Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

О пошлости мироздания

Иногда грубое, пошлое, простое и банальное объяснение какого-либо феномена оказывается самым что ни на есть правильным.

Ну вот например. Пошло ведь объяснять ненависть к русским националистам таким вульгарным фактором, как доброкачественногенное происхождение ненавистника. Ан нет - довольно часто выяснятеся, что "некая связь есть".

Я как про пана Олега Тягнибока (который, оказывается, дважды москалевбыйца, как свидомит и геннодоброкач), так и про г-на sl_lopatnikov'а, чрезвычайно положительного - и так не любящего русских националистов, шо просто кушать невмочь.

Я всё недоумевал - ну за что ж нас так не любит этот благообразный дядя. Ан, оказывается, вот оно что. Всего-то.

Ну, можно было бы и сразу сказать. А то, понимаешь, - - -

)(
Даже Лёва, царь зверей, тоже, говорят, ненавистник русского национализма.
хехе
Э-э-э, царя звэрэй зовут Рамзан, да!
Даже цар звэрэй Рамзан тоже, говорят, на -ман.
хехе
Бином Ньютона, ха.
расшифруйте.
Жыды-с...
Это утверждение не проходит критерий фальсифицируемости.
уважаемый Константин, извините, что цепляюсь за слова, но "свидомит" в ваших устах звучит как-то особенно нехорошо. "свідомий" - по-украински означает "сознательный". "свідомий українець" означает всего-то - "сознательный украинец". то есть "патриот", "националист" - в том смысле, который и вы, судя по вашим мыслям, вполне разделяете. только по отношению к русским, к России. пошлая аллюзия "свидомит-содомит"(либераст-педераст) - зубоскальная острота умов, вряд ли разделяющих вашу, к примеру, логику русского национализма. уж не говорю об украинском. а Тягнибока всего лишь используют как страшилку для Севастополя и российского ТВ.
Сознательный малорус и карпаторус может быть русским. А "свидомый" - только "украинцем". Ибо в свидомость входит антирусскость, отрицание русских корней, поливание других русских за то, что не отказывались от своей русскости (тут свидомит обычно выбрехивает про то, что якобы "москали украли в 17 веке наше истинно украинское имя - Русь" - Тяшнибок именно такой бред в интервью говорил)
то есть слово "свидомость" так же вошло в русский язык, как и "самостийность"? с тем же саркастическим смыслом?
но, если "самостийность" означает смешную амбициозность попытки, изначально обреченную на провал - как бы на историческом примере, то от "свидомости" (или еще - "незалэжности") веет откровенным злопыхательством и ничем больше.
украинский язык состоялся, он существует. поэтому, как для вашей, так и для нашей свободы использование отдельных украинских слов без перевода, но с преломленным значением, довольно-таки нежелательно. думаю, что из лексикона приличных людей их стоит исключить.
о Тягнибоке см. выше - как о глупой страшилке для Севастополя.
В слове "свидомит" нет какого-то глубокого смысла, но оно короткое и звучное, и при этом оно востребовано в русском языке. Поэтому оно прижилось.
ну,знаете, мало ли какие короткие и звучные слова приживаются. однако, почему-то, не все являются печатными
Каким значением нагрузить "незалежность" я пока не знаю - от употребления будет зависеть. Вполне может быть как анекдот на "независимость", как и прочие селянские словеса о городских понятиях. А вот насчёт "свидомости" - оно уже достаточно устоялось в применении - это обозначение одномысленного сектантства в отрицании русскости, в украинизации. Свидомость получила такое значение по тому, кто этим качеством отличался - свидомые, о которых вполне можно говорить как о свидомитах - таково их поведение.

По большому счету для русского языка укрмова, при всей её антирусскости, так и осталась селянским южнорусским диалектом, на уровне хорошо устроенного жаргона, что бы там не выдумывали свидомиты. Потому не вижу никаких причин заниматься переводом того, что и без перевода ясно - типа свидосмости.
...извините, а чешмова, полмова, болгармова, сербохорватмова - тоже несут в себе очевидную антирусскость, или как?
Не извиню. Укрмова создавалась в противопоставлении русскому литературному языку на основе части русских южнодиалектов. И без антирусской идеологии этого сделать просто нельзя было - иначе получался областной диалект для описания быта, но никак не мова с претезией на язык. И до сих пор антирускость мовы является живым мотивом для её изменения - до сих пор из неё вычищают "русизмы" и выдумывают слова, не похожие на русские литературные.

А польский язык, болгарский язык, чешский язык и пр. - они этим не страдают. Даже, если они (кроме польского) строились также недавно, как и укрмова - но строились они не на русских диалектах, а потому им не нужна антирусскость, чтоб отделяться от русского языка.
а в противопоставлению к какому языку тогда создавалась русмова? ведь вы считаете, что лингвогенез немыслим без конфликта с другими языками?
украинский язык - язык состоявшийся, он развивается. если в этом вы видите "претензию на язык", можете обвинить в этом все остальные живые литературные языки мира, с русским включительно. никакой антирусскости здесь нет. а вот в ваших словах антиукраинскость точно есть. я бы сказал - украинофобия.
впрочем, мы зашли в сторону - до этого речь шла об употреблении всего одного пошлого словечка.
Не мова, а язык. Русский язык (литературный) создавался в противопоставление церковнославянскому, разные разновидности которого (одна из них называлась "простой русской мовой", если что) были литературным языком русских людей несколько веков. При этом отвлечённые понятия брались из церковнославянского языка, а бытовые - из устного русского. В результате русский язык сохранил преемственность с церковнославянским по отвлечённой лексике.

Укрмова создавалась тоже из устных русских диалектов, но:
- сильно полонизированных
- с отрицанием церковнославянского наследства (которого у крестьян не было, а у свидомитов - не было желания пользоваться) и заменой его на заимствования из польского и выдуманные слова
- с фонетическим правописанием, вместо этимологического
- с преднамененным и целенаправленным вымарыванием из мовы слов похожих на русские литературные (но при этом не особо удаляясь от русских диалектизмов - если это были не заимствования)
- с преднамеренным удалением от понятного малорусам русского литературного языка к выдуманной укрмове

Почитайте для общего образования что-нибудь по истории украинизации. Австрийской и большевицкой.
на каждый пункт вашего объяснения я бы поставил знак копирайта. откуда только вы взяли эту чушь!.. если бы вы не просто читали "что-нибудь по истории украинизации", а еще и владели украинским, вы сами бы очень засомневались в достоверности прочитанного.
- церковно-славянский (староболгарский) никогда не был разговорным. разве что разговорный язык в силу недостаточной образованности священников сам засорял его
- сильно полонизированных - это как? насколько? если учесть, что поляки, как ни крути, - тоже славяне, и понять их язык в состоянии даже сегодняшний русский, а не только украинец и белорус
- привести в пример "выдуманные слова" я вас даже не прошу, так как для не знающего язык все слова могут показаться какими-то придуманными и неправильными.
- церковнославянизмов в современном украинском языке очень много
- украинский язык - фонетико-морфологический. русский, кажется, тоже. белорусский - фонетический
- если бы было "преднамеренное и целенаправленное вымарывание" слов, похожих на русские, мы бы сейчас ни бельмес не понимали в языках друг друга. кстати, существует и другая концепция в истории "украинизации" - что вымарывались слова, отличающиеся от русского
а вообще, для общего взаимопонимания тон нужно сменить. как и отношение к Украине, украинскому языку и его носителям - сознательным (свідомим) украинцам. то, что вам попадались только бедные "заробитчане", не извиняет вашего высокомерного отношения
Свiдомый-это не просто сторонник незалежности неньки; это упартый баран,
талдычащий все наработки польской пропаганды, про "московию", про то,что "русьские"-совсем не то, что русские, что была лютая "батуринская резня" с 20 тысячами закатованых и пущенных на плотах по замёрзшей реке, что Мазепа -борец за независимость Украины; что Алексей Михайлович нарушил какие -то статьи международного договора, заключённого с Украиной, после чего договор потерял силу; что Росия всегда страшно гнобила украинскую мову эмскими указами; и прочая, и прочая, и прочая.
Спорить со свiдомитом бесполезно, к доводам он глух.
последнее время история является явным и неприкрытым продолжением идеологии, поэтому аргументировать что-либо с позиции этой некогда науки - дело неблагодарное.
определением "свидомит" - упертый баран" вы оправдываете дальнейшее употребление этого слова не по существу.
Тем не менее,существуют несомненные исторические факты.Охзнакомление с этими фактами не оставляет от свiдомитских домыслов камня на камне, поэтому их защитникам остаётся уходить в глухую несознанку и уклоняться от ответов.

"определением "свидомит" - упертый баран" вы оправдываете дальнейшее употребление этого слова не по существу"

По существу, по существу.Оно очень метко, а что вам не нравится-это не наша проблема
о каких "несомненных исторических фактах" вы говорите? это в эпоху-то раскрытия исторической неправды, лжи, подлогов, переосмысления событий и фактов? скажите прямо, что вам важнее идеология, которой вы придерживаетесь, исходя из своего видения мира, воспитания и жизненных обстоятельств.
что ж, как говорится, "каждый имеет свой ум-голова". но тогда не следует негодовать, если от ваших вопросов уходят. на некорректные вопросы невозможно отвечать без риска ввязаться в изматывающую и бесплодную дискуссию.
я бы не заходил на этот блог, если б не видел общность с позицией автора по многим вопросам. национализма в частности (русского или какого другого - неважно, главное - интегральность мысли).
вы же представляете такую позицию российского человека, которая в данном случае изначально неприемлема человеку украинскому. вы пытаетесь оправдать и обосновать содержание пошлого и обидного слова, не задумываясь о том, а не подпадаете ли сами под это понятие - "российский свидомит"?

"о каких "несомненных исторических фактах" вы говорите?

О существующих, в том числе-не дающих покоя самостийникам.


"это в эпоху-то раскрытия исторической неправды, лжи, подлогов, переосмысления событий и фактов?"

Одни исторические неправды раскрываются, другие со страшной силой громоздятся.
В частности, из гробов подняты все вышеперечисленные мной пропагандистские монстры ,образующие фундамент "украинства".

"скажите прямо, что вам важнее идеология, которой вы придерживаетесь, исходя из своего видения мира, воспитания и жизненных обстоятельств"

Похоже, это дорого вам, а я ценю историческую правду


"вы же представляете такую позицию российского человека, которая в данном случае изначально неприемлема человеку украинскому"

Если "украинскому человеку" любо-дорого отвратительное, клеветническое враньё, а не память о десятках тысяч убитых и замученных за русское имя, не желавших назвать себя кличкой "украинец"-то такой "украинский человек" в полной мере заслуживает
прозвища "свiдомит"

"не задумываясь о том, а не подпадаете ли сами под это понятие - "российский свидомит"?

Да зовите как хотите
...как я и подозревал, продолжать дискуссию с вами смысла нет.
"Раденький, що дурненький" (укр. прислів'я)
"свИдомЫй" - сарказм, "свІдомИй" - обычное нейтральное слово (надеюсь вы в курсе, как читается буква И в украинском языке)
Русско-украинская граница сразу после объявления о независимости Украины. Вылезает из гнезда русская кукушка и давай куковать, а украинской что-то не слышно. Она и спрашивает соседку:
- Ты чего молчишь?
- Я теперь не кукушка, а нэзалежна зозуля, а как на мове "зо-зу" будет не знаю.
какой остроумный анекдот!...
А как выясняется, что "некая связь есть"? Просто про логику утверждения спрашиваю. Вы говорите, что вот некто ненавидит русских националистов, и этот некто -- еврей -> есть некая связь.

Не находите, что тут логически необоснованный переход происходит? Точно так же можно было бы привести пример двух ненавидющих русских националистов блондинов и сделать вывод, что в цвете их волос и заключается причина ненависти, несмотря на кажущуюся пошлость такого предположения.
Я знаю много неевреев, которые тоже ненавидят русских националистов.
Да, разумеется. Что не опровергает.
Вы хотите обсудить проблему неполноты индукции?
Я вижу, Вы не хотите обсудить проблему неполноты индукции.

Кстати, не забыть бы про проповедников. Я тут задал соответствующий вопрос одноиу американскьму знакомому. Который мне ответил в том духе, что сам он в этих делах не очень, но за время жизни в Штатах он просто не представляет себе, чтобы человек, считающий себя протестантом, был антиамерикански настроен. Говорит, нет такого.

Ладно, придётся уже "смотреть литературу". А то тут я как раз прочитал одно рассуждение о вреде лука, и долго, скорбно хихикал. Не хотелось бы самому оказаться этакой луковкой.
Я вижу, Вы не хотите обсудить проблему неполноты индукции.

Что тут обсуждать?

Я тут задал соответствующий вопрос одноиу американскьму знакомому. Который мне ответил в том духе, что сам он в этих делах не очень, но за время жизни в Штатах он просто не представляет себе, чтобы человек, считающий себя протестантом, был антиамерикански настроен. Говорит, нет такого.

Я не понимаю Вас. Зачем Вам спрашивать друга, когда я и Соколов назвали Вам конкретные фамилии. При наличии Интернета, проверить, что мы Вас не обманываем, дело нескольких минут.

И, кстати, откуда взялось ограничение протестантами? Хотя Райт, по идее, протестант.
Потому что Вы попытались отрицать именно индуктивное суждение.

Скажем так: по моим многолетним наблюдениям, большинство ненавистников русских националистов оказываются нерусскими по крови, даже если сначала выдают себя за русских. Очень часто - "с букетиком", и очень часто в этом букетике или еврейская веточка, или весь цветник.

Это индуктивное суждение. То есть нельзя сказать, что все и ненавистники русского национализма - евреи или с еврейской кровью, нет. Но объяснять соответствующее отношение к русскому национализму еврейством - можно. "Ага, понятно". И понятно, почему понятно, не так ли?

Фамилии Вы мне привели. Но уж извините - я не обязан верить на слово человеку ангажированному и торопиться признавать свою неправоту там, где был уверен в своей правоте. Вы ведь постоянно сомневаетесь в довольно очевидных для меня вещах? Вот и я не суечусь: сначала узнаю, как оно там. И если Вы правы (в чём я очень сильно сомневаюсь) - признаю это публично. После чего буду ссылаться не на Америку, а на Польшу, да.
Потому что Вы попытались отрицать именно индуктивное суждение.

А, ну тогда давайте обсудим, конечно.

Фамилии Вы мне привели. Но уж извините - я не обязан верить на слово человеку ангажированному и торопиться признавать свою неправоту там, где был уверен в своей правоте.

Во-первых, сами Вы ангажированный. Во-вторых, я же специально подчеркнул, что верить на слово не нужно, но, имея фамилии священнослужителей и доступ к Интернету, проверить, что мы Вас не обманываем -- это минутное дело, для этого не нужно долго изучать литературу.
по делам их узнаете их

Лопатников мне как-то все равно ближе, хотя Тягнибок и земляк
Не, если в кране вода не идёт, то виновато всё-таки ЖКХ.

...
Когда я понял, что я БОГ? Hy, я молился и неожиданно обнаpyжил, что говоpю сам с собой!
...
Фротман - фамилия немецкая. Немцев-колонистов на Украине было немало, пока не повывели.
Да, а Лужков у нас вообще Кац.
Он же блаженный. Дедушка с катушек слетел давно и прочно. Православным грех над юродивым потешаться.

> ненависть к русским националистам

он всех ненавидит.
Он не блаженный. Он просто урод.
Тоскует по сталинским временам, когда его родители-профессора жили в отдельной квартире на Тверской над рестораном Арагви и имели двух домработниц. В то время, как прочий подлый народ копошился в коммуналках.
Кончился Сталин - кончились преференции. Тыркался наш "профессор", кстати, он никакой не профессор, обычный кандидат физ-мат наук, каких тринадцать на дюжину, по разным институтам, в конце концов уехал по контракту в Америку, где в конце концов получил гражданство, благодаря еврею-папе. Который,надобно отметить, никуда из Москвы не уезжал, а продолжает работать, несмотря на девятый десяток.
Так вот Америку наш Лопатников терпеть не может, не знает ее, не понимает. Впрочем, ей тоже на него наплевать. Он там обычный научный работник, руководитель небольшой группы на полставки. Над ним смеются его собственные дети, которые стали американцами, и забыли Россию, как страшный сон.
Свое раздражение и желчь он выливает в интернете, изображая из себя "великого пурица".
Автор двух монографий(c)
Сделал небольшие добавления про прадедушку Тягнибока. Отправлять на виселицу русин за русскость и клясть москалей - это у Тягнибока семейная традиция.
В 90-м, едучи по Белоруссии, вступил с попутчиком в беседу на исторические темы.
Попутчик, жовиальный человечек, радостно посвящал меня в ПРАВДУ, связно и с энтузиазмом излагая всю бушковщину-ермаловичушню про "вторую Русь" , утерянные шансы, московию, про то, что истинные литвины-это белорусы и тд, и тп.
И чем больше я на него смотрел, тем больше он мне кого-то напоминал.Наконец осенило :
гнилояблочник Лукин !Точь-в -точь !
Спросил.В яблочко-оказался львовским евреем.
Пост технический ("выстрелил-забыл"), а заголовок блестящ. Хорошая постановка.
Пролистал комментарии в расчете наткнуться на "Белов" и "Милитарев". Так и не упомянули слона.
Ну, доказательств еврейства Поткина то нет, кроме как того, что фамилия заканчивается на -ин. Происхождение фамилии тоже где-то уже объяснялось - что нееврейское.
1. Общее замечание. Идейные расхождение в националистической среде имеют тенденцию осмысляться оппонентами как "а НН.-то с прожидью".

2. В принципе, семитский тип довольно распространен среди "расовых галичан". Сколько знаю, прочими галичанами признаются за "своих".

3. Товарищ Бандера многими совпоцреотами почитается за жыда, что иллюстрируется специально подобранными фотографиями. Но вот на памятнике герою в городе Дрогобыч красуется некто очень похожий на Путина - поразительное сходство вполне признают все местные свидомиты.

4. Следуя логике человека-с-собаками, Антона Павловича Чехова по всем косвенным признакам надо признать жидом. Реально, в Галичине многие дети греко-католических священников получали юридическое или медицинское образование, что, собственно, сан, и составляет главное препятствие поиску еврейских коней Тягнибока.

5. Посмотрите на Тягнибока - какая еврейская спецшкола при совке?

6. Товарищи почему-то в поисках полонизмов в основном проигнорировали страшную засоренность галицких диалектов заимствованиями из идиша. Ну и что из этого следует? Каким образом гипотетическое еврейство Тягнибока объясняет объясняет массовую русофобию на Правобережье, бытующую вовсе не в маланской среде?
1) Попытки не вискивать эту прожить наталкиваются на то, что она сама вылазит, как с Лопатниковым

2) Внебрачные связи?

3) А Путин кто? Есть ли достоверные данные? Что известно точно - подарил квартирку своей учительнице. Но не где-нибудь, а в Израиле.

4) Вы мой пост внимательно читали, чтоб о моей логике говорить? Попробуйте разобраться с тем, что я утверждал, что предполагал, а на что лишь ссылался в цитатах - а потом говорите про логику.

5) Спросите у Хомогорова, он вам раскажет про пятидесятисемитскую школу.

6) Над этим долго работали.
А на ордене Александра Невского красуется некто, похожий на киноартиста, игравшего Невского в одноимённом фильме - и что это доказывает?
Уж не хотите ли вы сказать, что у евреев есть причины не любить русских националистов? Неужели русские националисты дали к этому какой-то повод?