взращены все национальные республики практически для каждого благородного в своей неруССкости народа.
Видимо это было сделано чтобы подчеркнуть не существование вопросов.
Хотя впрочем вы правы...действительно был один народ в СССР который действительно не имел своей республики и своей коммунистической партии и следовательно действительно не существовал.


"Москва - Первый мир"
Это Великое Основание Нашего Государства было заложено Величайшим Вождем товарищем Сталиным.
А вы на него посягаете!
Это достаточно странно для человека, который нарушив Сталинский Закон вступил в брак с иностранной гражданкой, а потом совершил измену родине.

kommari

August 11 2009, 07:08:49 UTC 10 years ago

Странно, что вы при этом пишите мне в ЖЖ жалостливые комментарии: "Почему я у вас забанен?"

supermipter

August 11 2009, 08:21:31 UTC 10 years ago

"Странно, что вы при этом пишите мне в ЖЖ жалостливые комментарии: "Почему я у вас забанен?""

Что же тут странного?
Я привел вам ссылки на постановления Советского Правительства,вежливо привел, не ругаясь, не оскорбляя вас, а вы обматерили меня(уже во второй раз кстати), стерли комментарий и забанили.
Это несколько удивляет.

прекрасно

forgers

August 9 2009, 19:15:31 UTC 10 years ago

У реднека есть харлей, у немецкого профессора -- книжка.

У русского-то что есть? Во всех программах выше, русский -- абстракция. Ведь нельзя определить его, как топтуна у суда над "Ястребами," пиздетеля в ЖЖ, или вообще рассуждателя о русскости вообще?

Конкретно, какого русского имеет в виду правильный вариант, чтобы ему было удобно что -- мусорить? Водку пить? Размышлять о судьбах России, в которой мусорят и пьют водку?

Deleted comment

да не

forgers

August 9 2009, 19:35:00 UTC 10 years ago

в Москве же одни черножопые, если мы в правильном месте разговариваем. Горилка и водка -- ну уж сами с матчастью разберитесь, что ли.

Deleted comment

ну

forgers

August 9 2009, 20:44:12 UTC 10 years ago

и ты иди нахуй, Володымыр-мудак.

Deleted comment

о как

forgers

August 9 2009, 22:08:37 UTC 10 years ago

посыл нахуй действует положительно. КК, добавь в Правильный Путь: чтобы русскому было удобно посылать и быть посланным нахуй.

Re: прекрасно

akrylo

August 9 2009, 19:25:16 UTC 10 years ago

Средний русский - не большая абстракция чем средний еврей.

forgers

August 9 2009, 19:35:46 UTC 10 years ago

А Волга впадает в Каспийское море.

У реднека есть харлей,

ivigor

August 10 2009, 00:00:05 UTC 10 years ago

Это в кино у реднека есть харлей, в реальности подержаный пикап и ежемесячные отчисления банку за дом

forgers

August 10 2009, 06:14:15 UTC 10 years ago

Отчисления за дом, который есть. А вот реднеков много с бабами ездит на харлеях, только вчера видел двадцать человек.

ex_anglares

August 9 2009, 19:38:17 UTC 10 years ago

"Обычныго русского" никак нельзя взять за образец, ибо он не имеет никаких качеств вообще. Это безжизненно-аморфная абстракция вроде как "обычная женщина" например, без всяких уточняющих характеристик. Вы что себе предстваляете при этом словосочетании? Вот и с "обычным русским" то же самое.
Вы ведь и сами это понимаете, поэтому в других идеологиях у вас не абстрактные "американец" и "европеец", а "американский реднек", "европейский профессор" - уже становится более или менее понятно, что за типажи. А как доходит до позитивного идеала - так безликий "обычный русский".

d_orlov

August 9 2009, 21:17:32 UTC 10 years ago

//"Обычныго русского" никак нельзя взять за образец, ибо он не имеет никаких качеств вообще. //

- а это, кстати, даже очень хорошо. При условии, что появилась бы пара-тройка хороших публицистов, посылающих всех подальше.

Не подходить под описание в "правовом государстве" - спасительные катакомбы, из которых можно крикнуть: "Кто вы такие?! Мы вас не знаем! Идите на ...й!"

Не называться без нужды груздями, не надо будет для кого-попало кашатаны таскать

krylov

August 9 2009, 22:58:36 UTC 10 years ago

Все имеют, да, кроме русских. Такой уж они аморфный народец. Люди без свойств. Уникумы.

little_fury

August 11 2009, 17:58:55 UTC 10 years ago

да реднек с профессором так же безлики, на самом деле
идеи, подобные тем что задвигает господин хозяин журнала, презентабельны только в том случае если они составленны из совершенно примитивных, абстрагированных деталей.
гештальт действует именно когда он гештальт, простите за каламбур :) если начать рассуждать - появяться вопросы, а у ура-патриотов не должно быть вопросов, тогда может дрогнуть палец на курке.
их надо учить действовать без малейшего сомнения, видеть врага в том на кого указали и поступать так как приказали.
поэтому здесь будет "обычный русский" - безликий призрак, на которого каждый ура-ура сможет нарисовать СЕБЯ. а как же иначе.

забытая клеточка

1a1

August 9 2009, 20:19:52 UTC 10 years ago

В списке побежденных идеологий почему-то нет социалистической
(т.е. "советской" и еще нет коммунистической/"коминтерновской").

Deleted comment

Re: забытая клеточка

1a1

August 10 2009, 08:02:59 UTC 10 years ago

Неужели нет никаких маргинальных или антисистемных групп?
И нет даже доли неорганизованных в политсилу людей?
Очень неправдоподобно.

Понятно, что КПРФ тут ни при чем.
А, например, всякие лимоновские нацболы - какая им досталась клеточка, если нет троцкистко-"коминтерновской"?

ex_rwn_n8

August 9 2009, 20:27:46 UTC 10 years ago

Белое либертарианство в табличку внесите.
Свобода, раса, самоуправление.
nationalliberal

Deleted comment

ex_rwn_n8

August 9 2009, 22:26:29 UTC 10 years ago

Фашизм имплицирует этатизм. Белые либертарианцы подчеркнутые антиэтатисты. Вы дебил.

Deleted comment

ex_rwn_n8

August 10 2009, 20:08:32 UTC 10 years ago

У меня на юзерпикe офицеры Русской Освободительной Армии господина Власова. К Муссолини они никакого отношения не имеют.
Ты дважды дебил, поздравляю.

d_orlov

August 9 2009, 21:06:26 UTC 10 years ago

"Свобода, раса, самоуправление".

орийские индейцы?

ex_rwn_n8

August 9 2009, 22:26:54 UTC 10 years ago

Белые либертарианцы.

господину дрессировщику = alleyzoo

rofe2000

August 9 2009, 20:29:59 UTC 10 years ago

товарищи евреи - это мы для Вас персонально товарищи евреи - а для всего остального мира Вы от меня НИЧЕМ не отличаетесь = постарайтесь понять ЭТО - ЭТО очень важно - ибо РУССКИЕ (как называют в Израиле выходцев из РОССИИ - замечу именно из России а не бухарцев, татов, грузинов и даже отчасти украинцев) так вот РУССКИЕ в Израиле это такой же отстой как русские в Америке и т.д. - а причиной этого имхо является тот факт что Россия единственная из стран (белой расы) где титульная нация долго являлась рабами (крепостное право). ведь посмотрите - крепостными крестьянами были именно русские - при этом помещики и цари могли быть и немцами и варягами и англичанами - но рабами были только русские !!!! да у Евреев была черта оседлости , как то там подавлялись другие нации - но вот такое ярковыраженное рабство было на протяжении веков только уделом русских = и в принципе эта байда тянется до сих пор немного конечно корректируясь исходя из контекста общемирового развития ... и мое еврейство здесь абсолютно ни при чем

Deleted comment

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

rofe2000

August 9 2009, 20:51:20 UTC 10 years ago

а по существу вопроса есть что сказать - или этот злобный высер - это пик Ваших дискуссионных способностей ???

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

avt380

August 9 2009, 21:17:43 UTC 10 years ago

единственная из стран (белой расы) где титульная нация долго являлась рабами (крепостное право)

Крепостное право вообще-то было распространено по всей Европе.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

u_helicopter

August 10 2009, 07:28:01 UTC 10 years ago

Но в Европе было отменено примерно на 500 лет раньше чем в России. 500 лет разницы в развитии - это дело не шуточное.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

avt380

August 10 2009, 08:23:41 UTC 10 years ago

500 лет - это по альтернативной истории?

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

u_helicopter

August 10 2009, 09:23:40 UTC 10 years ago

Заметьте, альтернативная история (Фоменко и т.д.) - это как раз то что обьективно существует именно в России, а не на Западе. И это (в частности) происходит именно потому что имеются эти примерно 500 лет разницы в развитии, а теперь уже даже больше, поскольку в 1861 году крепостное право в России не закончилось, а фактически существует до сих пор.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

avt380

August 10 2009, 09:27:02 UTC 10 years ago

Просто загляните в нормальный учебник истории и посмотрите,
когда в большинстве стран Европы было отменено крепостное право.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

roman_sha

August 10 2009, 11:13:09 UTC 10 years ago

В Италии - 500 лет назад.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

avt380

August 10 2009, 11:20:11 UTC 10 years ago

500 лет назад никакой Италии не было

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

ystrek

August 10 2009, 15:33:27 UTC 10 years ago

Однако Европа всё же несколько больше Италии:
Dates of emancipation from serfdom in various countries

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

u_helicopter

August 10 2009, 12:57:01 UTC 10 years ago

Я не хочу получать посты от такого упрямого тупого барана. Оставьте меня в покое.

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

avt380

August 10 2009, 13:05:04 UTC 10 years ago

ну извините, что отвечал идиоту

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

u_helicopter

August 10 2009, 16:02:28 UTC 10 years ago

Ну тогда пошел нахуй, тупой упрямый баран!

Re: господину дрессировщику = alleyzoo

alleyzoo

August 12 2009, 18:46:18 UTC 10 years ago

Ох, оказывается, не поленился же скопипастить свой полуграмотно-полусвязный бред на второй уровень.
Так вот. Мне абсолютно наложить на то, как ассоциируют русских и русскоязычных евреев в штатах, америках и прочих израилях.
Здесь, в рашке, вот так, смотри и проникайся
http://www.youtube.com/watch?v=RBjM7Gi9nN0

d_orlov

August 9 2009, 21:10:39 UTC 10 years ago

леваков с Чегеварой на майке не хватает

alexf

August 9 2009, 22:15:14 UTC 10 years ago

А какие порядки удобны для русского народа?

krylov

August 9 2009, 23:03:36 UTC 10 years ago

Проще идти от противного. Русским неудобны любые порядки, при которых 90% русского населения страны имеют 5% собственности, 0% власти (фактически бесправны перед любым ментом и кавказцем) и -100% идейного доминирования (например, их можно постоянно поносить публично, именно как народ). "Дальше сделайте простой вывод".

alexf

August 10 2009, 11:54:22 UTC 10 years ago

Вывод такой, что никакого позитивного развития идеологии не происходит. Идеологию "чтобы мне не было плохо, а было хорошо", может придумать ребенок 6и лет. Табличка наверху в целом бредова, но зато очень показательно выглядит: как слон у которого бессмысленные уши как два футбольных поля, а голова, где должен быть какой-то смысл - как спичечная головка.

+1

urobor0s

August 10 2009, 11:59:13 UTC 10 years ago

видимо такова целевая аудитория журнала

stalker707

August 10 2009, 19:33:30 UTC 10 years ago

Это у вас не вывод. Это просто такая ментальная установка - "Крылов и все его френды - это бяка-бяка".

alexf

August 11 2009, 13:59:13 UTC 10 years ago

У вас жж заведён позже, чем я Крылова добавил в жжшные друзья.

krylov

August 10 2009, 22:01:08 UTC 10 years ago

Дурак не видит смысла ни в чём. Умный подлец не видит смысла в том, что ему невыгодно. Не очень умный человек, накрученный подлецами, не видит смысла в том, что невыгодно подлецам. Ну и так далее. "Чего тут непонятного".

ohtori

August 11 2009, 06:03:08 UTC 10 years ago

Но всё-таки следовало бы признать, что описания в апофатическом ключе ("русский порядок не обладает такими-то и такими-то свойствами") имеют лишь ограниченную ценность.

stalker707

August 11 2009, 09:16:59 UTC 10 years ago

Вы случайно не школьник? В каком классе учитесь? А то я такие примитивные разводки помню ещё по школе, примерно в 3 или 4 классе.

- Вася, дай пожалуйста карандаш!
- А что такое "карандаш"? Не понимаю, объясни?
- Ну это чем пишут, деревянный такой.
- А что такое "деревянный". И почему "пишут", им что, рисовать значит нельзя?

И так далее - по кругу. Попросить дать дефиницию понятию "деревянный", а потом сказать что не понимаешь что такое "обработанная древесина" и что такое "грифель". До бесконечности.

ohtori

August 11 2009, 10:22:00 UTC 10 years ago

Уважаемый товарищ. Я бы предпочёл думать, что этот коммент отправлен мне по ошибке.

stalker707

August 11 2009, 19:36:41 UTC 10 years ago

Вполне возможно, что я и ошибся.

ohtori

August 12 2009, 08:47:43 UTC 10 years ago

"Но даже для импровизаций желательны какие-то заготовки. Не нужно относиться к ним как к чему-то большему. Но и совсем бесполезным это занятие – изготовление заготовок и планов – считать не нужно. Если нет рисунка на салфетке – не будет и чертежей."
(ц)Константин Крылов, отсюда.
Собственно, я именно это имел в виду. Ничего сверх. :-)

u_helicopter

August 11 2009, 09:32:36 UTC 10 years ago

Все правильно. Поэтому Ваша задача состоит в том чтобы обьяснять "не очень умному человеку, накрученному подлецами" каким образом они его накрутили, в чем именно состоит подвох, ложь, манипуляция сознанием и т.д. (если конечно этот человек не оказывается упрямым как осел, неспособным воспринимать правильное), а не в признании преимущества "умных подлецов", которые к тому же не умные, а просто хитрые (это разные вещи).

alexf

August 11 2009, 14:03:44 UTC 10 years ago

В чём же выгода для русских националистов в подробнейших классификациях идеологий, в которые сам национализм входит половиной предложения?

supermipter

August 10 2009, 23:52:56 UTC 10 years ago

"Вывод такой, что никакого позитивного развития идеологии не происходит. Идеологию "чтобы мне не было плохо, а было хорошо", может придумать ребенок 6и лет. Табличка наверху в целом бредова, но зато очень показательно выглядит: как слон у которого бессмысленные уши как два футбольных поля, а голова, где должен быть какой-то смысл - как спичечная головка."

Я позволю себе ответить за Крылова.
Так вот Константин уже писал для таких как вы(можете посмотреть архив этого журнала) что абстрактные рассуждения о Том как Надо не приводят ни к чему кроме абсолютно бесполезной ругани.
Поэтому лучше всего обсуждать конкретные вопросы и споров меньше и пользы для дела больше.
Уверен вы с этим согласитесь.

photoguide

August 9 2009, 23:42:40 UTC 10 years ago

Главное деленье в таблице — не по принципу идеологьи, но по принципу системности. Это — основное. От этой печки и нужно плясать вприсядку.
Маюфес плясать не стоит.
Не поможет.

balalajkin

August 10 2009, 00:52:06 UTC 10 years ago

Russophobia

http://lj.rossia.org/users/mcparker/302958.html

arrestant

August 10 2009, 03:23:41 UTC 10 years ago


Порядки, удобные для русского народа, не конкретизированы.
Т.е. национализм заключается в навязчивом подчеркивании любви к коренному населению.

Когда же "я вас люблю" исполняют еще и евреи, то ---

morky

August 10 2009, 09:10:31 UTC 10 years ago

Просто вы сами употребили не то слово, "любовь" как понятие ограничено духовной сферой, где преследование своих интересов едва ли не предосудительно. А на самом деле общие интересы подразумеваются и определяют все остальное. И "любовь", как свою часть.

Скажем, антитеза "вывозу", который есть рефрен всех анти-русских течений, есть не "автаркия", а "вывоз только при условии русских выгод" (то есть альтернатива "грабежу" не "самоизоляция", а "торговля"). Ну, этот главный признак и указали. Если русским выгодно - то можно и вывозить, если не выгодно, то не вывозить. Русские и должны определять, что и когда им выгодно.

arrestant

August 10 2009, 10:07:28 UTC 10 years ago

Это верно, но неплохо бы определить, что выгодно русским вывозить и как.

morky

August 10 2009, 10:19:58 UTC 10 years ago

С этим проблем ни у кого не возникает.

arrestant

August 10 2009, 10:30:13 UTC 10 years ago

Однако же автор затруднился определить русскую экономическую политику даже в первом приближении.

morky

August 10 2009, 10:52:40 UTC 10 years ago

Он ее определил, "русские интересы". В том числе в экономике.

Стоит еще раз повторить, дело не в том, что все вышеперечисленные противники ЗА какой-нибудь нефтепровод, а русские, "стало быть" должны быть против нефтепроводов в принципе, за лучину и подсечно-огневое земледелие.
Дело в том, КОМУ будет приносить прибыль этот нефтепровод. У них у всех разные мнения, кому кормиться с русских. Русские за то, чтобы любая конкретная (в том числе) экономическая деятельность приносила прибыль русским, в противном случае ее не было. Русская политика должна обслуживать интересы русских.

Иначе говоря, таблица фиксирует "интересы", а не конкретную политику, скажем, "вывоз" (сам по себе). Уверяю вас, как только "вывоз" будет в русских интересах, все вышеперечисленные нерусские течения будут немедленно и категорически против него, за автаркию. За лучину и подсечно-огневое земледелие. Потому что "экология", "русские обирают наших (подставить каких именно) неруских братьев", "русская угроза", "имперские амбиции" и проч. и проч.

Экономическую политику во втором приближении определяет приближение в первом. Чьи интересы преследуются.

arrestant

August 10 2009, 11:02:14 UTC 10 years ago

Русские интересы можно понимать как социальное обеспечение для всех русских,
а можно - как свободу для русского крупного бизнеса. Это две разные программы.

morky

August 10 2009, 11:17:21 UTC 10 years ago

Это взаимосвязанные частности групповых интересов внутри русских. Пусть будут. У них свои групповые лоббисты. Для национализма приоритетом является совокупные интересы нации.
Надо поддерживать всех, бедных или богатых, до тех пор, пока гипертрофированные интересы одной группы не начинают вредить остальным.

arrestant

August 10 2009, 11:28:09 UTC 10 years ago

Это означает, что экономической программы нет.

morky

August 10 2009, 14:38:27 UTC 10 years ago

Нет, это означает, что для вас нет "русских интересов". И в конечном итоге, нет русских. Не то что не могли бы их вообразить, но их настолько не хочется воображать, что вы воображаете, что их нет.

Это ведь "поддержка крупного еврейского бизнеса" и "социальная поддержка простых евреев" друг другу не противоречат, и вполне себе укладываются в единую экономическую программу. Или "американцев", или "европейцев", или "грузин".

И только русские сами себе противоречат. Если не выбрали для продвижения интересы узкой группы - то это еще "не программа", а когда выберут - то это уже не программа (а социальный, интернациональный, групповой лоббизм).
То есть у русских, выходит, своей национальной экономической программы в принципе быть не может.
Стало быть, у них и нет общих национальных интересов (что объединяют и буржуев, и бедноту).
В конечном итоге, и русских никаких нет. Есть социальные группы "на этой территории".

Вот поэтому вы настаиваете сначала ограничиться экономикой, а потом в ней выбрать "социальную группу" (и тем поставив себя, естественно, во враги других социальных групп твоего же народа). То есть отказаться от национального ориентирования вообще. А иначе никакой "программы" вы не усмотрите.
Ну, ничего страшного.

u_helicopter

August 11 2009, 11:54:04 UTC 10 years ago

Логически бессвязная галиматья.

morky

August 11 2009, 12:20:33 UTC 10 years ago

Связнее некуда. Если человек говорит, что "для русских" это не программа, а программа это либо "для бедных", либо "для богатых", то ясно, что русских в целом он отрицает, а признает только частные социальные группы.

u_helicopter

August 11 2009, 12:41:07 UTC 10 years ago

Да. Теперь я понял. Я уже плохо понимаю, во всяком случае хуже чем раньше. Очень давно уже здесь сижу. Так что извините.

stalker707

August 10 2009, 19:35:45 UTC 10 years ago

    > Порядки, удобные для русского народа, не конкретизированы.
А ещё в этом сообщении не нарисована полная схема канализационных коммуникаций города Москвы и не доказана теорема Ферма.

arrestant

August 11 2009, 07:05:38 UTC 10 years ago

Однако коммунисты, либералы и либертарии с задачей справились. Нет неясности даже со сторонниками
американского юга.

dmitriy

August 10 2009, 09:37:26 UTC 10 years ago

Хуйня

yuritikhonravov

August 10 2009, 10:20:27 UTC 10 years ago

оч. показательно, что нет, даже в распоследней клеточке, идеологии "отнять все деньги и ценности, или хотя бы часть их, у Америки (Европы, Азии, евреев), и отдать их русским (хотя бы в перспективе)"; а ведь побеждают только "проактивные" идеологии

krylov

August 10 2009, 22:03:41 UTC 10 years ago

Тонко и справедливо. Но таких идеологий сейчас НЕТ, а я описывал именно то, что присутствует в поле.

yuritikhonravov

August 11 2009, 03:20:42 UTC 10 years ago

а почему их нет?

stalker707

August 11 2009, 09:26:17 UTC 10 years ago

Потому что действуют и активно продвигаются первые 9 идеологий.

yuritikhonravov

August 11 2009, 09:28:06 UTC 10 years ago

это не причина

stalker707

August 11 2009, 09:33:19 UTC 10 years ago

Назовите свою.

yuritikhonravov

August 11 2009, 09:43:59 UTC 10 years ago

я не знаю, потому и спрашиваю - у действующего идеолога (а кабы наличие др. идеологий было причиной непоявления новых, то не было бы вообще никакой идеологич. истории)

stalker707

August 11 2009, 09:46:01 UTC 10 years ago

Тогда почему так уверенно отвечаете, что "это не причина"? Значит, что-то вам всё-таки известно?

yuritikhonravov

August 11 2009, 09:49:18 UTC 10 years ago

перечитайте, пожалуйста, мой предыдущ. комментарий

shadow_of_raven

August 10 2009, 10:48:27 UTC 10 years ago

Забыл коммунизм и социализм. Правый консерватизм тоже забыл.

shadow_of_raven

August 10 2009, 10:49:34 UTC 10 years ago

А, пардон, правый консерватизм есть. Но панроманский, а не нормальный.

emirr

August 10 2009, 11:00:28 UTC 10 years ago

Проблема в том, что в силу своего менталитета русские:
1. Не стремятся во власть.
2. Оказавшись во власти, не умеют правильно ею распорядиться ( т. е. наверх пробиваются либо воры, либо случайные люди, не умеющие управлять).

Выход - приход нерусского по национальности, но русского по духу правителя, который полюбит Россию и ее народ. Не важно, кто это будет, грузин, армянин, или еврей. Удачный пример - Сталин.

roman_sha

August 10 2009, 11:08:59 UTC 10 years ago

Угу, спасибо. И сколько там миллионов своих сограждан истребил этот ваш Сталин? Одна коллективизация чего стоила.

krylov

August 10 2009, 22:02:32 UTC 10 years ago

Когда я слышу слово "менталитет", я хватаюсь за пистолет, валидол и озверин.

mftsch

August 11 2009, 08:43:43 UTC 10 years ago

Менталитет это да, это дело такое.
К примеру есть один такой народ, у тех представителей этого народа, что к северу от 38-й параллели менталитет такой - питаться травой. А у тех представителей этого народа, что живут к югу от 38-й параллели менталитет совсем другой - Самсунги там и прочее:


Серьёзное дело менталитет.

u_helicopter

August 11 2009, 12:08:57 UTC 10 years ago

Сейчас уже таких нет. А Сталин воспитывался на задрипаной окраине про-русской Российской империи и поэтому для него русские были чем-то недосягаемым. Сейчас совсем все по-другому. Русские опущены и презираемы всеми даже в своей казалось бы собственной столице, а уж об окраинных нерусских республиках и говорить нечего. Хотя если надо будет, то изобразить конечно всегда могут, особенно евреи, чтобы с этого изображения иметь свой дивиденд, причем дивиденд огромный. Ходорковскому например удалось целую нефтяную отрасль бывшего Союза под себя загрести. Любви к нацболам в нем конечно было немеряно при таких достижениях.

emirr

August 12 2009, 20:45:49 UTC 10 years ago

Под словом "русские" надо понимать не столько национальность, сколько культуру.
Еврей вполне может быть русским, особенно если воспитывался родителями, выросшими при СССР.

u_helicopter

August 12 2009, 22:01:18 UTC 10 years ago

Это Ваше мнение. Я с этим мнением в корне не согласен. Хотите продолжать дальше этот обмен мнениями?

cousin_it

August 11 2009, 19:26:32 UTC 10 years ago

Вряд ли менталитет задается генами, скорее "в силу культурного фона". Значит, надо его менять.

emirr

August 12 2009, 20:47:37 UTC 10 years ago

Да, вопрос - как ?

polenov

August 10 2009, 14:35:37 UTC 10 years ago

Разделение проведено по двум признаками
1. Отдать - не отдать все США
2. Прокласть - не проклясть "историческую Россию".

Два окуляра через которые автор таблицы смотрит на мир.

С таким же успехом можно было бы разделить российские идеологии по признаку отношеня к вторжению марсиан.

Может проблемы современной России лежат несколько в иной плоскости? Может быть более важным является, например, отношение к существующему номенклатурно-олигархическому строю, отношение к соблюдению прав и свобод граждан, степень влияния общества на власть, перспективы модернизации России и.т.п.

Вроде бы имеет смысл делить идеологии по актуальным, насущным признакам, тем которые могут быть реализованы, хотя бы теоретически, и которые могут повлиять на жизнь общества.

krylov

August 10 2009, 22:04:29 UTC 10 years ago

Это не ко мне претензия. Это претензия к существующим идеологиям. Сейчас картинка несколько устарела, но я предупреждал.

tessey

August 10 2009, 15:07:33 UTC 10 years ago

последний пункт высосан из пальца. никакой русской национальной идеологии не наблюдаю.
если не считать ей всяческую сепаратистскую маргинальщину.

krylov

August 10 2009, 22:05:20 UTC 10 years ago

Может, Вы не хотите чего-то видеть? Что касается слова "маргинальщина", оно значит не больше, чем слово "сволочь".

tessey

August 11 2009, 11:33:02 UTC 10 years ago

рад бы увидеть.. но вижу только маргинальщину - фрик-тусовочки на десяток человек, одна другой чудесатее.

tessey

August 12 2009, 14:23:05 UTC 10 years ago

ну вот например увидел: образец "русской идеологии":
http://general-ivanov.livejournal.com/476507.html

и тд и тп. другого-то и нет.

rofe2000

August 10 2009, 16:14:23 UTC 10 years ago

Костя - напрасно Вы пытаетесь увидеть во мне врага = я такой же как и Вы - считаейте мое Еврейство просто неким хобби - я живу более 40 лет в Питере и никуда не собираюсь уезжать - а мое желание видеть этот город (и не только этот город а всю страну) культурным красивым чистым и комфортным для жизни если кому то и может показаться русофобией то лишь с большого бодуна..... но не сказать что страна больна и больна серьезно как нравственно так и физически - это значит либо быть полным дауном - либо ура лицемером .... и если извините уж наблевано и воняет - то это именно наблевано и воняет - а не то что кому то вдруг стало плохо и его видите ли вырвало ..... вот в прошлые выходные ездил в электричке на дачу - за время поездки два раза кидались камнями - мужик в тамбуре наблевал - все прокурено - и плюс контролеры - они же щас продают билеты - активно предлагают заплатить в два раза меньше тарифа но кэшем им без билета .... это эпизод - но такие эпизоды я вижу ежедневно - а живя год в Израиле я таких эпизодов видел на порядок меньше - а то и на несколько порядков - ну или в Германии или в Чухляшке .... я не злорадствую и не русофобствую - я просто как и Вы наверно - хочу что бы страна вылечилась .... а для этого нельзя замалчивать наличие болезни .... может быть иногда даже лучше пациента припугнуть

krylov

August 10 2009, 22:20:22 UTC 10 years ago

Гм, когда я видел в Вас какого-то "врага"? Я считаю Вас как раз человеком в высшей степени благонамеренным, хотя и не свободным от традиционных еврейских комплексов (это не ругательство, это технический термин - есть и русские, и татарские, и всякие прочие комплексы).

Что касается нравов в электричках - да, они отвратны, и я терпеть не могу ими ездить. Но связано это не столько с людьми, сколько с механизмами поддержания порядка, точнее - их отсутствием. Тема интересная, но отдельная.

Anonymous

August 10 2009, 19:04:29 UTC 10 years ago

Короче - исходя из этого http://www.ej.ru/?a=note&id=9347 - я понимаю что Рамзан будет президентом России в 14 году = типа новый Сталин = так что готовь очко пошире матушка Рассея

krylov

August 10 2009, 22:50:28 UTC 10 years ago

Исходить из каких бы то ни было писаний этого человека я бы не стал. Но - Ваше право.

andvari_loki

August 11 2009, 06:02:39 UTC 10 years ago

Вы хоть в курсе, что такое "антисистема"????

ohtori

August 12 2009, 07:19:42 UTC 10 years ago

Это такая пафосная фигня, которая заведомо не даёт ничего, кроме выхлопа. :-)

andvari_loki

August 12 2009, 07:55:10 UTC 10 years ago

нифига подобного
это определённый термин
и применять его в адрес русского национализма оскорбительно для последнего

kosarex

August 11 2009, 15:04:35 UTC 10 years ago

Чем выше производительность труда, тем больше можно изъять. Чем больше можно изъять, тем легче бредить химерами. Именно это мы видим в нашем обществе - растет количество теорий. Про большинство теорий можно сказать просто - зажрались. На самом деле верхи интуитивно ждут отмашки с Запада, мол, надо жить по-другому, и торопятся успеть распилить как можно больше бабла.

зомби !!!!!!

rofe2000

August 12 2009, 10:55:06 UTC 10 years ago

«Количество украинцев, которые считают россиян своими друзьями и хорошими соседями за период с марта 2008 по март 2009 года выросла с 88% до 93%. Зато нас не может не тревожить постоянное антиукраинское зомбирование, которое происходит в России. За период правления нынешнего президента России, количество россиян, которые считают Украину недружелюбным государством, выросло с 30% до 56%, то есть почти вдвое», — заявила Ульянченко.


полный текст здесь
http://news.online.ua/209443/

Лыко в строку

hardy_rus

August 12 2009, 18:44:37 UTC 10 years ago

Писатель Дмиртий Быков о русском национализме в современной русской литературе (критическая заметка в НОВОЙ ГАЗЕТЕ http://www.novayagazeta.ru/data/2009/087/31.html )

rofe2000

August 13 2009, 08:15:24 UTC 10 years ago

Сейчас перед русскими стоит другой вопрос, вопрос преодоления в себе жлобства, вопрос выработки базовых рефлексов помощи своим. Научимся помогать, научимся финансировать хоть что-то – тогда можно о чем-то разговаривать и друг с другом, и с другими силами. Да, таким структурам как ООП или там ИРА какие-то могущественные люди в каких-то странах иногда подбрасывают деньжат, например СССР неплохо прикармливал ООП. Но СССР уже нет, а ООП – есть. Выжили и без СССР. То есть сначала идёт самоорганизация народа, самофинансирование своих проектов – и только потом какие-то переговоры с какими-то людьми, заинтересованы в поддержке тех или иных сил на той или иной территории. Без этого просителям будут просто давать поджопники, что, на наш взгляд, совершенно правильно: народ, неспособный к самоорганизации, неспособный пожертвовать малым ради свободы – это не народ, это – биомасса.

Мы уже лет пять как предложили соратникам начать с малого: не с «охранных отрядов», не «националистической партии», а с простого, с просвещения.

http://www.ariru.info/doc/?id=3315