Ну вот, пожалуйста, свежий пример.
Событие:
Два истребителя Су-27 столкнулись в воскресенье, 16 августа, в небе над подмосковным Жуковским, сообщает РИА Новости.
Фон:
Интервью лётчика Игоря Ткаченко от 2005 год:
Командир АПГ «Русские витязи» Игорь Ткаченко сказал примерно следующее: «Нам уже сейчас не на чем летать. Из двухместных самолетов, оснащенных современной системой навигации международного уровня, в нашем распоряжении остались три спарки Су-27: у одной остался гарантийный резерв по налету 57 часов, у другой — 37 часов, а третья уже стоит «у забора». Те самолеты, которые нам дали ВВС, — это разработка, брошенная на середине опытно-конструкторских доработок. Их нельзя было отправить в строевую часть, и прислали к нам. Я слетал на этом самолете и не посажу на него ни одного летчика, так как это небезопасно. На кабину этого самолета без слез не взглянешь. В кабине нет никакой эргономики: педаль нельзя до конца дожать без ухищрений. Пилотирование чрезвычайно затруднено. Мы были вынуждены принять неординарное решение: двигатели с этих самолетов снять и использовать на наших старых машинах. Они сначала не совсем подошли, но после доработки на московском заводе «Салют» сгодились».
Для справки: самолет Су-35 (Су-27М) — это модернизированный Су-27, испытания которого не были завершены ОКБ «Сухой». Работы были прекращены из-за отсутствия финансирования. Выпустили 12 штук и «столкнули» их в ВВС и пилотажные группы. Летать на них можно, но воевать нельзя: СУВ, авионика и другие бортовые системы в комплексе не работают.
Завершающий штрих:
Дачникам предложили убрать обломки Су-27 за свой счет
Заместитель главы Раменского района Московской области Александр Бауэр предложил жителям садового товарищества "Сосны-2", на территорию которого упал один из Су-27 "Русских витязей", очистить садовые участки от обломков за свой счет, пишет 18 августа газета "Коммерсант" со ссылкой на члена правления товарищества Сергея Курбатова.
Заметьте - ничего случайного, все детальки на месте. И всё понятно, до такой степени, что - - -
)(
anril
August 18 2009, 10:12:59 UTC 10 years ago
lord_damian
August 18 2009, 10:31:49 UTC 10 years ago
заработать, продав обломки
az_greshny
August 18 2009, 10:56:15 UTC 10 years ago
Re: заработать, продав обломки
lord_damian
August 18 2009, 11:06:43 UTC 10 years ago
Re: заработать, продав обломки
dima_stat
August 18 2009, 11:11:02 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: вообще-то за свой счет несколько по-другому
martinengo
August 18 2009, 11:07:46 UTC 10 years ago
Re: вообще-то за свой счет несколько по-другому
vladimir_tor
August 18 2009, 11:10:51 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: вообще-то за свой счет несколько по-другому
vladimir_tor
August 18 2009, 11:21:38 UTC 10 years ago
Re: вообще-то за свой счет несколько по-другому
matzan481
August 18 2009, 11:22:12 UTC 10 years ago
Ну да, конечно
red_ptero
August 18 2009, 11:42:43 UTC 10 years ago
Здоровы же они лапшу на уши вешать
_iga
August 18 2009, 13:31:58 UTC 10 years ago
А СНТ "Сосны" находятся за забором, но в полосе воздушного подхода (ПВП - 15 км от торца ВПП для аэродромов типа ЛИИ Жуковского).
Строительство в границах ПВП подлежит согласованию с дирекцией аэродрома согласно "Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации".
Вот ещё интересная информация:
Нельзя дачи строить, там где летают и испытываются самолеты. Облстные князьки продают землю там, где раньше и думать было нельзя даже сарай построить
...
Дейтвительно в этих местах до 1985-96 г.г. дачное строительство не велось и земля под участки не выделялась из-за испытаний авиатехники. Там и на некоторых дорогах стояли КПП.
Re: вообще-то за свой счет несколько по-другому
stalker707
August 18 2009, 21:06:40 UTC 10 years ago
> а именно: все дачи там есть незаконные постройки на территории. принадлежащей аэродрому
Я вам больше скажу. Русские вообще все поголовно проживают незаконно на территории, принадлежащей государству РФ. На их месте должны жить многонациональные россиянцы, а тут какие-то русские обосновались.akrylo
August 18 2009, 11:30:50 UTC 10 years ago
Во времена Ельцина воздушных армий не стало. Устроили пилотаж на тяжелых самолетах. А это нужно?
Летчики, конечно же герои. Но, может быть, показательные полеты с экстремальными элементами делать на более легких самолетах типа ЯК-130?
А эти могучие аэропланы должны летать над военными базами.
wingover
August 18 2009, 12:00:06 UTC 10 years ago
akrylo
August 18 2009, 12:03:10 UTC 10 years ago
Или как?
Кто может раскрыть тему подробнее?
wingover
August 18 2009, 12:06:11 UTC 10 years ago
akrylo
August 18 2009, 12:10:38 UTC 10 years ago
Большие самолеты, конечно же, прилетают на МАКС и на другие выставки. Но не делают экстремальный групповой пилотаж.
wingover
August 18 2009, 12:20:17 UTC 10 years ago
Действительно, ничего страшного нет в том, чтобы такое прилетело на голову.
akrylo
August 18 2009, 12:25:55 UTC 10 years ago
Особенно, при сближении на совсем небольшие расстояния.
Вообще-то, СУ-27 предполагает групповой пилотах на очень маленьком расстоянии?
wingover
August 18 2009, 12:41:39 UTC 10 years ago
В авиации всё "большое" и "опасное". "Небольшой самолет" и "экстремальный пилотаж" - это просто словесные ярлыки, то есть можно обозвать ими явления, но они сами по себе от этого не станут опасными или безопасными.
_harrier_
August 18 2009, 12:34:01 UTC 10 years ago
_harrier_
August 18 2009, 12:03:37 UTC 10 years ago
Ну и, как будто подобной ситуации не могло случиться с лёгкими истребителями...
В довершение - так и представляю сушки, наматывающие круги над авиабазой-аэродромом.
akrylo
August 18 2009, 12:11:25 UTC 10 years ago
_harrier_
August 18 2009, 12:19:58 UTC 10 years ago
Показательные полёты - они на то и показательные.
akrylo
August 18 2009, 12:22:42 UTC 10 years ago
Итальянские асы, прилетевшие в Жуковский, летают на небольших самолетах.
_harrier_
August 18 2009, 12:42:17 UTC 10 years ago
Что такое "обычно"? Показательный полёт - это уже не совсем обычный полёт. Транспортники же регулярно сближаются друг с другом для дозаправки.
Почему нельзя летать в группе на Су-27, если он для этого, в том числе, и предназначены? Мне вот непонятно. Наконец, как это поможет предотвратить катастрофы подобные этой? Они происходят во многих странах, в том числе и с "маленькими самолётами". Другой вопрос - их причины. К Су-27 они никакого отношения не имеют.
ariran
August 18 2009, 13:30:20 UTC 10 years ago
akrylo
August 18 2009, 16:50:53 UTC 10 years ago
Самый тяжелый пилотажный самолет - F-18 весит 20 тонн. А СУ-27 весит все 30 тонн.
И скорость при таких упражнениях совсем не та, что они должны показывать на поле боя.
Потому тяжело и неудобно.
Потому словацкая пилотажная группа выступает на Миг -17.
akrylo
August 18 2009, 12:19:12 UTC 10 years ago
Над морем они летают, не над городом.
_harrier_
August 18 2009, 12:49:23 UTC 10 years ago
Я решил вот почитать про неё подробности, и сразу так наткнулся.
Но это так, для примера безопасности. По сути же - что делать аэродромам, расположеным вдали от моря? Срочно создавать водохранилище?
akrylo
August 18 2009, 12:58:06 UTC 10 years ago
Дозвуковой самолет, вес 4 тонны. Он даже внешне в два раза меньше. чем СУ-27.
Опять же дозвуковые самолеты, как-то больше приспособлены для пилотажа.
Мне так кажется.
Английские джентельмены - разумные люди.
Хотя, есть, группа, которая летает на F-18.
В общем, не знаю.
_harrier_
August 18 2009, 13:09:54 UTC 10 years ago
Но Вы как-нибудь попадите на авиашоу, и посмотрите пилотаж собственно пилотажных самолётов, Сушек и транспортников. Вопросы, почему практикуют пилотаж на истребителях, враз отпадут. А когда посмотрите пилотаж транспортников - вопросы отпадут и здесь.
Особенно забавно впечатление, когда в программе полёты пилотажников идут сразу после истребителей. В результате некоторое время первые как самолёты вообще не воспринимаются.
Як-130 я вживую не видел, но вот на Л-39 - самолёт того же класса - я глядел. Даже смешно сравнивать его и, скажем, МиГ-29 (я уж не говорю про Су-27). И на земле, и на рулёжке (от него грохоту - как-будто в космос собрался), и в полёте.
Кстати, а вот МиГ-29 тоже не стоит летать пилотаж?
akrylo
August 18 2009, 13:14:58 UTC 10 years ago
Мне кажется, что Л-39 более приспособлен для пилотажа.
Есть пилотажная группа, которая летает на Миг-17. Тоже неплохо.
dobryj_manjak
August 26 2009, 22:16:46 UTC 9 years ago
Нужно в маркетинговых целях. Демонстрация покупателям маневренных возможностей самолета. Маневренность, как предполагается, поможет самолетам уклоняться от ракет. Т.е. таким способом демонстрируется, что из самолета в принципе можно выжать.
Полеты с легкими самолетами - это просто авиашоу. Поэтому понятно, что итальянцы, которым не надо проталкивать на рынок свой истребитель, летают на спортивных самолетах, а вот французы - тоже на боевых.
akrylo
August 27 2009, 15:12:55 UTC 9 years ago
СУ-27 - сверхзвковой и вести почти 30 тонн - настоящий монстр рядом с ними.
У словацких пилотажников - дозвуковые, небольшие Миг-17.
Ну да
hanomag
August 18 2009, 12:17:46 UTC 10 years ago
Журчат бабломойки - привет буржуину!
Свистят нагайки есаулов - привет буржуину!
Видишь, Мальчиш, какое мы государство построили?
Re: Ну да
aintlion
August 18 2009, 12:33:16 UTC 10 years ago
Re: Ну да
u_helicopter
August 18 2009, 13:49:20 UTC 10 years ago
daniilin
August 18 2009, 13:14:10 UTC 10 years ago
karpion
August 18 2009, 14:43:48 UTC 10 years ago
akrylo
August 18 2009, 16:52:11 UTC 10 years ago
daniilin
August 18 2009, 17:00:26 UTC 10 years ago
а моему оптимизму не за что зацепится - безнадега
akrylo
August 18 2009, 17:02:34 UTC 10 years ago
А чуть-чуть логического анализа подключить слабо было?
Anonymous
August 18 2009, 13:26:57 UTC 10 years ago
1. Как можно снять двигатель с самолета?
2. как на самолет можно поставить двигатель от другого самолета?
(для тех кто не в курсе самолет и машина это разные вещи снять с двигатель с самолета = разобрать самолет на зап части по средством сварочного аппарата, поставить двигатель на самолет = сделать самолет полностью с нуля). Так вот поставить двигатель от другого самолета это сложней чем создать самолет заново.
3. Самолеты сделаны из довольно дорогих материалов, уборка за свой счет = способ быстренько подзаработать, но это не вопрос а мысль вслух, может съездить и предложить свои услуги по уборке бесплатно....
4. Интересно а на чем рос армия разгоняла Грузин в 08.08.08 У грузин было 37 тыс официальной армии, они сидели в горах, им предоставляли спутниковые данные о перемещении рос войск и за 2 дня все 37 тысяч разбежались, как это возможно против армии у которой не начем летать?
Запросто.
morang
August 20 2009, 08:31:07 UTC 9 years ago
"На сегодняшний день мы заканчиваем летные государственные испытания двигателя АЛ-31М-1, сказал Ю. Елисеев. Особенностью проводимой ММПП "Салют" модернизации является то, что она не требует никаких доработок в конструкции самолета. Замена двигателя АЛ-31Ф на модернизированный может быть проведена непосредственно в технико-эксплуатационной части (ТЭЧ) авиационного полка."
Те "другие" самолеты, с которых снимали движки - фактически, тоже обновленные варианты Су-27. Ну и габариты, посадочные места движков, технологические разъемы всякие те же - см выше.
Неоднократно встречал информацию, что замена двигателя на МиГ-29 требует около 2 часов работы механиков. Су-27 ругают за меньшую технологичность, мучаться придется подольше.
lapine
August 18 2009, 13:38:10 UTC 10 years ago
Anonymous
August 18 2009, 14:55:03 UTC 10 years ago
u_helicopter
August 18 2009, 21:54:25 UTC 10 years ago
az118
August 18 2009, 17:49:31 UTC 10 years ago
за развал армии, государства и власти - убивать.
а за обуржуивание людей - публично.
morang
August 18 2009, 19:07:16 UTC 10 years ago
http://www.kp.ru/online/news/529005/
Пилотажную группу переводят из Кубинки в Липецк. Полковник Ткаченко был не согласен с переводом и подал рапорт об увольнении. После рапорта его вызвали к начальству и сказали: вот МАКС отлетаешь и свободен.
Ссылочка для Вас
Anonymous
August 18 2009, 19:51:29 UTC 10 years ago
Константин, наткнулся на ссылочку, не нашел ничего лучшего чем отправить Вам на ознакомление. Гляньте, это займет полминуты. Много чего видел... но это впечатлило, да. Не регистрируюсь, потому что свой жж давно забросил. Александр. gagin@au.ru
http://www.univermvd.ru/enter/spek.htm
klukin
August 21 2009, 07:54:03 UTC 9 years ago